課金決済手段スレ

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/18 20:39] こんど、レン鯖屋始めるんだけど、 決済手段はどうしよう。 クレジットカード？銀行振り込み？コンビニ決済？ どれも一長一短あってさ・・・。 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/22 12:11] 電話とFAXは、フリーでもらえたのは良いけど、住所、電話、FAX3つの州が違う。 でも、そんなに珍しい事でも無さそうなので、これで取り合えず行ってみる。 ＃便利なサービスがあるもんだね。　日本でもやってるが、フリーは無いし、料金も、アメリカの倍かかる。 以前、日本からは、受け付けてくれなかったところにアメリカの会社として、 申し込んだら、取り合えず受け付けてくれた。　 　2.49%＋$0.39+$35/月　Chargeback用保留金6%／6ヶ月　複数通貨可能 未だ完全に契約が終わったわけではないので、落とされるかもしれないが。 ここで通ったらここに決める。　円の商売と、ドルの商売で、マーチャントを買えるのも面倒だし。 手続きが進むたびに、低いレートが示されてくるので、よほど競争が厳しいのだろうね。 とにかくやってみないと、本当のレートはでてきそうに無い。 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/22 20:58] ビジネスプランを見せろというのには参ったな。 マーチャントプロバイダによって、要求する書類は違うだろうが。 途中でめげそうになるな。例え10ページくらいでも、英語で書類作るなんて苦痛だな。 やはり、マーチャントアカウントも、エージェントを通せばよかったかな。 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/25 11:01] 他にも、VISAが、アメリカで商売していることの証拠を要求している。 4つのテストをすると言っている。 転送電話やFAXとかは、認めない。　責任者が,事務所で働いている事とか,結構厳しい。 どうしても、自分個人の住所は、日本の住所を言わざるを得ないから,完全にアメリカの会社と言い切るのは 無理だね。 一応明日までに,残りの書類を送って見るけど,難しそうだな。 International系は、国籍を問題にしないので、レートは高くなるがそっちで行くかな。 会社を作った意味が薄れるが、アメリカ国内だと多少レートが良くなる。 >>66　手続きは進んでるの？ 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/25 21:44] もうちょっと詳しく教えろ 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/25 22:12] もっと詳しく聞け。 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/25 22:40] 一番下に、マーチャントプロバイダの結論めいたものが書かれているが、 VISAのRuleからは、抜け道が有りそうにも読めるんだがな。 Summary of the Rules Visa's rules define location for the purpose of an e-commerce or MOTO merchant (also known as a "merchant outlet") as the country in which all of the following criteria have been met: ﾘPermanent Establishment: A fixed place of business through which a merchant completes an economic activity (i.e. relevant Visa transaction) regardless of where web sites or servers are located. ﾘIf a merchant sells digital goods only, the country where the principals work must be used in lieu of a permanent establishment. ﾘMerchant Address: Local address of the merchant for correspondence and the judicial process. A post office or mail forwarding service does NOT meet this requirement. ﾘMerchant Business License: Location where the merchant holds a valid business license for the merchant outlet. ﾘTaxes: Location where the merchant outlet pays taxes related to sales activity. How the Rules Impact Your Business ------------- As you can see, the rules require at a minimum that a merchant wishing to process through a US acquirer have a legal entity plus a physical presence in the United States. 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/25 23:17] >>104 訳してくれ。　ようわからん。 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/25 23:38] MOTO = Mail Order ,Telephone Order 109 名前：104 [03/03/26 00:22] どなたかマーチャントアカウントについて詳しく日本語で説明してくれる神は いらっしゃいませんか？デラウェアさんと特定の名無しさん＠お腹いっぱい。さん 神になってみませんか？ 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:　 [03/03/26 01:05] www.kessai.com/ ここ使ってたんだけど、去年突然停止して迷惑したよ。 さんざん無視した挙げ句、銀行やVISAのせいにした言い訳してたけど、 このスレ読んで、理由がなんとなくわかった。 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/26 07:31] >>109 マーチャントアカウント www.google.co.jp/search?q=cache:88voet2WTIYC:www.hotwired.co.jp/webmonkey/2002/22/index3a_page2.html+%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88&hl=ja&ie=UTF-8 こんなので解かる？　それとも106の訳？ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/26 13:22] >>106 の大雑把な訳 別の国だと、場所の特定が困難。 それで、Visaは、場所の特定のために、4つのテストをすることにした。 マーチャントの市場の場所を特定するルール：　次の全てを満たす事（同じ場所？） 確実な設立？：　ウエブやサーバがどこにあろうが,固定した場所で商売をしている事。 （これが問題？） 電子物のみを売る場合：責任者が働く国は、設立した場所が使われねばならない。 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ （これが一番問題？） 住所：文書やりとりや,裁判手続するところ ビジネスライセンス：　マーチャントの販路のための正しいビジネスライセンスを持 つ場所。 税金:セールスに税金を納める場所 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/28 00:20] 銀行も、去年から、非居住者の法人口座を作れなくなったところが多いようだね。 うちは無事開けたので、気にならなかったけど。 WorldPayをアメリカから申し込もうとすると、バランスシートを要求される。 何処にどんな数字を入れたらよいか解からないし、スタートアップカンパニーが、 バランスシート持ってるわけ無いじゃんか。　其処でパニクって、それ以上進めなかった。 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/28 09:09] >>110 既に使っている契約を解除するのは、ちょっとひどいね。 結構色んなところが、迷惑をこうむっているみたい。 ETIというところに申し込もうとしているが、ここは、オーナー個人のSSNを要求している。 ドライバーライセンス（日本のは、駄目？）、取引先も。 住所欄には、国が書けない。（無理やり、City　に、...ku,Tokyo,Japan と書いたけど） ダミーの電話とFAXに確認が入った。　ここは無理かな。 115 名前：113 [03/03/29 09:59] >>113 WorldPay のバランスシートは、後で冷静に見てみると、大した項目は無かった。 次に進むと対してよいレートではなかった。 3.25%($)/5.5%(円)＋＄0.4＋$50／ｍ＋$30/bank_transaction これなら円は、日本から申し込んでも大して変らない（6.5％）。$50／ｍは高すぎ 定価表では、4.5％（円）なんだが、スタートアップカンパニーという事で、高くなったのかな。 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/03/29 10:29] っていうか、お前みたいな怪しい奴のサイトでカード番号入力して買い物する奴いるのか？ 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/29 12:06] >>116 何も知らないんだな。 直接マーチャントアカウントを取れるところは、それなりの審査をパスしてるという事だぞ。 怪しげなところは、パスしない。 その場合怪しげな会社は、代行会社を通したりするが、事故が有っても代行会社が金を返金する。 その為代行会社は、事故返金のための保証金の積み立てを要求するんだよ。 普通売上の５〜１0％を半年間積み立てる事を要求される。　chargeback-hold 客のクレームがあると店が金を返さないといっても、代行会社が金を返す。 （そうしないと、代行会社の事故となり信用が落ちる） 日本の怪しいサイトと違って、今は、全て自動化されているので、 ショップ側がクレジットカード情報を見ることは無い。 そうでなければこれだけ普及するわけ無いだろうが。ボケ。 （インチキして盗み見しようと思えばできるがな） （自動化されていないで、FAXで、カード情報を送れというところは 多少注意しないといけないがな。） クレジットの良い所は、もし怪しげなサイトがインチキしても、クレームを入れて クレジット会社からチャージバックできるところ。 クレジット会社の保険が付いているようなものだから、客も安心して買い物ができるんだよ。 その面で、現金や、着払いよりも、安心できる。 解かったか。　クレジットカードの使い方も知らないんだろう。 信用が大事だから、小さな店の場合、何処のゲートウエイを使っているかを表示したりもしているな。 それに、今は、カード番号だけで成りすましは出来ないようなチェックが入ってる。 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/03/29 12:24] こんな所で浅い知識おっぴろげて恥ずかしいお前みたいな奴の運営するサイトは客こねーよ（藁 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/03/29 13:01] >117 煽りに乗るなよｗ それに、何も知らないんだな、と言うけれど、そういう人が大部分だろうに。 未だに多くの人がオンラインでのカード利用に漠然とした不安感を持っているのは事実でしょう。 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/03/29 13:29] カードが不安とかじゃなくて、運営する奴の資質の問題。 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/29 16:23] >>120 カード利用の不安というのは、別にオンラインだけでなく、店での使用でも同じだよね。 怪しい店で、カード決済はしないだろう。（怪しい店は自分で、アカウントを持っているわけではない） オンラインの場合、どの程度、相手が信用できるか良くわからないところに有るね。 大雑把な見分け方としては、3ヶ月以上サイトがあり、リアルタイム決済ができるところは、 まず安心できると言えそう。 122 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/30 01:30] MPNe決済サービスどうよ？ Web商．COMどうよ？ 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/30 01:34] >>123 馬鹿？ 125 名前：114 [03/04/01 08:08] ETI は、やはりアメリカの会社としては扱ってくれなかった。 ITINが未だ取れていないので、SSNの欄を空白で申し込んだからか、オーナーの住所が 日本だったからだろう。 役員の名前を貸してくれるサービスも有るが（＄700位）そこまですることも無いだろう。 結構、アメリカの会社の判定基準が厳しくなってるようだね。 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/04/02 01:33] 会社設立を頼んだエージェントに、ETIのケースを言って、オーナーは、 アメリカ人じゃないといけないのかと聞いてみた。 すると、申込みの時には、アメリカでのオーナは、エージェントの会社とするので問題ないといってきた。 だから、問題なく銀行口座やマーチャントアカウントが取れるんだと。 会社の書類を受け取っていないから解からないが、俺がオーナになってるのじゃないのか？ 自分の会社の登記内容が良くわかっていない。 やっぱ、金払って手続きしてもらった方が良さそうだな。 127 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 12:20] （＾＾） 128 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/04/20 06:31] 　　 ∧＿∧ 　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾） 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/04/22 07:39] age 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/04/25 17:06] ふ〜。疲れるな。　やはり、アメリカに会社を作っても、SSNを持っていないオーナだと、 アメリカの会社とみなしてくれないところが多いな。 中には、事務所の家賃の支払い履歴を見せろとか言いやがる。->planetpayment 選択肢が非常に狭い事だけは解った。　あたった中では、三っつくらいだな。 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/02 22:51] >>130 その三つを教えて下さいな。 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/03 11:15] CardService International(CSI) , WorldPay , PaySystems , Durango 　ドル建てで、アメリカ国内だけを相手にするなら、CSI 　　（ドル建て国際取引もできるが若干高くなる） 　ドル建てで、簡単に国際取引をしたければ、Psysystems 　ドルも円も扱いたければ､WroldPay 　サポートの評判が良いのは､Durango 他にもあったが､高すぎたり、WorldPay のリセラーだったりしてお勧めできない。 （GINIXも円が扱えるが高すぎる） 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/03 11:20] PayPalも意外と割安。 使い勝手は悪いが､安く円ドルも扱えるので､これも使えるようにしておいた方が良い。 500円で、日本の銀行から引き出せるのは、送金手数料としては最も安い。 一般的に、海外の銀行から、日本の銀行に送金するのは、$10~$50+α 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/03 22:41] 留守電も良し悪し。 向こうは､普通の調子で早口で伝言を残すから、向こうの電話番号を聞き取るのがやっと。 直接電話に出ていれば､もっとゆっくりしゃべろとか、わからんとか言えるから、 なんとか話は通じる（かもしれない）けど。 結局､銀行関係の設定はエージェントに任せる事にした。 135 名前：コロケーション屋 mailto:sage [03/05/10 16:43] 日本の会社ですが、知人の紹介で、カリブのファンドが運営する Antigua国籍の法人のブックメーカーサイトの構築を受注しました。 開設している銀行口座はAntiguaIndustorialBank、 商品はブックメーカーでの掛金、扱う通貨は米ドル、決済する客は世界中の個人 どこか、このブックメーカーにセットするカード決済として おすすめのとこはありますでしょうか。 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/12 20:40] Merchant account を取るのは，Antigua国籍の法人なんですね。 いずれにしろ、ブックメーカーの場合は、直接のアカウントは，取れないでしょうから、 このスレにでてきたInternational系のいずれかと，PayPalの組み合わせでしょうか。 確実なのは、i-bill などですが、いかんせんレートが高すぎますね。　確か１５％位 high risk は、International系は、大抵扱いますが、結構レートが高くなる事は 覚悟しておいた方が良いでしょう。 137 名前：Delaware [03/05/14 15:22] 手続きを開始してから，２ヶ月たったけど、まだ銀行口座から引出しが出来ない。 途中で、担当の銀行員が旅行に出かけてしまったりした。 ITIN取るのに，7週間くらい掛かった。　銀行口座は出来て、入金はできるんだが，引き出す為のATMカードや、 クレジットカード、Wiretransfer　関係が、まだ出来ない。 クレジットカードは、ITINが取れたので、やっと交渉しているところ。 アメリカに住んでいても，最初のクレジットカードを作るのは、難しいのに非居住者が取るのは、 もっと難しい。　このあたりもいっしょに考えて銀行選びをしないといけないね。 うちの場合，エージェントが勝手に選んだ銀行だった。 書類を直接銀行から日本の住所に送ってくれるのは，有り難い。 どうも、信用情報は、SSN=ITINにリンクされた、個人のクレジットヒストリーを見ているのではないだろうか。 デビットカードだと、引出し額が＄３００〜＄５００見たいに低いらしいから，使いづらい。 金を動かせないと、本格的に動けない。 PayPalも使えるようになるのに，2ヶ月以上掛かるので、期間を見ておいたほうが良いよ。 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/14 22:10] アメリカの成人の５０％しかクレジットカードを持っていないらしい。 また、成人の３５％は銀行口座すら持っていないらしい。 クレジットカードが、信用の証と言うのもある程度解かるね。 ということは、相手によっては､決済をクレジットだけに頼っていたらまずいかもね。 さっき、ブックメーカーのサイトを見たら､ありとあらゆる、決済方法を取っていたね。 つまり、銀行口座も作れない人でも､ギャンブルはするので､そういう人たちが使える決済方法を 選んでいる。 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/17 00:15] 専用サーバ激安サービス ＩＴ保険付き＋ソニックウォール＋トレンドインタースキャン付き 株式会社アイアイティーヴィー「ＡＲＥＡ　ＣＵＢＥ」 AREA CUBE for Linux Singleは、LinuxまたはSolarisが実装された サーバをAT-LINKでお馴染み「C&W IDC」の東京国際通信センターに設置。 強力なインターネットバックボーンに高速100Mbpsにて直接LAN接続。 幅広いユーザに対応できる快適なWeb環境を実現すると共に、信頼性、 安全性の高いサーバ運用が低コストにて実現します 月額\29,800〜 www.areacube.jp/ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/20 19:32] JCBしか持ってない奴多いね。 多いか？ 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/20 23:39] 海外では、VISA,Master 以外受け付けないところ多いよ。 それ以外だと、店側のレートが高くなるので損する。 日本の中だけなら、あまり問題にならないだろうが。 色々と世界標準を持っていたほうが便利。 俺も、日本のカードを受け付けてるが、JCBは、審査が遅かったので、無視した。 JCBのお客は来なくても困らない。 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/21 01:05] ID/passを課金後にメールで飛ばす有料サイト作ってるんだけど、アダルトみたいな感じかな。 クレジット決済は考えてるけど、それ以外にもう一個決済手段を作るとしたら何がいいんだろ。 デジコインっていう電子マネー良いかなぁと思ってるんだけど、どうでしょ。 www.digi-coin.com/USER/index.php3 セブンイレブンで取り扱ってるのが良いんだよね。 コンビニ払いって会社として運営してないと無視されるよなあ・・ 143 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/21 11:31] >>142 デジコインは、何％位の手数料を取られるの？ 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/21 14:05] デジコインはおこちゃま向けの決済なのでアダルトは通りません。 これホント 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/21 22:34] クレジットだって、アダルトはだめ。 ドル建てなら、アメリカに何社か中継してくれるところが有るけど、 円建てで、アダルトを中継してくれる業者ってある？ 町金サラ金系だとあるかもしれないが、高いだろうな。 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/22 00:05] Z***は手数料次第でアダルトOKって書いてあったような 15%ぐらい？ 148 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/22 01:49] ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━― 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [03/05/24 01:16] 山崎のせいでスレオチの危機だよ！ ふざけるな！ 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/24 02:02] 山崎どんどんうざくなってきているよな。 調子にのってんなよな。 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/24 13:03] ずいぶん前に、声をかけられたので、冗談でカードでやらせるなら付き合うといったら、 OKだって。 終わって、カードをどうしたかと言うと、近くのスーパーに行って、代金分の買い物を 俺のカードでして、お仕舞い。 究極のクレジット決済かな。 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/25 01:45] AMEXのブラックカードを見せるだけで、女は落ちます。 最近の女は価値がわからん奴も多くてがっかりするけどな。 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/25 07:58] だって昔よりも格段に価値が下がっているから。 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/26 16:17] >>152 最近も何も、日本でブラックが発行されたのは、去年の１２月頃からだろう。 知らなくて当然だよ。　占いのおばちゃんが自慢気に見せてたな。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/26 17:14] >>147 Z*** のそちら系は、G***X（アメリカ）を使ってるんじゃないのかな。 CSIのハイリスクは、G***Xを紹介される。円も扱ってるが馬鹿高い。 156 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/28 17:08] 　　　 　∧＿∧ ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 　　＝〔~∪￣￣〕 　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/28 22:42] あげ 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/28 22:42] ｓｓｄｆｓｄｆ 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/30 20:08] PaySystems は、今まで、決済代行の　IBA　と、マーチャントアカウント発行のIMAの 2つのサービスをしていたけど,今日見たら、IMAが無くなっていた。 PaySystems は、カナダが本拠地なので,カナダまで締め出しを食らい始めたのかな。 IBAは、使ってるが,マーチャントアカウントを急いで取っておいた方が良いかな。 PlanetPayment は、バミューダで、結構締め付けがきついらしい。＄１００ドル取られて、 結局登録できなかった。 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/30 20:31] なんで、クレカの代行している会社の社員はあんなんなんですか？ ｾﾞｳｽといい、ｼﾞﾆｯｸｽといい、DTIといい、、、。 何か原因があって日本を追われた人間が集まっているの？ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/30 21:01] 世の中そんなもんですよ。海外出てみなよ。 日本であぶれた人間が集まってんだよ。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/30 21:05] 日焼けサロンに茶髪。　 クレカ決済をたち上げた会社は、だいたい、Q2、国際電話プログラム関連を やっていたアダルト業者なんだよな。実際。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/30 21:09] ベンチャーなんてそんなもんょ。 出会い系上がりの鯖缶もいるし・・な。 164 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/31 07:17] >160 エロサイトの課金がご縁で、転職すまそた。 元は別なところで、使い込みがばれて仕方が無く、、 砂糖。 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/31 10:53] ｾﾞｳｽといい、ｼﾞﾆｯｸｽといい、DTI　皆、アメリカの会社じゃねーか。 ゼウスは日本法人を作ってるから、２世だろうが。　アダルトは、アメリカ経由だろ？ 純血日本の会社で、アダルト代行やってるところはやはりないのか？ 167 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 168 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/07/15 11:26] 　__∧＿∧_ 　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾） 　|＼⌒⌒⌒＼ 　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉 　　 ~￣￣￣￣ 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/18 05:47] >166 CCSはアダルト資本だぜ。 今は一生懸命、隠そうとしているけど、、。 社員見れば一発。 まともじゃないぜ。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/18 13:42] クレジット課金でアダルトOKのところ教えて。 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [03/07/31 21:45] 結局完全に日本のメーカーって良いのがないと言うことで良いのか？ 172 名前：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk mailto:（＾＾） [03/08/02 04:53] 　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧ ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。 　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕 　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/15 16:10] >>171 ゼウスはどーよ？ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/15 18:05] >>173 Ｚの子会社だろ？ 175 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/15 19:08] >>174 Z? 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/15 21:13] >>176 ｾﾞﾛ 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/15 21:38] 1 179 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 22:11] 　　　 (⌒V⌒) 　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 　　⊂|　　　　|つ 　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン 180 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 22:37] 　　　 (⌒V⌒) 　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 　　⊂|　　　　|つ 　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/21 23:27] ？ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/23 01:06] 　 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/26 00:38] 　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡 　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　 　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　 　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　 　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　 　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？ 　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　 　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　 　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　 　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼ 　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/03 23:01] ここつかってる人いますか 導入価格や月固定費いくらなのかな www.payment-one.com/ 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/11 14:11] credit.zeroweb.co.jp/ ここってどうなの？ 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/11 14:19] 　　　彡川川川三三三ﾐ〜 　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　川川　　　∴）д（∴）〜 ＜ >>1-185は何らかしらのｦﾀでーす。 　　川川　　　　　　〜　/〜　｜ 　　川川‖　　　　〜　/‖〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　川川川川　 　　　／‖＼〜 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/11 14:28] ここは？ www.kessai.com/pub/index.jsp 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 10:17] >>185 >>187 宣伝ｳｾﾞｰ >>185は出会い系サイトもやっているところですね？ 189 名前：　 mailto:　 [03/11/26 11:32] ttp://www.calete.jp/ メールが来たんだが、ここはどう？ 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/14 01:06] やめとけ 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/04 16:37] 電話連絡先には、Voice mailよりSIPPHONEつかったほうがいい。 www.sipphone.com/ では、 747(カリフォルニア)の番号が、 one time fee of $49.99 で買えます。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/09 14:18] 郵便局振替口座の俺はヘタレか 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/09 14:22] >>192 屋号が使えて手数料の安さを考えるとそれしかない 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/16 08:45] クレジットカード(JVMAD５ブランドすべて対応）、コンビニ、銀行振り込み、ネットバンク、Edy（電子マネー）に すべて対応してるそうだ。 www.dooga.co.jp/service/index.html 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/16 21:55] ebankとpaypalしか提供しない これで馬鹿フィルターができる。 サポートもしない。専用フォーラム置いてユーザー間で解決してもらう で、こちらは暇なときにレスを入れる。　検索すればすべての問題が解決する 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/13 11:12] 　 197 名前：ラブ天使 [04/08/13 11:23] 馬鹿フィルター？？？ 何それ。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/13 23:38] >197 お前見たいのが寄り付かないようにするもんだよ 今日はじめて2ちゃんに着たのか? クソ固で糞レスしまくってるなぁw 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/23 00:56] www.kessai.com/ ひそかに復活してるようだけど新規に入会しなおしか。勝手に閉鎖しておいてばかにしてるよな。 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sag [04/08/23 03:36] >>197 あんたのように反応するのは誰かスクリーニングすることだよ。 ね、iiTV元社員くん。 201 名前：　 [04/09/07 15:16] >>199 突然停止したから、かなり未払い分があるはずなのにURLも変えずに図々しい奴だね。

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