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【モラルと】救急車急患の断り方9【常識の問題】



1 名前:当直医心得 mailto:sage [2009/01/12(月) 23:32:46 ID:0eTtAIJg0]
救急病院等を定める省令(最終改正:平成一九年三月三〇日厚生労働省令第三九号)
law.e-gov.go.jp/htmldata/S39/S39F03601000008.html

救急業務とは、災害により生じた事故若しくは屋外若しくは公衆の出入する場所において
生じた事故(以下この項において「災害による事故等」という。)
又は政令で定める場合における災害による事故等に準ずる事故
その他の事由で政令で定めるものによる傷病者のうち、
医療機関その他の場所へ緊急に搬送する必要があるものを、
救急隊によつて、医療機関(厚生労働省令で定める医療機関をいう。)
その他の場所に搬送すること(傷病者が医師の管理下に置かれるまでの間において、
緊急やむを得ないものとして、応急の手当を行うことを含む。)をいう。

救急病院になるための設備条件

1. 救急医療について相当の知識及び経験を有する医師(※救急専門医レベル)が
  常時診療(※宿直ではない!!!)に従事していること。
2. エツクス線装置、心電計、輸血及び輸液のための設備その他救急医療を行うために必要な施設及び設備を有すること。
3. 救急隊による傷病者の搬送に容易な場所に所在し、かつ、傷病者の搬入に適した構造設備を有すること。
4. 救急医療を要する傷病者のための専用病床又は当該傷病者のために優先的に使用される病床を有すること
  (※一般病床ではない,CCU,ICUレベルの病床群のこと)。 ※部分、原文に注釈を付記)

____________________________

これらを満たさない病院はそもそも救急を標榜してはいけませんし、 
それを満たしていない施設の医師が救急を受けるのは患者の生命を軽んじる無責任な行為です。 
そしてそれはきっと、誰かの票の確保のために利用されているだけなのです。
モラルがあり(ねぇ二階経済産業大臣)常識があれば(ねぇ麻生総理大臣)医者が救急受けるなんてありえないですよね?

726 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 07:49:19 ID:BKE3+nT70]
>>725
それでうまく回ってたのにね。
いろんな要素がからんでだめになっちゃったね。
一言で言えば時代の流れかね。

727 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 08:35:30 ID:89G+cDN30]
みんなマスゴミが悪い

728 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 09:51:58 ID:5ah7QEXU0]
マスゴミに踊らされた愚民が悪い

729 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 10:16:21 ID:89WBx2oE0]
>>726
医者が自分の命を削って低廉で高品質な医療を提供してきた見返りが、

「医療訴訟の頻発とマスゴミによる医者バッシング」

じゃあ、みんなやる気失うよなあ。
18世紀の奴隷でも、日本の医者ほどは虐待されてなかったんじゃない?

730 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 10:50:58 ID:iLi0vBAG0]
今の院長世代が
上にも>725のように教えられ
下にも>725のように教えた最後の世代
ちょうど自分(指導医を2回更新したあたり)が上には>725のように教えられ
下に教えるのを断念した中で一番早い世代
方針を曲げるにあたって同期やら先輩の風当たりが一番強かった世代
でも反論する中、当時予言したことはことごとく的中し
あの頃、急先鋒に攻め立てた先輩は
私の横をこそこそと通る
年初の同門会に出かけると
明らかに若手は自分の横にいる
今や新規に専門医になる世代で>725を知るものは少ない

隔世の感があるな

731 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 10:55:39 ID:89WBx2oE0]
>>730
俺は、>725のように教えた上を諭して改心させた世代。

732 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 11:03:34 ID:KGvciDH6O]
オイラは改心はしたが周りにしないでいち早くドロッポした時代。
五年前にオイラを裏切り者扱いした医者が身の振り方をコソコソ相談に来る時代になった。

733 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 11:42:22 ID:tfHTV7L10]
オイラは改心以前に、そもそも奴隷洗脳されなかった世代

734 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 11:48:36 ID:89WBx2oE0]
>>733
勝ち組。くれぐれも自分を安売りしないようにな。
そして、医学部の後輩には、「決して臨床医にはなるな」と啓蒙よろしく。



735 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 11:56:10 ID:89G+cDN30]
大学から入局者を紹介してくれと頼まれましたが
紹介しません。

736 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 12:04:54 ID:8w9WuhK/0]
俺が大学院に行かずに脱局するときに強固に反対していた医局長が脱局したと聞いたときは大笑いしたな。
医局長に従っていたら恨んだだろうなw

737 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 13:33:09 ID:zNkHMfOk0]
大学のメジャー科のセンセは大変だねぇ

若手が新婚旅行に行きたいと上司に相談したら、理不尽な嫌味を散々言われ、人格否定までされてた。

オレだったら速攻退職届を出すところだが、やっぱマゾは違うな。

738 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 14:17:43 ID:BKE3+nT70]
>>737
そういわれて辞めなかった奴がゾンビ化して下に同じことをする。
そしてだんだん衰退する。

739 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 14:20:41 ID:/ZHWbyiL0]
>>738
だな。
「オレもそうだった」と虐待を繰り返す。

740 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 15:15:26 ID:Zoxs9Hgt0]
若手が重症患者を続けざまにかかえて外出さえできず、まして外勤にもいけなくなり
生活が困窮して困っていたときに教授が一言。
「君たちは、お金が欲しくて医者になったのですか?」

741 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 15:32:57 ID:89WBx2oE0]
>>738-739
DVの負の連鎖と同じことだな。

742 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 16:06:58 ID:ZigQSR9w0]
奈良の時間外賃金訴訟の判決報道。支払いは命ずるけど「宅直」は対象にはならんのだと。
news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20090422-567-OYT1T00722.html

743 名前:奈良産科医時間外労働訴訟(地裁判決) [2009/04/22(水) 16:07:07 ID:HBl/Szw20]
医師の当直勤務は「時間外労働」、割増賃金支払い命じる判決
宅直は「自主的」なもので「内規になく」割増賃金は認められない
www.yomiuri.co.jp/national/news/20090422-OYT1T00722.htm

 奈良県立奈良病院(奈良市)の産婦人科医2人が、県を相手取り、夜間や休日の
当直などは時間外労働に当たり、手当支給だけで賃金を払わないのは労働基準法に
違反するとして、2004、05年分の時間外割増賃金計約9200万円の支払い
を求めた訴訟の判決が22日、奈良地裁であった。
 坂倉充信裁判長(一谷好文裁判長代読)は「当直時間に分娩(ぶんべん)や新生児
の治療など通常業務を行っており、割増賃金が不要な勤務とは到底いえない」とし
て、県に対し、労働基準法上の請求期限の時効分を除く、当直分の割増賃金として、
それぞれ736万円と802万円の支払いを命じた。
 通常勤務並みという医師の当直勤務を時間外労働と認めた初の判断。産科医の過
重労働が問題となる中、全国の病院運営に影響を与えそうだ。
 また、坂倉裁判長は、緊急時に備えて医師が自宅で待機する「宅直」については
「医師間の自主的な取り決めで病院の内規にもなかった」として、割増賃金を認め
なかった。(2009年4月22日15時15分 読売新聞)

_________________


本日より自主的に行われ、業務命令されていない宅直は廃止となります
宅直医を頼りにして行われている緊急手術なども自動的に廃止となります
宅直予定の医師は当直医にその旨を伝え
夜は存分に祝杯をあげてください。


744 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 16:28:26 ID:89WBx2oE0]
>>743
すばらしい判決ですね。このまま判決確定することを期待します。



745 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 17:08:57 ID:lA+QB6Ob0]
裁判所GJ!!!!!!

各自 自発的な趣味の宅直か、業務命令か院長/事務長に確認するように!

746 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 17:15:24 ID:50y6rmX70]
もっともです。
宅直は各科で自主的に回してますね。
病院から命令されたことは一度もなかった。
自主的にやっていたのは間違いありません。

747 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 17:18:01 ID:3TlV2c020]
管理者の命令もないのに宅直するなんで非常識極まりない行為でしょ。
すぐに改めないといけませんねw

748 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 17:19:21 ID:OXJGaj8D0]
医療費を減らしておいて国民には自己責任って連呼していた自民党は自動車メーカーや電気メーカーには税金をばらまく積もり。

自民党は日本人を野垂れ死にさせるくせに外国に日本人の金を撒き散らしている。

麻生になってからでも20兆円以上!

自民党は日本人を奴隷と思っているのか!



749 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 17:23:19 ID:RB9Lm3iw0]
今日はネットアサヒが多いなぁ

750 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 17:30:36 ID:D/pzKxQw0]
自民党の本音を書かれるとネットアサヒかw

韓国や中国に金を垂れ流す自民党こそアカヒじゃんw


751 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 17:36:38 ID:89WBx2oE0]
痔民は※国へ売国
ミンスは匿亜へ売国

どちらも同じ穴の狢w

752 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 17:52:39 ID:89G+cDN30]
もう、夜は電話線を抜いてゆっくり寝ましょう。
携帯電話の電源も切りましょう。

753 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 18:02:33 ID:tC3IgyeBO]
>>751
正しくは「自民は米国と特亜に売国、民主は特亜と米国に売国」な

754 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 20:09:17 ID:tjwU2FtO0]
> 当直割り当て表を医師が決めている病院が多いと思いますが、それを放棄してください。
>本来、業務は院長や事務長など、病院責任者が業務として命じるものです。
>まずそれを放棄して、院長か事務長に返還してください。拒否されたら業務命令がない
>ものとして、当直する必要はありません。
>
> そして労基法どおりに割り当ててもらい、足りないところはその責任者に何とかさせてください。
>院内の医師がしなければならない義務はありません。また体調が悪くて当直できないときも、
>代わりの医師を探す義務は、病院責任者にあります。
>
> 業務命令を医師自ら決める義務はありません。彼らは責任を取るのを恐れて、
>医師の無知と善意につけこんで、医師に押し付けているのです。
>そして医師どうしを対立させて、自分たちに批判が来ないようにしているのです。
>医師が当直表を決めている場合、過労死等の責任は当直を決める医師に降りかかってきます。



755 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 20:31:22 ID:L2MWLw9q0]
>>754
すでにテンプレ入り >8

756 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 21:19:40 ID:whyQ3BTY0]
オンコールを診療科で独自に決めて救急患者対応、当直医応援をしている
病院が多いと思われますが、本来、業務は院長や事務長など、
病院責任者が業務命令として命じるものです。
待機には業務、業務外がありますが、ほとんどの病院で業務命令が出ていません。

業務外の場合、今すぐ自主オンコール制をやめて下さい。
待機料が出ていても、法令に沿った額でなく業務命令がなければ、応じる必要はありません。
奈良地裁でオンコール対応は医師が勝手に行っているため、
労働時間に含まれないという判決が出ました。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090422-OYT1T00722.htm

当直中の違法強制労働やオンコール待機により、ストレス関連疾患にかかろうが
過労死しても、労働時間外とみなされ、労災・過労死認定されません。
ttp://blog.cabrain.net/media/article/id/28544.html

また、厚生労働省医務局は「飲酒した医師に診療させてはいけないのは常識」
とコメントしています。飲酒治療は今後批判の矢面に立たされるでしょう。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200904200006.html

法律・通達・社会通念は守りましょう。



…後が続かん…

757 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 21:21:36 ID:5ayiSxxF0]
続ける必要がある?

758 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 21:27:05 ID:whyQ3BTY0]
酒一滴は命一滴とか書こうかと思ったがw

759 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 21:36:48 ID:jCyUq01a0]
>>747
全くだ。これからはおおっぴらに断れるね。

760 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 22:26:43 ID:OWE0M2NXO]
自民党は日本人を早く減らしたい。

自民党の中川秀直は一千万人の中国人を移民させる積もり。

だから、自民党は日本人の医療を崩壊させる積もり。

761 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 22:28:58 ID:2ig31A7w0]
民主が移民1000万人とか言ってたがな

762 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 22:31:48 ID:OWE0M2NXO]
移民議員連会長は自民党の中川秀直だろう。売国奴自民党の工作員さん。

763 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 22:38:11 ID:2ig31A7w0]
会長は中川だが
民主も似たようなこと言ってるな

764 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 22:38:49 ID:WnBf+DEN0]
>>762
消えろ
この板で政治問題は板違い



765 名前:卵の名無しさん [2009/04/22(水) 23:11:48 ID:OWE0M2NXO]
麻生は今度はパキスタンに金を撒き散らたな。

766 名前:たけぴろん [2009/04/22(水) 23:42:32 ID:t1TlVVSZ0]
メガトン級の燃料発見

1)主治医、担当医は、深夜、休日を問わず、緊急時には病棟看護師からの連絡を受け、
必要に応じて出勤し、診療にあたらなければならない。
2)部長(あるいは部長に準ずる医師)は、深夜、休日を問わず、当該診療単位の主治医、
担当医の連絡を受け、必要に応じて出勤し、診療を指導、監督、あるいは担当しなければならない。
3)主治医、担当医が何らかの理由で緊急時の対応ができない場合、当該診療科の他の医師は自分が
主治医、担当医でなくても、病棟看護師の連絡を受け、必要に応じて診療を担当しなければならない。

www.tenjinkai.or.jp/tenjinkai_shishin

767 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 00:01:30 ID:TfMbwxG60]
えーっとこれ、すごいな>>766
普通に通報レヴェルじゃない?
大丈夫なの、これホントに


768 名前:卵の名無しさん [2009/04/23(木) 01:01:38 ID:zDLVTjYR0]
本人が好きで承諾してるんじゃ介入の仕様がない
生暖かく看取ってやれ

769 名前:卵の名無しさん [2009/04/23(木) 02:10:07 ID:8RCBiz790]
労働基準法は任意法規では無く強制法規なんだけど.......
部分無効自動引き上げってご存じないですか。

770 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 06:17:16 ID:IwjA1LT00]
>>769
治外法権というか、人外魔境なんだろう、たぶん。

771 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 12:35:54 ID:lZ+FPEw90]
労働基準法が奴隷には適応されない事が、
今回の判決でよ〜く分かりました。

772 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 16:31:08 ID:14ZS/fxA0]
>>771
適応されるよ
ただ自発的に勝手に趣味で診療してるヤツには適応されないだけ

773 名前:卵の名無しさん [2009/04/23(木) 22:08:08 ID:Is4Npq1j0]
>>772
つまり洗脳されている奴隷には適用されないわけだよ(笑

774 名前:卵の名無しさん [2009/04/23(木) 23:03:18 ID:p0RnVu3y0]
首都圏での救急搬送 連携推進を確認
sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090423/stm0904232013017-n1.htm



775 名前:卵の名無しさん [2009/04/23(木) 23:19:46 ID:/sjfP0vYO]
自民党の中川秀直は中国人を一千万人移民させる積もり。
だから、自民党は日本人の少子化促進政策をしている。
更に自民党は日本人をよほど早く減らしたいのか、医療を崩壊させたい。

医療崩壊させるのは国策。

776 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 08:58:21 ID:HTf9vbq50]
自民の日本人減らし政策の陰謀論飽きた
自民党だろうが民主党だろうが「健康で文句を言わず働いて高給を欲しがらない」日本人を減らそうなんて思うわけがないw
国はskillもなくモラルもなく病気になって働けなくなったら国や他人に泣きついて自助努力をしないような
非熟練労働者の日本人を減らしたいと思っているんだよw

777 名前:卵の名無しさん [2009/04/24(金) 13:27:22 ID:Kkn4IpPB0]
改正消防法が成立
www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090424AT3S2400824042009.html

 救急患者の搬送が特定の医療機関に集中するのを防ぐため、患者の傷病状況に応じて適切な搬送先を選べる
リストの策定を都道府県に義務付けることなどが柱の改正消防法が、24日の参院本会議で可決、成立した。
患者の受け入れ拒否が相次いだ問題を受けた措置。消防や医療機関などで構成する協議会の設置も盛り込んだ。


778 名前:卵の名無しさん [2009/04/24(金) 13:29:07 ID:Kkn4IpPB0]
改正消防法が成立
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009042400278

 救急搬送患者の「たらい回し」を減らすため、患者の容体に応じた搬送先医療機関リストの作成を
都道府県に義務付けることを柱とした改正消防法が、24日の参院本会議で全会一致で可決、成立した。
11月に施行される見通し。
 搬送先リストを作っておくことで、救急隊による迅速な患者搬送が可能になるほか、
一部医療機関への集中を避ける効果が期待される。また、消防・医療機関で
救急搬送に関する問題点を協議する常設組織を法律上で位置付けた。

779 名前:卵の名無しさん [2009/04/24(金) 13:31:49 ID:Kkn4IpPB0]
京都府内救急搬送さらに悪化
08年実態調査まとめ
www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009042400060&genre=C4&area=K00

780 名前:庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET mailto:sage [2009/04/24(金) 15:51:55 ID:W83tPIlh0]
>>777
出口が1つか2つなのに、中でいくら通路作っても意味ナッシングw

781 名前:卵の名無しさん [2009/04/24(金) 17:58:58 ID:ZuhYzH4z0]
>>778
まだ救急病院のどっかに余裕があるとでも思ってるのか
このバカどもは

782 名前:卵の名無しさん [2009/04/24(金) 18:18:18 ID:Kkn4IpPB0]
搬送先確保を義務づけ 法改正(動画あり)
www3.nhk.or.jp/news/t10015607901000.html

 救急患者が医療機関から受け入れを断られるケースが相次いでいることを受けて、患者の容態に応じた
搬送先の候補を地域ごとに決めておくことなどを義務づけた改正消防法が、24日の参議院本会議で可決・成立しました。
 これまでの消防法では患者の搬送や受け入れの方法が定められておらず、救急患者が受け入れを断られるケースが
相次いでいる問題を受けて、搬送時のルール作りの必要性が指摘されていました。こうしたルール作りを
都道府県ごとに義務づけた改正消防法が、24日の参議院本会議で全会一致で可決・成立しました。具体的には、
各都道府県に消防や医療関係者などからなる協議会を設け、患者の容体や地域の医療機関の数に応じて
搬送先の候補をあらかじめ決めておき、公表することが義務づけられます。すぐに搬送先が決まらない場合でも、
必ず患者を受け入れる医療機関を決めておいたり、搬送先を調整する専門のコーディネーターを配置したりすることも求めています。
この法律は年内に施行される予定で、総務省消防庁はガイドラインを示すなどしてルール作りを支援することにしています。
今回の改正について、救急医療に詳しい杏林大学医学部の島崎修次教授は「搬送や受け入れに関するルールを法的な枠組みの中で
きちんと決めることになり、大きな意義があると思う。受け入れ拒否などの問題の解消につながると期待している」と話しています。

783 名前:卵の名無しさん [2009/04/24(金) 19:05:35 ID:tpOuK+fH0]
受け入れを義務づけられた病院から医師が去るだけだろw

784 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 19:32:34 ID:z5dMJIeE0]
>>783
国の医療政策は、すべて
「医療破壊」につながっているからなw



785 名前:卵の名無しさん [2009/04/24(金) 20:53:02 ID:PX5CO5yCO]
救急

786 名前:卵の名無しさん [2009/04/24(金) 21:17:18 ID:IEQ9XYhN0]
>>780
さきの奈良時間外手当訴訟で「オンコール」も否定されているので
もはやその出口もないよ

緊急手術ができる施設(各科2名以上の当直+麻酔科当直)があるのは
唯一あっても大学くらいだけだから・・・・
(今の人不足で大学も怪しいくらい)

787 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 22:51:34 ID:JvnL0Zr10]
だれか2007.12.6ごろの
「肝硬変患者”たらい回し”姫路事件」で神戸新聞が発表した
患者を受け入れなかった医療機関のリストのありかを知りませんか

788 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 23:29:56 ID:2zf3xePN0]
マイナー科志望6年の学生です。先生方にお聞きしたいことがあります。
最初の2年は救急の研修3ヶ月が必須、週1当直となっております。
2年くらいは当直(救急外来)や救急研修は勉強になる所でやっておいた方がよい
という考えていたのですが、当直はリスク管理として避けた方が宜しいのでしょうか?
大学病院で研修すれば、3次のみなので、ほとんど救急や当直をノータッチでしのぐことは可能です。
将来的に内科かマイナーを考えています。

789 名前:卵の名無しさん [2009/04/24(金) 23:35:03 ID:JfapmHAM0]
>>788
病院のバックアップ体制次第
(大人の回答)

救急で行う処置は
日常行う処置の延長ないしは同じものと考えて全く問題ない
「雰囲気」がちがう「出てこないもの・出てこないひと・出てこない情報」があるだけ
確かに研修医の頃はいろいろやってみたい気持ちがあるだろうけれど
昔と違って今は研修医にできることは少ないし
できたとしたら非常に危うい

大学がいいとは思わないんだけどねぇ・・・・・

>>787
姫路市消防局のHPには古い資料残ってなかった
当時写真で見た覚えがあるんだけどな
軒並み404になってた

790 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 00:04:35 ID:QfMM/sxh0]
>>788
具体的にどこ志望かによって変わってくるんじゃない?

耳鼻・整形・形成とかなら1〜2次救急でバリバリやるのも悪くないだろうけど、
眼・皮膚などで救急を頑張る必要性はない。
どうせ3ヶ月間の研修内容なんて、2年後には忘れてる。

791 名前:庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET mailto:sage [2009/04/25(土) 00:15:00 ID:owUYgses0]
>>787
神戸新聞 姫路 肝硬変 リスト でググればあるよ
anesthesia.cocolog-nifty.com/freeanesthe/2007/12/post_5f30.html
姫路赤十字病院…姫路市
姫路聖マリア病院…姫路市
姫路中央病院…姫路市
城南多胡病院…姫路市
石川病院…姫路市
姫路愛和病院…姫路市
姫路医療センター…姫路市
酒井病院 …姫路市
城陽江尻病院…姫路市
八家病院…姫路市
綱島会厚生病院…姫路市
新日鐵広畑病院…姫路市
高砂西部病院…高砂市
太子病院…太子町
国富胃腸病院…姫路市
山田病院…姫路市
アキタケ外科…神崎郡福崎町
横山外科医院…高砂市(?)

792 名前:卵の名無しさん [2009/04/25(土) 01:00:41 ID:xjkVlZ+f0]
【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的アプローチ(AKA)医学会
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

医療法人榎会千城台クリニック
qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html


793 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 01:24:47 ID:w+Fx6hyb0]
788の学生です。早速有難うございます。
>>790
やはりマイナー科に行けば必要ありませんよね。

>>789
大学がよくない点というのはどのような所でしょうか?
大学の場合、研修医当直はなく、3次救急で症例少なく、バックアップ体制は整っていると考えています。
市中の方は、指導医が教育熱心という人気の病院で当直は1年目と2年目の組で回しているようです。



794 名前:卵の名無しさん [2009/04/25(土) 01:41:36 ID:QiJ6UF2D0]
救急車呼ぶ前電話相談 奈良県や大阪市、センター設置へ
www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200904240080.html

 救急搬送の受け入れを病院が断るケースが頻発する中、奈良県や大阪市、仙台市が今秋、救急車を呼ぶかどうかについて
医師や看護師に相談できる「救急安心センター」を設置する方針を決めた。入院や手術が必要な患者に対応する
2次救急病院に殺到している軽症患者を診療所などに振り分け、2次救急病院の満床状態を解消するのが狙い。
 同センターは、東京都の救急搬送体制をモデルに、消防庁が呼びかけ、今年度から一部地域での導入を目指していた。
事業費は国が負担し、今秋からの半年間で3県市計3億8千万円。
 救急搬送をめぐっては、「ベッドが満床」などの理由で受け入れを拒否するケースが全国的に相次いでいる。
特に奈良県では今年3月、意識を失った62歳の男性が6病院に受け入れを断られ、その後死亡。06年には意識不明になった妊婦が
19病院に断られ、その後亡くなった。07年にも未受診の妊婦が11病院に断られて、死産するなどの深刻なケースが相次いだ。
 県は同センターに看護師2人、医師と消防関係者、事務員各1人の計5人の配置を検討。病院側の人員が少なく
受け入れが困難になる休日夜間に専用ダイヤルを設ける。医師らが軽症と判断すれば、近くの休日夜間診療所などを紹介するという。
県幹部は「救急車が必要な患者を搬送前に判断することで、病院側の負担を減らし、搬送不能事案をなくしたい」と話す。
 大阪市も複数の医師や看護師が交代しながら、24時間態勢で対応する方針。携帯電話に転送し、医師がどこにいても
相談できる枠組みづくりも検討している。(島脇健史)



795 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 02:13:04 ID:+xuGwym80]
>>793
大学は看護師が全く働かないから雑用を2年間やる続ける可能性がある。

796 名前:卵の名無しさん [2009/04/25(土) 06:28:28 ID:rbuNfc+fO]
厚労省は本気でしょ。
なんとしても保険診療を崩壊させる積もりだな。
【改正消防法成立】県に搬送先確保義務【救急オワタ】
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1240569668/

797 名前:卵の名無しさん [2009/04/27(月) 17:07:37 ID:XYdEdMsb0]
救急搬送拒否で重篤、消防組合に1億4千万円支払い命令
www.yomiuri.co.jp/national/news/20090427-OYT1T00779.htm

 奈良県警橿原署の駐車場から救急搬送されずに意識不明に陥った同県大淀町内の男性(44)とその両親が、
重篤になったのは中和広域消防組合が搬送義務を怠ったのが理由として、治療費や慰謝料など
計約2億5000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が27日、奈良地裁であった。
 坂倉充信裁判長(一谷好文裁判長代読)は「すぐに救急搬送していれば、重篤にならなかった可能性が高い」と、
同組合に計約1億4000万円の支払いを命じた。
 判決によると、男性は2006年11月15日未明、同署駐車場で顔から血を流し、酔った状態で同署員に保護された。
 通報で駆けつけた中和広域消防組合の救急隊員は、意識障害などの症状から医療機関に搬送すべきだったのに、
家族らに対し「搬送先がない」などと説明して拒否した。男性は脳挫傷などで、現在も意識が戻っていない。

(2009年4月27日16時26分 読売新聞)

798 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 18:11:09 ID:W3iHGa4x0]
>>797
これで、

更に何でもかんでも搬送、
でもって、偉大なる大阪高裁判決を根拠に受け入れ不可、
たらい回しとマスゴミが煽って、
弁護士がアンビュランチェイサーに増々精を出す、

って構図が加速されますね。

799 名前:卵の名無しさん [2009/04/27(月) 18:17:00 ID:UMJbSAhG0]
もう、いたるところで火災だらけだ
神戸の震災を思い出す

800 名前:卵の名無しさん [2009/04/27(月) 19:01:35 ID:XYdEdMsb0]
救急搬送拒否、義務違反1億3千万円賠償命令 奈良地裁
www.asahi.com/national/update/0427/OSK200904270070.html

 奈良県橿原市で意識もうろうの状態で保護された男性(44)が「緊急性がない」と救急搬送を断られた後、意識不明となったとして、
男性と両親=同県大淀町=が、中和広域消防組合(橿原市)に約2億5230万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が27日、奈良地裁であった。
坂倉充信裁判長(一谷好文裁判長代読)は「重症疾患を負っている疑いがあり、救急搬送する必要性があったのに判断を誤った」として
搬送義務違反にあたると認定。約1億3860万円の支払いを命じた。
 判決によると、男性は06年11月14日夜〜15日未明にかけて、橿原市内のスナックで酒を飲んだ後、頭を強打。その後、
橿原署の敷地内にいたところを保護された。署員の通報で駆けつけた救急隊員3人は、男性が飲酒して軽傷を負ったと判断。
搬送を求める家族に対し、「アルコールが入っているため受け入れ先がない」などと話し、病院に連絡せずに自宅に帰した。
しかし、男性の症状は数時間後に悪化。脳挫傷と急性硬膜下血腫と診断され、現在も意識不明の状態が続いている。
 組合側は、目立った外傷がなく、救急隊員が脳挫傷などを予期することは不可能だったと主張していた。
しかし、判決は、男性が目の回りを打撲し、鼻血や嘔吐(おうと)をしていたことを救急隊員は認識していたとして、
「頭部に何らかの衝撃を受けていることは容易に予想できた」と判断した。
 また、「直後に搬送され、適切な処置を受けられれば結果を避けることができた」と搬送拒否と後遺症との因果関係も認めた。
 原告代理人の弁護士は「救急隊の搬送拒否の過失を認めた判決は極めて異例。消防組合は非を認めて男性らに謝罪し、
内部調査と再発防止策を取ってほしい」と話した。

801 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 20:14:16 ID:LyiEdnJL0]
>800

酔っ払いは病院はおろか救急車にまで拒否されるようになりましたとさ
めでたしめでたしw


802 名前:卵の名無しさん [2009/04/27(月) 20:56:13 ID:VfxLsNpU0]
>>797
はい 消えた!!!!! >救急隊によるトリアージ

803 名前:卵の名無しさん [2009/04/27(月) 20:59:22 ID:GNckqhXEO]

自民党政権じゃ確実に献金で戻ってくる事業にしか予算付けてないからしょうがない

804 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 21:46:47 ID:ie55Hgen0]
>>798
救急受け入れセンター。
マジでおすすめ。一度行ってみなよ。
ベッドのみだけど、とにかく行けば受け入れてくれる。
受け入れるだけ受け入れて、診る人もいないし、診る道具もないけど、
思い切って転院を申し込んでも、100%誰もいない。
いなけりゃそのまま寝てればいいだけ。
タライ回しとか心配しなくていい、マジでお勧め。




805 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 22:28:26 ID:5FtVr3L+0]
>>804
セルフサービスのGSみたいなもんかw

806 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 22:40:22 ID:MtI+jDJC0]
>>805
救急病院のセルフ化賛成!

807 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 23:32:50 ID:V/XEeDy/0]
奈良の救急車とか、もはやギャグにしか聞こえん。

結局、人の命の価値なんて死んで1億とかあるわけないのに、
ばかばかしい。
人口の9割は5000円くらいだろ。


808 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 23:47:44 ID:V/XEeDy/0]
人の命は地球より重い的なやつとは仲良くなれんわ。

このあほが飲みすぎで、頭打ったのが悪いんだろ
救急車呼ばなくても死ぬやつに対して
賠償責任が生じるのか理解できん。
助かったらラッキー、感謝の間違えだろ。

手術ミスは、寿命を短くしてるから責任あるかもしれんが。

もう、この国はだめだ。
語学をしっかり勉強しなかったのが悔やまれる。



809 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 00:11:05 ID:f7LItPYR0]
人命に重みがないなら医者みたいな糞野郎に金やる意味ないじゃん。

810 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 00:18:16 ID:efrivVNT0]
糞野郎に
 泣きつく愚民
  哀れ也

811 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 00:28:16 ID:9rXK3h+O0]
>>809
だとしても、でもできれば死にたくないでしょ。
生きてる命には価値があるが、もう亡くなったのに数億とか価値あるか?


812 名前:卵の名無しさん [2009/04/28(火) 01:58:14 ID:kabMYVxy0]
>人口の9割は5000円くらいだろ。


100円ショップに5000円で陳列されているとして、(異性も含めて)買いたくなる奴が9割もいるか?


813 名前:卵の名無しさん [2009/04/28(火) 03:58:24 ID:xfnIyGcsO]
麻生自民党は日本人の教育費、医療費、雇用を切る!!
しかし、麻生自民党は外国にはすでに22兆円もばらまいた!

ある政治家は日本人列島はすでに日本人だけのもので無いっていう。

自民党の中川秀直は中国人を一千万人移民させる移民促進議員連会長である。

日本人を野垂れ死にさせて移民促進する政策をしている麻生自民党。


814 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 09:24:02 ID:RmOtwWuP0]
救急の賠償判決でトリアージは後退するだろうけど、むしろ進め方によっちゃ救急車有料化を促進するかも知れんね
お断りするんじゃなくて依頼させないようにするという方向にもっていった方が当然トラブルになりにくいわけで



815 名前:卵の名無しさん [2009/04/28(火) 09:43:20 ID:D5G6MNy70]
これ、何があっても無理やり患者を押し付けられないか?

816 名前:卵の名無しさん [2009/04/28(火) 10:15:52 ID:8//cX8PE0]
逃散w

817 名前:卵の名無しさん [2009/04/28(火) 10:17:58 ID:01d6Y+0A0]
だからこその断り方です
救急車には必ず乗ると考えて
「酔っ払い? だったら警察へ 保護義務があります」

こういうひとことを覚えましょう

818 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 12:29:34 ID:9rXK3h+O0]
中和広域消防組合に控訴の応援をしたいんだが、
連絡先知らないか?

819 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 12:52:53 ID:P1eWl0OP0]
ちなみに酔っ払いが倒れていた橿原署は
奈良県立医科大学の隣

ttp://map.infoseek.co.jp/detail/?adr_code=29205033&lat=34.4970833&lon=135.7891139&ref=ReturnAddrList&ac=1

820 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 20:22:18 ID:TSA/XY4K0]
> 男性重体訴訟 医療法人に賠償命令「治療受ける権利侵害」
> シンナー中毒で入院した秋田県男鹿市の潜水作業員の男性(35)が
> 意識不明になったのは、医師らが適切な治療を怠ったためだとして、
> 潟上市に住む男性の母親が同市で病院を運営する医療法人に約1億2400万円の
> 損害賠償を求めた訴訟の判決で、秋田地裁は24日、法人側に110万円の支払いを命じた。
>
> 鈴木陽一裁判長は「医師らは心停止や脳障害を予見し得たが、その時点で適切に
> 治療しても確実に回避できたという証明はされていない」と指摘。その上で、
> 血液浄化療法をしなかったことについて「医療水準にかなった治療を受ける権利を侵害され、
> 多大な精神的苦痛を受けた」と認め、男性が自らシンナーを摂取したことなども考慮し
> 損害額を算出した。
>
> 判決によると、男性は2002年4月20日、シンナー中毒で法人運営の病院に入院し、
> 22日に心停止して脳に障害が生じ、現在も意識が回復していない。
> 2009年04月25日 土曜日
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2009/04/20090425t43032.htm

821 名前:卵の名無しさん [2009/04/29(水) 16:07:51 ID:rvs03Oeq0]
救急車が事故起こし20分遅れ、搬送の女性死亡…北海道
www.yomiuri.co.jp/national/news/20090429-OYT1T00436.htm

 北海道士幌町で28日、士幌消防署の救急車が出動中に事故を起こし、心筋梗塞(こうそく)の女性(71)の搬送が
約20分遅れていたことがわかった。
 女性は搬送先の病院で死亡が確認された。士幌消防署は「事故で現場の到着が遅れ、誠にご迷惑をかけてしまった。
今後は事故防止に努めたい」としている。
 士幌消防署によると、女性は26日午後7時頃、同町内の温泉旅館で倒れ、意識不明となった。
 同消防署の救急車が旅館に向かったが、町道でカーブを曲がりきれず、道路わきの側溝に転落した。
同消防署は上士幌消防署に応援を要請、代わりの救急車が女性を搬送したが、搬送先の病院で死亡が確認された。
事故当時、路面にはシャーベット状の雪が積もっていたという。(2009年4月29日15時45分 読売新聞)

822 名前:卵の名無しさん [2009/04/29(水) 17:48:01 ID:pD7Meps3O]
酔っぱらいと薬中は全件断ってる。

823 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 22:33:20 ID:+rVoEzyH0]
専門以外は全て断っている。

824 名前:卵の名無しさん [2009/04/29(水) 23:06:21 ID:9RoMeX8B0]
専門であろうと時間外は全てお断り
二次指定日でも「準備整わず」でお断りだよ



825 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 23:17:43 ID:QIQ62VzN0]
日中と同じ万全の体制が取れないのならば救急を受け入れる資格無しw

826 名前:卵の名無しさん [2009/04/29(水) 23:22:54 ID:9RoMeX8B0]
緊急手術30分以内なんてむりだからねぇ
15分でもOK司法が許すなんて保証もないしな
救急隊員の罵声もイヤミもスピーカにして適当に流してる
無駄な時間使わないでとっとと別の病院に交渉すりゃぁいいいのに
たまにスピーカにしたままテレビに見入って気がつくと切れてたりするわw






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