【何もかも】大学病院看護師Part4【先生の仕事】

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1 名前：卵の名無しさん [04/01/04 00:33 ID:xEVoMZLj]: 数の力を背景に、やりたい放題、サボり放題
一切の医療行為を放棄してはばからない
傍若無人なこの集団ゆえに、研修医は来年度から大脱走!

過去スレ
【役立たず】大学病院看護師【無視】【無責任】
society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053536248/
【動け】大学病院茄子Part2【走れ】
society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058276838/
【動かざること】大学病院看護師Part3【山の如し】
society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063447940/

ゾロスレ
【報告】あなたの知ってる糞茄子
society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058331909/
368 名前：出品者 [04/02/02 17:23 ID:2SXSPwbn]: ヤフオクで、入院中に盗撮した糞看護死のスカート内のパンツ映像を出品して
めでたく落札されたんですが、落札者への品物の宛先が入院していた
北○病院の医局で、受取人が入院していたリハビリ科の医師でした。
主治医じゃないですが、同じ部位グループ内の医師なのでお互い知ってるし、
特徴ある苗字名前だし、入院時にこっちの住所は当然知られてるしで、
巧いことキャンセルする方法はないですか？
助けてくださいマジで。
369 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/02 17:29 ID:77HkRkPa]: >>368
ﾜﾛﾀ
370 名前：卵の名無しさん [04/02/02 22:20 ID:krdwK7jB]: >>366
大学病院看護師こそ正真正銘の名義貸しでしょう。
医師と違うのは実際に現場にいることだけで、実際働いてない
のは同じです。
371 名前：卵の名無しさん [04/02/02 22:32 ID:P3/dY61R]: 復讐
gos.jp/alt/patio/patio.cgi?mode=view&no=14
372 名前：死して屍拾う者無し ◆7dYMNTuLw2 mailto:age [04/02/03 19:39 ID:RbV9SnG8]: お昼に俺のﾐｶﾝ果肉ゼリー食われた。
　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　ﾉ (；ﾟДﾟ) ＜このボケナスがぁ！！
　　　　　 / （ﾉ　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　　　　ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U
373 名前：死して屍拾う者無し ◆7dYMNTuLw2 mailto:age [04/02/03 19:40 ID:RbV9SnG8]: ギンギンに冷やしてたのに・・うう・・・。
374 名前：卵の名無しさん [04/02/03 21:35 ID:ZFOkee2M]: 東北大病院、不整脈の治療薬大量投与で患者が心肺停止

東北大学病院（山田章吾院長、仙台市）は３日、先月中旬に転院してきた宮城県内に住む６０歳代の男性に対し、
通常の５―１０倍に当たる不整脈の治療薬を投与し、心肺停止に陥らせる事故を起こしたと発表した。
蘇生措置を行ったが、男性の意識は回復しておらず同病院は同日、宮城県警仙台北署や文部科学省などに事故を届け出た。
病院側は事故当日、男性の家族に謝罪し、事故調査委員会で調査を進めているが、
点滴の送り出し量を自動制御する輸液ポンプを交換する際、３０歳代の女性看護師が初歩的なミスをし、
薬が大量投与された可能性が高いとしている。
山田院長によると、男性は胸に水がたまる病気で市内の別病院に入院中、不整脈が見られたため、
治療薬のリドカイン（商品名・キシロカイン）の点滴投与を受けていた。
１月中旬に東北大病院の病室に到着後、女性看護師が点滴の輸液ポンプを大学病院のポンプに交換した。
薬が患者に一気に投与されるのを防ぐため調整弁を閉めなければならないが、
看護師は「閉めたかどうか記憶にない」としている。
同病院によると、同種の医療ミスは過去２年間、国立大の病院では報告されていないという。
山田院長は会見で、「家族にご迷惑をおかけし心からおわび申し上げます」と述べた。

＞輸液ポンプの交換・設定・管理は、先生の仕事になりまつた。
375 名前：卵の名無しさん [04/02/03 21:53 ID:dedncGca]: なにもかも先生の仕事というスレ通りの進行ですね。
376 名前：死して屍拾う者無し ◆7dYMNTuLw2 mailto:age [04/02/03 21:59 ID:RbV9SnG8]: >>375　仕込まれまツた。
　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　ﾉ (；ﾟДﾟ) ＜ブドウ食え！！
　　　　　 / （ﾉ　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　　　　ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U
377 名前：卵の名無しさん mailto:age [04/02/03 22:40 ID:CpQd5sVG]: 応分の責任を負わない労働者には、
微少な賃金しか支払わなくてよい。
378 名前：卵の名無しさん [04/02/03 22:56 ID:dedncGca]: どの職種であれ、責任に応じた給料が妥当だと思うが、。
379 名前：卵の名無しさん [04/02/04 03:41 ID:US+t/L1T]: リドカインを５倍の速さで点滴、意識不明に　東北大病院
www.asahi.com/national/update/0204/001.html
380 名前：卵の名無しさん [04/02/04 04:00 ID:Sbi4ZFRr]: 精神科「あんなに長時間働くとは・・・メジャー医は仕事中毒者だな。」
眼科「まったくだ、あんな奴らにはついていけねーよ。異常だぜ異常。」
皮膚科「そうですね。彼らはよくがんばりますね。私以下の時給で。」
精神科「報われない労働だな。借金を抱えた夫のために
リスクを犯しながら風俗で働く妻のようだ・・・何かの人格障害があるに違いない。」
眼科「あんな異常者どもについていかなくてよかったぜ。
当直もほとんど起こされないし、給料も高いし、ウハウハだぜ。」
皮膚科「精神科さん、きっとあれは洗脳のせいだと私は思いますよぉ。」
精神科「なるほど、体育会系部活での理不尽な生活。閉鎖的な医学部での暮らし。
異常な環境で長年暮らしているうちに異常を異常とも思わなくなるわけですか？」
皮膚科「ええ、鞭を打ち続けて最初は痛かったものが最後は快感に変わるみたいな。」
眼科「けっ、醜いマゾどもが。」
皮膚科「まあまあ、我々はＱＯＭＬある暮らしが出来て良かったじゃありませんか。
洗脳されなかったんですよ。」
精神科「しかし、ローテを義務付けられる下は可哀想ですね。」
眼科「まったくだ。俺はポリクリであんな異常者のもとで働きたくないと思ったからな。」
皮膚科「メジャーには恐ろしい人が多いですからね。」
精神科「異常な環境で働いてると異常者になるんでしょう。
医学部というところは狭い閉塞した世界です。
そこで長年育つわけで、そのまま奴隷コース一直線。
きっとメジャー医はそういう連鎖を分かってないのでしょう。」
眼科「あいつら、あほだからな、分かるわけねえわ！！」
皮膚科「まあ、俺らは俺らでＱＯＭＬあるいい暮らしが出来るということですな。」
全員「乾杯！」
381 名前：卵の名無しさん [04/02/04 04:02 ID:ke3jUYZP]: >>380
「落ち」なしか。
382 名前：卵の名無しさん [04/02/04 11:53 ID:dT/AKxqc]: >>380
どこ立て読みするの？
383 名前：卵の名無しさん [04/02/04 14:42 ID:r0baofot]: >374
どういうことですか？
イノバンの量を上げたり下げたりするのに、医者をコールするのですか？
大学ならあり得る話だから、笑えない。
そのうち、循環器作動薬は、濃度間違うと大変だから、
医者が準備することになるのでしょうかね。
384 名前：卵の名無しさん [04/02/04 22:53 ID:31hR4tIV]: >そのうち、循環器作動薬は、濃度間違うと大変だから、
>医者が準備することになるのでしょうかね。

大学や一部の国立病院だと十分ありうる。。

すると、医者が他の診療業務が出来なくなる。
すると、病院に押し寄せる患者さんを診察しきれなくなる。

過労で、医者が倒れる。or医者が大学病院から離れていく。

すると、医者不足が深刻な大学病院・国立病院に。。

以下続く。
385 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/05 00:00 ID:GL8rnvAC]: 「失敗するかもしれないから先生やって。すべて先生が責任かぶって。」
などと平気で抜かす茄子がいるが、
じゃあなんでおまえの職には国家資格がついているのか
小一時間問い詰めたい。
386 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/05 01:27 ID:zj6CwWKz]: >>385
最近知ったんだけど、茄子用のクエスチョンバンクって300問しかないの？
これで国家試験受かるなんて信じられん、っていうか国家資格なんてそんなもんだったのか
医師用のクエスチョンバンクなんて(ry
387 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/05 01:58 ID:xPceQ/Ds]: 申し送りとカンファだけで、実働なしなのに
なんで3年も学校に行く必要があるのだろうか？
国家資格などにしなくても、ズーズーしささえ備わっていれば
十分だと思うが。
388 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/05 12:23 ID:/qeHraCf]: はああ。来年度から研修医不足のため、医員や院生も採血・ルート取りなどの雑用業務をすることが正式に決まりますた。今いる研修医から哀れみの目で見られますた。
389 名前：卵の名無しさん [04/02/05 15:27 ID:DSZOR/8v]: >>388
東北大学ですか？
390 名前：卵の名無しさん mailto:age [04/02/05 19:23 ID:io+hF5iY]: 大学病院なんざ、逃げるが勝ちだな。
391 名前：卵の名無しさん [04/02/05 20:47 ID:6ohdqE/6]: >380
はホントその通りだと思うけど、
だったらなんで、精神科医etc.
でなく那須が叩かれるんだ
392 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/05 21:41 ID:WVEax2bu]: 大学病院の給与を今の数倍に引き上げると、
医者がこぞって大学病院に流入し、
大学病院・国立病院の深刻な医師不足が解消され、
そこに勤務する医師が過労で倒れることもなくなり、
病院に押し寄せる患者を診察し切れるようになり、
医者が他の診療業務ができるようになる。
つまり、給与を引き上げれば万事解決。
さぁ、みんなで叫ぼう！「もっと金払え！！」
393 名前：卵の名無しさん [04/02/05 22:56 ID:WqhL+WMM]: 人件費を適正に配分しましょう。
394 名前：卵の名無しさん [04/02/05 23:02 ID:FP5W+D/B]: 単純に今大学病院にいる医者が減っていくのはしょうがないでしょう。

すると、医者が診れる範囲の患者数しか受け入れが出来なくなり、
結果としてアクセスが適度に制限されて良いんではないでしょうか？

大学病院にいっても、受診予約券だけもらい受診は３日後とかね。
どうよ？これ。

「医者が減れば、患者も減る。」これは格言かと。
395 名前：卵の名無しさん mailto:age [04/02/05 23:07 ID:io+hF5iY]: 「患者離れのいい医者が、本当によい医者だ」
現代の大学病院医師によくあてはまりますよね。
396 名前：卵の名無しさん [04/02/06 01:02 ID:GkdlwPsY]: 大学病院の雑用奴隷は研修医から院生、医員、助手クラスまで
含まれることが決まりマスタ。研修医は勉強会やらカンファレンス
で忙しく、残業もさせて過労死させると問題なので午後５時で
帰ってよいことにナリマスタ。体力のおちた３５くらいの古参
医員が次の過労死候補です。点滴当番など雑用をいい年こいて
再びしないといけません。研修医は遊べるぞ。医員の過労死が
続出してこの制度はどうなるんでしょ。
397 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/02/06 01:32 ID:ynxoYdUK]: なんだか一部香ばしいでち。。。。うーん芳醇な香り

大学病院は高度医療が売りです
治療を受けたい方は通常料金＋大学特別料金でどぞ
そのまにーがスタッフの給料になります＞つうのはいかがかしらん

一般企業なら多量リストラ出来るけど、病院は出来ない。
自主的に辞めると某所のように叩かれる。。
398 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/02/06 01:46 ID:ynxoYdUK]: ちなみに>>380はコピペ一部修正ばーじょんですな
399 名前：卵の名無しさん [04/02/06 01:47 ID:XYYz9Xg6]: >>388
マジかよ？
なんで負けるんだ？
採血やルート鳥などナスにやらせればいいだろ？

おまえらもっとがんばれよ～。
医師が指令系統でナスは本来補助だぞ。
スタッフクラスの医師が
大学茄子ごときにビビることないだろうが。
400 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/06 01:50 ID:XYYz9Xg6]: >>396
そんなこといったいどこで誰が決定すんの？

現場を知らない教授どもが勝手に決めてんの？
医局長クラスが団体で結束したらナスごときに
負けるはずないと思うのだが。

それとも茄子たちはもうなりふりかまわず怠けに
走って手が付けられない状態ですか？
学級崩壊なみですか？積み木崩し状態ですか？
401 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/02/06 01:53 ID:ynxoYdUK]: つか勝ち負けの問題ですか。。
402 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/06 02:35 ID:YGcjsih3]: 医師のコア業務と看護師のコア業務、まあそれにその他技師連の
コア業務。全部を足したら、多分病院業務の半分くらいだろう。
その他の部分を押し付けあうわけだから、勝ち負けといっても強
ち間違いではない。
403 名前：わらいねこ ◆JHeWONDERs mailto:age [04/02/06 04:30 ID:+mL5zOfA]: 勝ち負けの問題にしてきたのはむしろナースの方ですね。
404 名前：卵の名無しさん [04/02/06 07:54 ID:KSaaPMNq]: >>396
どこですか？
405 名前：卵の名無しさん [04/02/06 17:57 ID:ZnK6ULqa]: >>400
「ナスごとき」

なんて表現使っちゃいけないな
406 名前：卵の名無しさん [04/02/06 19:05 ID:GkdlwPsY]: >400
大学の人事体系をみれば難しい。看護部や事務部門が
一般につよくやつらを敵にまわすと仕事ができなくなる。
民間病院だと院長ー医者が看護婦、事務も統括してるが
大学のようなおおきな組織では各部門が独立してて簡単には
いかない。だからこのスレのタイトル何もかも先生の仕事
となる。午後５時以降のカルテだし、患者の病棟への搬送、
点滴、採血何もかも医者の仕事なのである。
こんな変なのは日本だけでアメリカでは超有名大学でもパラメディカルは
たくさんいて分業してる。まさにこの国の医療は崩壊してもおかしくない。
にもかかわらず現場を知らない功労賞が部分的にアメリカの研修医制度
をまねると大学の雑用が研修医からスタッフに移行して外来の入力やら
すべての雑用を医者１人でしなければならなくなる。
407 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/06 19:14 ID:kh5/BuZX]: スレ違いながら実話

アメリカに留学した先生が、手術室でオペ患者を手術台に
乗っけるのを手伝ったら、君の仕事じゃないと言われたそうだ。
搬送係りがちゃんといて、その人たちのしごとらしい。
先生は大学病院にずっといたので反射的に手が出てしまった
らしい。
雑用多い大学病院なんてもう戻れなくてもいいや。
408 名前：卵の名無しさん [04/02/06 20:45 ID:y0eejxha]: >407
> 雑用多い

そういう仕事を文句言わずこなすのが
いい医者だっていう妙なすり込みがあるからねえ
日本では。
409 名前：卵の名無しさん [04/02/06 20:55 ID:q2y50pV/]: >>403
同意。

>>408
たしかに。疑問を呈したり文句を言ったりなんてできない。
さもなくば、熱心じゃないというレッテルを貼られてしまう。
410 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/06 21:12 ID:0ZkAPVKy]: 茄子の無駄な会議→会議中はいっさい処置つけませーんと言う割に
会議の内容はどうでもいいこと。んな会議なんてするな。
茄子の無駄な書き物→記録はだらだら長く書かずにもっとまとめて
書いたらどうだ。紙と時間の無駄。書き物の量が多いほど早く婦長に
なれるのだろうか。

こんな下らん仕事を減らして本来の業務をしたほうが、看護士
さんがたの精神状態も改善するだろうに。
デスクワークじゃストレスたまるっての。
あれこれ理屈をこねて石に仕事をやらせようとしてる間にｉｖ
しに逝けって。茄子がｉｖしたほうが患者も喜ぶッての。
411 名前：卵の名無しさん [04/02/06 21:30 ID:Z1VVz2Jo]: き○き大学　○゛科の教授　お○の
セクハラやめろ　
412 名前：東大寺問題児 mailto:じめら [04/02/06 23:04 ID:uj4ZBIFT]: 医の笑点よりこぴぺｗ　
　society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071548987/l50
「あの病院、研修医が採血するのよ」
「まあ、ひどいわねぇ」
「おまけにねぇ～　ナースコールを押しても、研修医が来るのよ」
413 名前：卵の名無しさん [04/02/07 06:12 ID:aEN8BxSg]: 改変して再投稿します

さてそろそろ次のお題に…山田くーん、例のもの配ってぇ。
（はーい、と山田、メンバーにおばさんカツラを配布）
今度は皆さんおばさん患者です。病院のことについて愚痴って下さい。
あたしが「まぁ、ひどいわねぇ」と云いますから、さらに一言。

「あのクリニックの看護婦さん、偉そうなくせに採血も点滴もまるで駄目なのよ～」
「まあ、ひどいわねぇ」
「大学病院ではちゃんとつとまっていたのかしら？」
414 名前：卵の名無しさん [04/02/07 08:21 ID:NNNAoEVI]: 大学茄子の奴隷だって・・・ぷぷぷ
415 名前：卵の名無しさん [04/02/07 19:49 ID:FCSmlRqL]: >>401
勝ち負けの問題じゃなければ
いったい何の問題なんだ？
416 名前：415 mailto:sage [04/02/07 19:52 ID:FCSmlRqL]: これだけ研修医が減ってもまだ大学病院看護師が
働かないとなれば、来年から研修医の数はさらに
激減するだろうね。

研修医が働かないどころか医局員が大学に
もどってこない事態も起こりうる。
大学院生も減るんじゃないか？
助手も雑用に追われて、日本の医学研究レベル劇下げ。
日本も終わりだな。誰かさんたちに食いつぶされて終わり。
417 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 20:10 ID:s1BGVPo5]: >>416
茄子パワー恐るべし。
漏れも大学もう戻りたくないな。
418 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 20:14 ID:KyxFE6Up]: >>407
わたしの留学先でもそうでしたよ。
Nsの仕事を手伝おうとしたら「Nsの仕事が好きなの？」と言われました(w
医者に高給払っているのは医師にしかできない仕事をして貰うためであって
医師に雑用なんかさせたら医療資源の無駄になる、のだそうです。
日本の医師は薄給だからそれに応じた奴隷労働しているんですかね。
419 名前：卵の名無しさん [04/02/07 20:17 ID:WqqJRqAn]: 今までの看護師は看護助手にして、
420 名前：415 mailto:sage [04/02/07 20:23 ID:RXmvmP99]: 大学病院は完全に看護師に食い物にされている。
もはや病院本来の機能などどうでもいいといった感じ。
全国数万人の大学看護師の扶養機関に過ぎなくなっている。
税金を働かない看護師に分配することが主目的。

手塚治虫の「陽だまりの樹」というマンガを思い出すよ。
江戸末期、日本という大樹は特権階級である武士に食い物にされ、
今にも崩れ落ちようとしている、といったテーマだったと思う。
江戸幕府という腐った樹は崩れ落ちたけれど、いずれ大学病院も
大改革が起こって今のような怠け看護師は一掃されると思う。
421 名前：415 mailto:sage [04/02/07 20:28 ID:RXmvmP99]: >>396
大学病院のくさり果てている原因は、>>396のように、
茄子との仕事配分を決める段階で生じている。
ここで何も考えてない人のよすぎる医師たちが、
寄生的茄子の思惑にまんまと嵌められるのである。

いくら研修医が現場で茄子に文句言っても、
「決まりだから」
と言われて終わり。

いくら大義名分をもって望んでも、力を伴わなくては何にもならないと
痛切に思うよ。
無駄を一掃するためには話し合いじゃなくて力なんだよな。
422 名前：卵の名無しさん [04/02/07 20:33 ID:XZaXP3q1]: 単純に大学病院に戻らなければいいだけの話
423 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 20:44 ID:Nv7D02bq]: 大学病院勤務反対の草の根運動します。
大学帰れッて言われたら、拒否して医局を出て行く。
でも、漏れDQN-Dr.だから帰れなんて言われないだろうな。
424 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 20:44 ID:p9+o7SZB]: >>418
>>医者に高給払っているのは医師にしかできない仕事をして貰うためであって
>>医師に雑用なんかさせたら医療資源の無駄になる、のだそうです。

それだよそれ。
まったく正しいよ。ストライクど真ん中だよ。
なんでそんなことが日本の大学病院で実現されないのかね？

マスコミはいっせいに大学病院看護師を叩くべきだよ。
こいつらはおそらく今日本でもっともタチが悪い種族だと思うが。
425 名前：卵の名無しさん [04/02/07 20:46 ID:U3Yw3fEF]: >>418 ワークシェアリング！インドでは捨てた人は拾ってはいけないらしい。拾う人の仕事がなくなるから。
426 名前：次スレ mailto:sage [04/02/07 20:47 ID:7a/r2USa]: 【全国最大の被扶養者集団】大学病院看護師Part5【税金の無駄遣い】
427 名前：卵の名無しさん [04/02/07 20:48 ID:NNNAoEVI]: みんなで大学病院やめようぜ。
茄子は俺らより生意気だから
明日から茄子とコメだけで病院の仕事すればいいんだよ。

みんなそう思わないか？

もうやめよう、馬鹿馬鹿しいから。
428 名前：卵の名無しさん mailto:age [04/02/07 20:50 ID:qvPVL4pn]: そーだそーだ辞めようぜage
429 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 20:54 ID:qvPVL4pn]: >>418
本当にその通りだよ。
医療資源の無駄使い辞めたらもっと早く家に帰れるよ。
430 名前：卵の名無しさん [04/02/07 20:56 ID:M9b2guZc]: >>424 でも大学病院では茄子の給料>>研修医、医員、院生の給料だから(ry
欝氏
431 名前：卵の名無しさん [04/02/07 20:57 ID:NNNAoEVI]: 【医師逃亡】大学病院看護師Part5【医局崩壊】

別に医局辞めたって、関連病院にいくらでも就職できる。
今年の研修医のマッチング数が少なかったことによる
医局員の大学への引き上げで各ジッツが大学に対して不満を持ってるから。

引き上げ命令を拒否してそのままその関連病院に居座り、医局をやめた奴もいた。
さっさと出向先の病院でコネクション作ってやめた方が良いと思う。
432 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 20:59 ID:7a/r2USa]: 一般の企業なら、
こんなロクに働きもせず待遇改善要求だけ激しくやりまくる
奴らなど、即リストラだけどな。お荷物なだけだから。

独立法人化させたら、どっかの企業から敏腕経営責任者を
トップに据えるべし。怠け体質の抜けきれない奴らの
クビをビシバシ切っていって欲しい。
433 名前：卵の名無しさん [04/02/07 21:02 ID:NNNAoEVI]: 他力本願はダメだよ。
どうせ国は何もしない、何も考えてない。
マスコミを見てみろよ。
俺達を叩くことはあっても茄子を叩くことなんて無いじゃないか。

大学茄子以下の労働環境で大学茄子以下の給料でいいというマゾ君以外は大学なんて辞めちまえ。
434 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 21:05 ID:NEufJjsZ]: >>424
漏れも鬱死だよ。医員時代なんて最悪さ。
研修医よりはバカにする香具師減ったが雑用は相変わらず。
それで、新人茄子より年収低いってなんじゃ！！
バイトしなきゃ妻子養えんじゃないか！！！
よそでは、もっと大事にされるし。なんて、思い出したら
怒りカキコしてもうたよ。
435 名前：卵の名無しさん [04/02/07 21:08 ID:XZaXP3q1]: と、思って俺は辞めたよ。医局ごと。
もう、大学病院とは無縁となった、わけだ。
436 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 21:09 ID:7a/r2USa]: 今回の事態をみて再度思った事。
やっぱりこいつらはともに歩むべき仲間なんかじゃないってこと。

敵だよ敵。看護師というイメージに騙されがちだけど、
根はとんでもない奴らだ。
甘いこと言ってたらどんどん食い物にされる。

こいつらに対してはとにかくまず「No」を唱えるという、
与党に対する野党のような姿勢で望まなければならない。
437 名前：卵の名無しさん [04/02/07 21:10 ID:NNNAoEVI]: ああ、君達は哀れだね。
私はずっと大学とは関わらないように暮らしてきたよ。
同期の奴らより金持ちだし、暇もある。
茄子も良い奴ばっかりだ。

大学みたいな貧乏臭いところで働くと私の白衣が穢れますからね。

みんなもはやく外に出た方がいいよ。
医局崩壊の時代なんだよ。
医局が崩壊しても市場原理で医師と病院は生き残るから問題無いよ。
438 名前：卵の名無しさん [04/02/07 21:11 ID:NNNAoEVI]: ちなみに私は大学の怠け者達（医師じゃないよ）は人間とはみなしてないから。
醜い豚と言わずしてなんと言おう。

豚と一緒に働きたくないもんね。
だから私は大学とは関わらずに暮らしている。
439 名前：卵の名無しさん [04/02/07 21:17 ID:JI7YJdQx]: 大学のスタッフ医師（助手以上の教官）も働かないぞ！
あいつ等、医員にすべて任せて自分たちは何もせず口だけ出す！
いい加減にしろ！！！
440 名前：卵の名無しさん [04/02/07 21:23 ID:NNNAoEVI]: だから、文句言うくらいなら大学やめなよ。
そうすれば君達は新しい一歩を得るだろう。
441 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 21:27 ID:qVGkAXSQ]: >>439
おおっはげどう！！！
医局は研究をするだけに専念し、大学病院で臨床するのをやめればいい。
オペしたければ関連病院にいけばいいし。
大学病院をつぶせ！！
442 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 21:39 ID:I+oYcO0m]: 研究第一で病棟なんかどうでもいい管理職医師が
無関心でるのをいいことにサボりたい放題の看護師が跋扈し
下っ端医師がヒーヒー言い、医療費高騰を招いて国民にも跳ね返ってますの図。

ってことでよろしいですね？
443 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 21:45 ID:VSVRjy+j]: >>442
医療費高騰の理由の説明をキボンヌ。by441
444 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 21:47 ID:I+oYcO0m]: >>441
サボり看護師を雇うことは人件費の無駄遣い。人件費がかさんで
医療費を高騰させているということです。
445 名前：卵の名無しさん [04/02/07 21:49 ID:VgEBb9q3]: 研究も臨床も教育もだめな教官大杉。
446 名前：卵の名無しさん [04/02/07 21:57 ID:g25LBrZu]: >>441 なくていいもの　大学病院　というより　日本の医学部、
留学のための奨学金をだして医者は外国で養成したら、と思う日々です。
どうせ茄子はそのうち外国人になるでしょうから。
アメリカでは　白人茄子→黒人茄子→フィリピン茄子（除郊外）になったんだから　
447 名前：卵の名無しさん [04/02/07 22:07 ID:NNNAoEVI]: 学位のために動物を殺すのはやめようね。
mbis0.tripod.com/animaltest/main.htm

日本の医学部は本当にいらないよ。
大学も９割壊して、研究する人材は日本の一部で研究すればいいし、他はアメリカにいけばいい。

日本は学位のために低レベルな実験を行いゴミ論文を書く奴が後をたたない。
何も全員が学位を取るために大学に残る必要は無い。
研究したいわけでもなく大学に残ろうとする奴は本当にゴミクズ。
448 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 22:10 ID:I+oYcO0m]: >>447
たしかに。
エヴィもほとんど外国のものだしな。
いい論文のテーマは思い浮かんでも
どっからも金が出てこないのでできないし。

なんか変な寄生厨が沸いて出て仕事しないし
ろくなところじゃない。
449 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 22:30 ID:/aDqRE3B]: >>444 >>446
外人さんが茄子になる→人件費抑制＆医療者同士の会話は英語
カルテも英語→にほんの使えぬ茄子ほぼ全滅
以前勤めてた病院の院長も、将来的には外人茄子が来るかもって
言ってました。

カルテを英語で書けない石はいないだろうし。
英語苦手な石でも茄子よりも早く英会話上達できるだろうし。
450 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 22:46 ID:I+oYcO0m]: >>449
それいいな。
フィリピン人は英語とスペイン語が標準装備らしいし。
451 名前：卵の名無しさん [04/02/07 22:49 ID:ZaApFHo4]: >>450
スペイン語？
452 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 22:51 ID:uHIbR/rh]: >>450
タガログ語じゃないか？？
スペイン語できたフィリピン人って凄く昔の話じゃない？？
と、まじレスしてしまった。
453 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 22:52 ID:QvDFiTuo]: 英語で症状説明できない患者→アボーン
454 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/07 22:55 ID:uHIbR/rh]: >>453
DQNなPtの判別法ですか？
455 名前：450 mailto:sage [04/02/07 23:01 ID:I+oYcO0m]: >>451
地域によって違うのかもしれないが、
このまえ外来に来たフィリピーナが言ってた。
フィリピンはアメリカの植民地になる前にスペインの植民地だったから、
フィリピン人はみんな土着語とスペイン語と英語ができるのが当たり前なんだと。

そのフィリピーナは日本語もできたから4ヶ国語ペラペラだった。
456 名前：卵の名無しさん [04/02/07 23:09 ID:ZaApFHo4]: 俺もタガログ語±英語だと思っていたよ。
457 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/02/07 23:40 ID:7rFxZqbN]: >>449様
>将来的には外人茄子が来るかもって言ってました。
それってかなり昔から言われている事だけど、
現実的には語学の問題があり難しいぞな。
その手の話を真面目に話す勉強会に出席した事があるのだが。
人件費が安く済むと一見思われるが、実は日本語を実用的に出来るように
トレーニングする設備や受け入れ等の問題から、
日本国内で茄子を養成する方が安上がりなのだそうです。。。はい

アメリカを例にあげているが、そもそも準英語圏と圏外では事情が違う。
458 名前：ID変わるが４５２ mailto:sage [04/02/07 23:42 ID:FHcoogKZ]: スペインの植民地だったのは知ってたものの
今のフィリピン人はスペイン語ができないと
思い込んでました。すいません。
繁華街病院で当直してると、たまにフィリ
ピーナさんがくるので、今度来ることがあったら
聞いてみます。英語通じるからやりやすい。

インドネシア人が外来に来た時はその子の
インドネシア語会話の本とマスターの話と、
筆談で大変でした。すれ違いスマソ。
459 名前：450 mailto:sage [04/02/08 00:38 ID:PzjMfyFZ]: >>458
すれ違いついでだけど、
そのフィリピーナがホラ吹きの可能性も否定できませんので
悪しからず。
気になって検索してみたけど、どうも公用語は
タガログ＋英語らしい。スペイン語のほうはちょっとあやしいね。
460 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/08 00:40 ID:PzjMfyFZ]: >>457
たしかに、アメリカの茄子が外国人なのは
英語圏の国がほかにいっぱいあるからで、
日本語圏の国は日本以外にないわけだから、
外国人茄子っていうのはちょっと非現実的だと思うね。

よっぽど看護師のいない無医村とかならフィリピーナ看護師
いそうだけど。
461 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/08 00:52 ID:aLGki8KL]: <丶｀∀´> まず、ウリナラの医師免許も認可するニダ。　
<丶｀∀´> 朝鮮学校の卒業生にも医師免許を交付するニダ。

参考スレッド
◎在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート
cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10029/1002904514.html
◎在日韓国人に地方参政権をよこしやがれボケ
salad.2ch.net/mayor/kako/1001/10018/1001863611.html
◎危険な発言をした在日医師REDを糾弾するスレ
cocoa.2ch.net/hosp/kako/1003/10032/1003210773.html
在日朝鮮人医師が犯行予告！？（１２）
news.2ch.net/news/kako/1003/10030/1003020829.html
news.2ch.net/news/kako/1003/10032/1003217154.html

外国人医師による治療行為の解禁も提案している。
政府の総合規制改革会議（議長・宮内義彦オリックス会長）
が今年後半に取り組む「重要事項」の素案が２日明らかになった。
www.keizai-shimon.go.jp/2002/0920/0920item4.pdf
外国人医師の医療行為（特に先端医療分野）の容認

規制改革推進第２次答申
www.ajha.or.jp/topnews/backnumber/2002/02_12_15_2.html
外国人医師による在日外国人への医療行為の解禁とともに株式会社の医療経営参入を盛り込んだ。

ほか、ググると、go.jpドメインに外国人医師の規制緩和答申がいくつかある。
いらねーよこんなの！
462 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/02/08 01:21 ID:wOYIgTy4]: >>457は思いっきりスレ違いでした。すまそ
463 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/02/08 01:24 ID:wOYIgTy4]: しかも。。
日本語を実用的に出来るようにトレーニングする
↓
日本語を実用的なレベルまでトレーニングする

日本人なのに日本語おかしい。。。。回線で首吊ってきます
464 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/08 01:28 ID:U1fSoXM0]: >>462
いや、スレ違いではない。
俺は今の大学病院看護師が働き続けるよりは
もっとよく動く外国人看護師の方がいい。
465 名前：卵の名無しさん [04/02/08 03:39 ID:qfeQ4ZOd]: 俺が研修医の頃は法律に従って茄子が注射を単独でするのは
違法だから大学病院とあろう施設ではそれを厳格に守ってると
ばかり信じて、市中病院では茄子がすべき雑用も黙々としていた。
しかし、今や功労賞も茄子が注射していいと認めたわけなのに
なんで日本の大学の看護師だけが注射いっさいしないんだ？
そもそも研修医の負担が大きいのは大学では本来市中病院では
看護師や事務がすべき仕事が研修医にいってるからだろ。
今度の研修医を守る改悪により本来看護師、事務がすべき
点滴、カルテ出しなどの仕事が医員、大学院、助手にまわってくる
ことになる予定（うちの大学では）。大学病院の働かない看護師、事務を
全員リストラしてよく働く外国人や民間病院の看護士、事務を雇うべし。
そうすれば研修医も医者の仕事を覚えられ、医員以上も本来の仕事ができる。
466 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/08 05:57 ID:a5wGIjYD]: >>457　毒キノコ（羊）さんだ。
初めまして。
４４９なんだけど、まじレスアリガ。
（その話もその院長に聞きました）
まじ、英語話す外人のほうがよっぽど使えるほど
大学病院茄子が使えんって意味でかきますた。
今は外病院だけど、研修医、医員時代を思い出すと
ほんとむかつく事が多かったので、禿怒れすして
しまいました。
当直終わるまで誰も来ませんように。
467 名前：卵の名無しさん [04/02/08 07:43 ID:F0sgU4eP]: Ａは２５歳。大学の研修医でした。給料は月２０万ボーナス無しでした。
Ｂは２５歳。大学の事務員でした。給料は月２４万ボーナス有りでした。
ＡにもＢにも彼女がいました。

Ａは忙しくて、仕事が終わるのが午前０時くらいで、家に帰ると寝るだけでした。
しかも夜にはポケベルが鳴り、すぐに出かけることも度々でした。
彼女はＡといてもちっとも楽しくありませんでした。
Ａは私をかまってくれないし、生活もギリギリだし・・・・
Ａには月２０万の収入がありましたが、そこから医局費１万、教科書２万などの出費があったのです。
しかも、学会費用が時々かさみ、貧乏生活を余儀なくされたのです。
一緒にに暮らしているだけで、それ以外に何も無い。
彼女は虚無感を抱いていました。

Ｂは仕事はいつも５～７時に終わりました。
家に帰るといつも彼女の手料理を一緒に食べます。
今日はハンバーグか、大好きなんだよね～
暖かい雰囲気が二人を覆っていました。
「そうそう、今度ボーナス入るんだ、それで海外旅行行こう。」
「いいの？」「ああ、有給休暇取るからね、それに前のボーナスとあわせて
５０万以上あるから余裕だよ」「どこ行こうっか。」
こうして、二人の暖かい生活はいつまでも続きました。
468 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/08 07:57 ID:3Kf1rrsF]: >>467
うーむ、リアリティーあるな。
昔なら、Aは１０年後に開業して大金持ちになり、
めでたしめでたしなのだが、今はどうかなー。
469 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/08 09:40 ID:qXP1vZtd]: A は　1.　針刺し事故で劇症肝炎
　　　　2.　クレーマーに訴えられて被告人に
　　　　3　過労でＡＭＩ
ってとこが関の山かと。
さて今からラシックスi.v.するためだけに病院でつ。　
470 名前：卵の名無しさん [04/02/08 10:07 ID:vsRplojn]: >>457　４４６です。別にフィリピン人が日本に来ると言ったわけではありません。
アメリカではそうなった、ということです。経済的に差があれば金のあるほうに人は流れます。
来てほしくないけど、中国人なんかたくさん来て、中には凶悪な人も・・・・
471 名前：卵の名無しさん [04/02/08 11:01 ID:cUBgtuuw]: ４４６ですが、うちの病院（公的病院）も単純作業にはたくさん中国人（多分派遣）
が働いています。茄子は教育が必要なので今すぐとはいかないでしょうが。
472 名前：卵の名無しさん [04/02/08 11:09 ID:F0sgU4eP]: 　　　　　　　　　　 ,,..-─'''"￣｀`''ｰ-､_
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473 名前：　やばひふ ◆.cOjTjK0LY mailto:松山市age [04/02/08 11:15 ID:rt+NBHN0]: 　　　　　　　　　　 ,,..-─'''"￣｀`''ｰ-､_
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　　 !::!|::::|::::::!::::::::::＼　　　　　 ,....,　　 .／:|:::::|　お医者はみんな生活保護受けたほうが
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　　ﾘ　ヽ;L;;__L-､r-| `''ー .￣｀_/｀`''i-､;;;;i::::::!
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474 名前：卵の名無しさん [04/02/08 12:30 ID:3EQAM2Ce]: >>465
>>今度の研修医を守る改悪により本来看護師、事務がすべき
>>点滴、カルテ出しなどの仕事が医員、大学院、助手にまわってくる
>>ことになる予定（うちの大学では）。

なんかもう、終わってますね。
内部から改革するのは無理みたいですね。
厚生省の大英断を待つか、
研究にそれほど興味のない人は
大学に戻らないようにするしかないみたいですね。
475 名前：卵の名無しさん [04/02/08 12:49 ID:D2LmnNny]: >>471
今の大学茄子の仕事内容は、資格が要るとはどうしても思えない。
まぁ無資格者と一緒に仕事してみて
己の仕事振りを振り返って比べて
少しでも恥ずかしいと思う神経があればいいけど。
476 名前：卵の名無しさん [04/02/08 13:07 ID:fqZBmye2]: >研究にそれほど興味のない人は
>大学に戻らないようにするしかないみたいですね。

研究がすきでも、医員にならなければ大学病院とは無縁で
いられるでしょう。
大学院生は、学生であって大学病院で無償で働く義務は
ないです。研究　命でないと、だめだよね。

誰がどう言っても、大学病院で働くかどうかは、働く本人
の同意なしには決められない。刑務所ではないからね。
477 名前：卵の名無しさん [04/02/08 13:14 ID:fqZBmye2]: 日経に書いてあったが、

独立行政法人
国立病院・国立療養所グループでは、5月からビザ・マスターカードで
医療費の支払いが可能になるそうだ。

つまり、自己負担分のうち、トータル医療費の３－５％程度、病院の収入
ダウンですな。そのうち、薬や機材は定額で薬屋・機材やにもって行かれ
るので、収入は大幅ダウン。
クレジットカードをもてない人は、踏み倒し率も高そうだから、取りはぐれる
金額は変わらない。

クレジットカード会社は利益を受け取り、受信者本人は支払いの０．５％
程度のキャッシュバック（ポイントだが）となる。

もちろん、窓口の人件費がその分減るわけでもない。最も働かない事務を
外注できるわけでもない。パラも同様。食事も外注にすると、その分雇用が
、、、。となる。出口のない、トンネルのようだ。

3年後には、いくつの病院がさらにつぶれるんだろう？海外に売り出すことは
出来ないだろうか？
478 名前：卵の名無しさん [04/02/08 13:17 ID:fqZBmye2]: ところで、三井住友ＶＩＳＡが5月からポイント2倍キャンペーンを実施するかが気になる。

ドコモのカード取り扱い開始時・ＪＲのカード取り扱い開始時にはキャンペーンやったが、、。
国立療養所・病院に入院・受診したらポイント２倍！って、テレビで女優が言ったら、うける。。
479 名前：卵の名無しさん [04/02/08 13:45 ID:fqZBmye2]: これって、
独立行政法人からクレジット会社への利益供与・医療費の値下げ以外
何者でもないと思うが、、。

こういった形で、さらに病院減収、更なる統合、廃院を加速するのかな。
480 名前：卵の名無しさん [04/02/08 14:43 ID:0pP9zzVN]: >>475
大学病院は一回つぶして別の組織として立ち上げなおす
必要がある。あまりにも時代に合わない既得権が横行しすぎ。
大学病院看護師もそのひとつ。

病棟では患者本位でもなく医師本位でもなく、
看護師本位の医療がまかり通っている。おかしすぎ。
481 名前：卵の名無しさん [04/02/08 15:38 ID:Hj12YcEb]: 和久井さんも言ってたじゃん。「変えたいなら偉くなれ」って

おまいらは看護大に学士編入して看護協会会長になってくれ。
おれは臨床で頑張る。臨床で働いている医師がやりたいことができるように
してくれ。
482 名前：卵の名無しさん mailto:sage　それを言うなら和久さんか室井さんだろ [04/02/09 00:11 ID:aXnatT03]: >>481
和久井さんって誰よw
483 名前：481 [04/02/09 02:24 ID:zIMuAyKV]: >>482
苗字が和久井…で、親しみを込めて「ワクさん」って呼ばれていると思っていた

＿|￣|○　苗字も和久だったのか…
484 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/09 02:41 ID:3WrUpP69]: >>481
看護師たちは偉くもないのにサボり倒して給料ゲット。
なのに医師は過剰労働押し付けられたくないという
当然の要求をするためにわざわざ偉くならなければいけないんですね。
485 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/09 03:23 ID:pqlDW5FJ]: 医師は本来労働するべきでない大学院生まで
動員して臨床やってるのに、看護師が点滴や
採血やらないっていうのはどう考えてもおかしい。

無駄な労力を費やすために大学に多くの人を呼び戻して、
そのために地方では名義貸し問題や当直医不足を引き起こしている。

俺はもう大学にはもどらないが、今大学で働いている
医師たちは、こんな状態でいいのかい？
486 名前：481 [04/02/09 04:31 ID:zIMuAyKV]: >>484
がんばって、その病棟だけ看護師が働くようになったとしても
その他の大学病院は何も変わらない。
(内部はドロドロだが外に対しては一枚岩な)看護から見れば医者という外部のものが
末端を変えても意味がない。

看護協会会長になって鶴の一声で変えてくれ。
487 名前：卵の名無しさん [04/02/09 16:34 ID:OD71yY25]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040202-00001045-mai-soci

主治医「今すぐ緊急でﾍﾟｰｽﾒｰｶｰ入れたい患者がいるんだけど・・・」
ope室茄子「え～、今から？？？私たち５時で勤務終了なんですけど。
　　　　　手洗い茄子はもう手を下ろして代わりに研修医にさせてるのよ。
急患なんか入れられるわけないじゃないの。」
主治医　「そこをなんとかできないかなぁ。
　　　　　発作がおきてて明日じゃあ間に合いそうにないんだけど。」
ope室茄子「ダメダメ。点滴でもして持たせたらいいじゃない。とにかく今日はダメよ。」

ということが漏れにはよくあるんだが、今回もそうじゃなかったのかなあ。
488 名前：卵の名無しさん [04/02/09 16:41 ID:KUYlEYdT]: 　　　　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./～ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} 　／
. 　　　　　　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　,.、　|:: : : :;! ＜　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼
　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、私、まだまだ氏にたくないんです
489 名前：卵の名無しさん mailto:age [04/02/09 16:44 ID:JsaSD7P4]: 旧帝大はとうとう全部医学部保健学科になるからねえ。
ますますいばりくさるんだろうねえ。
なんで大学格上げを認めるかねえ。
490 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/09 17:41 ID:ZsgPBMmr]: ロースクール制度は大金を払えば法曹資格が貰えるのと同じ制度。
現にロースクール経由でしか受けられない新試験の合格率は３倍程度。
合格率３％の現行司法試験の約10分の１。

ロースクールへ行くには金が1000万円程度かかるため、普通の所得の人はなかなか行くことができない。
親の介護をしている人なども、家を離れられないためロースクールへ通うことが出来ない。
努力家で実力があっても金がない人間は弁護士になれず、能無しのボンボンでも金さえ払えば楽に弁護士になれる。

そもそも、ロースクールは大学の復権のために作られた制度で、全く必要性のないもの。
↓を見てもらえばそのことが明らかに分かる。大学教授の権威を復活させるため、大学関係者が
無理やり成立させたものだ。

司法制度改革審議会会長･法科大学院創始者の佐藤幸治先生と民主党の枝野･中村議員
との法務委員会での質疑応答　(1時間9分から)
www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=13925&media_type=rn

これを見て少しでも怒りを感じた方は、このコピペをコピペするか、↓に文句を言ってやりましょう。
www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
491 名前：卵の名無しさん [04/02/09 22:03 ID:RWCLYvSY]: >>487

これに近いこと、よくある。
まあ、しょうがないよね。もう。大学病院じゃね。
492 名前：卵の名無しさん [04/02/09 22:51 ID:UiM8PR0w]: つまり大学病院茄子は、お医者さんごっこをやりたいわけなんだな。
医療現場にいて、補助だけじゃイヤ。おもしろくないし、他人（医師）に
使われるなんてプライドが保てない。

だったら医師になればいいんだけど、医師になるくらいの根性を持ってない。
本来それなりの知能と努力と訓練を受けた有資格者のみがなれるはずの
指揮的な仕事をする権利を、知能でも努力でも訓練でもなく集団でゴネるという
数の暴力で達成しようというわけだ。労働組合の力をチラつかせつつね。

現場では医師になったばかりで細かい実技のよくわかっていない医師の卵ばかり。
暴力も振るいやすいわな。

点滴などを拒否する理由も、「医療行為は看護じゃない」などと言ってるけど、
看護診断ってどうよ？診断って医療行為でしょが。つまりダブスタ。

めんどくさくてプライドが保てない仕事はやりたくなくて、
他人を指揮できて楽な仕事をやりたいだけなんだよね。

だから点滴と採血、おむつ交換は医師の仕事、
診断やカンファ、治療方針への頻繁の口出しは看護師の仕事になる。あべこべ。
493 名前：492 [04/02/09 23:06 ID:UiM8PR0w]: 問題は、これらが他の多くの問題にからんでいるということなんだな。

研修医の過労
非効果的な研修による医療レベルの低下
学徒動員（大学院生のことね）
地方の医師不足
大学病院の経営圧迫
研修医のバイト
大学内の医療レベルの低下
大学病院内での医療ミス

もちろんこれらが大学看護師の怠慢によってすべて
説明付くわけじゃないけど、
これらの問題に大きくかかわっていくわけなんだな。

実際、大学病院看護師が一般病院のような労働をすれば、
研修医も過労せず
研修レベルも低下をある程度は食い止められ、
大学院生も研究の時間を大幅に増やすことができ、
学外に派遣できる医師数も増え、
大学病院の経営状態はある程度改善し、
大学内での医療ミスも今よりももっと少なくなるだろう。

いつからこんな変な事になったんだろうね。
494 名前：卵の名無しさん [04/02/09 23:11 ID:RWCLYvSY]: 昔からでしょ。

昔より目立つようになった理由は分からないけれど。
495 名前：卵の名無しさん [04/02/10 01:52 ID:3CkTnuLM]: >494
いやあ、後輩達の話と比べると、
昔の方（15年くらい前）がひどかったと思いますよ。もう完全に
人ごとですけど。

過剰労働の上に、昔は、よくおごらされましたよ。毎晩。日直の日は昼も。
さらに、愚痴まできいてやってね。給料が安い（！）とか、仕事が
きつい（！）とか。それでも仕事がスムースに行けばいいって
思ってました。
それが当然ってマインドコントロールされてましたけど、今から
思うとあれってなんだったんだろう。

学生からああいう環境にいきなり放り込まれて、社会的な建前
めいたものはとりあえず信用しなくなりましたね。新聞に書いてあることとか
フェミニズムの主張とか。
496 名前：卵の名無しさん [04/02/10 21:51 ID:TeTSM25f]: 【安居楽業】大学病院看護師Part5【傍若無人】
497 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/02/10 22:30 ID:lXUXhJRV]: >>464様
外国人茄子を患者さん仕様に語学力をつけるのが困難なわけで。。
一番日本語に近い言語の国に頼みましょうか。
ってそれでも大学病院茄子は安上がりだと思うでち。
まあ、茄子はアクの強いお野菜ですからな。。。。。。
色々大変だとは思いますが、野菜には間違いないのだから
利用価値があると思い＿＿＿＿＿多分（6％）

>>466（>>449）様
どもどもはじめまして。
補足忘れていました。すみません。
田舎の病院では看護がだめなら介護職に外国人労働者を。。
と頑張っている方もいるらしいですが、
何だかそれは嫁の来ない農村に発展途上国のお嬢さんを
＿＿＿つう考えに非常に似ているので萎えです。

とにかく大学病院だろうが外病院だろうが
働く人大歓迎です。。。働かない人は自ら首を絞める行為なので
心の底でくすっと藁ってください。。。
498 名前：ベジータ mailto:sage [04/02/11 01:42 ID:FMdEs57R]: 「うごけない　看護師など　必要ない！！」
「死ね！！」
499 名前：卵の名無しさん [04/02/11 02:12 ID:GQDbXO9U]: おい、茄子が点滴やる事になったっていう
勝利報告ないのかよ？
500 名前：卵の名無しさん [04/02/11 02:21 ID:FkRFAAQU]: >497キノコ殿

＞何だかそれは嫁の来ない農村に発展途上国のお嬢さんを
＞＿＿＿つう考えに非常に似ているので萎えです。

この考えに似てるとなぜ萎えなのか分からない。
自分の嫁さんにしようというのが多少萎えなのは理解できるけど
（女だったら誰でもいいっていうロマンチシズムのなさに
がっくりするってことでしょ）、労働力だよ。なんでダメ？
最低限の仕事できるなら良いじゃん。

ただね、日本語の問題はあると思うのよ。それを彼・彼女らが
学んで労働に結びつける価値があるほど日本と円って魅力ある
ものじゃ今後なくなっていくだろうという気がするのよねー。
501 名前：卵の名無しさん [04/02/11 02:27 ID:LEMCA2Fr]: 大学病院の茄子は医師の性のはけ口になっておればよい。それが仕事だ。
他の仕事は研修医君がやってくれるから手を出さなくて結構。
日勤の時は今日の夜はどういうセックスをしようか考えなさい。
準夜の時は当直室に行ってフェラしなさい。
深夜の時は朝立ちしている医師にまたがりなさい。
それがあなた達の仕事です。
502 名前：ドキュソルビシン mailto:sage [04/02/11 02:32 ID:jJNeUpwx]: 大学はオバサマ看護婦さんも多いので、そゆ仕事こそさぼって欲しいでーす
503 名前：卵の名無しさん [04/02/11 02:49 ID:GQDbXO9U]: 正直、どんなにルックスがかわいくても大学病院看護師というだけで
むかついて好きになれない。

研修医も大学病院看護師も20代の若者が多いはずなのに、
研修医と大学病院看護師との結婚は異常に少ないのはやはり
看護師のほうが嫌われているからだろう。
504 名前：卵の名無しさん [04/02/11 03:44 ID:y1GmAiCl]: >>503
ごもっともでございます。
若い看護婦も若い研修医もごろごろいるのに、石と大学茄子の結婚って
外病院の茄子より全然少ないね。
俺のまわりで大学茄子と結婚したのって、ほとんどが自分が医学部
彼女が附属の看護学校の学生時代に付き合ってた椰子だなぁ。
505 名前：卵の名無しさん [04/02/11 07:38 ID:5dXhWYcy]: 昨日の読売に慶応に研修医が来ないっていう話が載っていたね。
研修医を雑用係にしていたのが原因だっていっていた。
慶応は私立だから変わるらしい。
国立の情報キボンヌ
506 名前：卵の名無しさん [04/02/11 07:41 ID:L8PTweAO]: <<488
これを張った488は、いかなる状況があろうとも
３ヶ月以内に不慮の死を遂げます。
507 名前：卵の名無しさん [04/02/11 07:53 ID:YEw5AHK4]: >>505
国立は今のところ変わらない。脱走するべき。
508 名前：卵の名無しさん [04/02/11 08:12 ID:JP1fbncc]: 厚生省は大学を潰そうとなさっているのだよ。

だから、医者も素直に大学を辞めてあげなさい。

茄子の家畜でいいんですか？
509 名前：卵の名無しさん [04/02/11 11:28 ID:SROviM3q]: うちの大学では看護師が静脈ライン確保するようになりました。
灯台の教授から「どうやったらできるんですか、教えて下さい」と
電話があったそうだ。
510 名前：卵の名無しさん [04/02/11 11:45 ID:YEw5AHK4]: >>509
でかした！どこか教えて下さい。
511 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/11 12:39 ID:kMEwhZN3]: うち（及第）は医員と院生も主治医で雑用するようになります。
512 名前：卵の名無しさん [04/02/11 13:05 ID:xES8WCyL]: 　　　　　　　　　∵∴∴☆※☆∴∵∴　　　　　　　.／
　　＼　　※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
　　　　　*∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∴＊
　　　※∴★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∴※
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　*∴☆★☆°＼°☆☆★☆☆°／°☆★☆∴
..　※☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆※　　*
∴☆★☆°°☆　　　∧ ∧　　　☆°°☆★☆∴
∴☆☆＊°°☆　　（・∀・）　　　☆°°＊☆☆∴
※☆★☆――★　　[888888]　　 ★――☆★☆※　　　⌒★〟
∵☆☆＊°°☆　　/:::::: ::::::ヽ　 ☆°°＊☆☆∵　*
∵☆★☆°°☆　 >>509 ☆°°☆★☆∵　　　
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＊∵☆★☆°／°☆☆★☆☆°＼°☆★☆∵　　　
　　　∵☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∵ 　　　ドーーーン！！！
　　　※∵★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∵※
　　　*...☆∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∵☆　　　　.ζ
　　　　　　※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※　　　　　　☆〟
　　　　　　　　　∴∵∴☆※☆∴∴∵
513 名前：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo mailto:じめら [04/02/11 13:13 ID:6cvEoK7t]: >>509
練習させれば上手くできるようになります。研修医も練習して（とにかくやれと
放り出されて）できるようになっています。大学名物の、とにかくがんがれ、以上
でよいかと存じます。
514 名前：きたー [04/02/11 13:16 ID:ELMmc96K]: 「臨床研修」今春から様変わり　医療現場も変わる！？

www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an421001.htm

ついにやった・・・・。
慶応では、採血は看護師に、患者の案内は事務職員にさせる
ことに決定したんだと。

つーか、ついにこんな当たり前の事が実現されるようになったか。
長かった・・・・・。感無量。
515 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/11 13:28 ID:fsoir19k]: 慶応は変わるかもしれんが、他の国立大学は相変わらずの
ところも多いようだ。

なまけぐせが染み付いて、既得権に意地でもしがみつこうとする。
弱いものをいじめて何が悪いとでも言いたげ。
なにが「心のケア」だよ。笑わせるなよ大学茄子ども。
516 名前：卵の名無しさん [04/02/11 13:42 ID:9g9Nok3G]: 大学病院の研修とは、ひたすら看護婦の
機嫌を取ることが多かったなあ～。
517 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/11 15:04 ID:DKeIxHcV]: まだだ。勝利宣言はまだまだだよ。
日本全国すべての大学病院で採血と点滴が
看護師の仕事になるまで闘いはつづく。
518 名前：卵の名無しさん [04/02/11 15:11 ID:JP1fbncc]: そのとおり、
Ｍ大学病院は
相変わらずマゾ大学病院
のようだ。

マッチ数が10/40のくせに何も変わろうとはしない。
ゴミだ。
519 名前：卵の名無しさん [04/02/11 15:22 ID:JP1fbncc]: 待遇の明らかに悪い大学病院には
研修に行くのを辞めようぜ。
520 名前：次スレ案 [04/02/11 15:25 ID:ln5vWTln]: 【慶応を見習え】大学病院看護師Part5【自然に帰れ】
521 名前：卵の名無しさん [04/02/11 17:50 ID:njTSnhIH]: >>511

旧帝大は救いようがないのか？
マジで強制的に全員クビにしたほうがよさそう。
522 名前：卵の名無しさん [04/02/11 20:12 ID:em3JWX9R]: 慶応がいいとは、考えにくいが。。

５０歩１００歩くらいの違いしかないような気がするが、、。

結局、一度全部つぶして再生するしかないと思う。
523 名前：一旧帝大茄子 [04/02/11 20:21 ID:VFnhXObf]: >>517
＞日本全国すべての大学病院で採血と点滴が
＞看護師の仕事になるまで闘いはつづく。

ここで言う点滴って、留置針の穿刺からですか
それとも、穿刺は医師がしてもいいから
点滴詰めや接続はせめて茄子がやれってことですか？

白い巨塔を見ていて、茄子が研修医ヤナピーに抗生剤キットを手渡して
ヤナピーが自分で作って患者につないでいたのを見て
ここで語られているのって、あながち大げさなことでもないんだなぁと思いました。
うちの病院ではそれは茄子がやってるんで。穿刺は医師だけど。
採血もするよ。
（まぁ点滴の穿刺をしない時点で、同じ様なもんだと思われるだろうけど）

にしても。検査室への案内まで研修医が行っていた慶応にはまいった。
524 名前：卵の名無しさん [04/02/11 20:26 ID:/UhEciEU]: 医師は本来労働するべきでない大学院生まで
動員して臨床やってるのに、看護師が点滴や
採血やらないっていうのはどう考えてもおかしい。

無駄な労力を費やすために大学に多くの人を呼び戻して、
そのために地方では名義貸し問題や当直医不足を引き起こしている。

俺はもう大学にはもどらないが、今大学で働いている
医師たちは、こんな状態でいいのかい？
525 名前：卵の名無しさん [04/02/11 20:30 ID:em3JWX9R]: 今日の朝日新聞に出ていたことかな？
　大学医局が、大学病院雑務のため医者を大量に呼び戻しているということか。

もうどうでもいいよ。
526 名前：卵の名無しさん [04/02/11 20:36 ID:9wHxHO4F]: >>524 ロムしていて、大学病院のあまりの過酷さを感じたものですが、ほとんどの大学病院でこのような状況なのでしょうか？ＱＯＭＬの討論も他スレでありましたが、科によっては違いもありますか？
527 名前：卵の名無しさん [04/02/11 20:44 ID:JP1fbncc]: >>525
彼らは無給医局員になるらしいよ。
あははは～馬鹿みたいだねえ。
528 名前：卵の名無しさん mailto:age [04/02/11 20:56 ID:cQ+WlLqc]: 看護士さん、給料どれくらいもらってるの？
529 名前：卵の名無しさん [04/02/11 21:07 ID:em3JWX9R]: >>526

各大学スレをのぞくと、ほとんどの大学病院が似た傾向であることが分かります。
私立は分かりません。が、慶応は同様のようです。

科によっても違いは特にありません。大学病院の看護士は、看護部に所属しており、
科とは何の関係もありません。と強く言われると思います。

入局すると、よく分かりますが、大学病院の壊れた雰囲気を知るのに一年も棒に振る
ことはないでしょう。

もしどうしても大学病院でなければ出来ないことがある際に、検討すればいいだけの
話だと思います。
そもそも初期研修を大学病院で受ける必要性は全くないと思われますが,,。
530 名前：卵の名無しさん [04/02/11 21:10 ID:em3JWX9R]: >>528

国家公務員の給与に順ずる。
531 名前：卵の名無しさん [04/02/12 00:34 ID:1q2WwHa/]: >>525
これか？

自治体病院２５％、医師派遣打ち切り経験　朝日新聞調査

大学病院から自治体病院への医師派遣が次々と打ち切られていることが、
朝日新聞社の実施した全国調査（対象１０６６病院）で分かった。
医師確保で「臨床研修必修化の影響がでている」と回答した病院は全体の
３７％だった。新制度は、各診療科を回って研修を受け、医師として基本的
な診断能力を養うのが目的。大学病院にとっては、診療現場を支えてきた
研修医の医局への入局がなくなる。そのため派遣していた医師を引き揚げ
るなど、地域医療にしわ寄せが生じている。
ttp://www.asahi.com/national/update/0211/016.html

新研修医制度が原因しているのは正しいが、裏事情として
働かない看護師たちの存在が大きい事にまったく気づいてないね。
そもそも大学病院看護師たちが一般病院並に働けば医師不足
や名義貸しなんぞ起こりえるはずもないのに。
大学病院看護師、うまく世間とマスコミの目をすりぬけてるな。
532 名前：卵の名無しさん [04/02/12 00:58 ID:0WyS1/K9]: >531
> 裏事情として
> 働かない看護師たちの存在が大きい事にまったく気づいてないね。

取材不足で気づいてないのか、気づいてても知らないフリなのか。
いずれにしても、このへんが朝日新聞の限界でしょう。
533 名前：卵の名無しさん [04/02/12 01:20 ID:fTx1cztK]: >>532
上のほうで誰かのレスにもあったが、点滴や採血、患者の案内をさせるために医師という
職業を国家資格にしているわけではない。
大勢の医師に本来の医療業務から撤退させ看護師の仕事をさせることの経済的損失は
莫大なものだ。しかもこれらの雑用業務は国民が望んでいるわけではなく、
大学病院看護師たちを怠けさせるためだけにやることなのだ。もちろん看護師たちには
他の国家公務員と同じ高給が支払われる。

大学病院看護師って、低く見積もっても全国で5万人くらいいると思うのだが、
病院で働く看護師5万人が本来の仕事である点滴や採血、患者搬送
などを拒否し、高度技能を持つ医師という職業にやらせることの経済的損失、社会的
損失はかなり大きいと思う。おそらく、金にすると数兆円レベルの損失では
ないだろうか。

現場では国家公務員の既得権というやっかいで大きな壁が立ちはだかっているため、
教授や医師クラスの人間でもどうにもならず、地方の病院から医師を撤退させること
くらいしかできないというのが実情だ。

事は思ったより重大であり、中央機関（厚生省しかないが）による大手術が即急に
必要だ。しかし厚生省の役人連中も大学病院看護師が末期徳川幕府並みに終わった
集団であるということを把握していないからやっかいだ。解決にはもうしばらくの
時間が必要だろう。
534 名前：卵の名無しさん [04/02/12 01:22 ID:kqgioloP]: 気づかないはずはないが、書いたら看護協会から徹底的に叩かれるだろう。

＝労働組合を悪く書いたら、そのあとどうなることか、、。

常套手段をとり、医者をいかに悪く書くか検討中なんだろう。
535 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/02/12 01:41 ID:N2S1ti57]: 数兆円はさすがに。。。。（汗
経済的損失は理解できるのですが、社会的損失って何ですか？
（まぢでわからないので補足説明希望）

ちとスレ違いな発言ひとつ。
このスレ（の一部）を見るとお互い下に置きたがっているので萎え。。
そもそも別の職業なのに。
（一部の医師も茄子もなのでどちらか一方の煽りではないのであしからず）
下だの上だの固執している香具師は仕事をするしない
以上に非効率的な行為だと思い。臨床ではいらない存在だね。
536 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/02/12 01:48 ID:N2S1ti57]: >>531様
大学病院看護師が叩かれない理由
・看護協会がマスゴミよりだから
・女と障害者を叩くのはマスゴミ界のタブー
・医師はきいきい騒がないので医師なら書いてもいいか
　（後でお医者様まんせー記事書けば無問題）
・売れるためには売れ筋を押さえ
・文系ゆえの医学部こんぷれっくす
・自称弱いものを助け強きものを思想

かと。
537 名前：533 [04/02/12 01:54 ID:+9kviCRV]: >>535
社会的損失、その一つは、大学病院看護師を有給で怠けさせるために
地方で医師不足を発生させることです。また名義貸しを横行させその結果
医療の質が低下し、全国の患者に迷惑をかけることなども社会的損失の
一つでしょう。
538 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/12 02:15 ID:ehkP+vcW]: >>523
もちろん穿刺も含まれている。
一般病院では穿刺も茄子がやっている。

旧帝大で茄子が採血やってるとこっていうと名古屋
大か東北大か北大？
東大、阪大、京大、九大は絶対に違うと思うが。
539 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/02/12 02:23 ID:N2S1ti57]: >>537（>>533）様
そういう意味でしたか。納得です。はい
理解力に乏しくてすみませんでした。
茄子が怠ける事と地方の事情はなんだか別問題な気がするのも、
なんでも茄子に理由を結びつけて、理解力のない世間に対して
怒るよりも茄子に対して怒る方を選んだ＿＿＿に見えるのは
やはり私の理解力が悪いからでしょうか。

なんつうか茄子はお役所体質そのもので
世間ではそれが平均的お役所像なので目立たないだけでは。。
お役所仕事的茄子を叩くのが目的ならば、
お役所叩きに便乗して茄子も働かないつうのをアピールするのはいかがでしょうか。
マスゴミは一応お役所叩き（ネタとして）が好きなので
その切り口なら大手を振って叩けると思うけどなあ。。。

ただ、医師も突っ込まれるような自己ネタは持たない事が原則ですが。

＞農村の嫁探しレス様
すまそ、眠いのでレスは後日。。。
540 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/02/12 02:29 ID:N2S1ti57]: 何かを主張してそれを押し通すためには
主張そのものも大切だけど
母体内以外の理解者がいるかどうかが重要だと思い。
なので医師も主張を通そうと思うのであれば、
多少あふぉだと思われようが、マスゴミやら使えるものは使って
「可哀想な医者像」を見せればいいと思うでち。

卑怯なやり方だが、これが一番効果的。
541 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/02/12 02:30 ID:N2S1ti57]: すみません、書きなぐり状態ですがお先に。。。おやすみなさいませ
542 名前：533 mailto:sage [04/02/12 02:35 ID:P3nKHOGA]: >>539
一般病院では点滴・採血などの雑用のために大学から医師を補充したりしないから、
やっぱり大学病院看護師が主原因でしょうね。（他にも原因はあり、多原性ですが、
主なのは看護師が働かないことです。）

大学病院と大学以外の一般病院との比較によって、Evidence（ｗ）をもって証明されることだと
思います。
今年度からは慶応病院で看護師が点滴するようになりますから、これで慶応大学医師の
時間的余裕が増えるということになれば、前向きコホートとして証明される事になるんじゃないかな。（ｗ
543 名前：卵の名無しさん [04/02/12 03:21 ID:hrysJCx+]: 大学病院をめぐる多くの矛盾に大学病院看護師の集団仕事拒否
がからんでいる。患者の権利意識増大、マスコミの医師叩きが今後も
さらにエスカレートしていくたびに医療供給体制の貧弱さも浮き彫りになり、
いずれは大学病院看護師の存在がクローズアップされる日がくるだろう。
その日はそう遠くないと思われ、実態が世間に知れ渡ったとき現在の
大学病院看護師は滅びるだろう。

自分達がつくり上げた虚構の存在、大学病院看護師は消滅し、一般市民が
求める普通の看護師として再スタートするだろう。世間は研修医が雑用奴隷
であったり医師に雑用させたり、看護師が医師を支配する事は好ましい事と
考えないだろうから。看護師が診療方針を考え、医師が点滴や採血などの
雑務をこなすべきだと考えているのは世界でも日本の大学病院看護師だけ。

現在の大学病院看護師は世間の目からうまく逃れられる。ちょうど落とし穴
の中に納まっているような存在。研修医や助手クラスの医者にはそのタチの
悪さがよく知れ渡っているが、他の多くの権力者、つまり厚生省、マスコミ、
ひいては国民にはその存在がどんなものかまったくわかっていない。
国民には一般病院の献身的な看護師が長年にかけて作り上げてくれた
献身的な看護師像があるおかげでよもや大学病院で働く看護師がまったく
正反対のボイコット傾向があるとは思っていない。先入観があるためなかなか
理解されない。
また、大学病院内で権力をもつ教授達は研究を重要視しあまり病棟業務には
関心がなく、これまた数々の悪行を放置する結果となっている。
544 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/12 03:55 ID:Vmpif7OL]: ふと、>>543を読んでて治療方針を看護師が決めて、医学的には施行が無理だからと
患者に漏れが謝りに行ったのを思い出したよ…

chemo中で不定愁訴が出始めてるPtが居て、リハビリ(つーか、接骨院みたいなことをやって
くれると思ってるようだった)を希望してるんだけど、WBCも明日にでも底を打つような状況だし
整形的な疾患が出始めてるとも思えなかったんで、「リハビリをやるような根拠となる身体所見
は無いので、リハビリはしません」って言ったら、「先生が決めるんじゃないの、整形の先生が
決めるの」って怒鳴られた。
で、依頼状を書くことになって、ありもしない疾患で依頼状を書くわけには行かないので、軽度
ながらも元々あった頚椎症で「Ptがリハビリ希望しています」と添えて、依頼を出した所、整形
からも「chemo中だし、リハビリを必要とする段階ではないので、リハビリは今回は見送ります」
って返事が来たのね。
なのに、看護師が勝手にPtに「リハビリやろうね」とか言ってて、アレには心底ムカついた。

でも、患者が希望してるんだなってのは心の片隅にあったので、整形の病棟に行った時に
そこの看護師に聞いたら、自分だけで出来るリハビリのパンフがあるからって言われたので、
ベッドの上で出来るなら気分転換にもなっていいかなと思って、病棟に戻った時に看護師に
そう言う物があるから、やりたそうだったらそれを参考にしてやってみてって言ったら、
「へぇ、そうなんだ」で終わった…
545 名前：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo mailto:じめら [04/02/12 06:00 ID:h9Vgc2K3]: 奴らの仕事の一つに、Drの余計な仕事を増やすというのもあるのでしょうかね。
546 名前：死して屍拾う者無し ◆7dYMNTuLw2 mailto:age [04/02/12 06:05 ID:FPt/VzoJ]: 俺、医学生かと思ってたけど、医師なの？＞545
547 名前：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo mailto:じめら [04/02/12 07:18 ID:h9Vgc2K3]: はい、マイナー科医師です。病棟にはなるべく関わらないよう、近づかないよう
こころがけています。
548 名前：卵の名無しさん [04/02/12 09:34 ID:ISt29CuO]: （うちの現状報告）
地場大は院長が頑張って４月から茄子採血ということに。
Dｒ機会出しが半数近くあり、局麻と時間外機会だし０、昼食休憩中機会だしは
研修医、全室に外回り石がつくというきまりのオペ室はほぼ全員スタッフ入れ替え
にするそうだが掟がどう変わるかはわからない。
Drがポータブルｘ－ｐ、現像をする制度については　院長が頑張ってるそうだが
難しいそうだ。
549 名前：卵の名無しさん [04/02/12 13:02 ID:mKoRkQVX]: さすがにうちの大学は器械出しは完全に看護師の仕事だよ。
時間外は医者って、手術中に５時になったら看護師は降りるの？
すごい大学が多いですな。
550 名前：卵の名無しさん [04/02/12 19:01 ID:od1dAx8G]: >>548
ちばだい偉い！
551 名前：学生 mailto:sage [04/02/12 19:14 ID:0CCYXC+A]: T大(not東京not帝京)でつが、うちも来年度から採血は看護師の仕事に
なるそうです。という噂をNSで聞きますた。こゆとこ多いのかなぁ。
552 名前：卵の名無しさん [04/02/12 19:36 ID:4PS4fVyV]: 次々と勝利報告が・・・・。
553 名前：卵の名無しさん [04/02/12 20:05 ID:tr8DeHv2]: 注射もナースセンター作りたい一心でOKにしたんだから
大学でもやらせればいいんだよ．．
554 名前：卵の名無しさん [04/02/12 20:27 ID:kKo2XtXP]: とりあえず、K応とT葉大は初戦勝利というところですか。

>>551
T大っていっぱいありすぎてわからん（ｗ
555 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/12 21:24 ID:FPt/VzoJ]: 何が勝利なのか判らんけどな。
結局、保助看法の変更によってのお情けのような気がしないでもない。
大学病院の医師の訴えで動いたならともかく、ﾅｰｽサイドの動きで一喜一憂だし脳････
556 名前：卵の名無しさん [04/02/12 21:57 ID:R9TnBjSC]: 我の関連病院では、標準的に医者一人あたりのベッド数は大体８～１０人で医者は過労にならず医者本来の仕事をしている。

我の大学病院では、ベッド数６０に対して、教授などスタッフで６人、医員が５人、院生８人、研修医６人もいる。にも関わらず、研修医が過労死するほど酷使されるのはなぜか？
単に重症が多いということではない。

むしろ救急を取っている急性期民間病院のほうが患者の回転が速く１ベッドあたりの仕事量が多い。

いかに大学の糞茄子どもが仕事放棄しているのか、誰が考えても分かる。

研修医を雑用にこき使って楽をしようという悪魔のような存在が大学には蠢いている。

そんな所での研修医を拒否するのは当然。

大学研修を希望するのはマゾかアホだけ。
557 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/12 22:21 ID:szRIgRgz]: >>556
マスコミはもっと、この「大学病院と一般病院の違い」
というものに着目して欲しいね。
なぜ一般病院の何倍もスタッフがいるのに過労死者が
出るのか。
本来まず叩くべき存在は大学病院茄子なんだから。
558 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/12 22:40 ID:KVMdfwyZ]: どうします？今日の「白い巨塔」で大学病院茄子かぶうｐですよ。
559 名前：戦況経過 [04/02/13 03:07 ID:ioC9p2yf]: K応大学・・・採血、患者の案内は茄子、事務員に委託。（患者の案内なんてさせてたのかよ・・。）
Ｔ葉大・・・４月から茄子採血。ope室どうなるかわからない。Drがポータブルｘ－ｐ、現像をする制度はむずかしい。
T大？(not東京not帝京)・・・来年度から採血は看護師の仕事との噂あり。

Ｑ大・・・医員と院生も主治医で雑用するようになる。

地域によって勝敗さまざまである。
各地の戦況報告と続報を待つ。
560 名前：参考までにマッチング結果を mailto:sage [04/02/13 03:48 ID:Q6ipxdTt]: 大学病院（施設別）における自大学出身者の比率
　　　　　　　　　　　　　　定員　マッチ数　マッチ率　自大学出身者数　自大学出身者マッチ率
030026 旭川医科大学医学部附属病院64 38 59.4% 33 86.8%
030018 札幌医科大学医学部附属病院111 73 65.8% 65 89.0%
030010 北海道大学医学部附属病院115 115 100.0% 66 57.4%
030038 弘前大学医学部附属病院47 24 51.1% 21 87.5%
030041 岩手医科大学附属病院50 26 52.0% 22 84.6%
030051 東北大学医学部附属病院40 13 32.5% 1 7.7%
030064 秋田大学医学部附属病院66 28 42.4% 26 92.9%
030069 山形大学医学部附属病院50 27 54.0% 26 96.3%
030073 福島県立医科大学医学部附属病院70 27 38.6% 20 74.1%
030097 筑波大学附属病院100 78 78.0% 66 84.6%
030106 自治医科大学附属病院72 47 65.3% 0 0.0%
030125 自治医科大学附属大宮医療センター15 15 100.0% 0 0.0%
030107 獨協医科大学病院80 56 70.0% 53 94.6%
030120 獨協医科大学越谷病院36 31 86.1% 0 0.0%
030112 群馬大学医学部附属病院88 61 69.3% 42 68.9%
030144 埼玉医科大学附属病院70 43 61.4% 42 97.7%
030138 埼玉医科大学総合医療センター45 34 75.6% 30 88.2%
030149 千葉大学医学部付属病院106 73 68.9% 33 45.2%
030243 杏林大学医学部付属病院75 70 93.3% 60 85.7%
030214 慶應義塾大学病院100 66 66.0% 41 62.1%
030181 順天堂大学医学部附属順天堂医院60 60 100.0% 38 63.3%
030156 順天堂大学医学部附属順天堂浦安病院31 31 100.0% 21 67.7%
030372 順天堂大学医学部附属順天堂伊豆長岡病院30 15 50.0% 11 73.3%
030194 昭和大学病院100 53 53.0% 36 67.9%
030224 帝京大学医学部附属病院55 55 100.0% 53 96.4%
030168 帝京大学医学部附属市原病院20 15 75.0% 14 93.3%
030268 帝京大学医学部付属溝口病院15 15 100.0% 13 86.7%
030187 東京医科歯科大学医学部附属病院106 85 80.2% 48 56.5%
030184 東京慈恵会医科大学附属病院50 42 84.0% 35 83.3%
030244 東京慈恵会医科大学附属第三病院30 24 80.0% 22 91.7%
561 名前：参考までにマッチング結果を mailto:sage [04/02/13 03:48 ID:Q6ipxdTt]: 030161 東京慈恵会医科大学附属柏病院30 17 56.7% 16 94.1%
030216 東京女子医科大学病院106 87 82.1% 51 58.6%
030227 東京女子医科大学付属第二病院20 20 100.0% 11 55.0%
030186 東京大学医学部附属病院130 130 100.0% 59 45.4%
030193 東邦大学医学部付属大森病院34 34 100.0% 28 82.4%
030204 東邦大学医学部付属大橋病院19 19 100.0% 16 84.2%
030166 東邦大学医学部付属佐倉病院14 14 100.0% 13 92.9%
030183 日本医科大学付属病院60 56 93.3% 41 73.2%
030164 日本医科大学付属千葉北総病院30 18 60.0% 16 88.9%
030236 日本医科大学付属多摩永山病院20 5 25.0% 5 100.0%
030275 日本医科大学付属第二病院18 18 100.0% 18 100.0%
030222 日本大学医学部附属板橋病院90 85 94.4% 75 88.2%
030263 横浜市立大学医学部附属病院48 43 89.6% 6 14.0%
030267 横浜市立大学医学部附属市民総合医療センター48 47 97.9% 21 44.7%
030269 聖マリアンナ医科大学病院90 82 91.1% 79 96.3%
030287 東海大学医学部付属病院72 72 100.0% 68 94.4%
030296 北里大学病院100 87 87.0% 85 97.7%
030306 新潟大学医学部附属病院94 43 45.7% 25 58.1%
030319 富山医科薬科大学附属病院62 42 67.7% 36 85.7%
030327 金沢医科大学病院58 55 94.8% 53 96.4%
030328 金沢大学医学部附属病院92 54 58.7% 37 68.5%
030331 福井大学医学部附属病院48 24 50.0% 23 95.8%
030336 山梨大学医学部附属病院60 34 56.7% 28 82.4%
030346 信州大学医学部附属病院90 48 53.3% 28 58.3%
030361 岐阜大学医学部附属病院74 8 10.8% 2 25.0%
030394 浜松医科大学医学部附属病院80 64 80.0% 44 68.8%
030420 愛知医科大学附属病院64 39 60.9% 36 92.3%
030421 藤田保健衛生大学病院70 48 68.6% 48 100.0%
030414 藤田保健衛生大学坂文種報徳會病院15 15 100.0% 14 93.3%
030413 名古屋市立大学病院74 34 45.9% 21 61.8%
030410 名古屋大学医学部附属病院24 14 58.3% 4 28.6%
030452 三重大学医学部附属病院50 10 20.0% 2 20.0%
562 名前：参考までにマッチング結果を mailto:sage [04/02/13 03:50 ID:Q6ipxdTt]: 030461 滋賀医科大学医学部附属病院53 35 66.0% 32 91.4%
030482 京都大学医学部附属病院110 65 59.1% 18 27.7%
030483 京都府立医科大学附属病院120 95 79.2% 58 61.1%
030507 関西医科大学附属病院70 54 77.1% 49 90.7%
030514 近畿大学医学部附属病院100 46 46.0% 35 76.1%
031131 近畿大学医学部奈良病院16 10 62.5% 8 80.0%
031130 近畿大学医学部堺病院7 7 100.0% 6 85.7%
030502 大阪医科大学附属病院65 59 90.8% 42 71.2%
030542 大阪市立大学医学部附属病院100 80 80.0% 43 53.8%
030497 大阪大学医学部附属病院75 47 62.7% 16 34.0%
030557 神戸大学医学部附属病院80 80 100.0% 32 40.0%
030563 兵庫医科大学病院60 60 100.0% 56 93.3%
563 名前：参考までにマッチング結果を [04/02/13 03:50 ID:Q6ipxdTt]: 030586 奈良県立医科大学附属病院70 43 61.4% 33 76.7%
030588 和歌山県立医科大学附属病院66 41 62.1% 22 53.7%
030597 鳥取大学医学部附属病院43 42 97.7% 33 78.6%
030603 島根大学医学部附属病院51 26 51.0% 26 100.0%
030619 岡山大学医学部附属病院53 20 37.7% 7 35.0%
030622 川崎医科大学附属病院73 54 74.0% 53 98.1%
030633 広島大学医学部附属病院56 45 80.4% 18 40.0%
030648 山口大学医学部附属病院83 66 79.5% 50 75.8%
030662 徳島大学医学部附属病院64 45 70.3% 31 68.9%
030666 香川大学医学部附属病院54 29 53.7% 27 93.1%
030676 愛媛大学医学部附属病院62 52 83.9% 45 86.5%
030683 高知大学医学部附属病院37 26 70.3% 25 96.2%
030698 久留米大学医学部附属病院108 108 100.0% 81 75.0%
030691 九州大学医学部附属病院162 121 74.7% 60 49.6%
030711 産業医科大学病院40 28 70.0% 26 92.9%
030690 福岡大学病院63 63 100.0% 58 92.1%
030716 佐賀医科大学医学部附属病院56 52 92.9% 49 94.2%
030721 長崎大学医学部・歯学部附属病院90 66 73.3% 39 59.1%
030729 熊本大学医学部附属病院96 86 89.6% 55 64.0%
030736 大分医科大学医学部附属病院61 36 59.0% 29 80.6%
030738 宮崎大学医学部附属病院60 38 63.3% 26 68.4%
030740 鹿児島大学医学部付属病院99 99 100.0% 78 78.8%
030751 琉球大学医学部附属病院48 33 68.8% 22 66.7%
　　　　　　　　　　　　　合計　　　　　　6,232 4,563 73.2% 3,235 70.9%

www.jrmp.jp/pdf-04.pdf
564 名前：卵の名無しさん [04/02/13 10:59 ID:PVOxDFLQ]: ちなみに東北大は、何十年も前から市中病院での研修が普通で
大学病院で研修するのはマイナー科脂肪の香具師だけだったので
こういう結果になったと補足させて下さい。大体1000床の旧帝が
40人しか募集しないことからもやる気の無さが透けて見えるでしょ。
たぶん名古屋大も同じだと思うけど。
565 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/13 11:35 ID:sZIt2I/s]: 他大学から志願してこない大学が結構あるな(´ｰ`)y-~~
566 名前：卵の名無しさん [04/02/13 19:42 ID:yw5QTrtM]: うちの母校はどうなったのだろうか・・・・。
567 名前：卵の名無しさん [04/02/13 21:22 ID:0V8ZMYxH]: でも、変わらないよ。大学病院のシステムは,.。

もう戻らない予定だが、、。

いくつかの独立行政法人大学病院が倒産すれば、
意識改革が図れるかもしれないが、、。

今のところ無理でしょう。
568 名前：卵の名無しさん [04/02/13 22:10 ID:PVOxDFLQ]: 毒放火の厳しいノルマと内なる敵にもう医者の間ではモラルハザードが起きてる。
569 名前：卵の名無しさん [04/02/13 22:17 ID:0V8ZMYxH]: 正しい対処です。

技術の向上を図る努力は怠らないし、そのためには自分を安売りしないつもり。

いいコンディションで仕事をしたほうが、結果がいいのは当たり前。
570 名前：卵の名無しさん [04/02/13 22:20 ID:0V8ZMYxH]: 頑張ればいいというものではない。

無駄に頑張っても、時間と労力の無駄。そのうえ、免許を危険にさらしてどうする？

大学病院で前科者になる気はないのですよ。
571 名前：卵の名無しさん [04/02/13 22:20 ID:6H8rQyTf]: マスコミは大学病院への医師引き上げの原因を
新研修医制度のせいにどうしてもしたいようだね。

新研修医制度のせいではなくて、そもそも大学病院看護師のせいなのに。
研修医制度は、むちゃくちゃなのが普通になろうとしてるだけ。
もうひとつのむちゃくちゃなものをまともにするよう世間を誘導しろよ＞マスコミ
572 名前：卵の名無しさん [04/02/13 22:26 ID:xXbVOVu9]: 大学病院が変われないとすれば、
研修医がいない分を研究員、医員がカバーするしかないんだから、
２年後に研修を終了しても大学に戻ろうとするやつはやはりババ引くことになるんではなかろうか。
かくして、大学の兵隊不足は慢性化する。
すると医員なんてやってられるかと、医員レベルまで大学を見放す。
573 名前：卵の名無しさん [04/02/13 22:33 ID:xXbVOVu9]: >>571
今日のNHKでこの問題を取り上げていたが、
研修医が回診の準備をし、採血し、検体を自分で検査機にかけている様子を取り上げてたね。
暗に大学看護師の怠慢ぶりを示していたけど、わかる人にしかわからないなあ、あれじゃ。
その研修医のそばで看護師がパソコンに向かって何かしていたのには藁た。
取材した記者にはわかっていたに違いない。
574 名前：卵の名無しさん mailto:??? [04/02/13 22:56 ID:lpqncYwF]: 大学病院で一番偉いのは看護婦です。
間違いない。
575 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/13 23:06 ID:3T0GQrhH]: >>574
既得権や労働組合の力をちらつかせて偉そうに振舞っているだけ。
ジャイアンと同類。
576 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/13 23:08 ID:3T0GQrhH]: >>573
それにしても、そういう研修医の苦労がテレビの
映像で取り上げられるようになったのはいいことだね。
さすがNHK。他のクズコミとはちと違う。
577 名前：卵の名無しさん [04/02/13 23:36 ID:ziVJiL33]: いや、マスコミだって2ch読んでるんだし、大学病院の看護婦がサボタージュしてて
どうしようもない奴らだってのは、絶対知っていると思うよ。
それをあえて記事にしないのは、まあなんかあるんだろうな。
看護婦叩きは組合がうるさいし、世間受けもしなさそうだし、まあ医者を悪者に
しとこう、ってところか。
578 名前：卵の名無しさん [04/02/14 02:04 ID:mJDEigEr]: 全国各大学の医師の雑用ランキングをつくって。
うちの大学（関西某公立）では
茄子がするのは定期採血くらい。
点滴、臨時採血、臨時Ｘ線検査などの患者搬送に加えて
時間外患者のカルテ出し（事務はDrに電話しておしまい）、緊急検査の採血
点滴、クロスマッチ、入院の場合はベッド探し、患者への説明などいっさい
DRの仕事です。医師１人で茄子、事務、検査技師の分まで夜間は仕事してます。
でもって翌日も平常勤務。そうそう、診断書を書いたうえにその診断書代を
一欄表からさがして記入して振り込み用紙を患者にわたすのも医者の仕事です。
ざけんな。何もかも（大学病院看護師、事務、技師）先生の仕事
579 名前：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo mailto:じめら [04/02/14 02:25 ID:HeyJvBjP]: >>578
酷い・・・　うちはまだましな方だったのねｗｗ
580 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/14 04:24 ID:F0tlMfRy]: >>578
ランキングというか、研修医業務の一覧表作るためにみんなからの報告待ってるんだけど、
自分の母校の大学名教えてくんない？
581 名前：能無野郎 [04/02/14 10:13 ID:jlzRSOc0]: 医者はヤブでも給料が月に100万が平均だ。最近はヤブが多くて勉強もしないで
患者を実験台とする不届きな医者が多いし、若い女の患者の胸を用もないのに見たり
する奴が多い。ある病院では夜の8時過ぎに医者と看護婦が診察台でセックスしていた。
インターンの時は無給で頑張っているからその反動がくるのかもしれないが。
582 名前：卵の名無しさん [04/02/14 11:08 ID:PjMQ1UCc]: ちば大の研修医の仕事

全ての入院採血。外来採血当番（朝から昼抜きで午後２時近くなるまで。他職種には昼飯時間があるのになぜ。）。
採血が間に合わないことが多く、自分で持っていく。
結果はプリントして、カルテにはる。
全ての入院点滴。予定の点滴は、点滴ボトルとかが点滴台に転がっているので、適当に作って点滴する。
全ての注射。
予定外の点滴は、打ち出してから偉そうな茄子にみせて、自分で薬局にとりにいく。とってきたら、作成して点滴。
適当に、ＣＶライン交換、包交。

他科依頼はかなり前に出した予定のものは、作ってもらえるが、それ以外のものは自分で一式作る。
時間外のポータブル写真全てとる。そして現像。
転院の際には、写真の複写を行う。まず生フィルムを探すことから始まる。なければぱくる。

時間外の搬送全て。時間内の搬送半分弱。
診断書かき。そして1階にはんこ押しに走る。コストとる。

ＩＣＵに行ってしまったら、午前7時の採血あるので、来ること。
あと輸血は時間外は一人クロスマッチ、一人照射。自分で実施。
血漿交換、もう泣くしかない。
デクの処置。この際におむつ交換を指示されている研修医もいたが、彼は辞めた。

CT・MRIのオーダーとり。予約は２週間後となるが、、。
ＣＴ造影のライン取り。造影ボタン押し。
ＭＲＩの造影剤注射。どちらも医者が搬送。写真を受け取りに行くのも医者。

あと検査の予約。検査につく（上の業務が終わらなければ、つかない）。外回り。
583 名前：卵の名無しさん [04/02/14 11:12 ID:PjMQ1UCc]: 一応、診察もする。カンファもある。

一日の大半を採血・点滴・搬送・結果貼り・伝票記入・その他の雑務
で過ごしたが。。土・日も当然。

どの部分が研修に当たるのか、。。

でもこれは全国的な傾向ですよね。
584 名前：卵の名無しさん [04/02/14 11:14 ID:PjMQ1UCc]: 検査のために、必要な物品を準備とかもあったな。前夜に用意します。
585 名前：卵の名無しさん [04/02/14 11:16 ID:PjMQ1UCc]: そういえば時間帯によっては看護しが休みに入るので、その時間帯の看護記録を
書くというヤシもいた。　彼は辞めていない。

でも気がつくと、かなり同期が減ったな。
586 名前：卵の名無しさん [04/02/14 11:28 ID:PjMQ1UCc]: 検温の手伝いを支持されている人もいたが、、。不穏な患者の監視という
業務まであった。

転院の際は、えらそうな看護し（在宅支援？）がひょっと出てきて、むんてら
入れるよう偉そうに指示して去っていった。

たそがれていたら、
オーベンの「大学は不毛だね。」という一言に全てが集約している
気がした。その言葉を一年早く聞いていたら、と痛切に感じた。
587 名前：卵の名無しさん [04/02/14 11:38 ID:dRT67CnG]: >>586
不穏な患者の監視＞ああ、あったよ、うちの大学。
他にも浣腸した患者さんが全部出しきるまで
そばについているって仕事もあったが・・・あれは本当に必要な仕事だったのか？
588 名前：卵の名無しさん [04/02/14 13:34 ID:d50sBsdB]: ここのスレを見ると、うちの大学もひどいけど、
下には下があって、驚くような大学がいっぱいあることを知りました。
589 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/14 13:56 ID:qoHMXoXk]: >>582->>586
(つД`)
涙なしには語れんな。
590 名前：卵の名無しさん mailto:??? [04/02/14 14:00 ID:JOubok4t]: 宮城大教授　論文盗用か
www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news001.htm
591 名前：卵の名無しさん [04/02/14 14:14 ID:ZKEIj95J]: 千葉大が一番下でつか？
592 名前：卵の名無しさん [04/02/14 14:26 ID:ucRowfhw]: 　　
　　
上記の事を研修医が全てしているとなると、
　
千葉大の看護婦・検査技師って本当に何やってるんだろうか？
　　
　　
593 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/14 14:29 ID:+RhGVnl2]: 記録と申し送り
594 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/14 14:34 ID:BkqhNL5y]: あと自己満足だけで屁の役にも立たないカンファ。
595 名前：卵の名無しさん [04/02/14 14:42 ID:vJH0x4PY]: 勤務時間内に行う看護研究。
596 名前：卵の名無しさん [04/02/14 15:00 ID:vJH0x4PY]: どこの大学病院でも２年間とどまらずに、ダウンorバーンアウトで蒸発or戦って転職組がいると思うが,,。

マッチ率と同様に、ダウン率or蒸発ランキングor転職率まで前向きに追ってみるべきだと思う。
前向きに追ってみると、研修に不向きな施設が簡単に分かると思う。
597 名前：卵の名無しさん [04/02/14 15:11 ID:qoHMXoXk]: >>592
研修医の監視
598 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/14 15:14 ID:A8BejHQl]: >>592
研修医の出した看護師への指示のチェック。

チェックするだけで、指示を受けるのは研修医ね。
599 名前：卵の名無しさん [04/02/14 15:24 ID:A8BejHQl]: やっとマスコミに取り上げられてきた研修医の雑用だけど、
先輩の医師がやるべき雑用をおしつけられてきたんじゃなくて、
看護師や技師のやる仕事を押し付けられてきたんだよね。
それも、コメディカルが怠慢したいだけのために。
600 名前：卵の名無しさん [04/02/14 15:25 ID:vJH0x4PY]: 研修医の出した指示に対する感想・自由闊達な意見を言ってみること。

指示を実行するのは研修医。
601 名前：卵の名無しさん [04/02/14 15:45 ID:Tf9WJOCZ]: 移植やって，死ぬ位働いてる世界トップクラスの医者より
花活けてるカンゴシの方が給料高いってあんた，あり？？
602 名前：卵の名無しさん [04/02/14 15:51 ID:vJH0x4PY]: あり。

全ては需要と供給の関係で決まります。
603 名前：卵の名無しさん [04/02/14 16:15 ID:Sq2s9qmN]: それは違うな。
　
現在の看護脂の数は「真の需要」に基づいたものではなくて、単に「看護基準」
を満たさなければ相応の点数が取れないためだ。　要するに、頭数が揃ってないと
いけないと言うことだ。看護士は「何かをすることが必要だからいる」のでなく、
「そこにいること」に意義があるという、極めて寛容な環境におかれていると言える。
　　
つまり、市場原理でいう、「需要と供給」とは関係無いってこった。
　
604 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/14 17:44 ID:A8BejHQl]: 看護基準さえなければ、自分は何もせ研修医をコントロール
してすべてを統率する看護師様は、各病棟に一人もいれば十分です。

今の状況は、各病棟に王様が何十人もいて、数名の奴隷を
大勢の王が酷使しているようなものです。
605 名前：卵の名無しさん [04/02/14 22:27 ID:nser67N5]: 千葉大か｡｡｡懐かしいね｡
全く働かない糞茄子ども､いましたね｡
おいら医局辞めたから毎日楽しいよ｡大学は不毛だよ｡アホらしいよ｡人生の無駄使いだな｡
606 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/14 22:38 ID:/kQ7rW8H]: 千葉大すごいっすね。
今年度から茄子が採決するようになるらしいけど、
もとがあんなじゃ油断できないな。監視が必要。
607 名前：卵の名無しさん [04/02/14 23:00 ID:GSQazVRh]: >>598
>研修医の出した看護師への指示のチェック。

研修医の出した研修医への指示でしょ。
608 名前：卵の名無しさん [04/02/14 23:36 ID:4QhqxV7Y]: 包交つかない
IVH挿入つかない
ムンテラつかない
…ないない尽くしの大学ナース。
だから一般病院にきた今、全てが新鮮。

1人で包交車押してるとどこからともなくナースが来てくれる。
｢包交つきまーす♪｣
傷の様子もちゃんと把握してる。
｢だいぶ滲出減りましたね～｣
大学で閉鎖ドレーンばかりなのがちょっと納得。
開放ドレーンだとガーゼ交換必要だし。
｢夜間帯に上層ガーゼ2回交換しました｣
なんてちゃんと報告してくれた、
重量まで量ってくれた。
ちょっと感動(うるる。
609 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/15 00:31 ID:TymhsZ/Q]: うちの病院じゃ、病棟に患者を診にいくと茄子がすっ飛んできて病室のドアを開けてくれる。
立ってると創部の絆創膏はがして、ピンセットに綿球はさんで手渡してくれるから、ちょいちょいと
傷の上をなでて、「ガーゼ換えといてね」といって詰め所に戻る。
机の上には今診た患者のカルテが、ちゃんと今日のページを開いて置いてある。ペンとハンコも
用意してある。もちろん肘掛け椅子も用意してあって、指示受け茄子が横に待機している。
カルテに字を書くと、指示を復唱する。
書き終えて立ち上がると「ありがとうございました」と詰め所の茄子全員が頭を下げる。

大学の医者には信じがたい光景だろうと思う。
610 名前：卵の名無しさん [04/02/15 00:51 ID:hCiAGE3A]: んなわけねーだろ馬鹿
611 名前：卵の名無しさん [04/02/15 00:57 ID:ZaAXnleW]: >609
さすがに冗談ですよね？
612 名前：卵の名無しさん [04/02/15 00:58 ID:vJxBrvir]: ６０９
理想の病院でつね。
大学はこのナース役を研修医がやらされているわけ。
上級医の奴隷でかつナースの支持どおりに動かされる存在。
誰もがただなら使わなきゃ損とばかりにこき使う。
613 名前：609 mailto:sage [04/02/15 01:18 ID:TymhsZ/Q]: 冗談ではありません。わたしも最初はびっくりしました。
院長の教育がいいんでしょうね。子供の点滴も指示出せばちゃんとサーフローで
とってシーネしといてくれるし、老人の褥瘡なんかも方針さえ指示しておけば
次の診察（たいていは１週間ごと）まで何も煩わされることはないです。
（もちろん何か変化があれば写真取ってカルテに貼っておいてくれます）
以前は口頭指示で処方箋も茄子が書いてくれていましたが、さすがにこれは
ミスが起こるとまずいので、今は医者が書いています。
614 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/15 03:06 ID:6BbJM87M]: >>609
>机の上には今診た患者のカルテが、ちゃんと今日のページを開いて置いてある。ペンとハンコも
>用意してある。もちろん肘掛け椅子も用意してあって、指示受け茄子が横に待機している。

待機しているのはいいとして、それ以外はやりすぎのように思えるが。
別にやってくれて悪い気はせんけど。
茄子は茄子のすべきことを必要十分にやってくれればそれでいい。（私は）
615 名前：卵の名無しさん [04/02/15 03:24 ID:2gu9A6mh]: >>609
茄子→研修医

大学病院の日常の光景になる罠
616 名前：卵の名無しさん [04/02/15 03:29 ID:Lfk/0KLG]: しかし改めて思うけど大学病院茄子ってひどい。
ここまで力関係だけで研修医に仕事を押し付けられるものか？
看護師としてどんな仕事をすべきかとか、研修内容を見直すこと
によって日本全体の医療の事を考えるとかいう視点はゼロ。
今回の研修医大脱走でようやく業務見直し。

パワーバランスのみかよ。
617 名前：卵の名無しさん [04/02/15 04:05 ID:iXsglEfg]: 大学時代の話
うちは採血は茄子の仕事だった（一応）。しかし‥‥

大体新人茄子の仕事だが、何回か失敗すると
「この患者は難しいので、先生お願いします」だと。
新人茄子だから失敗するのであって、別に難しくもなんともないんだけどね。
先輩に頼めというと「怒られるし、先輩忙しいし‥‥（ry」
石のほうが忙しいんだけどなあ。
全石で結束して茄子にさせようという話になった。
でも、「やってくれないのは先生だけです」
嘘ついてやらせようとするんだよな。
618 名前：卵の名無しさん [04/02/15 12:20 ID:sHmQYIW4]: 朝日新聞の特集・・・看護師の文字は一つも無かったな。千葉（ｒｙ
619 名前：卵の名無しさん [04/02/15 12:30 ID:gqk0xuNe]: ＞＞５８２　
ICUは正確には朝６時過ぎだな。Aライン入ってたって採血してくれないんだよね。
あと入口の外来案内係のところに医者がつったってることがよくあるが
　あれも当番なのか。。
620 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/15 13:08 ID:Ap26G1p2]: >>619
>>入口の外来案内係のところに医者がつったってることがよくある

いくらなんでもネタでしょ？
頼む～、ネタだと言ってくれ。
621 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/15 17:43 ID:b+kB/hMq]: >>618
タイムリーに、千葉大学病院院長のコメント載ってたね。
県が医学生の定員増やすべきだとか書いてたけど、
看護師が働かないということについてはまったく触れられていなかった。
気づいてないのだろうか。
ひょっとすると気づいていないから>>582のような惨状になっているのか？
622 名前：582 [04/02/15 18:19 ID:P4Ai5BHV]: >689
忘れてました。確かに、早朝採血しました。遅れると怒られるんですよね。あれ。

細かいところだと、
あとシールプリンタのシール交換、プリンタのカートリッジ交換などもありましたっけ。
食事変更も気合が入りましたな。毎回給食と戦いながら、ですかね。
朝以降のアルコール綿作成。血糖測定（何回目かからは医者実施）。ラシックス静注。

内服薬によっては医者渡し。（副作用がある可能性があるかららしい）。

手術をするなら、5時以降の全て、および手術後の手術室の掃除が加わります。

バルーン挿入（清潔に気を使うならペアを探し、多少不潔でもよければ一人で）、
血液培養も同様。

でも国立大学病院の状況はこういうものかと。。

医学生への洗脳会があるのもどこもいっしょかと。
623 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/15 18:32 ID:iXFNwMW6]: 大学病院も独立法人化にともない，無能な看護士をリストラする必要性に迫られるでしょう。
看護士はいまだに年功序列型。
PCもろくにあやつれないおばちゃんには肩たたきを。
624 名前：卵の名無しさん mailto:age [04/02/15 18:58 ID:eQtmso9J]: 看護師のリストラは必須でしょ。独立行政法人病院では。
日産だって労組はあったろうが、ゴーンさんは大ナタを振るった。

一人高給看護師のクビを切れば、何人もの職員を雇えるんだからな。
625 名前：卵の名無しさん [04/02/15 19:14 ID:L7qkl4SI]: >>624
リストラ行われていない数少ない業界だからね。大学病院看護師は。
ソニーやその他ハイテク業界、新興企業で行われたハリケーンのような
リストラの荒らしが今後は国立病院を中心に大発生し、いずれは
大学病院にまで及ぶでしょう。

今回のマッチングによる波乱はその幕開けに過ぎません。
２～３年後にはこいつらには確実に地獄が待っています。
アホだからぎりぎりまで気づかず、世間の風当たりが強く
なってから慌てふためくでしょう。

そうなっても誰も協力しませんし、大学医師が止めるはずもありません。
いい見ものに成りますよ。
626 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/15 19:50 ID:kgjOPO+C]: 確かに、大学病院茄子の肩を持つ奴って…いないよなぁ。
これから、大変ですね。
627 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/15 20:00 ID:gcN4vxO7]: 白衣の天使という仮面をかぶって、
患者のためという偽善をつかって、
その実態はパワーバランスを使って研修医に仕事押し付けて
きただけの集団だからな。

滅ぶのもあっという間だろ。西欧の市民革命のように
容赦ない復讐劇が待っているよ。
628 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/15 20:15 ID:1KfQZ0Dh]: きゃつらの立場を支えているのは労働組合の力だけだからな。
しかも既得権を守るだけのごり押し。数の暴力。
市民の支持を得ているわけでもなく、ニーズが高いわけでもなく、
誰からも尊敬されず、医師には蛇蝎のように嫌われている。
暴力だけで支配権を握っていたわけだから、
崩れだすと一気。
629 名前：卵の名無しさん [04/02/15 20:39 ID:x3vd+oZb]: <<620
内科分科後は、外来受付のところに、医師が一人入り、
患者さんの問診表を見て、何科に回すか、振り分ける
当番が、2ヶ月に1回程度回ってきます。
630 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/15 20:46 ID:flc+GDVP]: >>629
なるほど。それなら雑用じゃなくて、ちゃんとした医師としての仕事だね。
最初の段階での適切な振り分けは、けっこう幅広い知識が必要な
高度な仕事とも言えるしね。

私はまた、受付嬢のように、「薬はあちらでもらうんですよ。」
「レントゲンはあちらですよ。」とかいう、単純作業的な
案内をやるのかと思いましたよ。
631 名前：卵の名無しさん [04/02/15 21:00 ID:EGMtuFWe]: >>630
普通の病院は茄子がやっているよ
632 名前：そんなひどいの？ [04/02/15 21:30 ID:VrBrl/oP]: これまで生きてきて「大学病院」には見舞いで２～３度足を踏み入れただけの
者ですが、大学病院の茄子さんは皆その大学の看護科を出た優秀な人達では
ないんですか？
ま、年配には専門卒が多いのだろけど。。
市民病院とか、町医者にしかかかったことないんでよく知らないのですが・・
633 名前：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo mailto:じめら [04/02/15 21:36 ID:A2Ee0Q5v]: おそらく、あなたの想像以上に酷いかと存じます。年配の専門卒は両極端に
わかれ、有能なのは各科の外来で活躍され、無能なのは世間の目に触れない
よう病棟に収容されていました。大学卒は、たちが悪く、できることでも
自分でしようとはせず、後輩にも医師に協力しないよう教育しています。
おばちゃんは、あてにはなりませんが、たまに頼むとやってくれることも
あります。（若手・中堅は絶対ない）
634 名前：卵の名無しさん [04/02/15 21:38 ID:B8de4hnc]: 茄子の考える「優秀」と医者や患者の考える「優秀」が開離しているのだと
思うよ．
茄子は「立派な看護記録がかければ優秀」と思っているんだと思う．
医師からすれば，「点滴もできない茄子なんて，何のための看護資格なん
だ？民間病院に行ったとき通用すると思うのか？」と思う．

雑用は医者に押し付けて，自分たちはいい思いをする，という意味では
優秀なのかもしれませんね．
635 名前：卵の名無しさん [04/02/15 21:39 ID:EGMtuFWe]: >>632
>大学病院の茄子さんは皆その大学の看護科を出た優秀な人達では
>ないんですか？
優秀かはおいといて、必ずしもその大学出身ではない。
仕事をするしないと学生時代の成績は一致するわけではない。
国立大学病院茄子は上が腐っているから、下も徐々に染まっていくというわけ。
636 名前：卵の名無しさん [04/02/15 21:46 ID:cwy8s363]: 今日大学茄子にネットでは使い物にならないと言われているよと言ったところ
なんで～うそ～だって。
自覚がないようです。
637 名前：>>636 mailto:sage [04/02/15 21:52 ID:1DA94Npw]: 871 名前：卵の名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/29 19:41 ID:v51jtSGu

僕は旧帝大で研修医やってます。病棟医長たちが「看護師が働かないから研修医が集まりません」
という主旨の意見書を出したら看護部が激怒したそうです。
オーベン達も自分の仕事を増やすまいと必死です。

890 名前：卵の名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/30 13:00 ID:giYWMr31

>>887
意見書出しただけで激怒？まだ自覚もない段階なのか。
確信犯でやってるならまだ救いようもあるんでしょうが・・・。
毒キノコ看護師でさえ自覚がないほどだから、実際大学で
働く看護師なんて、自分たちが仕事拒否してるなんて自覚
がまったくないんでしょうな。麻痺してるというか。
大学での看護師の勤務形態を改めるためには、結局研修医が
いなくなることしかないみたいだね。
638 名前：卵の名無しさん [04/02/15 22:07 ID:B8de4hnc]: 医師と茄子の意識の開離ってのは，ずっとその病院にいるか，あちこちの病院をまわる
かの違いでつな．
しかし・・・あちこちの病院をまわって腕を磨いている医師が，井の中の蛙の茄子よ
りも力が弱いってのは実に悔しいね．
639 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/15 22:07 ID:qteE4r2V]: わたしは去年３か月ばかりある大学病院の消化器外科病棟に
入院してますた。そこでは茄子さんたちは採血をしたり点滴
のバッグを取り換えたりはしてましたけど、注射したり点滴
の針を入れるのは病院の決まりがあってダメなんだと言って
ました。石さんと茄子さんの間の納得ずくの決まりでそう
なってるんなら、茄子のサボリとは言えないんじゃないすか。
組合的な決まりならちょっとアレですけど。

入院中に気づいたことを書いてみます。

- 茄子さんで名札をつけてる人とつけてない人が居ますた。
なんか自分の名前を明かしたがらない感じの人も居ますた。
あれって、ストーカー患者対策なんですかね。
- 中堅の茄子さん達はえらい有能で、誰がなんの薬を使ってるか
とてもきっちり押えてるし、シャワーあびるとき傷口の養生も
ぴっぴっとやってくれるし、容態が急に悪くなったときの
対応とか石さんへのいろんな連絡とかもぴしぴしやってくれて
頼りになったす。でも、
- 若い茄子さんはだめぽ娘が結構多くて、頼んだことをわすれ
たり(アイスノンもってきて下さい etc)、薬を定時に持って
こなかったり(睡眠剤、解熱痛み止め)、あと複数の点滴バッグ
つけてるとき一個が空になると起って歩いたりすると逆流する
じゃないすか、ああなる
時間を見計らって三方弁だっけ(名前わすれた)
くりっとやりに来てくれるのわすれたり。。。て感じですたね。
で、最後のほうでは自分で点滴の流量とか弁とか操作してまつた。

つうことで、中堅茄子が忙しすぎるのか、若茄子の訓練が
行き届かないのがちょっと目立ったす。でも、大体まぁよくして
もらったと思ってますよ。
640 名前：卵の名無しさん [04/02/15 22:10 ID:P4Ai5BHV]: >病棟医長たちが「看護師が働かないから研修医が集まりません」
>という主旨の意見書を出したら看護部が激怒したそうです

うけた。
641 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/15 22:12 ID:oh4mLdPU]: >>639
納得してるのは茄子と病棟に出てこない管理職医師だけ。
現場の医師はぜんぜん納得してない。
642 名前：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo mailto:じめら [04/02/15 22:23 ID:A2Ee0Q5v]: まあ、研修医がいなくなり、医員も脱走すれば、管理職医師も再び現場に
引きずり出されることでございましょう。茄子は、病棟医長や医局長にも
雑用をさせるのでしょうかねぇ～。楽しみでございます。
643 名前：卵の名無しさん [04/02/15 22:43 ID:LZQU7ETm]: >>639
　　
とっくの昔に、看護婦は静注しても良いという、という正式な通達が出たから、
去年だったら看護婦は注射や点滴をしてなければいけない･･･はず。
　　
噂によると、大学病院の看護婦に関しては
「自分たちは文部科学省の管理下にあるから･･･」
と訳の分からない理由付けをしてる所もあるとか。
　　
大学病院茄子の看護師免許には荒聾大臣でなく
文部大臣の名前が書いてるのだろうか？！
644 名前：639 mailto:sage [04/02/15 22:44 ID:qteE4r2V]: >>641 そうですか、そりゃまずいすね。私も大学病院茄子は点滴針
いれちゃいけないことになっている、て聞いて吃驚したんですよ。
てのもそこに転院するまえに民間病院にちょっと居ましたが、
そっちでは茄子の仕事でしたもんね。大学病院の点滴入れは研修石
さんの仕事で、じょうずな人もいたけれどへったくそで何度も患者
の腕をぶすぶすしてた人も居ました。一年目ならしょうがないかも
しれんけど、神経刺されて泣いてた患者も居たでつよ。
645 名前：卵の名無しさん [04/02/15 22:47 ID:tAeN993i]: 注射のうまい下手は全く別問題だぞ誰でも最初は下手だし
646 名前：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo mailto:じめら [04/02/15 22:49 ID:A2Ee0Q5v]: 看護婦は働かないうえに、研修医を教えることもしませんから。研修医の
注射は自己流で身に付けるものになっています。よって、センスのよい
先生だといいのですが、なかなか上達されない方もおられます。そういう
方にあたられたら、素直にあきらめてください。
647 名前：639 mailto:sage [04/02/15 22:57 ID:qteE4r2V]: >>643 そう、国のルール的には茄子は静注して良い；だけどその大学病院
の方針として石だけにやらす、ということを言ってました、その茄子
さんは。

>>645 あんまり別問題でも無いんじゃないですか。実際、私の
場合、点滴挿すとこが無くなっちゃって、一時腕からの採血もできなく
なっちゃったんですよ。あるていど研修石のせんせのトレーニング
のお手伝いくらいして良いと思ってますよ。でも、保険点数まけて
くれるわけでもなし、自分の治療に支障きたすまでは勘弁してもらい
たいです。もっとも、そのあと消化器外科にまわってくる前に小児外科
に居た、つう研修石さんが担当になって、この人は静脈みつけるのが
偉い上手で助かりました。
648 名前：645 [04/02/15 23:00 ID:tAeN993i]: それは看護師がやっても起こりうるだろ
649 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/15 23:02 ID:oh4mLdPU]: >>644
茄子が仕事しないことの言い訳

「決まりだから」
「ほかに仕事がいっぱいあるから」
「研修医の研修のため」
「時間外だから」
「医療と看護は別だから」
「それは私達の仕事ではありませんから」

もう聞き飽きたよ。立場の弱い研修医に
押し付ければ楽で責任も問われないから
っていうのがホントの理由ね。
650 名前：639 mailto:sage [04/02/15 23:21 ID:qteE4r2V]: >>649 ホントの理由がなんであってそれがどういう力関係で
制度化されてるのかは一患者であった私にはよく分りません。

静注を茄子がやれば研修石の研修の質がどう改善するかも知りません。
(あんまし関係無さそうに見えますが、当事者がそうだってんなら別に
それで良いです)

要は、若茄子さんのことで >>639にも書いたけど、若茄子であれ
研修石であれ、医療の現場で若いひとたちをどうやってトレーニング
するか、先輩たちは具体的にどういうバックアップをするのか、
そこのとこでかなーり改善の余地があるんじゃないかと思いますた
です。
651 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/15 23:21 ID:q77B25sn]: >>629
うちは、1ヶ月に2度から3度程度。
けど、近いうちに研修医にはやらせないと言う噂が出始めてる。研修医がやると、症状が
殆ど無いけど緊急性の高い疾患だったりした場合にヤバいからって事らしいが。

診断だけでなく、外来がてんてこ舞いしてる時に「緊急性があると思われるので診てください」と
上の先生にゴリ押し出来るかって所も問題とか。
652 名前：卵の名無しさん [04/02/16 03:52 ID:+y760ZuJ]: 大学病院、他の関連病院も巻き込んでイイ感じで
壊れてきてますね。
マッチングの影響がこれほど大きいとは・・・。
いかに研修医の力が大きく、大学の業務を
支えていたのかがわかりますね。

つまりこれは、いかに大学茄子の仕事拒否傾向が
世間にとって害悪かをあらわしているに他ならないのですが・・・。
653 名前：卵の名無しさん [04/02/16 04:42 ID:aVhVN3Vg]: きょうの朝日新聞。
「医者がいない　人工透析峠越え」
内容は、透析のできる医者が、
医局による医師の引き揚げで地方病院に
不足し、患者に迷惑がかかっている、というはなし。
ただ事実を伝えているのみ。

なぜ引き揚げざるをえないかの分析は無し。
当然対策も無し。

この記事を読んだ人は、何が何やらわからないだろう。
654 名前：卵の名無しさん [04/02/16 04:51 ID:aVhVN3Vg]: 「引き揚げた医者」が大学で何をしているか、
の、ある意味簡単に気づく視点があれば、
分析も対策案も簡単に出てくるはずだが・・・

大学ナースが今研修医がやってる
雑用の何もかもをこなすべきだ
とまでは言わないが、せめて
一般の公立病院なみには働け、とか、
事務も病棟クラークを出すくらい、やれ
いくらでも書けるのに。

そしてまた、こういう話は
「引き揚げた医者」その人達に取材すれば
簡単に聞けるのに。

こんなに取材力ない連中が医療記事書いてるのには
あきれる。
655 名前：卵の名無しさん [04/02/16 10:47 ID:dyDk4mbo]: 大学茄子の最大の罪は患者に害になることである。
自分たちが楽するためなら患者の容態が悪くなろうがぜんぜん平気。
医者も好きで夜間休日に働いているのではない。
すべて患者をよりよく治療したいがための行為である。（マジで）
例えば休日に熱発した、それで検査して必要と判断すれば抗生剤を使用する。
こんな当たり前の医療行為すら、大学では茄子どものサボタージュのせいで制限される。
「休日に抗生剤？私たちは知らないからひとりでぜんぶやってね」だとざけんな。
休日の医療行為は研修医がごみ捨てを含むすべての雑用を無料奉仕でやらされ、しっかり給料もらっている公務員茄子さまは
休憩室でお茶とテレビ三昧、というのが我の大学の当たり前の光景であった。正直言ってあまりの激務から、患者のためには休日もこうしたいな・・
ということもできなかったこともある。だから俺は大学なんかに絶対入院しない。ほとんど寝てない研修医なんかに管理されたくない。
腐った大学茄子なんかに看護されたくない。正直いって治る病気も治らんこともあるぞ。
656 名前：卵の名無しさん [04/02/16 10:57 ID:Q6ecUolC]: 時間外に労働者がいないのは労働者ではなく経営者の問題だと思うぞ
657 名前：卵の名無しさん [04/02/16 11:42 ID:EL2GIS9H]: 朝日。医者がいない特集してる。医局を離れて、人材紹介会社に登録して、転職するそうな。看護師と関連の記事はひとつもないな。
658 名前：卵の名無しさん [04/02/16 11:46 ID:n+1Zv3Hk]: でも大学茄子に手を出す医師も悪いと思う．仕事は仕事，プライベートはプライベート
ではあるが，医師が大学茄子を女として相手にしなかったら，茄子も医師の目を
引きたいだろうから，少しは働こうという気になるかもしれない．
医師と結婚したいっていう茄子，結構多いんでそ？
659 名前：わらいねこ ◆JHeWONDERs mailto:age [04/02/16 11:53 ID:uZy6ijYa]: 完全に開き直って妖怪レベルがうｐするだけだと思われ。
660 名前：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo mailto:じめら [04/02/16 12:11 ID:I/qEJnw/]: >>656
時間外にも、夜勤の茄子はきちんといます。ただ、当直と勘違いして、
働こうとしないだけです。
>>657
私も、来年医局（大学）を離れ、転職（法科大学院）の予定です。外来
業務は好きですが、病棟業務はもうｗ　医員はつらい。
661 名前：卵の名無しさん [04/02/16 13:41 ID:eQnJu009]: >655
この内容が全部ほんとのことだって、
朝日新聞記者様はご存じかなあ？
酷すぎて、冗談にしかとられないんじゃあ
と懸念する。

>656
経営者の問題でも勿論ある。で、経営者は
どうすべきなのか。もっと人を雇うべきなのか。
それとも、今いる茄子をもっとはたらかせるべきなのか。
こういう大事なことを全く検討せずに全部研修医に
しわ寄せしてきたのがいままでの大学経営。
当然茄子とともに叩かれるべきだとおもうよ。

でもそういう視点も全く朝日新聞記者様の記事には
ない。

>660
いっそ、新聞記者に転職したら？給料カナーリ
いいってきくよ。
662 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/16 23:02 ID:TPbcZich]: >>660
私は元病院事務ですが、やはり法科大学院に行きます

病院の中の組織では武士と農民みたいな差がありましたが
これからは平等ですね（笑）
663 名前：卵の名無しさん [04/02/16 23:19 ID:1yv9skQc]: 朝日新聞様は全てお見通しだよ。

でも、このスレの内容を転載したら、看護労働組合を敵に回すだろう。
今までの医者・病院たたきだと売り上げにつながるが、看護を敵にして
売り上げにどれほど貢献するだろうか？

結論が、今の紙面にあります。

ただし問題は、恐らく朝日新聞より２ｃｈのほうが広まっていそうな点だが、、。

高齢者に朝日新聞の受けがよく、それより比較的若い世代は２ｃｈの方が
受けが良いと思う。
664 名前：ドキュソルビシン mailto:sage [04/02/16 23:26 ID:vA53TdcR]: ６５５に大体賛成ですな。
665 名前：毒キノコ（羊） mailto:くしゅんっ [04/02/16 23:37 ID:+rWePd+S]: んでは患者さんの害になる医療従事者は全員首飛ばすといいぞな

>休日に抗生剤？私たちは知らないからひとりでぜんぶやってね
ひいいいいいいいいいいいいいいいんなこと言われたのですか（汗
666 名前：ドキュソルビシン mailto:sage [04/02/16 23:39 ID:vA53TdcR]: うっ。妙齢のご婦人をことごとく、恋の病にかからせる、ってことでおいら真っ先に首だなっ
667 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/02/17 00:02 ID:gX7ae9jb]: それはもしかして。。。
「ウホ！いい男」と叫ばれてしまうって事でしょうか。
性別関係なくもてもては罪ですのう。。。

>>655様
すまそ私も茄子ですが、そのような茄子は私も嫌いです。。
668 名前：卵の名無しさん [04/02/17 00:56 ID:H/XgKRD+]: >665
これってけっこうふつうに見る大学病院の光景ですよ。

さらに昼休み（もちろん茄子の）や
午後4時くらいからの医師器械だしとか。

私の大学では昔はクロスマッチまで医師がしていたそうな。
669 名前：卵の名無しさん [04/02/17 00:57 ID:H/XgKRD+]: >662
もちろん事務様が武士で
医師が農民ですよね？
いえ少なくとも大学病院では
そうなんですよ。
670 名前：卵の名無しさん [04/02/17 01:28 ID:HqHtw54K]: 「3時以降に指示出すのは石がどんくさいんだから
自分達の責任。だから受けられません。自分でやってね。」

って何度も言われてハイハイと言って自分でやってたけど、
よく考えたらあらゆる仕事を看護師が医師に押し付けているから
医師はどうしても時間内に仕事終わんないんだよね。

やはり、仕事の種類を決めるときに勝負は決まっている。
もっと上の連中はがんばって看護師に言って欲しい。
現場でいくら看護師に吼えてもイジメに会うか、
「どんくさいのを人のせいにするな」とかの暴言吐かれるだけ。
671 名前：卵の名無しさん [04/02/18 03:21 ID:u6DNKQ3R]: うちの母校どうなってんのかな。
672 名前：卵の名無しさん [04/02/18 06:01 ID:zn00yt9k]: >>670
>「3時以降に指示出すのは石がどんくさいんだから
>自分達の責任。だから受けられません。自分でやってね。」
これって、午後4時に入った緊急入院に対しても言うのかな？

それ以前に、そんな時間に入院は受けられませんでおしまいか。
673 名前：卵の名無しさん [04/02/18 08:19 ID:+h4wS7cA]: >>all
しっかし、大学病院の看護婦って、阿呆の働かない連中ばっかなのに、
素人世間から見るとこーなるんだな。
白い巨塔の責任転嫁保身満々の果てしなくDQNな里美が世間受けしてるのと同じだな

etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890
324 ：病弱名無しさん：04/02/17 14:13 ID:G35gZFuR
来週シャント作りに入院します。しかし今まで大学病院にしかかかったことないからかも
しれないが看護婦の質が悪すぎだよな

326 ：病弱名無しさん：04/02/17 19:37 ID:5deOQ56l
>>324
大学病院は透析室の看護婦でもレポート書いたり
デスカッションしたり勉強の毎日ですからね
他の病院は求人情報誌で集めたクズ看護婦だからどうしようもない
674 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/18 21:20 ID:9FknOE4P]: >672

　予定入院１、3時前の緊急入院１の時、
「予定外の入院は困ります！」って文句付けられ、
電カルへの(本来茄子がやるべき)入力や食事出しの指示など
入院手続き一切を石がやったことならありますが。
675 名前：卵の名無しさん [04/02/18 22:43 ID:FvkLBlRy]: 緊急入院ならほとんどの場合しぶしぶ指示受けしてくれるが、
中には「時間外ですから知りませんよ。」と真顔で言う奴がいるので
マジ萎える。
676 名前：卵の名無しさん [04/02/18 23:59 ID:iPL8ZD4j]: 大学病院の医師は雑務が多いっていうけど、
雑務じゃなくて、看護業務もするために忙しいんだよね。
頭脳労働は看護婦、肉体労働は医師っていうのが大学。
悲惨な医療現場だ。
677 名前：卵の名無しさん [04/02/19 00:08 ID:tjZAUxWf]: 大学病院の看護婦がきちんと働けば、医師は高度医療に専念できて、
世界的にも立派な業績を積み上げるだろう。
また、少数のエリートが集まる最高水準の研修病院として機能も果たすだろう。
そうすれば、地方の病院にも医師を派遣でき、日本の医療はずっと良くなるだろう。

が、現実は、大学病院医師は看護業務に追われ、研究診療は停滞し、
このたびの研修医システムにより、その看護業務のために地方の医師も引き上げ。
日本の医療を崩壊させてるのは、大学病院看護婦であることは疑いない。
678 名前：S670 [04/02/19 00:08 ID:mxEVkGXY]: 今いる医大には付属の看護学部がある。しかし、卒業生は大学病院に就職したがらない。大学病院で働くと他の病院で使って貰えないからだ。「なにもできない看護婦はいらない」と。最近の看学生はえらい。
679 名前：学生 mailto:sage [04/02/19 00:36 ID:VirPMrww]: 今日は学外病院実習ですた。…看護婦さん働く働く。

外病院(中規模)⇔大学病院
医師⇔医師(医局長くらい)
看護婦⇔研修医
看護助手⇔研修医
臨床工学技師⇔研修医
作業員⇔看護助手

位に対応する印象ですた。…あれ？何か足りないｗ

ということで、スーパーローテは外病院にしまつ。
680 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/19 01:02 ID:XyP975UY]: 一言で言うと、

大学病院は人的資源の適正配置がまったくなされておらず、
労働効率の非常に悪い状態であると言える。
681 名前：680 mailto:sage [04/02/19 01:09 ID:XyP975UY]: つまり資格に応じた分業がなされていない。

そもそも資格とは、集団が効率よく活動するための
分業を目的に作られたもの。

医療現場においては、本来の指令系統は医師、指令を受け実働する
もしくは補助をするのは看護師である。これらの職種が相応に
自分の役割を守ってこそその集団は効率よく活動できる。

しかし大学病院では看護師が集団のごり押しだけで資格で
区切られた垣根を壊そうとしている。これでは最初に
医師や看護師という資格をつくって分業を計ろうとしたことに
まったく意味はなくなってしまう。
682 名前：680 [04/02/19 01:12 ID:XyP975UY]: 一般企業にたとえれば、ヒラ社員が集団で社長室に押しかけて、
今日から会社の経営や管理は俺達がやるから社長や部長は
自分達のかわりに窓口業務や営業あいさつまわりをやれ、
と要求しているようなもの。

むちゃくちゃ。
683 名前：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo mailto:じめら [04/02/19 06:38 ID:crMv0DpJ]: >>679
賢明な判断でございます。
>>678
そのような看護学生が増えることは、心強うございます。
>>682
大学は崩壊への途をたどっていると思います。大学を辞める日が楽しみです。
684 名前：卵の名無しさん [04/02/20 17:51 ID:5f9hib7Q]: Ｋ応は来年から採血など茄子の仕事のするなどと
新聞に載っており、正直よろこばしいことだが
よく考えるとほんとに実現するのかどうかあやしいね。

茄子の集団ボイコット運動に揉みつぶされないともかぎらない。
685 名前：卵の名無しさん [04/02/20 19:53 ID:HrJH85+s]: >>684
絶対実現しない。マスコミも一般国民も医師の味方はしないだろう。
なぜなら、何も知らないからだ。
この閉鎖体質は医師自らが作り出したもの。
数の論理で看護師に圧倒されたからと言って、誰が哀れんでくれようか？
無理。医師＝横暴、看護師＝か弱い女、のイメージは絶対的。
給料差も一桁違うと誰もが当然のように思っている。
医師の年収３０００万円、看護師３００万円とね。だから味方はいない。
686 名前：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo mailto:じめら [04/02/20 20:15 ID:U/I1SC6L]: そして、研修医はいなくなった。とｗ
687 名前：卵の名無しさん [04/02/20 22:07 ID:hzFLxYHW]: で、引き戻されてきた大学院生と。
688 名前：卵の名無しさん [04/02/20 23:27 ID:Iy0WSEcv]: >>684
茄子がボイコットして茄子不足になったら
フィリピンから茄子をつれてくればよいのに。
日本語ができないからとか、訳わかんない意見があるけど
医者が不足するならを外国から連れてきたらいいとかっているくらいだから
茄子なら、なおよいだろ。
フィリピンの人なら、3ヶ月いたら、日本語そこそこ話せるようになるよ。
夜の街には、そういう人多いし。
ナスに必要な日常会話くらいできるんじゃない？
採血・体位変換・血圧・体温測定など
単純作業でできることも結構あるはずだし。
看護師の中でも仕事を分担したら、外国人茄子の入り込む余地は
多いと思われます。
689 名前：卵の名無しさん [04/02/21 02:11 ID:XW8ebhUd]: 大学看護師と外国人看護師を総入れ替えキタ＝＝＝！！！
690 名前：卵の名無しさん [04/02/21 09:31 ID:hQ/xXDcM]: 大学病院民営化でサボり放題の茄子は皆クビだ
元大学茄子のオバサンなんてどこの病院も雇わない
いい気味だ
生活保護でもうけとけ
691 名前：卵の名無しさん [04/02/21 09:55 ID:03y1ackq]: 茄子が医師の指示に従わなかったら、業務命令違反・業務怠慢で
即刻懲戒解雇するよう院長に直訴したらどうですか？
茄子が指示に従わなかったことが原因で（指示通り採血・点滴しないなど）
患者が悪化したら、未必の故意による殺人未遂で警察に訴えたらいかがですか？
患者がかわいそうだからと、医師が尻ぬぐいするのがいけないのではないですか？
692 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/21 10:11 ID:/e0ncomm]: だからといって患者さんを犠牲にするわけにもいかんだろうが。
693 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/21 10:22 ID:bLdHnf8/]: 体制の腐敗を放置するほうが長い目で見て医療を駄目にする
患者のためとか奇麗事抜かすような奴が全体の医療の質を落としている
694 名前：卵の名無しさん [04/02/21 10:24 ID:TcVXwoje]: そうやってこの無限地獄は繰り返される。
695 名前：卵の名無しさん [04/02/21 13:45 ID:eZNouzKF]: しかし、患者もある意味受益者なんじゃないの？
研修医のただ働きを当たり前のように享受してきた
わけなんだから。
696 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/21 14:15 ID:LUCpSRqv]: >>695
日本では患者は全体的に受益者。
こんな割安医療費でWHO世界一認定の医療を
受けられるわけだから。
697 名前：卵の名無しさん [04/02/21 22:29 ID:Sg4UE8yH]: こんな書き込みを見かけた。由々しき事態なので引用させていただきます。。
））
QOMLを求める学生、特に５年生諸君へ。
以下はある地方大学での実話です。
昨年の夏に大学の研修説明会が行われました。
病院長が出した研修医の待遇は、月給３０万、宿舎も用意するということでした。
そういう条件であったので大学での研修を望み、多くの学生がマッチングで大学に決まりました。
大学よりも好条件の市中病院がありましたが、そちらの方は人気がありませんでした。
しかし、どういう経緯があったか分かりませんが、国家試験を控えた今になって、
月給は最悪の場合２０万弱、宿舎の話はなし、バイトは禁止という話をされたそうです。
大学病院にマッチしてしまった学生は、勉強どころではないそうです。
多くの学生がこんな条件だったら、大学を第一希望にはしなかったと口をそろえて言ってるそうです。

今年のマッチングで学生に人気のなかった慶応大学病院では研修医の待遇と研修内容の改善を約束しているそうですが、
この大学ではまったく逆のことが行われています。
教授陣は来年度のマッチングの動向など気にしないのでしょうか？
あるいはまた今年と同じように、口先だけの嘘で学生を騙すのでしょうか？
））
一体　どこの大学だ！？
698 名前：卵の名無しさん [04/02/21 22:44 ID:bUg2VMSx]: 多くの国立大学病院の現実をあらわしていると思う。

ま、4月以降になれば情報がまた２ｃｈに寄せられるだろうし、、。それからゆっくり考えても悪くないでしょ。

で、多くの大学では洗脳目的の集会が5年生向けに開かれているでしょ。逃がさないようにね。

要は大学病院で一年間雑用をやって欲しいんですよ。研修と称してね。

ということに尽きる。言い方はいろいろだが、。
699 名前：卵の名無しさん [04/02/21 23:17 ID:6eMnFBuG]: うちの大学では研修医様は５時でお帰りで昼間もカンファレンスの
傍聴が主な業務で（３ヶ月で移動するので研修医にへたに手技を
させると医療事故になるので）いてもいなくても同じになりまつ。
代わりに雑用は何もかも３年目以上の医員の仕事になります。
700 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/21 23:17 ID:3LkJqEwH]: 700
701 名前：卵の名無しさん [04/02/22 03:07 ID:kg92kRTm]: >>698
雑用っていうか、看護師が怠けながら高給をとることに
2年間も利用されることに耐えられない。

その間に一般病院で研修している奴らは一般診療や
高度医療技術を身につけていくわけだ。大学での研修なんて、
ほかにプレミアがなければ人間のやることじゃないよ。
702 名前：卵の名無しさん [04/02/22 03:11 ID:7dEv2IHt]: ●研修医の研修レベルの低下
●地方の医師不足

これらの主原因である彼女らは、いったい社会のために
どのような役に立っているというのか？
703 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/22 03:55 ID:n63TStAe]: ナースステーションに全面ガラスで隣接するプチICUの患者さんが瀕死に・・・
5人くらいで寄ってたかって処置してる時に「カルテこっちにちょうだい」と呼びかけたら
「今は申し送り中です（だからカルテはあげないよ）」ときっぱりとした見事な答え。
担当茄子はもちろん申し送りの当事者でテーブルについている。

人として許せん。
704 名前：まさにこのAA（前スレ）どおりだな [04/02/22 04:23 ID:btU94E9H]: 　　　　　　　　＼　　/　　　　＼　　/
　＼　　/　　　　＿＿_　　_＿＿_　　　　＼　　/
　　　＿＿　　ヽ＿+∧ 　ヽ＿+∧　　＿＿　　　
　　ヽ＿+∧　　(｀∀´　)　<｀∀´　>　ヽ+＿∧　　　　　　　　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(丶｀∀)　⊂￣大：|つ.と￣大：|つ(∀´　 )　　　　　　　　　　（´Д｀　）＜　　患者さんの血圧が
　　/つ￣つ／￣￣￣￣￣￣￣￣と￣とヽ　　　　　　　 .　　　（＼　／..）＼下がってるんだけど・・・。
　/＿　学／　　　　　　　　　　　.／ /学＿__ゝ　　　　　　 .　　　 |__Ω____|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿）_)||￣￣カンファ中￣￣||／（_（＿）　　　　　　　 .　　　（＿（_＿）
　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　ｷｯ
　　　　　　　　　＿＿_　　_＿＿_　　　　　　　
　　　＿＿　　ヽ＿+∧ 　ヽ＿+∧　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｸｯ
　　ヽ＿+∧　　(丶｀皿´)　<丶｀皿´>　ヽ+＿∧　　　　　　　　　　Λ＿Λ 　　
　　(丶｀皿)　⊂￣大：|つ.と￣大：|つ(丶｀皿´)　　　　　　　　　Σ（´Д｀；.）　　　
　　/つ￣つ／￣￣￣￣￣￣￣￣と￣とヽ　　　　　　　　　　　（＼　／..）　
　/＿　学／　　　　　　　　　　　.／ /学＿__ゝ　　　　　　　.　　　 |__Ω____|
　　（＿）_)||￣￣カンファ中￣￣||／（_（＿）　　　　　　　　.　　　（＿（_＿）
　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　＼　　/　　　　＼　　/
　＼　　/　　　　＿＿_　　_＿＿_　　　　＼　　/
　　　＿＿　　ヽ＿+∧ 　ヽ＿+∧　　＿＿　　　
　　ヽ＿+∧　　(｀∀´　)　<｀∀´　>　ヽ+＿∧　　　　　　　　　　.Λ＿Λ 　..／￣￣￣￣￣￣￣
　　(丶｀∀)　⊂￣大：|つ.と￣大：|つ(∀´　 )　　　　　　　　　　（´Д｀；.）＜　・・・・・・・・・・。
　　/つ￣つ／￣￣￣￣￣￣￣￣と￣とヽ　　　　　　　　　　 .（＼　／..）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　/＿　学／　　　　　　　　　　　.／ /学＿__ゝ　　　　　　　　　 . |__Ω____|
　　（＿）_)||￣￣カンファ中￣￣||／（_（＿）　　　　　　　　　　 .（＿（_＿）
　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣||
705 名前：卵の名無しさん [04/02/22 05:58 ID:08uTxU6Y]: 【茄の惑星】大学病院看護師Part5【石は奴隷】
706 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/22 09:53 ID:w4al0I3+]: ｢申し送り中」ということで一切の支持を受け付けない無敵時間
８：３０～９：３０
１４：３０～１８：３０
２３：３０～２４：３０

俺らがカンファ中でも平気でPHS鳴らすくせに…
707 名前：卵の名無しさん [04/02/22 10:22 ID:NPCKm2xp]: >>706
そりゃひどいや
ちゅうことはほかの時間は記録をチマチマつけてるだけでつね
日記かいて友達に話しているだけの小学生みたい
誰の役にもたってない
708 名前：卵の名無しさん [04/02/22 10:48 ID:oPq9dm2Q]: 俺は大学で研修中の話。
ポケベルが鳴った（院内PHSはなかったのだ）。
「詰め所のプリンターが故障したので治して下さい」
紙がつまっていたので、とりかえました。
「ICUの入り口の簀の子が壊れています」
修繕しました。
「患者家族控え室にスズメバチがいるので退治して下さい」
退治しました。

こういう俺は、有能な研修医ということになっていた。
709 名前：卵の名無しさん [04/02/22 11:16 ID:MZWKi71g]: なんかもう医者なんてど～でもよくない？
も～飽きたよ。
710 名前：卵の名無しさん [04/02/22 11:22 ID:MZWKi71g]: 院生なンだけど
なんかむかついたから
病棟で患者に「おれ学生です」
言いまくりました。処置の時患者引いてました。
これ位じゃ病棟クビにならないっすよね。（鬱）
711 名前：卵の名無しさん [04/02/22 11:23 ID:MZWKi71g]: 院生なンだけど
なんかむかついたから
病棟で患者に「おれ学生です」
言いまくりました。処置の時患者引いてました。
これ位じゃ病棟クビにならないっすよね。（鬱）
712 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/22 12:08 ID:+TafTSLS]: 貴方がスタッフであるか、学生であるかはしっかりと患者さんにお知らせした方が、よろしいかと思います。
病院において公式には大学院生は働いていないことになっているのでは？

「私は学生です。労働力が足りないので働いていますが、公的には認められていないので、処置の責任はとる必要がないのですが、それでも私の処置を受けますか？」
ときちんとICを取りましょう。
713 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/22 12:10 ID:+TafTSLS]: >>712
> 「私は学生です。労働力が足りないので働いていますが、公的には認められていないので、処置の責任はとる必要がないのですが、それでも私の処置を受けますか？」

医師免許持ってるし、責任あるな．．やっぱり。ごめん。
714 名前：卵の名無しさん [04/02/22 12:16 ID:MZWKi71g]: >>713
やっぱり。ごめん
やっぱり？（鬱）
715 名前：卵の名無しさん [04/02/22 12:33 ID:6XnEPgNz]: たしか、７月の期末テストの最終日の放課後だった。
ムチャ暑いうえにみんな徹夜とかで疲れてた・・・
カンニングペーパーをパンツの中に隠したとか何とかで大騒ぎになった。
疑われたやつは気の強い女でパンツ脱ぐから調べてみろと言い出した。
俺の友達がその役を買って出たんだ。
脚の長いすげえ美人で、パンツとって仁王立ちになったときはため息ものだったよ。
だれかがワレメに隠したと言い出した。
お前も脱ぐなら調べさせてやるときたもんだ。
で、友達は喜んで脱いだよ。
ところが、友達はいきなり長い指で金玉をわしづかみにされた。
友達は絶叫したが離してもらえない。
数秒で目を剥いて声を出さなくなったところでやっと離した。
友達は吐しゃ物と排泄物にまみれて声もたてずにのたうちまわった。
学年中残ってた生徒も先公も集まってきておおさわぎになった。
あとは救急車で一巻の終わりさ・・・
716 名前：卵の名無しさん [04/02/23 19:55 ID:H+NsrbtD]: >>708

大学でもっともデキル研修医であることに異論はない。
717 名前：卵の名無しさん [04/02/23 23:37 ID:syg6MdQT]: 92.5%　東京
92.0%　京都
91.5%　大阪
90.5%　東京医科歯科　千葉　名古屋
90.0%　東北　大阪市立　九州
89.5%　北海道　神戸
89.0%　横浜市立　岡山

ここまではとりあえずマジで優秀

88.0%　筑波　群馬　新潟　山梨　滋賀医科　京都府立医科
87.5%　金沢　信州　名古屋市立　広島　熊本
87.0%　浜松医科　三重　奈良県立医科　山口　長崎
86.5%　旭川医科　札幌医科　岐阜　鳥取　徳島　鹿児島
86.0%　宮崎　琉球　香川

ここまでは普通に優秀　ここから下はやばい　看護婦から馬鹿呼ばわりされても不思議でない

85.5%　愛媛　山形
85.0%　高知　弘前
84.5%　福島県立医科　福井　和歌山県立医科　大分
84.0%　佐賀
83.5%　富山医科薬科　島根　秋田　（私）産業医科

言うまでもなく私大は馬鹿。国公立の看護学部より低いランクだ。

ソース：www.yozemi.ac.jp/nyushi/center/center04/keitobetsu/index.html
718 名前：卵の名無しさん [04/02/24 00:07 ID:kuw02mUr]: 医師である父の給料なんて電気代程度！
自称高学歴のMD（でもPh.Dを知らなかった）の女医が、専業主婦の兄嫁に毒吐きまくり。

つttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1077526788/
719 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/02/24 01:08 ID:fafUy1Do]: ＞フィリピーナが出来るならうんぬんと言ってた方
ひとりのフィリピーナダンサーを育てるために
どれだけの経費がかかっているとお思いですか？
後、これは茄子だけの問題ではありませんが、
茄子の就労を認めると、他の職業も認めろと押し寄せ
日本の治安は悪くなるわ、失業率は上がるわ、
結局お高くついてしまうのです。
720 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/02/24 01:35 ID:fafUy1Do]: できる医師と茄子と薬剤師と（以下略）だけの病院があればいいなぁ・・・

んな病院ないか。。（涙
721 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/24 01:43 ID:ObEXeBIs]: たとえあったとしても、毒キノコが採用されるとは限らない。
722 名前：卵の名無しさん [04/02/24 02:33 ID:iBjFF5rh]: できる医師と
できた看護婦、そのほか
そして
ふつうの常識のある患者

の病院があったら就職したかったです。

あ､過去の話。今は独立自営
してしまいますた。
723 名前：毒キノコ（羊） mailto:アンチョビがあいたた。。。 [04/02/25 00:39 ID:vjasTkKS]: >>721様
お約束つっこみさんくすこ　あはーん

ふぃりぴーな茄子話はもう終了しちゃったのかな。。。しくしく
724 名前：卵の名無しさん [04/02/25 02:25 ID:YwHYHj20]: フィリピン産茄子が同じ道を辿る可能性もあったりなかったり
725 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/25 15:01 ID:698kdOUD]: >>723
おばはん、あんたキモいよ。
726 名前：卵の名無しさん [04/02/25 22:18 ID:M/GItnzn]: >2004/02/20-18:14入浴患者、全身やけど
＝看護師が湯加減確かめず－横浜市大
　横浜市立大学付属病院（同市金沢区）で、看護師が湯加減を確かめずに脳神経外科に入院中の５０代男性を入浴させ、
全身やけどを負わせていたことが２０日、分かった。患者は命に別条はないが、感染症を引き起こす恐れがあるため治療中という。

入浴介助も、リスクがあるということで、先生の仕事になりますた。
湯加減の確認は、研修医の大切な業務でつ。
727 名前：卵の名無しさん [04/02/25 22:20 ID:CgePMtPD]: まじでつか？？？？？？？？

恐るべし。。。。。世も末ですな。。。

医者でないと、湯加減は分からんと？？？？？

早く、泥舟から撤収しなはれ。
728 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/25 22:26 ID:zT1iS2TX]: >>726
ネタやめい。
729 名前：卵の名無しさん [04/02/25 22:45 ID:WyziR2tF]: >>723
フィリピンナースの話題を希望しているようなので
www.iist.or.jp/wf/magazine/0151/0151_J.html
www1.ocn.ne.jp/~o-net/think003.html
www.jri.co.jp/JRR/2003/04/op-fta.html
以上のように、フィリピンの大統領は看護師などが日本で働けるように
希望しています。
www.age.ne.jp/x/senrei/firipin.html
しかし、今の仕組みで行くと、日本語ができるようになった後、
日本の看護学校を卒業して看護師免許を取らないといけないので
1000万くらいかかるようです。
外国の免許を無条件に日本でも通用するようにというのは
難しいかもしれませんが、
フィリピンとの間に、フィリピンで看護師として一定の能力があり
一定の日本語の能力もある人は、1年程度の研修などで日本で
看護師として働けるような仕組みを作ってもよいと思います。
730 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/25 22:57 ID:S+wds7yF]: >>729
是非大学病院に大量のフィリピン看護師を招き入れたいね。
731 名前：卵の名無しさん [04/02/25 22:58 ID:CgePMtPD]: フィリピン国営病院日本分院ができたりしてね。
732 名前：卵の名無しさん [04/02/25 23:52 ID:dym55Qt3]: >>729
１０００万でいいの？
働かないナースに１０００万／年払うくらいなら
１０００万払って、１０年まじめに働いてくれるフィリピンナース
つくったほうが効率的じゃん。
給料も１０００万／年払わなくてもきてくれるだろ。
医療費関連人件費削減のためにぜひとも来ていただかなければ。
733 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/26 00:53 ID:1hb4Q89y]: >>732
はげどう。
地域からの医師引き上げは、いなくなった研修医の
補填をするためではない。

有　給　で　大　学　茄　子　を　遊　ば　せ　る　た　め　に
　
地　域　か　ら　医　師　は　い　な　く　な　る　の　だ。

あいつらマジで全員解雇でいいよ。
734 名前：卵の名無しさん [04/02/26 01:22 ID:tBhhEyj9]: 1000も　いらないから　500ください
735 名前：卵の名無しさん [04/02/26 01:22 ID:TL+nSH8o]: rarara
736 名前：卵の名無しさん [04/02/26 02:59 ID:LuCzw0sa]: >>726

馬鹿、ネタじゃねえよ。
マジの話。
しかし、よくやるよなあ、この大学は。
737 名前：卵の名無しさん [04/02/26 04:38 ID:sJ0hJnh6]: >>736
> 馬鹿、ネタじゃねえよ。
> マジの話。
> しかし、よくやるよなあ、この大学は。

ご愁傷様です。合掌。
来年の研修医応募は激減決定ですね。
738 名前：卵の名無しさん [04/02/26 12:12 ID:th4rkIKX]: 旧帝大だが

点滴は、間違うと大変なので医師がやってください。
ここまでは大学病院では良くあること。

更に、ステロイドの”内服”も間違うと大変なので石が配れだとさ～

これ聞いたとき、更にひどくなってるのだなぁと実感したよ。
739 名前：卵の名無しさん [04/02/26 12:47 ID:Lv/9O/il]: 15年前ぐらいに地方国立大学病院に勤めてた Dr.は注射や点滴（調剤を含む）・採血などは Dr.がすると
話していたのを聞いて大学病院は大変だなと思っていました。

そこで質問なのですが、今はどこまで Dr.がやっているのですか？
740 名前：卵の名無しさん mailto:age [04/02/26 13:35 ID:0zB4oy0V]: 726 名前：卵の名無しさん投稿日：04/02/25 22:18 ID:M/GItnzn
>2004/02/20-18:14入浴患者、全身やけど
＝看護師が湯加減確かめず－横浜市大
　横浜市立大学付属病院（同市金沢区）で、看護師が湯加減を確かめずに脳神経外科に入院中の５０代男性を入浴させ、
全身やけどを負わせていたことが２０日、分かった。
入浴介助も、リスクがあるということで、先生の仕事になりますた。
湯加減の確認は、研修医の大切な業務でつ。
727 名前：卵の名無しさん投稿日：04/02/25 22:20 ID:CgePMtPD
まじでつか？？？？？？？？
恐るべし。。。。。世も末ですな。。。
医者でないと、湯加減は分からんと？？？？？
早く、泥舟から撤収しなはれ。
741 名前：卵の名無しさん [04/02/26 18:38 ID:vTeYc6Dr]: >>738
嘘だろ・・・・？
頼む、ネタだと言ってくれ。
742 名前：卵の名無しさん [04/02/26 18:46 ID:E42H6+sE]: 入浴介助だの、ステロイド内服だの
誰もネタだと確信をもてず、
そのくらい、あの糞茄子どもなら言い出しかねない、
十二分にあり得る話だと
と想ってしまうところが恐ろすい。
743 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/26 20:30 ID:shzvEUqp]: 早くも3スレに突入!!

過激恋愛板で同じ郵便番号のご近所ｻﾝ2ちゃん住民を探して
連絡をとる実験を開催中！

貴方も参加してみませんか!?

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同じ郵便番号の人と連絡して過激に語ろう!3組目
love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1077601726/l50
744 名前：卵の名無しさん [04/02/26 21:21 ID:yIdWXaCC]: うちではずっと前から入浴介助は研修医の仕事ですが何か？
745 名前：卵の名無しさん [04/02/26 21:29 ID:RPKJHLyH]: >>744
上には上がいるもんだな。
746 名前：卵の名無しさん [04/02/26 21:39 ID:sJ0hJnh6]: >>744
それはどこですか？ヒントだけでも教えて下さい。
747 名前：がっこのせんせー [04/02/26 21:39 ID:nOK0hQbZ]: 私が働いてたとこはうんこオムツかえも医師と
一緒にやってた。
748 名前：卵の名無しさん [04/02/26 22:01 ID:yIdWXaCC]: あ、それと注射を茄子がすることになりそうなんだが、
４月からのはずが、今になって練習と注射資格試験をやってから適性を
判断して。。。。。
で結局１０月以降ですとのこと。
749 名前：卵の名無しさん [04/02/26 22:33 ID:RPKJHLyH]: 注射資格試験？国家資格？
適正ってなんだよ（w
750 名前：卵の名無しさん mailto:age [04/02/26 22:42 ID:nfhiNToI]: 不倫板の方に香ばしい東大医学部卒のお医者様がｗ
love2.2ch.net/test/read.cgi/furin/1063509272/l50

249 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/26 16:04
>>242
低学歴じゃなく「低モラル」なんだよ。
ちなみに私は３９歳の医師（東大理Ⅲ平成２年卒）
幸せな家庭と素敵な愛人２名を囲っていますがなにか？

250 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/26 16:08
リサン卒っていい方する香具師はじめて見た　ﾌﾟ
まー、愛人２名も囲ってるところを見ると、基礎ではないんでしょう

254 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/26 16:20
>>250はアホやな（笑）
>>253
とある国立大学病院の研究室にいるよ。
もうヒマでヒマで・・・（笑）

255 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/26 16:25
>>250ではないんだがなんで理ＩＩＩなんて言い方する？
そういえば灯台って留学のときに成績証明要求すると
教養と専門で分けて出してくるよね。あれｳｻﾞｲからやめて。

257 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/26 16:30
90人くらいしかいないんだから男で一浪で関西の…って
ばれちゃうから気をつけた方がいいよ。河本の高校の後輩のようだがw

258 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/26 16:30
>>255
僕らの時代はそういう言い方をしておった。
医学部在籍者のステータスみたいなもんだ。
751 名前：卵の名無しさん [04/02/26 23:00 ID:sJ0hJnh6]: >>748
KOですか？
752 名前：卵の名無しさん [04/02/26 23:04 ID:bvX0WSxq]: 馬鹿が医者になりたいと思って無茶を言う。口減らしで都会に来た連中が、無茶言うな
753 名前：卵の名無しさん [04/02/27 01:05 ID:3wF4OxsH]: どうなってるんだ？

やっぱり石ってヒステリーが多い。。。

同病相哀れむ。
754 名前：卵の名無しさん [04/02/27 02:15 ID:TrJ828XY]: トピずれうざい
このトピは大学の茄子どもがいかに仕事をさぼり倒しているかを曝すスレでつ。
マスゴミの馬鹿記者ども、きちんと調べて書け、皆嘘ではないぞ。
医者がどれだけひどい扱いを受けて、無料奉仕して、その横で公務員茄子が給料泥棒してるか書け
755 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/27 10:09 ID:EIJvqJZG]: >>726
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004feb/20/CN2004022001003253B1Z10.html

あまりにアホ過ぎてネタかと思っていたが本当だったのか。
でも本当に入浴介助や湯加減の確認まで石や研修医にやらせる事になったの？
可哀相過ぎる
756 名前：卵の名無しさん [04/02/27 12:02 ID:gvlCSlcw]: 公務員様のリスクマネージメントとは、
仕事をしないこと、難しい仕事は他部門へ移すことですからね。
これは大学茄子に限った話ではない。
結局弱い研修医にしわ寄せが行く。ただ、来年は研修医も強くなるから、
しわ寄せは、３－５年の医者に行く。その多くは薄給は無給。南無。
757 名前：卵の患者さん [04/02/27 14:24 ID:3wF4OxsH]: お疲れ様です
でも医療と関係ないことまで研修医にさせるなんて
ひどいなぁ。それが臨床研修になるのですか？
って誰かに言いたいなァ。先週夜中に熱出して病院行った時
若い先生だけどすごく親切だったので感激したのですが・・・。
研修医じゃないのかな？
758 名前：卵の名無しさん [04/02/27 18:39 ID:6dMv4Sbj]: >>755
すべて責任回避しようとして、
なんでも医師におまかせの割には
あいつら態度でかすぎだと思う。

責任を回避するために他人にまかせるならしおらしくしてろ。
偉そうに振舞いたいなら責任を負え。
759 名前：卵の名無しさん [04/02/27 19:28 ID:YfAUyOIN]: そうそう、このまえ入院患者を他科受診させたんだけど、
受診予約をとるのを茄子が忘れて、受診できなかったので、これも
医者の仕事になりました。
760 名前：卵の名無しさん [04/02/27 20:26 ID:1dQxYmx6]: 何か問題があるたびに茄子は石に業務押し付ける。

だったら貴様らヴォケ茄子が患者にムンテラするの、ゼッタイにヤメロォォオッツ!!!!

俺はペインクリニック専門医だが、看護婦が怖いからといって「自主退院」した
急性期帯状疱疹患者が今年に入っただけでもう3人目なんだぞ！
帯状疱疹後神経痛に移行したら、その患者一生苦しむんだぞぉぉっ！！

それでも世間的には「ドクハラ」って呼ばれるんだぞ！

この糞馬場茄子ども、貴様らがもし慢性疼痛で受診したら全員プラセボだけで一生過ごさせるぞ！！
「痛いのは生きてるんだから当たり前でしょ？」って
貴様らの常套句をそのまま返してやる！！
761 名前：卵の名無しさん [04/02/27 20:39 ID:iM5ASV5A]: ＞760
先生に賛同致します。是非私も実行させて下さい。
私はペンタジン中毒にして、茄子を肉便器にでもしようかな・・・。
762 名前：卵の名無しさん [04/02/27 20:45 ID:BBQ2vtb5]: >>759
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　マジなのそれ？
763 名前：卵の名無しさん mailto:??? [04/02/27 20:53 ID:OYP5LO3h]: ４７度で入浴、患者がやけど　横浜市大病院がミス

　横浜市大病院は２０日、長期入院している５０代の男性患者を入浴させた際、浴槽に約４７度の熱湯を給湯し、重いやけどを負わせたと発表した。
　原正道病院長は「看護師が入浴前に湯加減の確認を怠った基本的なミスで大変申し訳ない」と陳謝した。
　病院によると、１９日午前９時半ごろ、女性看護師２人が浴室で患者を専用ストレッチャーに移し、浴槽に４分間入浴させた。この後、別の看護師が患者の体をタオルでふいていて足の皮膚がむけているのに気づいた。
　患者は頭部をのぞき全身の約６割にやけどを負った。水ぶくれなどができ感染症などの恐れがあるが容体は落ち着いているという。
　患者は脳神経系の病気による意識障害で当時は意思表示ができる状態ではなかった。（共同通信）
[2月20日
764 名前：卵の患者さん [04/02/27 23:59 ID:3wF4OxsH]: >760の先生、お疲れ様です。
ペインクリニック探しているのですが、
茄子がそんなヒドイ事患者に言うのばかりなのですか？
痛いけど怖くて行けないです。
先生が良い方でも茄子の一言で傷つく事ってありますよね。
どうしたらいいんだろう・・・。
765 名前：卵の名無しさん [04/02/28 00:09 ID:OOkYLlnR]: どうでもいいけど、朝の6時にわざわざ回診に来てやった俺ら麻酔科に
（だって、朝7時からカンファレンスして7時半には患者搬入なんだもん）
対して

患　者　の　カ　ル　テ　を　投　げ　て　よ　こ　す　な！！
こ　の　腐　れ　茄　子　！！

二度と術後回診しねえぞ！
麻酔科が術後回診するってことで「麻酔管理料の請求」は成立するんだぞ、こら！

麻酔管理料が取れなくて売り上げ落ちて、事務が文句言ってきたら
なぜ「術後回診がなくなったかの理由」を実名入りで事務と総師長にいってやるからな！

わかったか、4階東病棟外科茄子コ○ヤシ主任！！
766 名前：卵の名無しさん [04/02/28 00:12 ID:ixuGgaWD]: >先生が良い方でも茄子の一言で傷つく事ってありますよね。
どうしたらいいんだろう・・・。

ここで言えることは、極力大学病院には来ないで下さい、ということだけです...
767 名前：nanashi@ ◆IcICQJaxBw mailto:sage [04/02/28 09:44 ID:PSfkFuTr]: 勝手にムンテラする茄子がいるのは事実で大変危険

「余命あと３ヶ月」とか勝手に家族に説明

でもそいつは近々委員会にかけられておそらくクビですわ（ｗ

今後こういった例も含め害になる茄子は旧国立大学から追放処分だそうな

患者側が精神的苦痛で訴える例も増えるだろう
768 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/28 12:54 ID:gOJd0PGT]: >>767
結局あいつら、医師ごっこをやりたいんだな。
でも責任を取るのはイヤだと。（ｗ
769 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/28 13:17 ID:5o+n78Ly]: 独立法人化に期待。

最近の全体的な景気回復、各企業の利益増大に大きく貢献しているのは
リストラなどさまざまな合理化で経費削減が進んでいるため。
大学病院も年配茄子のリストラ、業務内容の合理化なしに生き残ることは
できない。

独立法人化最初の１～２年はこのままかもしれんが、いよいよ大学病院
取り潰しの段になると優秀な経営者を招いて内部構造改革が行われるはず。
770 名前：769 [04/02/28 13:20 ID:5o+n78Ly]: 前提となるのは、医師が過剰労働や無償奉仕を拒否しなければ
ならないということ。

今回の新研修医制度のように、研修医がやっていた仕事をオー弁が
押し付けられていたのではまったく茄子に圧力がかからない。
なにをやってるんだか。

各大学病院の医師はもっと茄子の甘えを厳しく問いたださなければならない。
771 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/28 13:51 ID:+4Z3dyj9]: 今　市中病院に勤務中の医師だけど
某茄子がこうのたまわっておるのを聞いた。
「ここに来る○○科の先生は、なんでも私達ナースがやるのが当然と思ってるみたい。
　彼ら大学に帰ったら大変なんじゃないかしらぁ。
　××科の先生たちは、点滴も皮内反応も自分達がやりますって感じだから
　心配ないけど。。。。」
こいつ、大学茄子経験者だった。
市中病院に移ったとしても、腐った性根は一生治らない模様です。
772 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/28 14:00 ID:nLYWZyx5]: なんだなんだ・・・
医療費５％切り下げ案なんかすぐ実現できるじゃないか。
医療の労働者で大きな割合を占めている看護師の給料切り下げね。
真実の給料は５００人以上のデータが集まったので、しばしお待ちを。
少なくとも、広範囲にわたりランダムに２０００以上のデータを集めないと
逆にこちらがまずい事になる。
ショボいマスコミだが、協力します。マジしょぼいですが（ｗ
医療費が下がれば、漏れ的にはどうでもいいので。
773 名前：卵の名無しさん [04/02/28 19:15 ID:jiBNTjft]: ＞７７２
バカがまた登場しましたな。
民間の茄子はみんな薄給で働いているよ。
診療報酬安いしわ寄せだね。
ここは大学茄子の話。
774 名前：卵の名無しさん [04/02/28 19:17 ID:py9j110S]: もう俺達医療職に未来は無いんだよ。
自分の子供には、医療職以外に就かせるわ。
できたらマスコミ就職を目指せと言うわ。
775 名前：卵の名無しさん [04/02/28 19:31 ID:XMYT0OxV]: しかし、国公立大学茄子どもは仕事もせずに長年勤めて巨額な退職金もらううんだろな
776 名前：卵の名無しさん [04/02/28 19:33 ID:py9j110S]: 根性馬鹿の医者は頭悪いよな。

膨大な公共事業費のために医療費を抑えられ、
製薬会社が儲ける為に医療費配分の偏向が生じ、
医者が忙しいのはただ単にそのツケを払わされてるだけなんだがな。

社会を知ってれば医者なんざまともにする気も失せるもんだ。
頭の悪い医者はせいぜい奴隷やってるんだな。
777 名前：卵の名無しさん [04/02/28 19:34 ID:6NMthtct]: 当然。でも、いつかは退職してもらわないと、負の連鎖が永久に続く。

それは、すべて国民の負担としてのしかかるわけで、、。

結局、国鉄・日本電信電話・高速道路・郵便局と同様に民営化が必要
な部分だと思われ。

そうしないと、永久に赤字の垂れ流し。
778 名前：卵の名無しさん [04/02/29 03:01 ID:gy6Kb87u]: >>773
ふーん、じゃぁ大学病院でしかやらんような金がかかる治療について大幅に点数を減らせばいいって事か？
このスレ、面白いから一般市民も見てるんだが・・・
俺も医療費下がる事には何も異論がない訳です。安い仕事を更に下げる必要はないけどね。
このスレを最初から読むと正直かなり腹が立つ。
779 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/29 04:35 ID:1ycr834k]: >>778 大学茄子の給料は診療報酬とは無関係だとｵﾓﾜﾚ
780 名前：卵の名無しさん [04/02/29 08:26 ID:vTJqs0QV]: どうでもいいから大学茄子は刺ね。
医療に関するコストのうちで最もいらないもの。それは貴様らアホどもの給料じゃ。
マスコミにとりあげていただこう。
781 名前：卵の名無しさん [04/02/29 08:36 ID:/YXhR6lu]: >>780
奴らは政治力あるからな｡イメージも良いし｡
金持ちでえばりくさってる医者と３Ｋでも患者のためにけなげに働く白衣の天使｡
今の労働環境だって力があったから実現したものでしょう｡
マスコミは弱い奴しか叩かないから無理でしょうね｡研修医大脱走しかないよ｡
782 名前：卵の名無しさん [04/02/29 08:40 ID:D14jRS1+]: なんだかんだ逝っても
眼科、精神科は勝ち組だよｖ（￣Д￣）ｖ

忙しい科で茄子にいびられながら暮らしてる奴らって

　馬　鹿　じ　ゃ　な　い　の　？
783 名前：国民の要望のようです [04/02/29 08:41 ID:D14jRS1+]: 勤務医も開業医も、医者は儲けすぎ、医者の収入を減らせ。
日本の医療費が高すぎるのは、医者が高収入だからだ。
貧乏そうな医者には診てもらいたくない。
みすぼらしい建物の病院には行きたくない。
大きい病院はいい病院。建物が立派な病院には名医が揃っているはずだ。
医者は薬漬け、検査漬けで儲けすぎ。投薬や検査はあまりするな。
病気で病院に行ったのだから、薬くらい出せ。
検査をせずにいて病気を見落としたら許さん。
医者の態度は尊大。謙虚になれ。
医者は自信に溢れた態度をとれ。自信なさそうな、不安そうな態度を出すな。
医者はいつも笑顔で話せ。
こっちは深刻なのに、笑うな。
簡単な分かりやすい言葉で説明しろ。
専門的なことも、医療の最先端も、すべて説明しろ。
784 名前：国民の要望のようです [04/02/29 08:41 ID:D14jRS1+]: 医者は聖職だ。
医者も人間だ。偉くもなんともない。
医者のミスは言語道断。謝れ、賠償をしろ。死なせたら何億でも払え。
医療の結果が満足できなかったら、患者にとっては医療ミスだ。
病気が治せないで、それでも医者か。風邪くらいすぐ治せ。
医者は儲けているんだから、賠償金くらいすんなり払え。
休みだろうが深夜だろうが、文句言わずに患者を診ろ。診療拒否は許さない。
専門以外は診療するな。内科小児科の医者って一体どっちが専門なんだ ?
子供は全て小児科医が診ろ。
患者をたらいまわしにするな。一人の医者ですべてすませろ。
研修医には診てもらいたくない。練習台は御免だ。
ベテランの医者に診てもらいたい。
ミスを犯したことのある医者には診てもらいたくない。
経験が乏しい医療を行うのは許せない。実験台は御免だ。
常に最新の医療を行え。
待ち時間が長すぎ。さっさと済ませろ。
時間を充分にかけて丁寧に診療しろ。
医者は多すぎ。医者の数を減らせ。少ない医者でもっと働け。
検査、治療の前には必ずインフォームド・コンセントをとれ。
患者の苦痛はすぐに取り除け。ちんたら説明はいいからさっさと治療しろ。
院内感染は医者のせいだ。責任をとって治療費を負担しろ。
老人は最期まで病院で面倒をみろ。転院、退院させようなんて考えるな。
家で年寄りの面倒が見れるか。病院で見てくれ。
老人医療費を下げろ。老人の社会的入院をやめろ。
医者はサービス業なんだから、患者を満足させろ。
患者が医者を選ぶんだ。医者は患者にかしづいて奉仕しろ。
785 名前：卵の名無しさん [04/02/29 08:42 ID:D14jRS1+]: 医者はもうまともにやる職業ではないだろう。

金と道楽を求めて暮らすのと、
貧乏でこき使われる奴隷人生と、

どっちがいい？
786 名前：卵の名無しさん [04/02/29 11:49 ID:4Au+5VaS]: >金と道楽を求めて暮らすのと

こっちでお願いします。

でも、そこそこのやりがいもあるといい。欲を言えばの話だが、。
787 名前：卵の名無しさん [04/02/29 12:01 ID:zgRkNsLj]: この数年で医局員が半減しました。
皆辞めました。
皆でもう辞めようよ
788 名前：浪速大学医学部第○内科　財前三郎 mailto:sage [04/02/29 12:21 ID:AtlMDScp]: もう6年前ちょっとになるけど。
患者の内服薬の変更を研修医に指示した。
しばらくして病棟に行くと、その研修医が病棟で看護師に命令されて患者の内服薬のパックから中止した薬を一錠ずつ取り出す作業を命じられていた。
・・・内服薬の袋を角をはさみでカット→袋から中止にする薬だけ取り出す→袋の角を少し折りステープラーで止める・・・。
こんなこと研修医の作業と違うやろ。
789 名前：卵の名無しさん [04/02/29 18:28 ID:/2QsE93F]: >>788
つい数年前に大学病院で研修医をやっていましたが、その業務もありましたよ。

定期処方中の処方オーダ変更は、禁忌です。おーべんの皆様分かってくだされ。

ちなみに、定期処方忘れで臨時処方1週間の場合、研修医が一包化する業務が
追加されます。

そもそも、ワーファリンは副作用があるから、研修医渡しというレベルの大学病院なん
ですよ。
当時は反論する能力もなかったから、プリンタのカートリッジ交換まで含めて何でも
やったが、今考えると恐ろしく低脳な大学病院だったと思う。

悪夢でしかない。大学病院で医療をするのは、よほど度胸があるか、労働に関する
リスクを考えることが出来ない馬鹿かどちらかだと思う。
790 名前：卵の名無しさん [04/02/29 18:30 ID:/2QsE93F]: まあ、２ｃｈ上では

湯加減まで医者が診る？大学病院＠横浜があるわけだから、少々のことでは驚いてはいけないと思った。

上には上がいるものだ。
791 名前：卵の名無しさん [04/02/29 18:34 ID:/2QsE93F]: でも正直言って、そこまで労働条件が悪く、実質的に得るものが少ない大学病院で医者・研修医として
働く理由はそもそもなんだろうか？

不思議でならない。
得られるものは資格のみ、不安定な日雇い労働。労災もあってないようなもの。
失うものは知識・基本的な技・金・勉強する時間。家族との時間。身体的・精神的健康。

大学病院の魅力ってそもそも何ですか？
792 名前：卵の名無しさん [04/02/29 18:42 ID:F9DXIzrP]: >>789　禿しく同意
大学病院での「リスクマネージメント」ってのは、基本的に
「看護師が責任と取らないですむシステムの確立」だかんな。。

俺たちにいわせりゃ
「fail safe」ていうより「fool proof」でしかないんだがな。

>>791
「就職活動しないで済む就職先」以外の何者でもない。
教授・助教授めざすなら…そこまでなくても学位とるまでの我慢道場だろ。
履歴書に書ける資格（標榜医とか）が取れたら、あとは条件＆待遇のいい半官半民の病院に転職するか
親の経営する病院にもどるだけさ。
793 名前：卵の名無しさん [04/02/29 19:44 ID:gYll+TpO]: 看護婦なんて、結局、痰・ゲロ・糞・しょんべん　の取り扱い役なんだよね。
医者がやりたくない汚い仕事を押し付けるために生まれた職業なんだよ。
だから漏れは看護師とは言わない。やはり看護婦だ。
サラリーマンの連中は看護婦に対して妙な幻想を抱いているが、これは馬鹿。
お前の手を握る看護婦の手は、昨日の晩も痴呆老人の糞まみれになった手なのだよ。
794 名前：　 [04/02/29 20:05 ID:lSFOE15Z]: ついでに医者のティムポをしごいて汁まみれになった手です
795 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/02/29 20:23 ID:Ldcno3vB]: >>791
俺も不思議だ。

教授が人事権を握っているから、

教授の意に沿って研究をする
　　　　　　　↓
成果を上げる
　　　　　　　↓
いいポストを用意してくれる

ということなんだろうか。

俺はずっと大学にもどらず地方病院を転々とする医師だが、
はっきりいって試験管に興味のない俺にとっては何の魅力もない。
大半が「みんな学位取ってるから」とか「先輩に研究しろって言われたから」
とかで流されて大学に戻ってると思う。
796 名前：卵の名無しさん [04/02/29 21:06 ID:atZoQEGq]: 一生のある時期を実験に精魂傾けることは、医師として必要不可欠な経験だ、といわれた。
学位は大切だ、取っておかないと後で悔やむことになるぞ、といわれた。
論文を書かない医者は能力がない、とも言われた。

だが、臨床医としての腕を磨くことには魅力を感じても、学位や論文には何の興味もない。
ネズミや試験官や糞茄子を相手に時間を浪費したくない。一線の市中病院で働く経験豊かな
先輩医師や、多様な患者がわたしを育ててくれたと思う。大学は医師免許を取るために
通ったに過ぎない。わたしがなりたいのは、普通の医者。大学にいては無理。職場環境が
悪すぎる。
797 名前：卵の名無しさん [04/02/29 21:07 ID:/2QsE93F]: 激しく同意
798 名前：卵の名無しさん [04/02/29 23:17 ID:/LLHVji6]: 教授から人事権を剥奪して、各病院が自由に勤務医を
雇うようになれば、大学で研究する医師は激減するだろうね。

大学で研究する9割の医師は、教授の覚えをよくするための学位が
欲しいだけだから。
799 名前：卵の名無しさん [04/03/01 01:53 ID:v4OLTeik]: 看護士→看護師
なぜ？
800 名前：卵の名無しさん [04/03/01 02:43 ID:vqCTZ+CU]: 796さん
今の職場が恵まれているのでしょうね・・。
僕も同様の考え方でしたが、赴任先で、自分の限界を超えた
過剰労働を続けるうちに疲弊してしまいました。
801 名前：もう大学辞めようぜ！ mailto:age [04/03/01 13:27 ID:QNtUXF01]: もうすぐやめます医局
意味なし　働かない古参助手大杉
ボランティアはもうたくさんだ
認定医・専門医はとったが大学と関係なし　でも医療面での評価は未だされず加算もない
学位はやはり足の裏の米粒レヴェル　好きな分野の研究は面白かったが

若いこれからの石は自分の人生「よ～く考えよ～♪」
802 名前：卵の名無しさん [04/03/01 14:40 ID:GEwqyUIM]: まあ、研究もできない頭の悪い肉体労働医師には一生病院で当直地獄してもらおう。
頭を使う研究をやってきた医師のレベルとはかけはなれた世界の人たちだからね。
しっしって追いやらねば。
803 名前：卵の名無しさん [04/03/01 18:46 ID:MOFqWSV0]: おいおい、ここはヴォケ茄子を告発する場所だぞ、仲間割れしてどうする。

まあ幸いというか不幸なことにというか、春からスーパーローテだ。
ここで３～５年目のドクターがこれ見よがしに

　全　員　過　労　で　倒　れ　る

という「同時多発オフ」を実行しようぜ。
時期はそうだな…ゴールデンウイーク明けくらいでどうだ？

たまにはオーベンにも運動不足解消のために「採血」「留置針での血管確保」「浣腸・導尿」
「抗がん剤・ステロイドの混和」「時間外処方を薬局まで取りに行く」「自分でクロスマッチをする」
「時間外緊急検査検体を検査室まで持っていく」「自分でポータブルレントゲンを撮る」
などなど…とても医者の仕事とは思えないことを、研修医が日常的にせざるを得ない現実を、実際に肌で体験してもらおうではないか？
804 名前：卵の名無しさん [04/03/01 21:49 ID:opu5DhQv]: 同時多発テロ　みたいですな。
805 名前：QOML [04/03/01 22:00 ID:opu5DhQv]: でも、大学病院看護士は助手以上をポケベルで呼んで終わりでしょう。

点滴台に転がっている点滴の数々、まだ採血が終わっていないラベル付き
採血管、検査への搬送コールを受けると、脱力感でいっぱいになるでしょう。

別に、看護士は動揺することもなく、記録（点滴がまだ放置されているだの、
採血が結局終わらなかっただの、検査がとどこおっているだの）を日記風に
書き連ね、おしゃべりして帰っていくだけさ。

何もなかったかのように。
806 名前：卵の名無しさん [04/03/01 22:47 ID:TQWkAfRK]: >>805
助手以上はよばれたら、逆に日記風に指示するも実施されずと
書いて帰ればよいのでは？
807 名前：QOML [04/03/01 23:34 ID:opu5DhQv]: 確か、国立大学病院の教授でも、役所的には立場はかなり低かったはず。

看護労働組合に勝てません。
助手にいたっては、、、、。でしょう。
808 名前：卵の名無しさん [04/03/02 19:36 ID:1KYq7u2Y]: 講師以上はどうしようか？
看護師長に対し「看護師の教育はどうなっとるのか！」と怒鳴るくらいでいいかな？
809 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/02 19:58 ID:wWC5upTB]: >>808
彼女達の怠け癖は宗教の域にまで達してるから
怒鳴るくらいでは眉ひとつ動かさないと思われる。
810 名前：卵の名無しさん [04/03/02 20:15 ID:vBSqMtz6]: 誰かが書いてたが、
医者の指示を拒否して患者が悪化したら
看護師の責任、としないと
責任者＝医者にばかり仕事があつまる。
811 名前：卵の名無しさん [04/03/02 20:58 ID:1KYq7u2Y]: そうなると
支持簿をどこかに隠しておいた上で、止むをえず口頭で出した指示を
「先生が指示を？…いつのことですかぁ？」
と平然と握りつぶす“女優”も出てくるだろう。
812 名前：卵の名無しさん [04/03/02 21:11 ID:E1BfX87V]: 看護師の嫌そうな生返事を隠し持ったレコーダーで録音するという
手もあるが……
813 名前：卵の名無しさん [04/03/02 21:29 ID:1KYq7u2Y]: 隠し撮りは証拠能力なし、くらいは言いそうだなｗ
814 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/02 21:41 ID:x4uG920z]: 指示ボの管理は茄子の責任、にすればよろし。
815 名前：卵の名無しさん [04/03/02 21:58 ID:kc3kcAO2]: 私生活ボロ負け組ばかりだから、大目に見てあげたら？
816 名前：卵の名無しさん [04/03/02 22:01 ID:x4uG920z]: やだね。
817 名前：卵の名無しさん [04/03/02 22:07 ID:kc3kcAO2]: 昔、怒髪天の勢いで、申し送り中に
私生活のボロ負け振りを晒したら従順になったけど可哀相だった。
818 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/03 01:04 ID:N8PC7SIi]: もちょっと詳細にプリーズ
819 名前：やはり女は強し mailto:age [04/03/03 12:56 ID:5h5nf29z]: どうもいかりすぎると心負荷がかかりやすいようで

　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00001012-mai-soci

みなさん自分を大事に　さもなくばやはり大学勤務は辞めた方がよさそう？

　　俺　は　辞　め　る　よ
820 名前：卵の名無しさん [04/03/03 13:52 ID:lvGwwnXM]: やり捨要員＞大学茄子
どうせ医者は異動異動の末
教授クラスにでもならないと
大学には残らないからな
821 名前：卵の名無しさん [04/03/03 16:43 ID:LPPm4c7u]: やり捨てage
822 名前：卵の名無しさん [04/03/03 16:46 ID:tinKSK56]: 使用期限過ぎたディスポって
823 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/03 22:08 ID:w9xp+/3N]: 大学病院看護師が一般病院並みに働けば
地方の医師不足は解決する。
824 名前：卵の名無しさん [04/03/03 22:08 ID:w9xp+/3N]: 上げ忘れた。
825 名前：卵の名無しさん [04/03/03 22:46 ID:Oev6oidq]: ごくごくたま～に奇跡のように
「ちゃんと指示を守る素直な茄子がいる！」とよろこんでいると…

1)たまにしかこない麻酔科が寿退職させてしまう。
2)ろくなもんじゃねえマイナー科が開業するときに引き抜いていってしまう。

そしてまた大学は不毛の地に…ひゅるり～ひゅ～るりらら～
826 名前：卵の名無しさん [04/03/03 23:37 ID:tinKSK56]: 掃溜めの鶴って言葉、
看護婦詰め所では心の琴線に触れるなぁ。
827 名前：卵の名無しさん [04/03/04 00:11 ID:3oNuij5F]: ＞８２５
朱に交われば、ですから
それでいいのです。
828 名前：次スレ案 [04/03/04 03:51 ID:+J1DRqfN]: 【地方医師不足の】大学病院看護師Part5【真の原因】
829 名前：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo mailto:じめら [04/03/04 06:10 ID:rBKTj4Bb]: 【看護記録師】大学病院看護師Part5【申し送り最重要】
830 名前：卵の名無しさん [04/03/04 06:18 ID:kMfPmubR]: 既出
【研修医】大学病院看護師Part5【大脱走】
【虐石】大学病院看護師Part5【如火】
新作
【湯加減】大学病院看護師Part5【如何？】
831 名前：卵の名無しさん [04/03/04 10:11 ID:3oNuij5F]: 大学で配膳、下膳させられてる研修医いる？
832 名前：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo mailto:じめら [04/03/04 11:01 ID:rBKTj4Bb]: 京都大学のRI病棟は、医師が配膳・下膳しています。
833 名前：煽り屋ナース [04/03/04 12:15 ID:0eQiv2WD]: 市中病院の脳外・内科混合病棟で勤務しております。
確かに大学病院勤務していてうちに入ってくる看護婦さんは７年目なのに
点滴はほとんどいれたことないとかいう人、普通にいらっしゃいます。
そして、あまりの業務の多忙さに呆然としてしまうようで、
今まで来られた数人の方は全員１年以内に辞めていってしまいました。
同時に、うちの病院では研修医も受け入れているので
うちの病院でしか働いたことのない先生たちも多くおりますが、
彼らは最初からこまい雑用的なことはしない環境できているので
点滴なんかはへたくそですし、ルートとれない、もういい加減、
ＣＶいれろよお～っていうきっつい人なのに
イントラとか、こい～の抹消からがんがん入れる指示を平気でかいてくる。
使った器具とかも洗ってもらうの当たり前、って顔してる。
自分が仕事で使ったもの後片付けするなんて当たり前のこと。
人に頼むんならせめて一言「おねがい」するべき。
非常識なやつ、多すぎ。フッツーの会社なら終わってますよ～。
お互いサマ、ですね。環境変われば人の見方も立場も変わるものです。
834 名前：卵の名無しさん [04/03/04 12:39 ID:3oNuij5F]: >８３３
論点ズラさんといて
旧国鉄もK札もキャリア組は駅の改札や交番勤務してたんだよ。但し一ヶ月。
大学で雑用が多いことは遺憾な事です。

あなたが問題にしている事は大学にしろ、一線病院にしろ
上級医が良くない。自分が研修医の時、こんなのはおかしい、
偉くなったら改善するぞと思った事を放置している。
835 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/04 15:03 ID:h4qahWwg]: >>833
> 自分が仕事で使ったもの後片付けするなんて当たり前のこと。
> 人に頼むんならせめて一言「おねがい」するべき。

それは違う。医師にはなるべく誰でもできるような雑用などさせずに
医師の持つ高度な専門知識を使わせるような業務をさせるべきだろ。
そのために高い給料払ってるんだから、雑用などさせては人件費の無駄遣いもいいとこ。
そういう観点からは煩雑な後片付けや採血などは茄子などの他職種がやるのが当然。
その当然の業務を「おねがい」されないとやりたくないなんて逆に傲慢もいいとこ。

と煽り返してみる。なお８３３さんのこと言ってるわけじゃなく一般的な話。
８３３さんはしっかり働いてらっしゃいそうないい看護師さんだと思います。
836 名前：卵の名無しさん [04/03/04 16:27 ID:r0xm14N5]: 医者じゃないと出来ない事と
看護師の方が適している仕事がある。
その区別がつかないであれもこれもと石におしつけると
結局そこで業務が停滞して必要な支持が遅れ、
仕事全体がドミノ倒し的に後回しになる。
それがひいては看護業務の遅れに繋がっていくのです。

そこがわからないで一方的に「ドクターは支持が遅い」と腹を立てているようなナースは
結局、大局が見えていないと言う事になりますね。

833さんは、そのような「迷路」に陥らないで下さい。
837 名前：煽り屋ナース [04/03/04 17:13 ID:0eQiv2WD]: ちょっと場違いなことをかきこんだことは謝ります。
確かに医者が本来の仕事に専念できるようにするために看護婦とか
他スタッフが業務分担するのは当然だと思うし、
それに関してなんやかんやいうのはナンセンスだと思います。
お願いされなきゃやりたくないなんてがきっぽいことも思ってません。
ただ私がいいたかったのは、
周りのサポートあって回ってるってこと（看護師だけじゃないですよ）
を頭の隅にでも置いといてほしいってことなんですよ。
やってもらって当たり前的な態度こそ傲慢。
これ言っちゃうと完璧ここじゃ板違いなのはわかってるんでもういいませんけど。
お互い「雇われの身」でしょう。開業してるとかならまだしも。
人と働くってそういうことですよ。お互い気分よく働きましょうや、って。
．．．と思っただけなんです。おじゃましました。
838 名前： mailto:やば岸和田市sage [04/03/04 17:30 ID:8FsaC93H]: 大学病院なんて難病指定疾患だけでいぃんぢゃない？
ほとんど市中病院で対応可能だし、部長クラスは講師レベルだからね。

専門医・無くても良い博士号とったらおさらばだべ。

教授の報復の恐れなんて、北朝鮮の恫喝レベルだょ。

やる気があったら、教授の管轄外まで飛べ！
839 名前：卵の名無しさん [04/03/04 19:15 ID:Mvl9sBkN]: 》８３７
　最初はお互い気分よく働きたいって思って　色々気を利かせたり
手伝ってあげたりした。あげた恩は回りまわって戻ってくるのが世の中・・
と思いたかったが結局は「やってくれるんだ・・」→「やるべきだ」→「センセーの仕事」
　となるだけだった。下手に働いてあげることは後輩への迷惑だったかもしれない。

少なくともうちの大学茄子に感謝の気持ちなんか微塵ももてないよ。
840 名前：あげあげ mailto:age [04/03/04 19:58 ID:NQTR5N6m]: 次スレ案

【仕事丸投げ】大学病院看護師Part5【責任放棄】
841 名前：煽り屋ナース [04/03/04 20:04 ID:0eQiv2WD]: さびしいっすね．．．
うちでいっしょに働きませんか？？（笑）
みんな少なくとももう少しオトナですよ。
イヤ、ほんとに。
842 名前：卵の名無しさん [04/03/04 20:06 ID:CesZiz//]: 茄子はしたくないからしないって、義務じゃないこと全てほったらかしにして済むが、石はそうはいかないんだよ！
その点、石のほうが大人
843 名前：煽り屋ナース [04/03/04 20:08 ID:0eQiv2WD]: あらら。怒っちゃったよ。落ち着いて。
844 名前：卵の名無しさん [04/03/04 20:21 ID:yf7SzDV6]: どうでもいいが藻前ら「患者の存在」を忘れるなよ～！！
845 名前：卵の名無しさん [04/03/04 20:27 ID:tKW4pt4/]: >>843
仕事には何でも職業によってやるべき業務が区分されている。
例えば放射線技師であれば画像装置の操作・放射線科ならフィルムの読影やら
アレルギーを起こしたときの対応etc。
患者の運搬は挿管していれば急変の可能性があるからドクターがつく
べきだと思う。安全な患者の運搬はメッセンジャーの仕事？ナースの
仕事？
846 名前：卵の名無しさん [04/03/04 21:32 ID:23OeFPlH]: 煽り屋ナースへ

ちょっと場違いなことをかきこんだことは謝ります。
医者が本来の仕事に専念できるのはあたりまえのように
看護婦をはじめとする他スタッフが業務分担するのは当然だと思うし、
それに関して労組を背景にした看護婦がなんやかんやいうのはナンセンスだと思います。
お願いされなきゃやりたくないなんてがきっぽいことも思ってません。
ただ私がいいたかったのは、
周りのサポートあって回ってるってことは知っているが余りにも効率悪い仕事振りが全国の看護婦に蔓延しており
能力の限界といわれればそのとうりと認めざるを得ないがそれにしてもちょっとはすまなさそうにしてもいいではないか
それを杓子定規に看護婦でございと仲間同士でつるむのは医師の意欲を萎えさせる
そういうことは看護婦の頭の隅にでも置いといてほしいってことなんですよ。
やってもらって当たり前的な態度こそ傲慢とはそれはお前ら看護婦のこと
これ言っちゃうと完璧看護婦仲間から村八分に遭うからわかってるんでもういいませんけど。
お互い「雇われの身」でしょう。開業してるとかならまだしも。
人と働くってそういうことですよ。お互い気分よく働きましょうや、って。
．．．と思っただけなんです。おじゃましました。
847 名前：卵の名無しさん [04/03/04 21:37 ID:2dPdMkao]: 844よ、そのことがあるから石はしぶしぶ搬送、採血、手術時の器械出ししてるんだよ。
848 名前：煽り屋ナース [04/03/04 22:38 ID:0eQiv2WD]: 自分をよ～く見てみようー。
そして想像力と裏っ側まで予測できるアタマを持ちましょ～
世の中広いんですよお。
849 名前：卵の名無しさん [04/03/04 22:50 ID:M/hRCpQA]: 煽り屋ナース：04/03/04 22:38 ID:0eQiv2WDへ

＞自分をよ～く見てみようー。
＞そして患者の真のQOLを考える想像力と
＞効率的な病棟運営を予測できるアタマを持ちましょ～
＞世の中甘くないんですよお（爆笑
850 名前：卵の名無しさん [04/03/04 22:52 ID:1os5xJor]: >>837
>周りのサポートあって回ってるってこと（看護師だけじゃないですよ）
>を頭の隅にでも置いといてほしいってことなんですよ。
>やってもらって当たり前的な態度こそ傲慢。

全くその通りだと思いますが、
その台詞、大学病院の看護師さん達に言ってあげてください…
傲慢な人だらけで仕事がしにくくて仕方ありません。
851 名前：卵の名無しさん [04/03/05 00:41 ID:5vg2J92b]: 大学病院糞茄子刺ね
大学病院糞茄子刺ね
大学病院糞茄子刺ね
大学病院糞茄子刺ね
大学病院糞茄子刺ね
大学病院糞茄子刺ね
大学病院糞茄子刺ね
と医者の98％は思っている。
852 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/05 02:35 ID:NIuRmJGC]: でも面と向かって言うのは怖いし疲れるし損。
でも面と向かって言うのは怖いし疲れるし損。
でも面と向かって言うのは怖いし疲れるし損。
でも面と向かって言うのは怖いし疲れるし損。
でも面と向かって言うのは怖いし疲れるし損。
でも面と向かって言うのは怖いし疲れるし損。
でも面と向かって言うのは怖いし疲れるし損。

とも思っている。(つД`)
853 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/05 03:07 ID:FE482/mB]: 根本的な勘違いがあるが、看護師含めたパラメディカルの
コア業務、医師のコア業務。
これだけだと、病院の業務は半分しか回らない。
854 名前：卵の名無しさん [04/03/05 06:54 ID:fKTOTkjT]: >>837
>周りのサポートあって回ってるってこと（看護師だけじゃないですよ）
>を頭の隅にでも置いといてほしいってことなんですよ。
>やってもらって当たり前的な態度こそ傲慢。
本来茄子がやるべき、看護助手がやるべき仕事をしているだけだったら、別にサポートしてもらっているとか感謝したりする必要がどこにある？
外来で石が患者の診察をするたびに茄子が患者を診てもらってありがとうございますとでも言うのか？
診察が終わったらお互いお疲れさまくらいは言うだろうが、それはただの挨拶だろ。
>お互い気分よく働きましょうや、って
これには同意だけどね。大学では不可能だな。
855 名前：卵の名無しさん [04/03/05 06:59 ID:vEqqHhql]: 845、そんなこといってたら、茄子の仕事はこの世にない
856 名前：卵の名無しさん [04/03/05 07:05 ID:B0bTGwFm]: ぶっちゃけ、病院は医師と看護助手とメンテナンスや給食のオバちゃんと薬剤師と事務がいたら成り立つ。
茄子イラネ。
857 名前：卵の名無しさん [04/03/05 08:14 ID:WW0GV8lW]: そ、法律で病院には茄子が必要とされているから。
それだけの理由よん
858 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/05 10:14 ID:5Wazj23v]: つまり「茄子が病院には必要である」という法律を
「看護助手以上が病院には必要である」と改正すればいいわけですか？
859 名前：卵の名無しさん [04/03/05 11:08 ID:WW0GV8lW]: 御意
860 名前：卵の名無しさん [04/03/05 18:51 ID:adhvsqkf]: 看護師どもは
「私たちは医師のドレイじゃない！私達の人格を損傷した対応をして下さい」
と目くじらをたてるが…

じゃあ、藻前らが普段「パート看護助手」「掃除のおばちゃん」「給食・配膳のネエチャン」達に
どんなに高圧的＆思いやりのない対応をしているかを思い出せ！

「…これだから看護教育受けてない人って…クス（嘲笑）」
「さっさと持ってッてよ！こっちだって忙しいのにわざわざ分別してやってるんだから」
「遅いわよ！これから食事介助するこっちの都合も考えなさいよ！」
などなど…

そんな吐き捨てるような台詞が聞こえて来た時、
カルテ書きながら俺は目が点になったね。

　藻　前　ら　何　様　？

看護助手・掃除係・配膳係の人たちは看護師ののドレイじゃない！
彼等の人格を損傷した対応をして下さい…ってなもんだ。

藻前らが医師にドレイ扱いされていると言うなら、そいつは取りもなおさず

　因　果　応　報
861 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/05 18:52 ID:gQesDh9B]: >>858
大学病院限定なら、その改正で何の問題もない。
むしろ大学病院の大赤字が大幅に減ってかなりうまい。
862 名前：卵の名無しさん [04/03/05 18:54 ID:adhvsqkf]: ↑すまん、誤字訂正

「人格を損傷」→「人格を尊重」

こんなヒドイ茄子どもと働かなくてはならないので俺の心は損傷しているのだ…
863 名前：卵の名無しさん [04/03/05 20:58 ID:B0bTGwFm]: すまん。ﾜﾛﾀ
864 名前：卵の名無しさん [04/03/05 21:48 ID:cGCQzqwp]: 看護婦なんて、結局、痰・ゲロ・糞・しょんべん　の取り扱い役なんだよね。
医者がやりたくない汚い仕事を押し付けるために生まれた職業なんだよ。
だから漏れは看護師とは言わない。やはり看護婦だ。
サラリーマンの連中は看護婦に対して妙な幻想を抱いているが、これは馬鹿。
お前の手を握る看護婦の手は、昨日の晩も痴呆老人の糞まみれになった手なのだよ。
865 名前：卵の名無しさん [04/03/05 22:40 ID:e4ByYYq4]: てか、そんなに嫌ならおまえらなんで石になったわけ？
866 名前：卵の名無しさん [04/03/05 22:50 ID:B0bTGwFm]: 親が医者で実家が病院だからｗ
867 名前：税務署れす [04/03/05 23:07 ID:e4ByYYq4]: 世襲かぁ、悲しいけど仕方ないよなぁ
将来はしっかり節税に励んでくらさい。
近々監査に行きます
868 名前：卵の名無しさん [04/03/05 23:08 ID:B0bTGwFm]: 監査で見つかるようなへまするかよｗ
頭の出来が違うんだよ（笑
869 名前：卵の名無しさん [04/03/05 23:21 ID:e4ByYYq4]: ワロタ
子供の虚勢が、はっはっは
870 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/05 23:22 ID:o+LIwKmZ]: 大学茄子へ

二言目には「補助的存在ではない」と言ってるが
それは自身の判断・行為に責任持つってことだって
わかってんのか？
馬鹿茄子が医師の指示を勘違いして
常識では考えられないミスをしても
患者に頭下げて夜討ち朝駆けでアフターケアに奔走するのは
医者なんだぞ。それが責任というものの取り方なんだよ。
考えてみたこともねぇだろ？
勤務帯が終わったら無拘束でさっさと帰る身分で
補助的存在じゃないとか浮かれてろバーカ。
871 名前：卵の名無しさん [04/03/05 23:51 ID:jhBNQxor]: 看護師法で「診療の補助を行う事」って明文化されてるのに
「看護師は医師の奴隷じゃない」だのなんだのと言って
診療の補助を拒否する大学看護師連中はマジで消えて欲しい。
仕事の邪魔。患者さんにとっても迷惑。
何を考えて看護師になろうと思ったんだ？
自分が恥ずかしくないのか？
872 名前：卵の名無しさん [04/03/06 00:02 ID:P+q36HbJ]: 白衣のぺ天使
873 名前：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo mailto:じめら [04/03/06 00:04 ID:gv1FTssZ]: >>870
甘やかすからつけあがるのです。私もようやくそう悟り、病棟には一日一回以上
逝かない、すみやかに撤収する、携帯は無視を心掛けています。甘やかすと、
それが既得権益になってしまいます。気をつけましょう。病棟は基本的に放置
プレイでとは、某先輩の名言。
874 名前：卵の名無しさん [04/03/06 00:06 ID:6EkRarvL]: 看護師になる女には少なくとも３タイプある。

1)「なにかで誰かの役に立ちたい」「社会に貢献したい」という女。
2)誰かに「ありがとう」「すばらしいですね」と感謝されたくてたまらない女。
3)「とにかく自力で稼いで早く親元から独立したい」「そのために手に職つけたい」
　「国家資格が欲しい」女。

1)には他に教師や修道女、主婦ボランティアなどがいる。言うことがいちいち正論なんだが、世間が狭くウザイ。
2)これが一番多い。主婦ボランティアなどもいる。相手が感謝してくれないと簡単に逆切れする。
3)これにはDQNが多い。元ヤンキーで看護師・美容師。茶髪とピアス、黒系ペディキュアで鑑別容易。
875 名前：卵の名無しさん [04/03/06 00:29 ID:hwQ8V9yq]: 連日DQNナースにいぢめられてるヘタレ研修医の便所の落書きスレはココでつか？
876 名前：卵の名無しさん [04/03/06 00:32 ID:6EkRarvL]: 連日患者をないがしろにしている糞茄子を晒し上げるスレはここですが何か？
877 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/06 00:41 ID:7oUlSYGi]: >>870
口は悪いが内容に激しく同意。
878 名前：卵の名無しさん [04/03/06 01:27 ID:C7YzhorG]: >875
お前去ね。
879 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/06 01:54 ID:AEKxR0/u]: >>878
まぁまぁ、875は理知的な反論もできない頭の不自由な茄子だから
ああして幼稚な皮肉くらいしか書けないんだよ。
880 名前：卵の名無しさん [04/03/06 01:56 ID:RJEW1fpg]: マジれすですが、バイトの確定申告どういう形で申告しましたか？
税法変わったらしいので、茄子のつるし上げは一時置いておいて
先生方どうしてます？
881 名前：元大学茄子 [04/03/06 04:32 ID:GNsxP1s5]: 大学にいた頃は先生達に本当にささいなことでもやってもらわなくてはならなくて、
（看護部でやってはいけないことが決められておりそれを守らないとお説教）申し訳ない気持ちで一杯だった。
また、自分の仕事も限られているため看護師としてこれでいいのかという気持ちがあった（技術が全くない）。
大学を辞めて別の病院に移ってからはそんな気持ちは一切なくなり、
仕事にやりがいを感じるようになった。
茄子やるんだったら大学にいてはつまらないよ。
外の方が絶対楽しいし、自分の為になる。
大学茄子の人には一度は外を体験することをおすすめする。
882 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/06 05:10 ID:AbKNlERX]: >>880 マジレスすると、スレ違いだ。
883 名前：卵の名無しさん [04/03/06 10:14 ID:y10GqZII]: 阪大ナース、採血呑んだらしい。
まさに画期的だ。
どうやって呑ませたんだろ。
これで少しはまともになるか。
884 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/06 10:51 ID:lKp6j0JG]: >>880
源泉徴収票かき集めて
給与所得以外の所得があれば経費になりそうな領収書かき集めて
税務署にいる税理士さんにさしだせば申告書一緒につくってくれるよ。
885 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/06 10:58 ID:Ixp2Nsqx]: 採血すら阪大ナースはしていないの？
大して難しい手技でもないのに・・・・。
886 名前：卵の名無しさん [04/03/06 11:00 ID:4wRLDGHN]: 多くの国立大学病院では、採血は医者業務。
887 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/06 12:46 ID:4WlO7huX]: 「ナイチンゲールによろしく」っていう感じの
国立大学病院茄子告発漫画ｷﾎﾞﾝﾇ
888 名前：卵の名無しさん [04/03/06 14:25 ID:fETdBNMX]: 大学病院・国立病院では、　医者が働いて、高齢パラを養う構図　が
続きますよね。
889 名前：卵の名無しさん [04/03/06 14:27 ID:L6DldFEv]: >874
なかなか鋭い分析とみた。
タイプ３の茄子が派閥のボス
になって毒素をまき散らしている
ことが多い。

にしても、茄子の派閥って、
かならずあるね。茄子数１０人ちょっとの
病棟でも。
890 名前：卵の名無しさん [04/03/06 15:05 ID:qonAx+Dt]: 女の世界は3人でも2対1になりますがなにか？
891 名前：卵の名無しさん [04/03/06 15:06 ID:fETdBNMX]: おそろすい
892 名前：卵の名無しさん [04/03/06 15:13 ID:6EkRarvL]: ＞阪大ナース、採血呑んだらしい。

っておいおい、大丈夫か阪大？
いままでろくに注射針握ってない連中に採血なんかさせても…
十分に「茄子ども同士で練習」してから患者を刺せよ～！

うちのペインクリニックに「採血後発症の上肢CRPS」がいるが（アロディニア強）
その患者の採血担当したのは「大学病院の放射線科病棟の主任茄子」だったぞ！
893 名前：卵の名無しさん [04/03/06 15:21 ID:y10GqZII]: >>892
いったいどこをどう刺せばそうなるのやら。

来年度の研修医制度改革で、研修医がいなくなるので、仕方なく
やる事になったらしい。後輩の病棟スタッフドクターから聞いた。
894 名前：卵の名無しさん [04/03/06 15:28 ID:6EkRarvL]: >>893　手背の静脈だった。
刺したとたんすごい電撃痛があって、患者が「痛いっ！」と言って手を引っ込めたら、
「これくらいで情けない声出さないで！」と叱られたうえ、その刺した部分を「しっぺ」されたんだそうだ。

…呆れてものが言えなかったよ。。
895 名前：日医 mailto:sage [04/03/06 17:57 ID:ZGtXNzFT]: うちは採血・搬送はNSの仕事。
研修医はIV＆SC＆IM・ライン取りをやらされる。
896 名前：卵の名無しさん [04/03/06 18:27 ID:qre6yWFJ]: >>893
九大だが
うちは来年度の研修医制度改革で、研修医がいなくなるので、仕方なく”院生、医員が”やる事になりますた。
絶対すぐに病棟業務破綻するな。
897 名前：日医 mailto:sage [04/03/06 19:11 ID:ZGtXNzFT]: >>896
九大は酷いね。そんな事したら、中堅もいきょく辞めちゃうんじゃないの？
898 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/06 19:22 ID:hwQ8V9yq]: 茄子ごときにやりこめられるドクターなんてｲﾗﾈ
899 名前：卵の名無しさん [04/03/06 19:55 ID:x4kJZyaG]: こうなると読んで2年前に医局辞めた俺は賢いね｡
900 名前：煽り屋ナース [04/03/06 21:01 ID:fHl18JHY]: 1)「なにかで誰かの役に立ちたい」「社会に貢献したい」という女。
2)誰かに「ありがとう」「すばらしいですね」と感謝されたくてたまらない女。
3)「とにかく自力で稼いで早く親元から独立したい」「そのために手に職つけたい」
　「国家資格が欲しい」女。
もしや、１、２みたいなのをきたいしてるんですか？？
意外～
てか、カワイ～（笑
ほんとここの人々って「かわいい」ですねッ。
ちなみにワタクシ、タイプ３ですが、なにか？
901 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/06 21:11 ID:TfvLsp4H]: １も２も３も望まれていない罠
902 名前：卵の名無しさん [04/03/06 22:13 ID:GMJ2JM4x]: >>883

なんとあの阪大が！
関西の旧帝大は二つとも究極の茄子様だったのに。
採血なんて、下賎な石がやることなってたのにね。
九大は896によると何もかわらないみたいだね。
鏡台はどうよ。
903 名前：卵の名無しさん [04/03/06 22:15 ID:6EkRarvL]: >>900

＞2)誰かに「ありがとう」「すばらしいですね」と感謝されたくてたまらない女。
こんなのには誰も期待していないんだよ…っつか、こんなのに看護されたら患者が迷惑。

こういうタイプにとって、患者は「優しく素適な看護師さん」である自分を演出する為の道具に過ぎない。

みんなの目の前で患者が「看護士さん、ありがとうございます」というまで要らん世話を焼きまくる。
それはあたかも「チップをやるまで要らん世話を焼きまくる旅館の仲居」に酷似している。

もし患者が「ありがとう」と言わないなら、さらに大変なことになる。
「あの患者は入院態度が悪い」と看護師長や病棟医長にあることないこと告げ口。
個室に入っている患者だと、下っ端に世話を押し付ける、もしくは放置。
大部屋に入っていると、お茶配り＆食事の配膳で他の患者とあからさまに差別する。
そういう態度を指摘すると、逆にその患者を「痴呆扱い」してはばからない。
挙句の果てには他の看護師仲間とチャット上で、その患者をけなしまくる。

患者が怖がって「自主的に退院」するその日まで、このタイプの看護師は患者いびりを続ける…。

そういう看護師の実態はここ↓　で言い尽くされている。参考までに。
ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078406965/
904 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/06 22:36 ID:ljdk6SsB]: >>900
> もしや、１、２みたいなのをきたいしてるんですか？？
> 意外～
> てか、カワイ～（笑
> ほんとここの人々って「かわいい」ですねッ。

頭の悪い茄子ならではの反応だな。アフォ茄子晒し上げｗ
905 名前：卵の名無しさん mailto:age [04/03/06 22:36 ID:ljdk6SsB]: と思いきやageになってなかった。
906 名前：日医 [04/03/07 00:48 ID:ElJnsdj7]: 仕事なんか\のためだろう。

つーか、なんで名門国立大学は研修医を今まで奴隷のように使って、
人が集まったんだろうね？
俺もこの手のスレを見るまでそんなに待遇が悪いなんて知らなかったよ。
うちは恵まれているんだな。
907 名前：卵の名無しさん [04/03/07 00:49 ID:hUoBgt/T]: news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077890014/
1 ：赤カブトφ ★ ：04/02/27 22:53 ID:???
世の“真理ちゃん”ファンのお父さんも、これでホッと一安心というところか――。

３月いっぱいで久米宏とともに「ニュースステーション」（テレビ朝日）を降板する渡辺真理（３６）の再就職先がやっと決まったからだ。
４月スタートの新番組「たけしの本当は怖い家庭の医学」（仮題　テレビ朝日、火曜日２０時～）で、今度はたけしの隣に座り進行役を務めるという。

同番組は、日常生活を送っていて気がつかないうちにかかってしまう現代病を徹底的に解剖。
また毎回数人のゲストをスタジオに招き、医師に彼らの健康状態をチェックしてもらいながら、有効な対処法や最新の治療法を紹介していくという。

渡辺は「Ｎステ」時代にもらっていた高額な年収（約８０００万円）がネックになって、このまま消えていくと思われていたのだが……。

それが一転、落ち着き先が決まったのは彼女の所属する「オフィス・トゥー・ワン」の力ともっぱらだ。

「たけしが出演している『ＴＶタックル』は彼女が所属する事務所が制作しているもので、たけしとは以前から密接な関係が続いている。
それで、事務所がたけしに頼み込んで彼女の起用が決まったみたいです」（放送ライター）

ニュース中心だった渡辺がバラエティーに挑戦というわけだが、果たしてうまくいくかどうか。

www.excite.co.jp/News/entertainment/20040227150000/6039.html
908 名前：卵の名無しさん [04/03/07 01:16 ID:M37E66S5]: ↑クサフグの射精みたいなやっちゃなぁ
909 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/07 01:49 ID:9BiCFxYf]: >>906
俺も国立（とくに旧帝大）の実態を知って驚いた。
俺は公立出身だがおむつ交換や体交係はやったことないさすがに。
910 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/07 01:54 ID:1rlcu4aP]: 最終的に
「先生にきけばいいや」
「先生にやらせればいいや」
「だって責任者は彼らなんだし」と
思ってるわけだし＞大学茄子
あんたらの仕事のどこに資格がいるのか
教えてくださーい。
911 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/07 02:07 ID:1rlcu4aP]: 風呂の湯加減ひとつ見ないで人を漬ける。
患者の苦痛お構いなしに、「きつく巻けばとれないだろう、そしたら夜間に巻き直しを希望されない」と
何べん注意しても包帯をきつくぐるぐる巻きにする。
（自分が、体に合わない服を着たらかえって着崩れする、という連想は全くできない）
消毒薬や洗浄液で患者の患部がべしょべしょになっても、ふき取りもせずガーゼとバンソウコウで閉じて蒸れさせる。
包帯の中も確認せずハサミを入れ、子供の指を切り落とす。
指示された薬の量すら、惰性のダブルチェックで過量投与する。

これらのことは、研修医なら注意すれば一回で直ることだ。
もともとの頭の出来が違うのか？
希薄な責任感が、こういうゆるい仕事ぶりにつながるのか？
補助的仕事以外に手を伸ばす前に、
現在の仕事を責任もって全うしているか、
考えろ大学の糞茄子。
912 名前：卵の名無しさん [04/03/07 10:14 ID:M37E66S5]: んだ
913 名前：煽り屋ナース [04/03/07 20:33 ID:dj8fn4C0]: >>９０４
煽られ屋さんｗ
環境悪いんだね、なんだか同情したくなってきた。
大変ですね。
そこまで精神状態ぼろぼろにしてまで大学いるメリットあるの？？
ちなみに私は大学勤務のナースではありません。
この板でいわれてるような大学茄子の実態は私のいる職場ではありえません。
次いきましょう、次。
他から見たらそんなの普通じゃないんですから。
みなさんすでにお気づきのように。
914 名前：あえて煽られてあげようか？ [04/03/07 20:52 ID:C8sqSlYo]: ＞ちなみに私は大学勤務のナースではありません。
＞この板でいわれてるような大学茄子の実態は私のいる職場ではありえません。

そう思っているのは君たち茄子だけなんじゃない？
医師や放射線技師、薬剤師、栄養士、事務…そしてなにより「患者さん」は
君たちの働きぶりを見てどう思っているかな？
そういう事も踏まえた上での>>913の発言なら、耳を傾けてやってもいいけどねw

君も２ちゃんなんかに入り浸ってないで、彼氏なり旦那なり浮気相手なりに可愛がってもらいなさい。
その方がより効率的な「欲求不満解消法」だとおもうよ？

ちなみに僕は「当直の合間の暇つぶし」さ♪
915 名前：煽り屋ナース [04/03/07 21:23 ID:dj8fn4C0]: >>914
煽られ屋さんｗ　
寝当直おつかれさまです。
＞＞そう思っているのは君たち茄子だけなんじゃない？
いんや、「事実」なので。これ。ここに出てくる大学茄子の実態がネタでないなら
私たちは明らかにはたらいてると思うよ。大学茄子の肩もつ気もないし。
まあ、こんなこといったらまたかあーっってレスつけてくるやついそうだけどｐ

＞＞君も２ちゃんなんかに入り浸ってないで、彼氏なり旦那なり浮気相手なりに可愛がってもらいなさい。
その方がより効率的な「欲求不満解消法」だとおもうよ？
お互いねｗｗ
また気が向いたら煽りに来てあげるよ。

最後にそっくりそのままお返しします。
放射線技師、薬剤師、栄養士、事務…そしてなにより「患者さん」は
あなたたちの働きぶりを見てどう思っているかな？
916 名前：卵の名無しさん [04/03/07 21:32 ID:C8sqSlYo]: 僕らは「マスコミが作り上げた虚像」に叩かれ慣れているからね。
ドクハラだのなんだのと言われても、夜も昼も患者に対応している。

当直で徹夜あけでもそのまま勤務に付いているし、オフの日でも患者の容態が悪ければ出勤する。
看護師みたいに交代も完全オフもないけど、それで周りのスタッフに当り散らしたり
ストライキもどきの交渉もしない。

これが「一定時間さえ働けばそれでお役御免」の君たち茄子と
「最後に責任をとる医師」の違いだ。
僕らは茄子どもごときになんと言われても、マスゴミがなんと騒ごうと、患者が良くなればそれでいい。

できたら良くなって退院して家庭に戻り、二度と病院なんて非日常的なところにこないでくれたら最高だね。
僕らも忙しくなくてすむしw
917 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/07 21:59 ID:vdZ0HxDo]: >>913
「次いきましょう、次」ってだいぶ苦しくなってきたようだねえｗ
大学病院勤務の経験のある茄子というだけでキミ「同罪」なんだよ。
盗人が猛々しくこんなスレに書き込みするなんて余程罪の意識がないようだね。
大学病院のクソ茄子どもの罪悪感のなさと全く一緒ということだよ。
918 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/07 22:12 ID:ElJnsdj7]: >>913-915&917
他スレでやれよ、ｳｻﾞｲ。
919 名前：卵の名無しさん [04/03/07 22:24 ID:7ptHohSI]: しかし、これだけ大学茄子どもの職務放棄が２ちゃんで叫ばれているのにマスコミの連中はなぜ取り上げないの？
医者叩きは好きなくせに。
一般の人、大学茄子の堕落っぷり知らないよ。
研修医の過労死は大学ナスの職務放棄にあるのは明らかだよ。
マスコミの方々、公平に物事を判断する能力はないのでつか？
医者が皆悪いはずがない。公務員大学茄子のせいでどれだけ多くの人が不利益をこうむっているか書いてください。
920 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/07 22:26 ID:YREMTrLx]: >>917

> 他から見たらそんなの普通じゃないんですから。

> みなさんすでにお気づきのように。

も加えてください。クラスのみんなもそう思ってるよｗ
921 名前：卵の名無しさん [04/03/07 22:37 ID:C8sqSlYo]: >>919
升ゴミが看護師たたきをしない理由。

その１：看護師の方が医者よりその絶対数においてはるかに多いから。「数は力」という論理に一番弱いのが升ゴミ。
その２：看護師の方が医者より新聞＿テレビを視聴したり、その内容に対してクレームをつける時間がタップリあるから。
その３：看護師の方が医者より理屈をこねず、情報を鵜呑みにしやすい‥つまり丸め込んで煽動しやすいから。
その４：看護師の方が升ゴミ関係者より学歴が低い場合が多いので、医者相手ほど升ゴミのコンプレックスを刺激しないから。
922 名前：萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo mailto:sage [04/03/07 22:39 ID:+yHbRINT]: そろそろ次スレの題名を決めるのかな…
923 名前：萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo mailto:sage [04/03/07 22:41 ID:+yHbRINT]: >>919
それは、看護師の多くは女性だからです。
924 名前：卵の名無しさん mailto:age [04/03/07 22:43 ID:fFesOt6R]: >>921
看護協会と厚生労働省との関係や集票についても言及せねば
925 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/07 22:44 ID:vdZ0HxDo]: >>918＝日医クン
ものすごくこのスレの趣旨にマッチしていると思うのだが。
「うちは恵まれている」という君も大学病院勤務医全体の
未来のためもっと茄子を叩いてやってくれ。
926 名前：卵の名無しさん [04/03/07 22:45 ID:DmgY5Fjn]: news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077797511/
お笑いタレントの江頭２：５０（３８）が過労のためダウンし、３月に予定
していた公演をキャンセルしたことが２５日、分かった。
所属事務所「大川興業」によると、数日前に体の不調を訴え、病院で診察を
受けたところ「過労からくる体調不良」という診断を受けた。医師から休養を
すすめられたため、３月下旬から予定されていた「江頭２：５０ソロライブ
ベスト『全身変態家』」と「大川豊・江頭２：５０ビデオトークショー
『変態自治区』」をキャンセルした。

今後は自宅療養しながら通院治療に専念する方針。関係者は「常に全身全霊を
かけてライブにいどんでいるので疲れが一気に出たのでは」と話している。

引用
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000024-sph-ent
927 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/07 22:45 ID:vdZ0HxDo]: >>922
そうそう、そろそろ次スレの題名決めないとな。
928 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/07 22:46 ID:xPLoAXSx]: >>921
マスコミの乱交パーティの相手に茄子が多いからでつ。
まさかとは思うが、看護協会から派遣されていたりして。
929 名前：萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo mailto:sage [04/03/07 22:52 ID:+yHbRINT]: >>928
その言葉看護協会に報告してもいいですか？
930 名前：卵の名無しさん [04/03/07 22:59 ID:OaP3Lm3f]: >914

> 医師や放射線技師、薬剤師、栄養士、事務…そしてなにより「患者さん」は
> 君たちの働きぶりを見てどう思っているかな？

茄子ｖｓそれ以外
ではなく、
医師ｖｓそれ以外
というのが、
実態として正しいのでは？
（細かくみていくと、医師も
講師以上ｖｓ現場労働者にわかれるわけだが）。

茄子が働かないのは目立つけど、
事務や放射線技師の働きぶり（はたらかなさぶり）
も相当なもの。栄養士や薬剤師は
よう知らんけど。

あと、患者はこの争いの中では
「善意の第三者」という地位だけど、
しっかり利益は得ているよ。

漏れとしては早く一人前になって
一般病院に出て、患者からしっかり
謝礼を受け取るつもりです。
931 名前：萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo mailto:sage [04/03/07 23:04 ID:+yHbRINT]: 私も医師ｖｓそれ以外が実情に合っていると思います。
932 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/07 23:09 ID:qZZTXoMb]: 大学病院は茄子も技師も事務も最悪
おまいら仕事くらいきっちりやれと

土日にボランティア出勤してる医師に仕事を押し付けるなと
933 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/07 23:16 ID:vdZ0HxDo]: Ａくん、Ｂくん、Ｃくん、Ｄくん、Ｅくんがいます。
力は、強い順にＡ＞Ｂ＞Ｃ＞Ｄ＞Ｅとします。
この５人でバトルロイヤルします。
さて負ける確率が一番高いのは誰でしょう？
って話があったな。答えはもちろんＡ。
全員がまず一番の脅威であるＡに襲いかかるから。

というわけで医師ｖｓそれ以外となるのはやむをえないだろう。
このシステムが平衡安定化するためには力関係が
Ａ＝Ｂ＋Ｃ＋Ｄ＋Ｅ，Ｂ＝Ｃ＋Ｄ＋Ｅ，Ｃ＝Ｄ＋Ｅ，Ｄ＝Ｅ
の等式を満たす必要があるかもしれない。
ってかなりどうでもいい話をば失礼。
934 名前：卵の名無しさん [04/03/08 00:05 ID:150JOpgW]: >933
Aなきあとは残ったB～Eに同じ論理が
適用され、Bが消える。以下繰り返され
最後にDEが残り、Dが勝つ。

と一応突っ込んでおく。
935 名前：卵の名無しさん [04/03/08 00:18 ID:150JOpgW]: それはそうと、大学病院の臨床で
医師に不満がつのる
のは、①医師に患者に対する責任が
集中している、②医師は組合で守られていない
③現場の医師はハードワークの割に
金銭的に報いられない
④社会全体の情勢として、医師の地位が低下している

という四つが主ではないかとおもいます。

それで茄子に対して不満がつのるのは
煎じ詰めれば②のために茄子全体として
大きな力を持ち、医師に仕事を押しつけているから。
それは、事務やら技師やらも同じ。

今更大学病院の職員組合をつぶすことは
正攻法では実現不可能なので，JR方式
が参考になります。つまり、「大学附属病院」
を廃止してしまう。それで全くの別組織として
「大学付置病院」とかの病院を立ち上げ、
そこには、働かない茄子や職員は雇用
しないようにすればいいのです。
これは裁判所も合法とのお墨付きを与えた
方法です。

ただ，そこまで政治力がある政治家がいない
（というか、政治家が必要性を感じていない）。
また、文部官僚にとっては、大学職員のジッツ
は大きな利権の元。
そういうわけで、この方式もむずかしいですね。
936 名前：煽り屋ナース [04/03/08 06:57 ID:z5x6Nxwk]: >>917
大学病院では働いたことないんですわｗ
はなからミリョク感じてない。
ゆったでしょ、大学病院茄子の肩もち気なんかないって。
937 名前：卵の名無しさん [04/03/08 08:23 ID:7L6n2C5J]: ＞煽り屋
大学茄子の採用試験に受からなかったのね～。カワイソーにね～w
…まあ、そうだろうね。
＞肩もち気
なんて書いて平気なんだからね（プッ

脳内茄子の妄想はほっといて、さぁ、仕事仕事…っと。
938 名前：卵の名無しさん [04/03/08 08:25 ID:f/JCw2Rw]: 大学茄子の募集チラシがいっぱいだぞ。掃き溜めかと思ってたが・・・
939 名前：煽り屋ナース [04/03/08 10:58 ID:z5x6Nxwk]: >>937
アゲアシ取りで優越感、ですか？？ｗｗ
もしや大学病院茄子の方？
残念ながら大学病院で働くなんて選択は私の中にはないので。
938の言うとうりよ、求人ひくてあまたですよ。
世間知らずもいいとこｗ
ま、居心地よくって辞めない茄子多そうだけど。
若いうちに辞めたほうがいいんじゃないですかね、
トシとってからじゃあ、柔軟性なくなるでしょ。
使えんおばちゃん扱いになりますからね。
940 名前：卵の名無しさん [04/03/08 11:39 ID:FfY/FpYS]: うちの病院では大学辞めた茄子は原則として雇わない。
たまに雇ってもすぐやめる。劣等感でぼろぼろになるらしい。
若い茄子に「採血もできないの？おばちゃん」といわれるのが耐えられないみたい。
941 名前：卵の名無しさん [04/03/08 11:46 ID:lxWhZIRg]: マスゴミの論理
看護婦＝女＝フェミ＝社会的弱者->擁護
医師＝男＝絶対権力＝悪->打倒すべき悪
942 名前：煽り屋ナース [04/03/08 12:02 ID:z5x6Nxwk]: >940
若茄子だってどっこいどっこいなんでしょ？大学病院は。
うちの病院に大学病院から来た茄子も、若くてもいわれてますよ。
ルートもとれないの？ＣＰＲにもつけないの？
943 名前：卵の名無しさん [04/03/08 13:34 ID:AiK49ARk]: ＴＶカメラが入ると、
働く働く、タメ口もきかない。

為すべき事は判ってる確信犯どもは斬るしかない。
944 名前：卵の名無しさん [04/03/08 15:53 ID:wXVfHhrY]: 今日のＴＶタックルでちょっとでもいいから
大学茄子のひどい実態に触れてくれたらいいのに。
945 名前：卵の名無しさん [04/03/09 08:05 ID:FxybN/r7]: >>944
TVタックルによると
大学以外の病院は医師がいなくて診療ができない。
診療ができるところは、定員を守っていないようなところでもどうにか
診療できている。
大学病院は、定員以上に人がいても、雑用する人がいなくて仕事が
回らないから、他の病院から教授命令で医師をかき集める。
大学以外の病院の雑用ってどうなっているのですか？
だれがやっているんだろう。
946 名前：卵の名無しさん [04/03/09 08:09 ID:Wshn89Dj]: 92.5%　東京
92.0%　京都
91.5%　大阪
90.5%　東京医科歯科　千葉　名古屋
90.0%　東北　大阪市立　九州
89.5%　北海道　神戸
89.0%　横浜市立　岡山

ここまではとりあえずマジで優秀

88.0%　筑波　群馬　新潟　山梨　滋賀医科　京都府立医科
87.5%　金沢　信州　名古屋市立　広島　熊本
87.0%　浜松医科　三重　奈良県立医科　山口　長崎
86.5%　旭川医科　札幌医科　岐阜　鳥取　徳島　鹿児島
86.0%　宮崎　琉球　香川

ここまでは普通に優秀　ここから下はやばい

85.5%　愛媛　山形
85.0%　高知　弘前
84.5%　福島県立医科　福井　和歌山県立医科　大分
84.0%　佐賀
83.5%　富山医科薬科　島根　秋田　（私）産業医科

言うまでもなく私立大学の医学部は馬鹿。国公立の看護学部より低いランクだ。

ソース：www.yozemi.ac.jp/nyushi/center/center04/keitobetsu/index.html
947 名前：卵の名無しさん [04/03/09 08:34 ID:ew3GIVoX]: よかった。俺、マジで優秀だ！
…なんて、いうと思うか？

>>946は何がいいたいんだ？
やっとコピー＆ペーストを覚えて嬉しくて溜まらない小学生か？
948 名前：卵の名無しさん [04/03/09 11:14 ID:O9L9jAzU]: >>945
「大学病院以外の病院では誰が雑用やってるんですか？」
って、阿川佐和子に突っ込んでほしかった！！
949 名前：卵の名無しさん [04/03/09 12:17 ID:1On3o0Gz]: ＞＞９４５
雑用って言うのは、検査結果の紙をカルテに貼ったり、検査の申し込みを頼みに行ったり、ということだと思うのですが、これは私の勤める病院では主治医がします。めんどくさいけど別にいいやと思ってやってます。
雑用じゃありませんがやはり採血と点滴は看護婦さんにしてほしい。点滴漏れるたびに呼ばれては、やっぱりつらい。
950 名前：卵の名無しさん [04/03/09 18:27 ID:hilnBy2P]: ４月の出張表をみてギョッとした。
研修医０の分、４月から４人臨牀大学院生を毎年入れていくのだがバイト先が飽和し
收入激減・・　教授は研修胃がいなくなったらその分はmajorでは院生と研究生で頑張ってるんだぞと。
「オペにも入れて研究までできて　これ以上何を望む？」
と本気で宣わったときには　正直萎えた。。
951 名前：卵の名無しさん [04/03/09 18:29 ID:Bf0wLLGN]: ↑仰げば鬱陶しい和菓子の怨
952 名前：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo mailto:じめら [04/03/10 12:11 ID:pBEZdHVM]: 泥舟大学からは、脱走しましょう。
953 名前：卵の名無しさん [04/03/11 14:32 ID:sLTqzTpD]: きのう詰め所のテーブル裏に仕掛けたピンホールカメラで、申し送り中の
看護死らのスカートの中の盗撮に性交したんですが、オークションに売っても
いーですか？北大の看護死ちょろいです。
954 名前：卵の名無しさん [04/03/11 14:33 ID:ME9TYuwk]: 詰問所のことか
955 名前：卵の名無しさん [04/03/11 18:28 ID:/eqsSR32]: 皆さん言う所の私大糞茄子（元）ですけど、
すごいですね～。上記で言われている大学病院は殆ど
国立系のような気がしますわ。
何件か私大系は渡り歩いたけど、採血は（ガス以外）茄子の
仕事だし、勿論点滴もやりましたよ。（抗がん剤のみの患者以外）
ただ、点滴に関しては法律上医師のみの行為なので（茄子は
医師の指導上許可）国立ではやらせないんじゃなかったかしら？
そろそろ、新人の季節ですね～。とりあえず新しく来た先生に
セッシ、鋏、ゾンデ、膿盆類は捨ててはいけないことを教えなくっちゃ。
毎年必ずディスポと勘違いして捨てる人がいるんだよ。
余りにも紛失された時は弁償していただきましたけど…なんで捨てて
いいと思うんだろう？いかがですか？
長レスすまそ
956 名前：わらいねこ ◆JHeWONDERs mailto:age [04/03/12 01:27 ID:WI3PZeJI]: 私大は糞茄子じゃないところが多いって話のようですよ。

＞点滴に関しては法律上医師のみの行為

これは恐らく根拠のない話、もしくは混乱があるようです。
医師の指導じゃなくて医師の指示があれば出来るはず。
法律的にはね。もう何十年も前から。
957 名前：卵の名無しさん [04/03/12 01:42 ID:OcujwY0k]: 茄子ってほんとうにヴァカばっかりだな。
正確な知識もなしに、聞きかじりの知ったかぶり。
そのくせ他人には恩着せがましく、押し付けがましい意見を垂れる。

生きてて恥ずかしくないのかね？
どういう神経してんだろ？（藁
958 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/03/12 02:09 ID:pqzfvrp3]: という>>957様もかなり恥ずかしいレスですよん。。。。
959 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/03/12 02:15 ID:pqzfvrp3]: とりあえず添付。
ttp://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2003/15tsuushohHP/html/15322220.html
ttp://www.mainichi.co.jp/asia/news/mainichi/200402/06-1.html
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:pzQxce_fNcQJ:www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040206k0000m020135001c.html+%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%B3%E3%80%80%E7%9C%8B%E8%AD%B7&hl=ja&ie=UTF-8
ttp://www.ipsnews.net/jp/2003/05/26.html
ttp://shibasen.ktplan.jp/vetonamu6.htm
ttp://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2004_2/phillip_01.htm
ttp://www.takahama.net/medic/hospital.html
960 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/03/12 02:17 ID:pqzfvrp3]: 看護師に関する現状
１．日本における外国人の看護師資格の取得について
（１）日本の看護師になるには日本の看護師試験に合格する必要がある。
（２）日本の看護師試験を受験するには原則として日本の看護学校／大学を出なければならない。
（３）外国人が日本の看護学校／大学を出て、日本の看護師試験を受験し、看護師資格を得ても、
一般的な就労は認められていない。看護に関するビザは４年間の研修のみで（給与を受け
取ることは可能）、更新もできないため、４年後は本国へ帰る必要がある。
（４）外国の看護師資格を有していれば、厚生労働大臣の承認を前提として日本の看護師試験を
受験できるが、この承認の要件は厚生労働省の内部規則（公表）で「既に日本での就労
資格を有していること」となっており、したがって、「海外の看護学校を卒業して当地で
看護師になった日本人」や、「日本人と結婚した外国人看護師」くらいしか承認を受ける
ことはできない。
961 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/03/12 02:22 ID:pqzfvrp3]: ２．フィリピン人看護師の現状（海外流出組・対日本含め）
（１）欧米では、フィリピン人看護師・介護士が多く活躍。なお、外国人看護師が
米国で看護師資格を得るためには、ＴＯＥＦＬ受験及び米国の看護師試験に
　　　合格することが必要（州レベルの試験）。欧州では、外国の看護師資格を
　　　有していれば、面接等でＯＫとなるケースもあるとのこと。
（２）フィリピン側も国家機関（POEA: Philippine Oversea Employment Administration）を
　　　作り、語学研修・ビザの管理・保険関係の整備等を行っている。
（３）フィリピンとしては経済政策上、外貨を獲得するためにも、
　　　もっと外国に働ける枠を確保したい。
（４）フィリピンではナースは４年制。
（５）フィリピン人ナースが日本でナースの受験資格を得るためには
　　　「日本語能力検定1級」が必要＞このレベルに行き着くフィリピン人が少ない。
962 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/03/12 02:28 ID:pqzfvrp3]: フィリピンの事情
・看護職を得ても仕事場が少ない
・しかも給料が安い
・破格の給料を求めて人員が海外に流出
　（医師が茄子の資格をとって海外に逃亡が当たり前）
・外貨獲得したい
・フィリピンは半英語圏なので、英語圏でナース不足な国では受け入れている
・但しどの国も資格がそのまま使えないので、留学先の資格を習得することが前提。
・フィリピンの次のターゲットは日本
963 名前：毒キノコ（羊） mailto:sage [04/03/12 02:29 ID:pqzfvrp3]: 日本の事情
・少子化以前から看護師不足が叫ばれていた
・現状の法律と教育内容では、フィリピン人ナースを
　日本の看護師国家試験合格させるまで一人1000万円かかる（所要時間約４年）
・看護師は欲しいが、日本語が出来るナースで無いと困る
・海外労働者を雇うと給料安く済む
・但し日本人有資格者の給料や労働状況も下がる
・もともと外国籍の人が日本で働く事を制限している日本で
　看護・介護職の就労を認めてしまうと他もなし崩し的になる
・治安が悪くなる
964 名前：卵の名無しさん [04/03/12 05:34 ID:CL0kWmw5]: 大学病院をフィリピンへ移転すれば解決
965 名前：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo mailto:じめら [04/03/12 05:47 ID:QTCUdipD]: 研修医の仕事をするなら、片言の日本語でOK。指示は英語で出せばすむことだし。
966 名前：卵の名無しさん [04/03/12 19:44 ID:Rf223jPN]: 大学で診療するすべての医師に、一般病院と同じだけの報酬を支払うこと。
これが怠け看護師軍団を追い出す最も効果的な方法だ。

軍団に理屈で立ち向かっても屁理屈ですっとぼけられるだけ。
大学院生や無給助手の無償労働をなくせば、看護師に対してもっと
効率的に働くようにさせる圧力が加わるだろう。
967 名前：卵の名無しさん [04/03/12 20:36 ID:2fOvaWV3]: 勤務医って完全に負け組だよな。
年取って勤務医なんてやってるのがいるけど、よく恥ずかしくないよな。
下手に高給だから経営難の大元だしよ。
はやくやめて病院に貢献しろよ。無能勤務医さんよ。
968 名前：卵の名無しさん [04/03/12 22:09 ID:w9oKjRLo]: 大学病院茄子に限った話ではないが
www.nurse-style.com/action/result/index04.html
やっと四位に「納得のいく看護ができる」だよ・・・。
こんな奴らと一緒に働いているのか・・・。
969 名前：卵の名無しさん [04/03/12 22:16 ID:DcveqUXB]: >>968
お前もナース様を見習って、
金・暇・人間を大事にしろよ。

キャリアアップしたいから大学で奴隷やってるんだろうが。
自分から墓穴に進んでおいてぐちぐち言うな。
だから、お前らは万年奴隷なんだよ。ナース以下で文句があるなら大学辞めろ。
自分勝手なこと言うな。
970 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/12 22:24 ID:+/YT8z7u]: >>969
アフォですか？
971 名前：卵の名無しさん [04/03/12 22:26 ID:DcveqUXB]: やれやれ、家畜の豚どもには日本語が通じんか？

『素直に金と暇と女を求めたらどうだ？』

と言ってるんだがな。
972 名前：卵の名無しさん [04/03/12 22:30 ID:DcveqUXB]: お前ら大学の若手医者など上は
家畜としか考えていないだろうよ。

なのに逆らいもせず、奴隷やってるなんて
大学の医者は余程お人よしなのかな？

それともあれか。
頭に氏でもわいてんのか？

茄子や事務が楽してるってのに
よくもまあ馬鹿みたいに働くわ。

雑用なんかやっても医者の実力は上がらないんだよ、タコが。
973 名前：卵の名無しさん [04/03/12 22:32 ID:cJWt7Cbu]: ↑

そんなことは、入局してみないと分からないんですな。で、入局して気づいても次の仕事先を探すのに
なかなか時間がさけない。

そのうちに、洗脳されていくのですよ。
974 名前：卵の名無しさん [04/03/12 22:36 ID:DcveqUXB]: >>973
>入局して気づいても次の仕事先を探すのになかなか時間がさけない。

じゃあ、一生そこで不満を持ちながらくすぶっていればいいですね。

別にやめても一年くらいはぷーでもやっていけるでしょうにね。
やめれないというのは言い訳にしか聞こえませんよ。
975 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/12 22:43 ID:+/YT8z7u]: 給与スレでも思ったんだが、ID:DcveqUXBの言いたいことは分かるが
喪前が医師ならもうちょい叩き方を考えた方がいいと思われ。
976 名前：卵の名無しさん [04/03/12 23:21 ID:cJWt7Cbu]: 一生、不満を持ちながら大学で生涯を終える医者はいないと思う。教授以外は大学の外に出るでしょ。

ある程度の年齢になったら、大学の外に仕事を見つけて出て行くと思うが、、。
いろいろ考える時間的余裕が出来てくるのもあると思うし、医局の仕組みを理解していくでしょ。

大学病院に旨味がないと分かった時点で、大学病院以外の生き方を探すということもあると思う。。
977 名前：卵の名無しさん [04/03/13 01:28 ID:+SO0I+JD]: DcveqUXBはなんかQOMLスレにも書いてた奴と波長が似てるけど
なんか強迫的なものを感じるなあ。そんなに自分の選択を
正当化しないと安心できないのかな。
978 名前：卵の名無しさん [04/03/13 02:44 ID:thvQrDJG]: みなさんへ朗報！！

特定のスレが注目されるように、常に＃１（つまり一番上）にする為の裏技があります。

スタートメニュー
　　　↓
すべてのプログラム
　　　↓
アクセサリ
　　　↓
DOSプロンプト（コマンドプロンプト）を起動
　　　↓
a:\>format_c:　と入力してEnterする
　　　↓
すると、以降に２ちゃんねるでどのスレを常に一番上にしたいのか聞かれるので、
目立たせたいスレを指定して下さい。
では、お試しあれ！！
979 名前：卵の名無しさん [04/03/13 04:05 ID:+tPaLZSg]: 次スレ案
【圧力団体】大学病院看護師Part5【権力者】
980 名前：卵の名無しさん mailto:age [04/03/13 05:12 ID:npK9owFE]: がいしゅつ
【虐石】大学病院看護師Part5【如火】
【お局の】大学病院看護師Part5【伏魔殿】
【看護研修医？】大学病院看護師Part5【雑用研修医？】
【研修医】大学病院看護師Part5【脱走中】
【排泄介助石】大学病院看護師Part5【体位変換石】
【コール番石】大学病院看護師Part5【採血点滴石】
【入退院は】大学病院看護師Part5【2人まで】
【全国最大の被扶養者集団】大学病院看護師Part5【税金の無駄遣い】
【医師逃亡】大学病院看護師Part5【医局崩壊】
【安居楽業】大学病院看護師Part5【傍若無人】
【慶応を見習え】大学病院看護師Part5【自然に帰れ】
【茄の惑星】大学病院看護師Part5【石は奴隷】
【地方医師不足の】大学病院看護師Part5【真の原因】
【看護記録師】大学病院看護師Part5【申し送り最重要】
【研修医】大学病院看護師Part5【大脱走】
【湯加減】大学病院看護師Part5【如何？】
【仕事丸投げ】大学病院看護師Part5【責任放棄】
【圧力団体】大学病院看護師Part5【権力者】

新作
【シロアリ】大学病院看護師Part5【サナダムシ】
【悪意の】大学病院看護師Part5【ペテン師】
【看護なんて】大学病院看護師Part5【つまんな～い】
【脳内看護】大学病院看護師Part5【脳内研究】
【大学病院の】大学病院看護師Part5【寄生獣】
981 名前：卵の名無しさん [04/03/13 05:34 ID:dd1cNHwX]: 新スレッド
【研修医】大学病院看護師Part5【大脱走】
society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079123554/l50
982 名前：卵の名無しさん mailto:sage [04/03/13 07:20 ID:1hHZoWGl]: 題名に余分な記号を付けるのはＤＱＮ

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