●病院・医者板　ローカルルール議論　第３病棟●

1 名前：卵の名無しさん [2008/10/07(火) 12:57:41 ID:lypdgeaR0] 病院・医者板のローカルルール議論スレッドです。 もちろん自治議論もできます。 ■過去スレ ●病院・医者板　ローカルルール議論　第20病棟●（実質第１病棟） society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1221582736/ ●病院・医者板　ローカルルール議論　第21病棟●（実質第２病棟） society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222083646/ ■自治議論スレ ●病院・医者板　自治議論スレッド　第21病棟● society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222084349/ 476 名前：黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok mailto:sage [2008/10/12(日) 15:47:05 ID:OeB/wDIT0] とりあえず告知コピペの貼り付け期限は１４日火曜日の午後７時までとしましょう。 賛成派、反対派どちらも相手に対する根拠なき決め付けやレッテル貼りは なさらないように気をつけて下さい。 477 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 15:47:34 ID:A/kz7frt0] >>473 聞くまでも無いですよ 分身の術ぅぅぅぅ〜ｗ 478 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 15:48:34 ID:A/kz7frt0] >>476 どこの誰ともわからない（わかってるけど） あなたがすること自体に反対です まずはこれまでどおり ローカルルールの設定の是非について論じなさいな 479 名前：黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok mailto:sage [2008/10/12(日) 15:51:00 ID:OeB/wDIT0] >>478 ローカルルール・４（>>103）の支持者が多ければ不要案は破棄されたと見なし 飛び級で具体的なローカルルールの内容に踏み込んでいきたいと思います。 480 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 15:54:01 ID:75rTR37t0] society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222634308/839 ちらしをみかけたもんで… ローカルルール、いいんじゃないっすか？４でいいっすよ。ウイッシュ！ 481 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 16:02:40 ID:cVC9MfIL0] >>479 やはりそうきたか。 >>295-296以外のローカルルールには反対。 黒茄子とっとときえろ。 482 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 16:05:24 ID:cVC9MfIL0] >>476 ニートが自作自演で多数派を装うことができる午後７時はだめ。 いずれかの日の午前０：００。 483 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 16:06:26 ID:1fqb3RmA0] いつもと書き込みの癖同じ。 484 名前：医院で内科医 ◆9K..OIIOp2 [2008/10/12(日) 16:07:36 ID:sUd2remZ0] >>479 14日といえば連休明け。ちょうどいい頃合いですね。賛成です。 485 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 16:09:17 ID:1coPB7+xO] 告知コピペが正当なものであるというスタンスで司会を始める時点で、黒茄子 ◆LOVEHzf8Okさんはこれまでの議論を理解していないと思われるので、司会者として信任出来ません。 486 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 16:10:27 ID:1fqb3RmA0] 黒茄子さん不信任にもう一票 487 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 16:12:59 ID:cVC9MfIL0] >>484 消えろ。 黒茄子＝医院で内科医＝超人ドクター=医龍業界=名無し遊牧民はアニメ好きの自称消化器外科医で 自作自演をよくします。また、ネットカフェでの待ち合わせが好きなようです。 17 ：卵の名無しさん：2008/10/07(火) 21:30:20 ID:Q3eKsYIR0 ●病院・医者板　ローカルルール議論　第21病棟● society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222083646/ 855 ：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. ：2008/10/05(日) 01:16:15 ID:EwmwZuQb0 >>851 俺はローカルルール案３で同意。それでいいっすよ。 924 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0 誰も会得しているリテラシーを身につけていない一部がいるからといって その人のために時間や労力を裂こうとは思いません。 分からなければ調べればいいのです。（>>909参照） 私はそういう人との共感や賛同を求めていませんので。 927 ：卵の名無しさん：2008/10/05(日) 22:46:59 ID:BKcgrgNI0 855 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 01:16:15 ID:EwmwZuQb0 924 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0 ＩＤが同じなんですけど・・・ 929 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:50:48 ID:bf119XgE0 >>927 ネットカフェで医龍業界さんのＰＣから打ち込みましたからね。 今、自分の席に戻りましたけど。 488 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 16:17:47 ID:Oc0m9dpY0] ＞黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok ID変えずに再登場して、リモホ晒してみてください。 それ見て適任かどうか考えます。 489 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 16:18:19 ID:gTsznhaeO] 黒茄子不信任に一票。 490 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 16:34:06 ID:YMf4qb6V0] 突然出てきて、意見が出るのを待てない時点で 司会者に適任では無いと思う。 反対、賛成どっちでもない、かどうか以前の問題。 491 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 16:34:42 ID:AXXbWxTE0] コピペの目的は採決じゃなくて議論でしたよね 492 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 16:34:56 ID:YMf4qb6V0] >>490 黒茄子って方の話ね。 493 名前：黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok mailto:sage [2008/10/12(日) 16:36:40 ID:OeB/wDIT0] １４日（火）はあさ７時はちょうどシフト入ってますので無理です。 よる７時でご容赦ください。個人的な都合で申し訳ないです。 494 名前：どに〜ちょ mailto:sage [2008/10/12(日) 16:38:37 ID:3WJv88V10] それじゃお前は司会失格ってことだよ お前には司会無理です。 ご容赦ください。 ｗｗｗｗｗ 495 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. mailto:sage [2008/10/12(日) 16:43:34 ID:RvlHtRT30] >>493 誰かは知らんがフエよりかは思想的な偏向が少なく リアリストのようだ。あんたに任せよう。 496 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 16:44:42 ID:1coPB7+xO] いいですか？ 告知コピペにはこうあるんですよ。 >そこで､ひろく住人の皆様の意見を拝聴したく思い､ >お誘いの連絡をさせていただきました｡ 特に期限も記載されていない。 なのに突然、賛否を問う期限の根拠って、何も理解してない証拠でしょう。 告知行為が一部の独断でなされた事を不問にしたとしても、議論の司会者には不適切だと思います。 497 名前：卵の名無しさん mailto:age [2008/10/12(日) 16:46:28 ID:Geke4fKA0] >黒茄子＝医院で内科医＝超人ドクター=医龍業界=名無し遊牧民はアニメ好きの自称消化器外科医で >自作自演をよくします。また、ネットカフェでの待ち合わせが好きなようです。 やっぱ、そうだったんだーーー！！ 498 名前：どに〜ちょ mailto:sage [2008/10/12(日) 16:46:47 ID:3WJv88V10] たかだか一時間２０分前に突然出現し、 たかだか４レスしかしてない人間を > 思想的な偏向が少なく > リアリストのようだ と言い切れる面の皮の厚さに乾杯ｗ 499 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 16:48:05 ID:a8DRAO640] コピペがいつまでも貼られている状態は常識で考えても望ましくないでしょう。 期限を切るのは妥当だと思いますよ。 500 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 16:51:01 ID:7N9xMoFC0] >>498 メッセで会話してよく知ってるのでは？ 501 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 16:52:33 ID:1coPB7+xO] >>499 あなたが言ってるのは、コピペを止める期限や削除依頼をする期限の事ですか？ 賛否を問う期限なら最初から決めた上で、コピペにも記載してなければ無意味です。 502 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 16:55:38 ID:7N9xMoFC0] 削除依頼は貼った方がするということでいいですか？　 どこに貼ったかは本人が一番わかってますから。 503 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 17:07:15 ID:1coPB7+xO] >>502 貼った本人からの依頼は、自己責任って事で処理されないようですよ。 実際には、コピペが貼られた望ましくない状態は、そのスレが終わるまで続くんじゃないですか？ 504 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 17:08:54 ID:a8DRAO640] >>476の黒茄子さんの書込みを読めば「コピペ告知をやめるまでの期間」のことだと すぐわかりそうなものですが。削除依頼って何のことでしょう？文盲が多いですね。 あと、>>487みたいな等号厨も「反論」のうちに入りません。当たり前のことですが。 505 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 17:11:34 ID:1coPB7+xO] なるほど。 >>479は目に入らないんですね。 506 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 17:21:40 ID:7N9xMoFC0] それ以前に黒茄子さん不信任多数なんですけど 507 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 17:23:25 ID:jfWphkWj0] >>499も目に入らないらしい 508 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 17:23:29 ID:1coPB7+xO] 大体、コピペの貼り付けだけの期限なら、自分の勤務の都合なんか関係ないじゃないですか。 509 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 17:24:43 ID:A/kz7frt0] 台数増やせばいいってもんじゃないぞ　ネカフェ住民よｗ 510 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 17:29:20 ID:ZaDUd1Xe0] 司会役がその時間帯不在というのもマズいでしょう。 511 名前：どに〜ちょ mailto:sage [2008/10/12(日) 17:32:30 ID:3WJv88V10] んじゃ黒茄子は不信任ってことで決着します だれか他に立候補or推薦はいませんか？ 512 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 17:32:36 ID:1coPB7+xO] コピペを貼るのに司会者が何か関係するんですか？ 間違いなくコピペを止めたのか全スレをチェックするんだったら、その時間よりも後を定期的にチェックしなきゃ駄目ですよ。 そんなの司会者がする事なんですか？ 513 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 17:33:27 ID:cVC9MfIL0] >>510 午後七時というのは社会人のほとんど全てにとって 不都合なのだよ。 514 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 17:35:26 ID:cVC9MfIL0] >>511 司会者っていりますか？ 進め方だけ決めればよいと思うんですけど。 515 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 17:35:32 ID:ZaDUd1Xe0] 携帯からでも参加できますからね。 就業時間は終わっていることだし。 516 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 17:37:38 ID:ZaDUd1Xe0] とりあえず我々賛成派の３人は黒茄子さんを司会に推しています。 反対派の人で異議を唱えているのは、どに〜ちょさんだけですか。 517 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 17:38:36 ID:ZaDUd1Xe0] ちょっと飲みに行ってきます。ノシ 518 名前：どに〜ちょ mailto:sage [2008/10/12(日) 17:46:53 ID:3WJv88V10] >>514 うん、私も司会者なんて不要だと思いますよ 狂人なんとかってのが腹黒ナスを 無理矢理 推したりしなければ、ね >>516 名前で呼ぶことを許したつもりは無いが？ 519 名前：どに〜ちょ mailto:sage [2008/10/12(日) 17:49:26 ID:3WJv88V10] じゃ、司会者不要ってことで決着しました 決定事項です ご了承下さい よって>>472が仕切ることはこれ以降禁止です 今までのようにフリートークですすめていきましょう 520 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 17:55:42 ID:A/kz7frt0] >>516 賛成派３ＨＮだろ？ さりげなく一ＨＮにつき一人の人間がいるような表現をしないようにｗ 521 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 17:56:04 ID:70NuTtV30] なんだ、賛成派って3人（それも疑わしいが）ぐらいしかいないんじゃｗｗ　　どう見ても ローカルルールなんか要らん。　糞スレ立てるなヴォケ！　と思ってる人の方が圧倒的に多いな。 正確に時刻決めて（例えば12日の24時＝13日の0時）に　「ローカルルール不要　」　と書いて一斉に 書き込みすれば数秒以内に集中して何役もできないし、良くわかるんで無い？どうよ？ （どうせこんなスレに関係する奴も少ないだろうから鯖の負担になるような数にはならないだろうしね） 522 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 17:59:53 ID:cVC9MfIL0] >>521 それでもいいよ。３０分ぐらいに時間区切ったらどうかな。 23:30-24:00というように。 523 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 18:02:56 ID:70NuTtV30] >>522 だからほら、時間幅があると、一人何役でもできるとかケチがつくし。 （それでも、数秒でもネットワーク接続瞬時に切り替えられる人なら二役ぐらいはできるだろうけど） 524 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 18:05:23 ID:cVC9MfIL0] >>523 了解。でも、1-2分ぐらいはあった方がいいんでないの。 525 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 18:30:48 ID:A/kz7frt0] なんだか投票することになっているような話だが・・ 二役なんてのは携帯ＰＣネカフェで数台利用など いくらでもできるのはこれまでの某氏の行動を見れば明らかです それに決定権を持たせるのは非常に危険ですよ このスレはあくまでも『議論』のスレです 「設置したい」なら「設置したい理由」をプレゼンし それにより「設置することによる不安」を払拭させなければなりません その前提を満たさないと投票行為には意味がありません 526 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 18:31:39 ID:wiUPUk+e0] つか作るって話になってないものを 作るってことにしちゃってどれにしようとかゆってる時点で もう駄目でしょ。議論になってないもん。 527 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 18:33:53 ID:70NuTtV30] ああ、　>>521　だけど、　投票とかそんなんじゃないですから。ｗ ただ、イラネって思ってる奴がほとんどじゃね。　という確認をしたいな・・　と。　ややこしいこと言ってスマヌｗ 528 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 18:38:51 ID:EpDKQrz/0] >>103とそれ以降にローカルルールを作る意義が書かれているんだけど これは反対派のみなさんには見えないのかな？ 529 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 18:38:59 ID:cVC9MfIL0] >>525 技術的なことはわからないんだけど、一、二分で多数派工作って 可能？二役ぐらいはできるかもしれないけど... ここで一気に「LR作成検討不要」の決を採って、終わりにしたい んだけど。 530 名前：どに〜ちょ mailto:sage [2008/10/12(日) 18:39:34 ID:3WJv88V10] いや、伝わりましたので大丈夫ではないかと とにかくイラネってのは禿同 531 名前：どに〜ちょ mailto:sage [2008/10/12(日) 18:43:51 ID:3WJv88V10] >>529 どうせ「LR反対派の偽装だ」とか、 >528あたりに言われるのがオチではないかと >>530は>>527へ >>528 LRはイラネって何スレも使って書かれてるんだけど、 お前には見えない 532 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 18:50:58 ID:cVC9MfIL0] >>531 まあ、あいつアク禁になるかネットに接続できない 環境につながれるかしないとあきらめないでしょうか ら、「終わり」にはできないでしょうけど「LR不要」 の意思表示を示してもいいのでは。 533 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 18:53:31 ID:A/kz7frt0] >>528 そこに書かれている意義は「意味のないこと」だとすでに論破されています また反対派から提示されている各種の疑義に対してまともな回答が得られないうえに 突如として「素案」と称して提示したり、マルチコピペで住人を集めたりし始めたため 議論が途中で放り投げだされた形となっています コレまでも同じことの繰り返しですが 反対派から反論され返答できなくなると 賛成派（超人Ｄｒ元名無し遊牧民一派）はこういった行為に及ぶのです 534 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 18:55:23 ID:A/kz7frt0] >>532 過去にも投票に絡んで工作をおこなった履歴があります そういった事実を考えると「ちょっとの隙間」でも与えるのは危険です 投票を行い、たとえ反対派が多数であることを示したとしても それで諦めるようなタマではありませんよ 535 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 18:58:40 ID:EpDKQrz/0] >>127でも書かれているけど、「ローカルルールいらね」派の主張は大別して ・今以上に削除対象を拡大する恐れがある ・隔離スレ（病気質問スレ、医者の趣味スレ、恋愛スレなど）が 　ローカルルールの言及により削除される or 削除されない可能性がある ってことだけど、>>103案（>>125-127）ではそれらをクリアーしてるワケで。 「ＬＲいらね」の理由で、上記以外の目あたらしいものは出てないんだけど。 536 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 19:00:03 ID:EpDKQrz/0] >>534 反対派は過去何度もローカルルール妨害の為の嘘コピペを流した 前科があるんだけど。 537 名前：部外者の名無し [2008/10/12(日) 19:05:14 ID:n+iHoYIz0] 大体ネカフェから参加する自体、この議論を馬鹿にしてないか？ 自分の家にＰＣが無いのか？ ＩＰ抜かれるのがやばいとか 538 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 19:06:55 ID:EpDKQrz/0] あっくんやインリンは元反対派だったんだけども、彼らはメッセで示し合わせて 自治スレでローカルルール反対交錯をしていたと自白していた。 反対派はよくて賛成派はダメな理由が見あたらない。 もっとも今は両派とも、少なくとも賛成派はしてないみたいだけど。 539 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 19:07:43 ID:cVC9MfIL0] >>534 了解。ただ、このままgdgdやるのもうんざりしています。 では、「医者・病院版のローカルルールはガイドラインとする」 という、LR案を検討し、可能であれば決を採り運営版にあげるこ とはどう思いますか。 540 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 19:09:22 ID:EpDKQrz/0] qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/624-626 の暫定的なＬＲにも異議なしのようだし、運営に公認されているんじゃないかな。 541 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 19:15:53 ID:1coPB7+xO] スルーされてるんでしょ。 削除議論じゃないですもん。 542 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 19:16:07 ID:4Twi9Cil0] 何で賛成の人は皆同じ特徴があるの？ 543 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 19:19:19 ID:7EomTMyC0] 神戸の人やん 544 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 19:24:10 ID:7EomTMyC0] ここでローカルルール推進してるのも神戸の人でしょう。 この人が削除依頼が多いと言ってもねえ。 全部おまえやん。 545 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 19:24:50 ID:hgHJkxV40] 知恵袋板の告知コピペを見て来た。 お前ら、自分の板のローカルルールくらい自分たちで決めろよ。 しかもマルチポストなんかしてるんじゃねえよ、迷惑だろ。 546 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 19:26:33 ID:EpDKQrz/0] 反対の人って総じてレッテル貼りと妄想と人格攻撃ばっかりで なぜローカルルールがあれば不便なのか全く説明できてませんね。 547 名前：部外者の名無し [2008/10/12(日) 19:28:26 ID:n+iHoYIz0] >>ローカルルールがあれば不便なのか 誰がそんなこと言ったのさｗｗｗ 不要＝不便ではない。 そこまで地に落ちた脳みそなのかいあんたはｗ 548 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 19:32:23 ID:cVC9MfIL0] >>547 超人ドクターとその他の人格たちが支持しているLR案もどきは 現状の問題解決に役立たないし、無用な混乱をきたす。 （例　削除されるべき違法なスレたて防止、削除には役に立た ない。結局それらを削除するにはガイドラインによるしかない） 549 名前：部外者の名無し mailto:sage [2008/10/12(日) 19:33:03 ID:n+iHoYIz0] 無くてもやっていけるんだから、要らないんだよ。 無いとやっていけない人にはわからないんだろうけど。 君用にわかりやすく言うと： ・攻略本がなくてもゲームを攻略できる人たちには、攻略本は必要ない。 ・攻略本がないと一歩も進めない人は、攻略本が不可欠だ。無いと死活問題。 550 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 19:36:26 ID:tSkUchM30] ローカルルールがなければいいという人はないことで何らかの利益を得ている人だ それはなぜか？混沌を求める人は混沌が好きである。だがそれはガイドラインに 沿わないことを意味する。だからガイドラインやローカルルールを明文化されることを ことのほか嫌い、その種の議論が起これば妨害しに来るのである。 それが反対厨の正体。 551 名前：548 訂正 mailto:sage [2008/10/12(日) 19:36:53 ID:cVC9MfIL0] >>547 　× >>546 ○ 552 名前：部外者の名無し mailto:sage [2008/10/12(日) 19:37:02 ID:n+iHoYIz0] 双方とも、双方の考え方はわからない。 お互いの脳を取り換えない限りわからない。 だから、このスレの議論はずーっと平行線。 553 名前：部外者の名無し mailto:sage [2008/10/12(日) 19:39:41 ID:n+iHoYIz0] >>550 違うよ。 要らないものは要らない。 要らないのに物事を過剰にする必要の理由は？ エコ推奨の世の中なのに、シンプルにするのになぜケチをつける？ 554 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 19:42:35 ID:cVC9MfIL0] みなさんにお尋ねしたいんですけど、とりあえず以下の案を 議論することはどう思いますか？ 「医者・病院版のローカルルールはガイドラインとする」 555 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 19:46:13 ID:9ARbaojG0] >>550 反対派はガイドラインとおりの運営を望んでいます。 ガイドラインでは不安だといってるのは賛成派です。 556 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 19:47:51 ID:BXpb2AXvO] ここは医師向け。 自民党工作員を追放することにしてください。 557 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 19:50:39 ID:9ARbaojG0] ローカルルールがなければガイドラインとおりに運営されることになります。 だからローカルルール反対派はガイドライン賛成派。 逆にローカルルール設置したい人はガイドライン反対派ということになります。 558 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 19:52:56 ID:BXpb2AXvO] だからここは原則、医師向けにすることに。 559 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 19:53:00 ID:LG9k0Uu70] >>549 このゲームは難しすぎる。 私のような削除知識に長けた者なら訳のないことでも 一般の人が医者板の趣旨を理解するのは大変難しい。 よってローカルルールが必要なのです。 560 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 19:55:56 ID:9ARbaojG0] >>559 難しいという根拠は？ 561 名前：ふゑ ◆xPipercov. mailto:sage [2008/10/12(日) 19:56:17 ID:OUAhvb1q0] >>559 ＞私のような削除知識に長けた者なら訳のないことでも 　ここは笑うところですか？ 562 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 19:57:09 ID:cVC9MfIL0] >>559 これまで「攻略本＝ローカルルール」なしに運営されています。 どうしても理解できない人はROMっていればいいんです。一日、二 日ＲＯＭれば十分。あなたの場合はわかりませんけど。 563 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 20:02:20 ID:LG9k0Uu70] >>555 少なくとも私は違いますね。 ガイドライン通りの運営には賛成しますが、 ガイドラインだけでは分かり難い。 だから、ローカルルールをつくって ガイドラインを医者板向けに解説しようというわけです。 >>561 質問スレの件が片付いたのですから フエ先生は参加意義を失ったのでは？ >>562 自治屋の助力あったればこその平和です。 564 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 20:04:52 ID:cVC9MfIL0] >>563 違法な書き込みを放置しておいて「自治屋の助力」と、のたまうとの 笑止千万。 565 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 20:06:16 ID:9ARbaojG0] 現状は、スレ削除依頼は神戸ＯＣＮの方以外はほとんどありません。 この神戸の方は削除議論板にいろいろ書き込んだり、質問してみたり、ルールを理解していないように思われます。 事実、削除依頼が却下されることも稀ではありません。 分かっていないのはこの方一名だけでしょう。 566 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 20:08:33 ID:cVC9MfIL0] >>565 その方は社会のルールも理解できていないのでしょう。 だから、ネットカフェで生活している。 567 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 20:11:52 ID:9ARbaojG0] >>563 ガイドラインだけではわかりにくいというのはガイドラインの否定でしょ？ 568 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 20:16:24 ID:LG9k0Uu70] >>567 いいえ。事実、各板にあるローカルルールは ガイドラインを解説しただけのものも多くあります。 そもそもガイドラインを否定することなどできません。 569 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 20:20:07 ID:w8j4cCS/0] 超人さんが神戸ならすべてがつながる 570 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 20:21:08 ID:cVC9MfIL0] >>568 以下のカキコとの齟齬ついて説明してください。 104 ：名無し遊牧民 ◆QnIgV4ZJPY ：2008/09/17(水) 21:37:57 ID:CvBkM6+C0 >>101 ガイドラインと住人のニーズがぶつかれば後者が優先されます。 そして、それはローカルルールという形で体現されていなければ意味がありません。 だから作るのです。 571 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 20:28:04 ID:SbPjw2gT0] >>570 住人のニーズがあれば、という前提付きですね。 今は特にないと。だから、現行案とガイドラインはぶつかりません。 572 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 20:28:38 ID:dSbFVufh0] ここのローカルルール案は解説だけじゃない これで説明つくね 573 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 20:29:17 ID:SbPjw2gT0] >>572 その解説をどうぞ。 574 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 20:29:28 ID:YMf4qb6V0] >>571 もうちょっと詳しく少し説明してみてください。 575 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 20:29:44 ID:dSbFVufh0] >>571 ニーズがないなら必要ないじゃん 576 名前：部外者の名無し mailto:sage [2008/10/12(日) 20:30:08 ID:n+iHoYIz0] ローカルルールを作らないと、２ｃｈでの自分の仕事（立場）がなくなるから作るんかｗ 577 名前：部外者の名無し mailto:sage [2008/10/12(日) 20:31:40 ID:n+iHoYIz0] 立場を保持するために、仕事を作る人っているからなあ。 お答え願います＞超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 さん 578 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 20:33:58 ID:SbPjw2gT0] >>574 文字通りです。 >>575 ガイドラインに付加するような項目はないが ガイドラインの板趣旨区分を明文化したローカルルールは 要るということです。 579 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 20:34:35 ID:dSbFVufh0] 自称仕切り役はどこ行ったの？ 580 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 20:34:45 ID:SbPjw2gT0] >>577 自治屋は公務員ではありません。それが答えです。 581 名前：部外者の名無し [2008/10/12(日) 20:36:26 ID:n+iHoYIz0] 答えになってなーーーい！「答え」って何を指すか知ってる？　おまい頭悪いなぁ。 582 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 20:39:25 ID:cVC9MfIL0] >>578 ぶれてますねぇ。 >>103のローカルルール案もどきはガイドラインを忠実に 反映などしていないのですよ。この部分なんですけどね、 ◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の 指示に従って下さい。 「その他」はガイドラインの指示に従い、案もどきに明記されて いる部分はガイドラインより上位に位置するかのごとくつくられ ている。 583 名前：部外者の名無し [2008/10/12(日) 20:39:46 ID:n+iHoYIz0] それじゃ単なる返事じゃん。 こんなんが自治担当のこの板はババ引いてんの？ 584 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 20:40:06 ID:wX/l9JIX0] >>581 怒る必要なしです。 判定はレフリーに任せましょう。 585 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 20:43:17 ID:SbPjw2gT0] >>582 「その他はガイドラインを解説しなくとも、そのまま読めばわかりますから リンク先のガイドラインを読んでね」という意味です。 >>583 本当の答えは自分で見つけるものです。 586 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 20:45:49 ID:wX/l9JIX0] >>581 怒る必要なしです。 判定はレフリーに任せましょう。 587 名前：部外者の名無し [2008/10/12(日) 20:46:10 ID:n+iHoYIz0] >>585 馬鹿ががんばって背伸びしてることだけはわかりましたわ。 588 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 20:46:30 ID:wX/l9JIX0] >>585 やっぱりガイドライン軽視なんだ 589 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 20:48:16 ID:cVC9MfIL0] >>585 説明になっていませんね。 「その他」の部分はガイドラインに基づくと言うことですから、 問題ない。問題は、「その他」としてでなく>>103ローカルルー ル案もどきに明記されている部分。103の書きぶりだと、ここは ガイドラインを越えた規定を作ったとよめます。 590 名前：ふゑ ◆xPipercov. mailto:sage [2008/10/12(日) 20:48:45 ID:OUAhvb1q0] >>563 ＞質問スレの件が片付いたのですから フエ先生は参加意義を失ったのでは？ 　はぁ？ 私の主張は>>13 ところで、>>425で再掲した、あなたの主張のまとめってのは変わらない？ >>442読んで取り下げた？（笑 591 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 20:54:54 ID:wX/l9JIX0] 考えてる？コテ変える？ 592 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:00:16 ID:SbPjw2gT0] >>589 >>103のＬＲ案でガイドラインを越えている部分があれば教えてもらえますか？ 具体的に。 >>590 削除対象が増えるとしたら具体的にどういう分野ですか？ また、削除人が暴走すれば削除議論板があります。 593 名前：ふゑ ◆xPipercov. mailto:sage [2008/10/12(日) 21:06:51 ID:OUAhvb1q0] >>592 ＞ また、削除人が暴走すれば削除議論板があります。 qb5.2ch.net/sakud/ ＞・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。 　「削除に詳しい」と自称するあなたが、こういうことを言うなら、 これは意図的な嘘と考えます。 594 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 21:07:27 ID:cVC9MfIL0] >>592 >>592 ガイドラインに明記されていない部分は「越えている」といえます。 つまり、以下の部分すべて。 もう一つ質問しますか。「◆関連板への案内 」は制限的それとも 例示的なもの？ 医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、 医療制度や医療過誤などについて扱います。 病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。 ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。 ◆関連板への案内 　以下の話題については関連板もご利用下さい。 　医学・歯学・薬学・看護学　⇒　医歯薬看護板 　病気や治療　　　　　　　　　⇒　身体・健康板 　漢方・鍼灸・指圧など　　　 ⇒　東洋医学板 　心の病気　　　　　　　　　　 ⇒　メンタルヘルス板 　入院生活　　　　　　　　　　 ⇒　入院生活板 　医学部　　　　　　　　　　　　⇒　大学学部・研究板 　恋愛や結婚　　　　　　　　　⇒　恋愛サロン など 　癌や腫瘍　　　　　　　　　　 ⇒　癌・腫瘍板 　鳥インフルエンザなど　　　⇒　新型感染症板 　エイズ　　　　　　　　　　　　 ⇒　HIVサロン 　病院・診療所以外の医療系企業・法人（※）　⇒　医療業界板 　（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など ◆単発質問は ちょっとした質問スレッド へ。 ◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ 595 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 21:07:30 ID:7fayb3Lg0] 推進する人がどのへんがガイドラインを越える可能性があるのかわかってないようではダメでしょ 596 名前：ふゑ ◆xPipercov. mailto:sage [2008/10/12(日) 21:08:13 ID:OUAhvb1q0] >>592 ＞ 削除対象が増えるとしたら具体的にどういう分野ですか？ 　「他板の案内」として並べられたモノのすべて。 　「この板の趣旨」として「書かれなかったこと」のすべて 597 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:08:51 ID:SbPjw2gT0] >>593 ＬＲは基本的にガイドラインから逸脱した項目は掲載できません。 ガイドラインに特筆されていない部分のみ掲載可能です。 >>103には、そのような部分はありません。 598 名前：ふゑ ◆xPipercov. mailto:sage [2008/10/12(日) 21:10:13 ID:OUAhvb1q0] ＞ ＬＲは基本的にガイドラインから逸脱した項目は掲載できません。 ガイドラインに特筆されていない部分のみ掲載可能です。 　ガイドライン準拠よりも、話題にできる範囲が狭まるということですねw 599 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:12:19 ID:SbPjw2gT0] >>594 関連板のリンクはガイドライン５の項目通り。つまり、ガイドラインに沿ったものです。 自治スレや質問スレも同様、ガイドライン５で３つまで容認された雑談スレです。 >>596 他板案内はガイドライン通り。 > 「この板の趣旨」として「書かれなかったこと」のすべて どれですか？ 600 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:12:50 ID:SbPjw2gT0] >>598 いいえ。 601 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 21:13:57 ID:1coPB7+xO] ４． 投稿目的による削除対象 地域地方関係 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。 病院ごとに一つのスレだと、これに触れませんか？ 削除知識に長けた人。 602 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 21:15:38 ID:cVC9MfIL0] >>597 ばかですねぇー、「その他」の部分にガイドラインが適用されると書いてしまっ ているからです。つまり、「その他」の部分以外はガイドラインが適用されない、 つまりローカルルールを越えるものであるということになります。 603 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 21:18:07 ID:9ARbaojG0] >>149 ガイドラインでは板違いの中央大学生スレを問題ないと勘違いさせるローカルルールですよ。 反ガイドラインと言っていいものでしょう。 604 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:19:49 ID:SbPjw2gT0] >>601 病院や医者の話題は地域や地方が限定されていても 第三者に情報価値があるものです。 さらに、他の都道府県の人達からも人気のある病院や医者ならば 市区町村や、それ以下の範囲でしか成り立たないというわけではありません。 >>602 なりませんね。 というのは、その書式は他の板でもよくあるもので それ以外の部分がガイドラインに反しているとか そぐわないというわけではないからです。 605 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:21:23 ID:SbPjw2gT0] >>603 医学部学生のスレは医者ではないのですから当然板違いです。 >>103のＬＲ案４との齟齬はありません。 606 名前：ふゑ ◆xPipercov. mailto:sage [2008/10/12(日) 21:22:07 ID:OUAhvb1q0] >>600 ＞ ＞ ＬＲは基本的にガイドラインから逸脱した項目は掲載できません。 そうです、ガイドラインで認められていないことは、認められません ＞ガイドラインに特筆されていない部分のみ掲載可能です。 ガイドラインで曖昧にしていることに線引きをします。 ガイドライン準拠よりも話題にできる範囲が広がる余地はありませんね（笑 万が一よくて現状維持。 普通に考えると狭まりますよ。 ローカルルールと削除依頼の関係 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/111 111 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/17 01:36 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp ＞削除対象（正確には「禁止」）を増やす方向はOKっつーことっすね。 そすそす。 607 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 21:22:40 ID:9ARbaojG0] >>605 板違いなら関連版もあります、と言う表現は間違いでしょ。 608 名前：ふゑ ◆xPipercov. mailto:sage [2008/10/12(日) 21:24:07 ID:OUAhvb1q0] >>592 さて、もう一度聞きましょう ところで、>>425で再掲した、あなたの主張のまとめってのは変わらない？ >>442読んで取り下げた？（笑 609 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:24:15 ID:SbPjw2gT0] >>606 はい、そのとおりです。 ＬＲに「禁止」と書かれていれば、そうです。 でも>>103のＬＲ案４にはありません。 610 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 21:24:25 ID:9ARbaojG0] >>103は板違いに残る根拠を与え、板違いじゃないものに削除の根拠を与えるものです。 ガイドラインとおりにするべきです。 611 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 21:24:52 ID:cVC9MfIL0] >>604 他の板は関係ない。まず、この板でつくるかつくらないか、 万が一作るのであれば、よりよいものを作ろうとするのが あたりまえ。 違法性のあるものを容認するLR案などはゴミ。 612 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 21:24:53 ID:1coPB7+xO] >>604 読んだ人がそう理解出来る文章になってますか？ 地方の情報交換があまり出来ない人が、スレを立ててもいいと思うような文章になっていませんか？ 613 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 21:24:58 ID:vBauK6db0] 自称医者の>>605は、どうせ何を言っても聞かないんだから さっさと申請することを薦めます。 ご自分の論が正しければ申請は通るでしょ？ なぜ申請しないの？ｗ 614 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:25:53 ID:SbPjw2gT0] >>607 「も」を「が」にしたいのでしょうか？ >>608 ３は、反対派の意見を採り入れ外しました。 過去ログで既出です。 615 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:27:04 ID:SbPjw2gT0] >>612 これで↓担保されてます。 >ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。 616 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 21:27:25 ID:L6PSup4r0] 仕切り黒茄子ﾀﾝどこいった？ 617 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:28:07 ID:SbPjw2gT0] 高級ワインの酔いが回ってきたので寝ます。ノシ 618 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 21:28:25 ID:9ARbaojG0] >>614 もなら上記の理由で反対。 がにするなら日本語として理解不能なので反対です。 619 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 21:30:03 ID:vBauK6db0] ほんとは、なんとなく分かってるんでしょ？ 自分の主張はデタラメで、運営には通らないって。 だから申請できないんでしょ？ｗ 反対派が黙れば申請は通るかもしれないけれど、 バカを晒し続けてたらいつまで経ってもツッコミが入るわけですから 説得は無理ですよん。 620 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 21:31:03 ID:vBauK6db0] >>617 高級ワインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんだかつつましい暮らしをしてるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今日は寝る部屋はあるんですか？ｗ おやすみ〜 621 名前：ふゑ ◆xPipercov. mailto:sage [2008/10/12(日) 21:31:07 ID:OUAhvb1q0] >>599 ＞ > 「この板の趣旨」として「書かれなかったこと」のすべて どれですか？ ローカルルール案なんてもんがまだないのだから、具体的には書けないけどね 「この板の趣旨」として書けることは有限なわけですよ。 病院と医者にまつわる森羅万象、自分の思いつかない切り口で出てくるかもしれないスレを みすみす殺したくないですしね 一番狭くとると、「○○県のなんとか病院ってどうよ？」ってスレしか残らないのよ >>614 じゃ、２も外しなさいよ。嘘なんだから。 １はあなたの個人的感想として許してあげようw 622 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 21:31:46 ID:wiUPUk+e0] 超人の次は業界がでてくることを予想！ 623 名前：ふゑ ◆xPipercov. mailto:sage [2008/10/12(日) 21:32:01 ID:OUAhvb1q0] >>617 放火だけはするなよ。 624 名前：医院で内科医 ◆9K..OIIOp2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:32:33 ID:O9Li1ivK0] >◆関連板への案内 >　以下の話題については関連板もご利用下さい。 を ◆関連板への案内 　以下の話題については関連板をご利用下さい。 に変えたほうがいいんでしょうか？ 625 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 21:32:59 ID:wiUPUk+e0] ふえせんせー ひとつの人格がおやすみなさいってゆって寝て 次の人格がおはよーって出てくる病態ってよくあること？ 626 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 21:32:59 ID:1coPB7+xO] >>615 何をもって林立と理解するかは、個人の主観に任せられてしまうので、担保されてるとは言えません。 627 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 21:34:04 ID:wiUPUk+e0] あー！業界じゃなくてだじゃれんできたか。 黒茄子の可能性もあると思ったのにな。 ちなみに黒茄子たんはどこにいったの？ 仕切り役を買って出たのに交代じゃないと出てこられないの？（ｗ 628 名前：医院で内科医 ◆9K..OIIOp2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:34:24 ID:O9Li1ivK0] >>621 杞憂なんじゃないですか？ 現状の追認としてのローカルルール明示化なら 今以上に削除は増えないと解釈するのがセオリーですし。 629 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 21:34:55 ID:cVC9MfIL0] >>617 高級ワインの酔いが回ってきたので寝ます。ノシ 　× 論破されたので逃げます。ノシ　　○ 高いワインを飲みながら2chをすると妄想...哀れな奴だ。 ちなみに何飲んでいるんだ。銘柄書いてみな。 630 名前：ふゑ ◆xPipercov. mailto:sage [2008/10/12(日) 21:35:35 ID:OUAhvb1q0] まとめといてあげるね ローカルルールがあることで得られるメリットはただ一つ １，板趣旨の明示化による利用者案内 　　医者板で扱えるもの/扱えないものがよくわかる。迷える利用者が少なくなる。 　　削除ガイドラインだけでは大ざっぱで分かりにくい。 　このメリットは受け入れてあげてもいいけど、 これによるデメリットの方が大きいから私はローカルルール設置に反対だね 631 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 21:35:43 ID:vBauK6db0] >>625 IDが一つしか用意できないときはそのパターン。 二つ用意できるときは二人出現。 でも三つ用意は出来ないので、ID変わらず３人登場ってパターンはなし。 もう何年もこの調子。 632 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 21:36:36 ID:wiUPUk+e0] 輸入ものなら読めないとﾐﾀ＞銘柄。 そんなに板を仕切りたいのなら ２ちゃんじゃないとこを作ればいいのじゃないでしょーか。 そのくらいやんなよ、粘着するくらいなら。 633 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 21:36:55 ID:vBauK6db0] 普通以上の生活をしている者の中に 「高級ワインの酔いが…」 などと書くバカはいないでしょうねぇｗ 哀れ 634 名前：医院で内科医 ◆9K..OIIOp2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:37:28 ID:O9Li1ivK0] >>630 デメリットってあります？ 一生懸命今考えたけど出てきませんでした。 635 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 21:37:43 ID:wiUPUk+e0] 何年もはかっこ悪いと思う。 粘着してるよりバイトに行って もう一台PC買うなり、お友達作るなりしたらよろしのにな。 かわいそうなひとなのかもしらん。甘い？ 636 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 21:38:01 ID:vBauK6db0] >>632 一生のうちたったひとつだけ手に入れた資格が、 ２ちゃんでしか通用しない資格なので粘着するのはしかたないのです。 637 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 21:38:15 ID:cVC9MfIL0] >>624 制限的列挙と例示的列挙の違いってわかる？ 助詞の問題より、上の違いを知らないで「案もどき」 を作ったのが根本の問題。 638 名前：ふゑ ◆xPipercov. mailto:sage [2008/10/12(日) 21:38:19 ID:OUAhvb1q0] >>625 ＞ 次の人格がおはよーって出てくる病態ってよくあること？ 　２ちゃんでよく見かける「自演」という奴ですかね >>628 ＞ 現状の追認としてのローカルルール明示化なら 今以上に削除は増えないと解釈するのがセオリーですし。 　あなたがそう推察するのは自由ですが、 　私は、根拠をあげて>>13で「現状の追認」でも削除は増えると予想しています。 　あなたの推察の裏付けを述べられないと、その推察はただの空想でしかありません。 　 639 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 21:38:34 ID:9ARbaojG0] >>626 林立ってあいまいな表現ですね。 ガイドラインなら重複なので2つ目はアウト、わかりやすい。 林立はいくつからダメなのかわかりにくい。 640 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 21:38:37 ID:wiUPUk+e0] >>634 もしや高級ワインで酔っ払っていて 頭がまともに働かないのではっ！ じゃなきゃ一生懸命考えて出てこないって大嘘過ぎる（ｗ うそつきなの？よっぱらいなの？おかしいひとなの？全部？ 641 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 21:38:48 ID:xu4hrtPhO] 安いテキーラの酔いならよく回りますが何か(笑) 642 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 21:39:54 ID:wiUPUk+e0] >>641 ついでに頭もシェイクシェイク♪ですね 643 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 21:40:27 ID:vBauK6db0] 結論。 ローカルルールが必要である論拠は何ひとつなく、 住人の大半はローカルルール不要と主張しているため （過去何年も必要論が大勢を占めないことからも明らか） ローカルルールは不要。 644 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 21:42:34 ID:9ARbaojG0] 内科医さん、お昼とＩＤが違うのは何故？ 645 名前：部外者の名無し [2008/10/12(日) 21:45:06 ID:n+iHoYIz0] ところで2chは、グルグルＩＤを変えて自作自演する自治屋を許しているの？ 646 名前：医院で内科医 ◆9K..OIIOp2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:46:22 ID:O9Li1ivK0] >>637 ◆関連板への案内 　以下の話題については関連板をご利用下さい。 に賛成ってことですか？私もそうですけど。 >>638 一度ローカルルールを設置してみて仰有るような不具合があったら 修正するなり考えるのはどうですか？ >>639 重複は同じ内容のスレで本スレがあるもの。 乱立はその数が多い状態。 林立は重複でも乱立でもないけれど、地域とかにまとめないといけないほど多い って意味に受けとりましたけど。 >>640 10万円クラスの年代物を友人宅で たびたびご相伴にあずかってます(^д^∩ 647 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 21:46:55 ID:cVC9MfIL0] >>640 せめてビールなら見逃したんだろうけど、「高級ワイン」は 香ばしすぎる。 いいワインを飲むシチュエーションを知らないんだろうね。 648 名前：医院で内科医 ◆9K..OIIOp2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:46:55 ID:O9Li1ivK0] >>644 電話が掛かるたびにIDが変わるようです。 649 名前：医院で内科医 ◆9K..OIIOp2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:48:18 ID:O9Li1ivK0] >>647 お金持ちとの人脈があれば誰でも飲めますよ。たぶん。 650 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 21:48:48 ID:cVC9MfIL0] >>646 銘柄、年代キボン！ 651 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 21:51:09 ID:cVC9MfIL0] >>649 あまりのおかしさにキーボードが打てない。 １０万ぐらいのワイン自分で飲むわい。 いいから、好きなワインの銘柄と年代書いてみな。 652 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 21:52:29 ID:vBauK6db0] 10万円クラスのワインと聞いたら、 すげーなんて思われるとか思ってんのかなｗ さすが自称医者ｗ 発想が貧困すぎる 653 名前：医院で内科医 ◆9K..OIIOp2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:52:30 ID:O9Li1ivK0] >>650 さっぱり（ーー； ただ以前5千円と1万円と10万円のワインを飲み比べして ぜんぜん味が違うのにビックリしたことがあります。 高いのに慣れるともう安いのは飲めませんね…。 ちなみにワインは全部おごりです。 654 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 21:53:05 ID:wiUPUk+e0] >>646 おともだちって超人なんとかさんのことですか？ 655 名前：ふゑ ◆xPipercov. mailto:sage [2008/10/12(日) 21:53:35 ID:OUAhvb1q0] 617 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/10/12(日) 21:28:07 ID:SbPjw2gT0 高級ワインの酔いが回ってきたので寝ます。ノシ 656 名前：部外者の名無し [2008/10/12(日) 21:53:53 ID:n+iHoYIz0] ワイン好きの人は「高級ワイン」とは言わないよｗｗｗｗ ＸＸ年ＸＸ産ＸＸＸＸぐらい言いなさいなｗｗｗｗ 657 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 21:54:01 ID:wiUPUk+e0] えーーーーーーーーー 安くてもそれなりのワインてのもありますがな もしかして値段で騙されちゃう人ですか？ カワイソ･･･。 658 名前：医院で内科医 ◆9K..OIIOp2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:54:09 ID:O9Li1ivK0] >>651 笑ってください。 それがお暇な開業医の台所事情ですorz... 659 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 21:54:45 ID:wiUPUk+e0] おつむの貧困なとこは笑ってもらってもいいかも。 660 名前：ふゑ ◆xPipercov. mailto:sage [2008/10/12(日) 21:55:22 ID:OUAhvb1q0] >>646 ＞ 一度ローカルルールを設置してみて仰有るような不具合があったら 修正するなり考えるのはどうですか？ 　よくて現状維持、悪くて不具合が起こる というようなチャレンジをする馬鹿がどこにいる 661 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 21:55:38 ID:cVC9MfIL0] >>653 バカ丸出し。ワインは値段で決まる思ってやがる。 しかも、銘柄も知らないでワインを飲むとは... しかるべき場所で飲んだことがないのバレバレ。 ニートは惨めだな。 662 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 21:55:49 ID:vBauK6db0] ＞ただ以前5千円と1万円と10万円のワインを飲み比べして ＞ぜんぜん味が違うのにビックリしたことがあります。 お酒を飲まないわたしでもｿｯｺｰ嘘だと分かる書き込みを… 飲み比べた事ないんだ。 想像って大変ですね。 つくづく哀れ。 663 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 21:57:39 ID:cVC9MfIL0] >>653 女性と二人でワインを飲んだことがないのか？ それとも、女性に出してもらうの？ ひぃー、笑いが止まらない。 惨めなニート 664 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 21:58:20 ID:vBauK6db0] あ、哀れなのは暇な開業医の台所事情じゃなくて >>658のオツムのあまりの貧困さですよん。 すぐに見破られる嘘をついたりして、必死さが際立ってますね。 665 名前：医院で内科医 ◆9K..OIIOp2 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:59:11 ID:O9Li1ivK0] >>660 現状維持は>>103のローカルルールにしても同じだと思うですよ。 そうじゃないと仰有る人向けに「それじゃあ試してみますか」と言ったわけでして。 666 名前：部外者の名無し [2008/10/12(日) 21:59:12 ID:n+iHoYIz0] 久し振りにちょーワラタ。 ワインの人退場して、次の人にバトンタッチした方がいんじゃない？ 667 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:01:21 ID:9ARbaojG0] 医龍さん、どうぞ 668 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 22:01:26 ID:cVC9MfIL0] てか、 医院で内科医 ◆9K..OIIOp2 = 超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 だと、みとめてんじゃん。 バカはホントにバカだねー。 669 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 22:02:02 ID:vBauK6db0] ワインの話題一つで、人格を二つ大笑い者に。 割と収穫でしたｗ 670 名前：ふゑ ◆xPipercov. mailto:sage [2008/10/12(日) 22:03:11 ID:OUAhvb1q0] っていうか、医院で内科医 ◆9K..OIIOp2 がシームレスにワインの話題を続けてるのを みんなが見て見ぬ振りしてんのが、子供の私にとっては耐えられません（笑 671 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:03:12 ID:9ARbaojG0] >>646 でさあ。 多いって具体的にいくつよ？ 地域ってどのレベル？ 市町村か都道府県か近畿とかのレベルなのか。 672 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 22:03:22 ID:YMf4qb6V0] >>646 >一度ローカルルールを設置してみて仰有るような不具合があったら >修正するなり考えるのはどうですか？ 最初の設置の過程が曖昧だと、修正すら不能になる。ので却下。 その方法論、みんすとーみたいですねｗ 673 名前：黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok mailto:sage [2008/10/12(日) 22:04:10 ID:OeB/wDIT0] 以下の人は個人攻撃、レッテル貼りが酷いのでレッドカード。 意見として認めません。 らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ID:wiUPUk+e0 部外者の名無し ID:n+iHoYIz0 わらいねこ ◆F0/ImALICE ID:vBauK6db0 ID:cVC9MfIL0 以下の人はイエローカードです。 ふゑ ◆xPipercov. ID:OUAhvb1q0 674 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 22:05:03 ID:cVC9MfIL0] >>646 ワイン好きなんでもう一つ書かせてね >10万円クラスの年代物を友人宅で 年代物のワインが１０万で買えるわけないだろ！ 外で飲めばなおさら。あーニートの想像はおかしい。 675 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:05:37 ID:9ARbaojG0] きたきた黒茄子さん！ 茄子さんはワイン好き？ 676 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 22:05:48 ID:vBauK6db0] >>667 さすがに言いなりはイヤだったようですなｗ ヒラ以下のギャラリーがレッドカードってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 677 名前：ふゑ ◆xPipercov. mailto:sage [2008/10/12(日) 22:07:16 ID:OUAhvb1q0] >>673 ＞ 意見として認めません。 あーそれで医龍業界さんは退場、出場停止になっちゃったんだ。納得納得 678 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 22:07:51 ID:vBauK6db0] ちなみに>>665は落ちるともなんとも言ってないし、 当然まだレスありますよね？ ただでさえ別人格の疑いをかけられているんだから 新キャラ登場したら普通、なおさら書き込みますよねぇ 679 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 22:08:01 ID:wiUPUk+e0] 何様？＞黒茄子 680 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 22:08:12 ID:YMf4qb6V0] >>673 >>519に反論してから登場するのが格好イイ！ですよ 681 名前：部外者の名無し [2008/10/12(日) 22:10:20 ID:n+iHoYIz0] >>673 なんじゃそりゃ。 誰も個人攻撃なんてしてませんよ。 みんな単に意見を書き込みしてるだけです。 あなたの中で「自分が個人攻撃されている感じ」があるから そういう言葉が出てくる。 それ、いわゆる「被害妄想」ってやつですよ。お大事に。 682 名前：医院で内科医 ◆9K..OIIOp2 mailto:sage [2008/10/12(日) 22:11:00 ID:O9Li1ivK0] >>671 さあ、多いと感じた人次第じゃないですか？ その辺の注釈は詳しい人にお譲りします。 >>674 なにぶん友人の受け売りでして。 683 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 22:13:09 ID:vBauK6db0] >>631の2行目の状態ですね。 人格を変えるのに時間がかかりすぎているようですが？ 684 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:13:22 ID:9ARbaojG0] >>682 つまりはあいまいで削除に関するブレが大きくなると言うことですね 685 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 22:13:45 ID:cVC9MfIL0] >>682 あははは。あまりに哀れなんでもういいんだけど レスくれたからもう一度聞くね、 女性と二人でワイン飲んだことがないの？ ひぃー 686 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 22:14:48 ID:xu4hrtPhO] ネカフェで10万円のワインか… 金の使い方を知らない開業医だな (笑) 687 名前：部外者の名無し [2008/10/12(日) 22:15:01 ID:n+iHoYIz0] 人格を変えるのに時間がかかるのは、 ルータの設定をし直して立ち上げ直してるからですよｗ 688 名前：医院で内科医 ◆9K..OIIOp2 mailto:sage [2008/10/12(日) 22:15:43 ID:O9Li1ivK0] >>684 逆にローカルルールで固定化して完全に認めるとブレーキが掛からず 医者や病院個別のスレが増えすぎてしまうと思います。 689 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 22:15:47 ID:vBauK6db0] きちんと落ちてから次キャラ行ってみてはいかがでしょう？ｗ 無理があるし。 690 名前：医院で内科医 ◆9K..OIIOp2 mailto:sage [2008/10/12(日) 22:16:59 ID:O9Li1ivK0] >>673 NGワードに入れた方がいいですか？ 691 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 22:17:12 ID:vBauK6db0] >>687 席を移ってるだけだったりｗ 692 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/12(日) 22:17:38 ID:OUAhvb1q0] ほどよくgdgdになっておりますので、 私はしばらく席をはずしますです。 次に現れた時にIDが変わっていても、笑わないでくださいね（笑 693 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:18:10 ID:9ARbaojG0] >>688 削除に関するブレが大きくなると言うことですね。 694 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 22:18:18 ID:vBauK6db0] >>690 運営の人がNGワードに入れてくれたらいいのにねｗ でないと意味ないしねｗ 無理だけどｗ 695 名前：黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok mailto:sage [2008/10/12(日) 22:21:56 ID:OeB/wDIT0] >>690 ID:9ARbaojG0さん以外は、ただの煽り・叩きの類です。 無視してください。 >>687で仕掛けをばらしてます。 696 名前：まみ ◆LOVEpXXX8c mailto:sage [2008/10/12(日) 22:22:01 ID:wh6JTxND0] ところで「神の雫」って今何巻目まで出てるの？ 697 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 22:23:18 ID:cVC9MfIL0] >>688 君がレスくれたから685を書いたんだよ。レスがないのは何でこの質問がで てくるのかそれすらもわからないのかな？あー笑いが止まらない 黒茄子さんなら、女性だからよくわかると思うんだけど..ひぃー笑いがとまら ない 698 名前：部外者の名無し [2008/10/12(日) 22:24:01 ID:n+iHoYIz0] >>ひろゆきさま 2chの自治屋は、職業詐称しても問題ないのですか？ 699 名前：医院で内科医 ◆9K..OIIOp2 mailto:sage [2008/10/12(日) 22:25:00 ID:O9Li1ivK0] >>695 了解です。でも大方、すんだみたいです。 年代物ワインって10万台じゃないんだ…。 友人も黙って奮発してくれたんだなぁ（しみじみ）。 勉強になりますた。ではまた。 700 名前：部外者の名無し [2008/10/12(日) 22:26:19 ID:n+iHoYIz0] ２キャラまで作れるのは、今時ISDNだからw 701 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:27:20 ID:9ARbaojG0] 林立と言う言葉で削除のブレが大きくなることについては反論ないんですね。 わかりました。 702 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 22:30:40 ID:cVC9MfIL0] >>699 まだ言ってる、ワインの話。よっぽど悔しいんだな。 値段別の試飲だなんてひぃー、ワインに対する冒涜に も等しいのに... 友達のせいにして、ネタを隠そうとしている。 ネットカフェといい笑いのツボを決してはずさないね 703 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 22:31:41 ID:wiUPUk+e0] ネタスレとしては一流になるのかも試練（ｗ 704 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 22:32:09 ID:vBauK6db0] >>695 あなたそーとー頭悪いけれど、その頭で物事を断定するのは さらに頭悪く見えますから気をつけた方がいいですよ。 老婆心ながらｗ >>699 そうそう、退散して別キャラがいいですよ。 今日ははなから失敗しましたねぇ てかほんとにいつ見ても笑えますね 705 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:32:25 ID:9ARbaojG0] 削除のブレが大きくなる恐れがあるのなら、反対ですねえ。 板違いなら関連版もあります、と言う部分も同じく。 ガイドライン通りがベストです。 706 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 22:36:56 ID:vBauK6db0] 次こそは医龍さんの出番かな？ｗｋｔｋ 707 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. mailto:sage [2008/10/12(日) 22:41:35 ID:VC8v/jbL0] わらいねこは自スレを乱立させて前科があるからな。 発言以前の問題だ。 708 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/12(日) 22:42:24 ID:OUAhvb1q0] 投影性同一視 709 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. mailto:sage [2008/10/12(日) 22:42:51 ID:VC8v/jbL0] フエは医者ではなくて患者だしな。 710 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 22:43:58 ID:xu4hrtPhO] 患者は書いちゃいけない？ 711 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 22:44:04 ID:vBauK6db0] 予想通りの登場ですかｗ 意味のない言いがかりはわたしが貼ったと言うソースを提示してからにしてね。 医者板に粘着している削除人が貼ったと言ううわさなら聞きましたし その当時その場にいたから間違いないですｗ 712 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:44:28 ID:9ARbaojG0] 黒茄子さ〜ん、医龍業界さんがレッテル貼ってます！ 713 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/12(日) 22:44:33 ID:OUAhvb1q0] ↑ こーゆーのどうするの？＞黒茄子 714 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 22:45:24 ID:vBauK6db0] 貼った　→　立てた わたしが書き込んでいたからと言う、これまた無意味な言い訳じゃなく わたしが立てたソースを示していただければ結構ですよん。 715 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/12(日) 22:45:48 ID:OUAhvb1q0] 医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. さんの投影性同一視ネタは飽きたから、次キャラ出してよ＞中の人 716 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 22:47:12 ID:vBauK6db0] 黒茄子さんは、呼ばれもしないのにしゃしゃり出てきた割に 働きが悪いですねぇ やる気が感じられませんよ 717 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 22:49:31 ID:vBauK6db0] >>715 一応キャラ使い分けてるんですか？ 初めてちょっとだけ感心しました 718 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:51:11 ID:xu4hrtPhO] それにしても色んなHNに対応したトリップまでつけて、 この人は凝り性なんだなと思う そのエネルギーを別の 719 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:51:29 ID:1coPB7+xO] 削除議論板のスレで読んだ記憶を辿って探したら、最近見掛けない医学生さんが熱弁してたんですね。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/350- 720 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/12(日) 22:53:57 ID:OUAhvb1q0] >>717 　なんとかドクターってのは、嘘論を吐き続ける 　なんだか業界ってのは、投影性同一視（自分自身の難点を人に押し付ける）を使っての煽り担当。 　医院でなんとか、ってのは、丁寧に錯誤する 　ってパターン。 　型にはめにくい群衆は名無しでやってるみたいだよ。 　まぁ遊牧民と医学生とって、ほぼおんなじ役割り分担ってとこも笑っちゃうけど 721 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 22:56:09 ID:wiUPUk+e0] 医学生になりたかったんかなあ 722 名前：部外者の名無し [2008/10/12(日) 22:57:10 ID:n+iHoYIz0] >>718 だってアニメの国の人だものｗ 723 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/12(日) 22:57:56 ID:OUAhvb1q0] >>717 っで、この医龍なんだかってののパターンが、周期が短過ぎて、変化もないから ミニマルミュージックとしての効果もちょっとアレなのよ 724 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 22:59:32 ID:vBauK6db0] なるほど。 本人にとって「単純な他者への揚げ足取り・煽り」が、 自動的に投影性同一視とやらになるわけですね 難しい事をやってのけてるみたいになってよかったですね！＞中の人 725 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:59:59 ID:9ARbaojG0] >>720 時々工作、じゃなくて交錯してるように思えますが。 726 名前：黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok mailto:sage [2008/10/12(日) 23:02:50 ID:OeB/wDIT0] >>720 レッドカード。 >>725 イエローカードです。 人格攻撃や根拠のないレッテル貼りには近寄らないようにしてください。 意見そのものを疑われますよ。 727 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/12(日) 23:03:29 ID:OUAhvb1q0] ま、投影性同一視　って、なんかヤラしいこと言わなくても 「お前が言うな（笑」ネタを繰り返してる　ってだけなんだけどね 728 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 23:03:33 ID:wiUPUk+e0] 人格攻撃されたり レッテル貼られるような発言をすることには 何のお咎めもないんでしょうか（ｗ 729 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:04:16 ID:9ARbaojG0] >>726 >>709は？ 730 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/12(日) 23:05:35 ID:OUAhvb1q0] >>729 　医者じゃなくて患者だからな ってのは、別に人格攻撃じゃないですよ。これが それより、>>707の方が根拠ないやね 731 名前：黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok mailto:sage [2008/10/12(日) 23:06:01 ID:OeB/wDIT0] >>709 議論と無関係な人格攻撃。イエローカードです。 732 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/12(日) 23:06:19 ID:vBauK6db0] 小学校低学年の頃、「おまえ(マイルール)違反で減点１０な！」 「お前なんか減点１０００だ！ざまーみろ！」 （強制力なし） みたいのを思い出しました>>726 733 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/12(日) 23:07:44 ID:OUAhvb1q0] >>731 　ほー 　患者さんだと言うのは人格攻撃ですか。ほーほー（笑 734 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:08:40 ID:cVC9MfIL0] >>731 「イエローカード」「レッドカード」ってレッテル張りじゃない。 735 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 23:09:04 ID:YMf4qb6V0] >>731 >>519はどうですか？ 736 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:09:12 ID:9ARbaojG0] >.>731 指摘するまで>>709見逃してたの？ ダメじゃん。 737 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:10:02 ID:xu4hrtPhO] あんまりいぢめたら可哀想だとｵﾓ 738 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:10:28 ID:eSV/0rjA0] >>736 法廷侮辱罪ですぞｗ 739 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:11:16 ID:eSV/0rjA0] おっと申し遅れますた。知恵板から来ますた。 740 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:12:41 ID:9ARbaojG0] 入れ替わり立ち替わりで、キャバクラみたいだな。 741 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/12(日) 23:15:20 ID:OUAhvb1q0] >>737がいいことを言った！ 私も、弱い者いじめはイケナイと思いまっす！ 742 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 23:16:12 ID:wiUPUk+e0] 本人がおつむが弱いんですって認めたら 考えてもいいかな 743 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:19:42 ID:eSV/0rjA0] >>740 某所にてヲチされてます。 744 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:22:05 ID:cVC9MfIL0] >>740 ニートにはいけないでしょ。「１０万円の年代物のワイン」の 世界ですもの。 745 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:24:15 ID:9ARbaojG0] 服着替えて違う名前名乗るけど、またお前かみたいな 746 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:26:17 ID:eSV/0rjA0] キャバクラってそうなんだ。 747 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 23:29:02 ID:wiUPUk+e0] >>745 ネット上コスプレイヤーだと思えばよろしいんでしょーか（飽 748 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:29:44 ID:eSV/0rjA0] ネトゲもアバター化してますからね。 749 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:35:39 ID:xu4hrtPhO] ところで、ハマグリが２kg送られてきたんですが、 どうしたらいいんでしょうか？ 750 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:35:51 ID:70NuTtV30] ローカルルール作るより、　このスレの　第4　を作らないほうが よっぽど病院・医者版の秩序に貢献すると思うな。 751 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:37:36 ID:9ARbaojG0] ２ｷﾛって何個くらいあるの？ 752 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:38:05 ID:70NuTtV30] >>749 新鮮なものなら、焼きハマグリで食べられるだけ食べて、 残りは三つに分けて　明日はまぐりご飯、時雨煮、一部冷凍。では？ 753 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/12(日) 23:41:02 ID:wiUPUk+e0] 焼きハマグリに 10万円のワインを合わせてはどうでしょーかー 754 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:47:27 ID:eSV/0rjA0] >>749 近所の人にあげて恩を売っておきましょう。 災害の時に助けてくれるのは遠くの親戚より近くの知人でつ。 755 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/12(日) 23:47:29 ID:OUAhvb1q0] では、ここまでの「>>103のローカルルールをこの板のローカルルールにしろ」と主張するみなさんの 「ここまでの主張のまとめ」です ローカルルールがあることで得られるメリットはただ一つ １，板趣旨の明示化による利用者案内 　　医者板で扱えるもの/扱えないものがよくわかる。迷える利用者が少なくなる。 　　削除ガイドラインだけでは大ざっぱで分かりにくい。 前スレ>>519の（このスレでは>>425に再掲しました）の３は取り下げると 超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2さんが>>614で書きました。 ２も誤りであることは、削除議論板のローカルルールが示しています。 っで、前スレ>>924で 924 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0 誰も会得しているリテラシーを身につけていない一部がいるからといって その人のために時間や労力を裂こうとは思いません。 分からなければ調べればいいのです。（>>909参照） 私はそういう人との共感や賛同を求めていませんので。 　これは、１に矛盾するのですがね。 756 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/13(月) 01:00:53 ID:grSYuKVK0] 今日も深夜アニメなんかなぁ 関西じゃないからよーわからんっちゅ しかしアニメにコンビに、医者板って どういうつながりなんだろう？ 申請者の生活がほうふつと（ｒｙ　ずいぶん微妙なひとですわ。 757 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/13(月) 01:04:48 ID:4a5aWAlL0] 純粋に好きなものとコンプレックスの対象と、でしょう。 つーか黒茄子は何しに来たの？ 黒茄子って言ったら普通はダイナースプレミアムカードを思い出すけどｗ 758 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 01:11:13 ID:TsZJcQwd0] >>757 ウマイ。けどそれ、わて、もってまへん。 ただ、素人さん受けは雨金がなかなかですよ。 759 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 01:57:12 ID:srUjRyzq0] >>618 「を」ですね。 >以下の話題については関連板をご利用下さい。 >>621 > 病院と医者にまつわる森羅万象、自分の思いつかない切り口で > 出てくるかもしれないスレをみすみす殺したくないですしね そういう時は、それこそローカルルールに付記すればよろしいかと。 > 一番狭くとると、「○○県のなんとか病院ってどうよ？」ってスレしか残らないのよ 医者をはじめとする医療関係者個人や医療制度や医療過誤の スレ/話題も残りますよ。 >>425は３しか外しません。それ以上の譲歩は必要ないです。 760 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 02:06:58 ID:srUjRyzq0] >>639 「林立」というのは造語ですが、>>646の医院で内科医さんの定義通りで良いかと。 >重複は同じ内容のスレで本スレがあるもの。 >乱立はその数が多い状態。 >林立は重複でも乱立でもないけれど、地域とかにまとめないといけないほど多い 重複スレでは無いけれど、医者や病院の個別スレが増えすぎたときの予防策。 数としては目安を作るかどうかは別として、個人的には板の２０％ぐらいかな。 >>671 県単位じゃないですかね。 qb.2ch.net/saku/kako/1027/10270/1027088578.htmlの6-13 13 ：削除忍 ★ ：02/07/24 05:30 ID:??? つうことで、地方関係のスレッドは、細かくしても「県別に１つ」ということで、、、 それ以下の市町村の情報は誘導していただきたいと思います。 761 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 02:14:51 ID:srUjRyzq0] >>755 それは、質問・雑談・自治スレがガイドラインで認められた３つの雑談スレで あることを知らない人に、運営系で聞いてくればどうですか？と言っているわけで、 いわば教えて君に対する愛の鞭です。 医者板の趣旨と違って、検索したり質問したりして調べればわかることです。 762 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 07:58:04 ID:WmGUwMud0] ルールと称するものに造語使うのは良くない。　 わかりにくいし、解釈の範囲が広くなる。 763 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 08:25:12 ID:/thBtwF40] >>759 「医者をはじめとする医療関係者個人」、あほか。公人じゃないんだから プライバシーの侵害、名誉毀損になるじゃないか。遵法意識がないんだ ね。そんな奴がルールについて語る資格なし。反対。 764 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 08:31:10 ID:/thBtwF40] >>759 こういう風に君が勝手に解釈して違法なケースを認めてしまう 事がよくわかった。これはガイドラインにも法令にも明白に違 反している。 765 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 10:18:00 ID:kwX78+LeO] >>760 板を利用する人が分かりやすいように案内するのが目的なのに、板違いだけ丁寧に案内して、後はスレが一杯立ってから考えるのですか？ 私は病院の個別スレを立てるのを反対してるのじゃないですよ。 案内の文章としては不適切じゃないかと聞いているのです。 ただ、誰にでも分かりやすいように案内を厳密化してしまうと、その内容によっては、既にあるスレが存続出来なくなりかねません。 そう考えていくと、ローカルルールとして明文化しない方が、板住人のメリットがあるように思えます。 766 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 10:44:32 ID:kwX78+LeO] なんだか、ほとんどレスが付かない病院のスレが立ち始めてますね。 まあ、使われなきゃ落ちるだろうし、保守しかしてなきゃ削除してもいいという管理人裁定もあるから、削除ガイドラインでも充分対応出来る事なんですが。 767 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 11:01:48 ID:8VjBuQoH0] 超人ドクターって、いつまで馬鹿を晒し続ければ気が済むんだろ（苦笑 768 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 11:03:05 ID:8VjBuQoH0] >>761 その医者板の趣旨ってやつを、勝手に決めないでくれるかな？ 馬鹿だから通じないかな？ 769 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 11:08:50 ID:8VjBuQoH0] >>759 医者をはじめとする医療関係者個人 ・・２ちゃんねるガイドライン違反かつ法令違反。 医療制度 ・・政治板 医療過誤 ・・法律板 だろうな常考。 770 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 11:58:35 ID:P+/zoITI0] ξに｡｡､こξ＜結局あたしは酒#(木ｲ主野)晴奈40歳あきる野･羽村･一の谷小&西中卒左官嫁278ｱﾅﾙ mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1223540525/623 771 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 13:01:30 ID:NzVL6bU80] >>762 「林立」という言葉は簡潔明瞭にして誤解が少ない単語。 造語としてはストセレクションだと思いますよ。 代替案があるならどうぞ。 >>763 プライバシー（私生活情報）というのは職業に直結しない、 たとえば浮気とか趣味とか、そういう類のものでしょう。 であるならば削除要請板で対処できます。 それ以外の、医者の受け持つ業務上の責任は一般人よりもはるかに重く、 どちらかといえば公人に近いものだと認識しています。 >>765 > 板を利用する人が分かりやすいように案内するのが目的なのに、 > 板違いだけ丁寧に案内して、後はスレが一杯立ってから考えるのですか？ 単独の病院・医者のスレはそうですが、抑止できる文言も盛り込んでいます。 また、おっしゃるように、ローカルルールでガチガチに縛ってはいけないので それを軸に、自治スレで話し合って、増えすぎたスレの間引き等を考えればよいかと。 ちなみに案内文は、板違いスレだけではなく、単発質問スレにもあります。 > 誰にでも分かりやすいように案内を厳密化してしまうと、その内容によっては、 > 既にあるスレが存続出来なくなりかねません。 具体的にどれですか？ 何度も再考してみましたが、該当するスレ/レスはありませんでした。 >>769 それぞれ政治板や法律板でも扱えますが、 どちらかといえば医者板のテリトリーでしょう。 772 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 13:10:35 ID:8VjBuQoH0] 明らかに政治板や法律板ですが？ ルールに一般的でない主観を交えないでくださいね。 773 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 13:17:26 ID:OgKLnuGkO] 政治板や法律板でFA なんでこんな簡単なこともわからないの？ 774 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 13:19:37 ID:8VjBuQoH0] 常識かつ一般的な医療の知識が欠如しているからかな？ 775 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 13:19:57 ID:OgKLnuGkO] 理解力のない君は不適任 退場してください 776 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 13:23:06 ID:OgKLnuGkO] 退場は超人fakeDrへの勧告です 777 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 13:24:41 ID:XY+7CsJa0] >>771 それは法に基づき裁判所が判断すること。またガイドラインを見る限り 普通の医師は一般人として扱われている。 １． 個人の取り扱い 定義 一群 　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者 二類 　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物 　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物 　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者 三種 　上記２つに当てはまらない全ての人物 778 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 13:24:45 ID:kwX78+LeO] >>771 単純な話ですがお分かりになりませんか？ 仮に都道府県別に病院のスレを立てる状態になったとします。 既に立っている病院のどれが都道府県のスレで、どれを個別に立てていいのか、案内を読んだ人に分かりますか？ まだ都道府県別のスレが立っていない状態の時に、新しく病院のスレを立てようとした人が、都道府県別のスレを立てた方がいいのか個別でいいのか分かりますか？ だから、案内としては不適切だと私は思います。 かといって、今統合しなければならない状態とは言えません。 頻繁に圧縮がある訳でもありませんから。 明確な線引きは、問題が起きた時にした方が、スレの住人としても納得しやすいでしょう。 都道府県別のスレが立てば、既にある個別スレのどれかは統合される事になるのだから、今ローカルルールで明文化する時期では無いように思います。 779 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 13:41:17 ID:i7GRa1480] ■ローカルルール案・その５ 医師などの医療従事者と病院や診療所の話題について扱います。 病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。 ◆下記話題については該当の板をご利用下さい。 　医学・歯学・薬学・看護学　⇒　医歯薬看護板 　病気や治療　　　　　　　　　⇒　身体・健康板 　漢方・鍼灸・指圧など　　　 ⇒　東洋医学板 　心の病気　　　　　　　　　　 ⇒　メンタルヘルス板 　入院生活　　　　　　　　　　 ⇒　入院生活板 　医学部　　　　　　　　　　　　⇒　大学学部・研究板 　恋愛や結婚　　　　　　　　　⇒　恋愛サロン など 　癌や腫瘍　　　　　　　　　　 ⇒　癌・腫瘍板 　鳥インフルエンザなど　　　⇒　新型感染症板 　エイズ　　　　　　　　　　　　 ⇒　HIVサロン 　病院・診療所以外の医療系企業・法人（※）　⇒　医療業界板 　（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など ◆単発質問は ちょっとした質問スレッド（医学・病気に関する質問は板違いにつき禁止） へ。 ◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。 ◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。 780 名前：どに〜ちょ mailto:age [2008/10/13(月) 13:43:56 ID:5XLQGXsA0] >>779 しつこいな 　っつーか　お前もそーとー頭悪いな イランものはイランｗ 却下　却下ｗｗｗ 781 名前： ◆4DEVH59PHM mailto:sage [2008/10/13(月) 13:52:59 ID:klm3YDrz0] 現状で困っている人がいないのに、ＬＲを作る必要は無いです。 ＬＲが無くて、困っている人がいるというのなら、具体例を挙げてください。 少なくとも、私は困っていません。 782 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 13:56:02 ID:kwX78+LeO] >>779 そうやってコロコロ案を変えるよりも、本当にローカルルールは必要なのか、必要だとしたらどういった事についてなのか、しっかり話し合ってから案を作った方が効率的じゃないですか？ 783 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 13:57:37 ID:XY+7CsJa0] わたしにも>>779はただのゴミにしか見えない。 784 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 14:03:02 ID:peFFx/1m0] 普通の議論の順番は 1.要るか要らないかを決める 2.要ると結論が出たら、ローカルルール案を考え提示する 要るか要らないかも決まってないのに、いきなり案を提示するアホの 意見を聞きたい。何故そんなことをするのですか？ 785 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 14:04:18 ID:NzVL6bU80] >>772 医療制度も医療過誤も医業や病院運営と密接に関連があります。 それが証拠に政治板や法律相談板では各々スレが１つしか立っていません。 翻って医者板には、その種のスレがたくさん立っていますよね。それが答えです。 786 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 14:04:57 ID:NzVL6bU80] >>777 むろん、医者は二類です。 私見として「公人に近い（二類個人）」と言っただけです。 医者は↓に、そのまま当て嵌まります。 −−− 二類 　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物 　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物 　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者 −−− > 仮に都道府県別に病院のスレを立てる状態になったとします。 > 既に立っている病院のどれが都道府県のスレで、どれを個別に立てていいのか、 > 案内を読んだ人に分かりますか？ そういう時はまず自治スレや当該スレで相談して「○○県」や「○○府」などの 県別単位名のスレを新たに立てて、そこに統合すればよいと思います。 その上でどうしても特定病院の話題が多くなるようなら単独スレを容認すればよいと。 > 都道府県別のスレが立てば、既にある個別スレのどれかは > 統合される事になるのだから、今ローカルルールで明文化する時期では > 無いように思います。 −−− >>103のローカルルール案・その３ 病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。 ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。 −−− 上記、下段の条項は、林立したときの予防線です。 どんな状態を林立と呼ぶかは、それこそ自治スレか当該スレで話し合えばよいかと。 個人的には二桁、つまり１０個以上を林立と呼んで差し支えないと考えますが。 787 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 14:05:31 ID:peFFx/1m0] 頭が非ロジカルな人の言うことなんて、このスレでは誰も耳を貸さない。 もっとまともな中の人にきてもらうことはできないのですか？ 788 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 14:06:47 ID:peFFx/1m0] >>超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 784への回答をお願いします。 789 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 14:06:53 ID:NzVL6bU80] >>784 要るか要らないかは相対的な具体案があればこそ存在できるものです。 ローカルルールの存在そのものは２ｃｈ運営も認めているのですから、 それを否定することは２ｃｈやガイドラインへの否定そのものになります。 790 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 14:09:11 ID:peFFx/1m0] >>789 そんな考えでよくドクターを名乗れますね。 要らないのに、案を勝手に作られて提示されても困ります。 ｵﾅﾆｰプレイもいいかげんにしないと、みなさん爆発しますよ。 AUS! 791 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 14:10:06 ID:i7GRa1480] 非難ごうごうｱﾘｶﾞﾄｳ >>782 とりあえず 上のほうの議論を踏まえて ローカルルール案の最新バージョンを作成してみた なんど『設置の是非』を話し合おうとしても取り合わないからね ルール試案は試案としてブラッシュアップしてみたわけだ ほんとうは qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1218371231/5 みたいなの書きたかったけど気力がわかなかった 「設置の是非について話し合う」ことを邪魔するつもりは毛頭ないよ ただ、効率的かどうかってのを言い出すと この話し合いを続けること自体が否定されかねないと思うんだよね（笑 もう２１スレ目だからねぇ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ とりあえずローカルルール試案はver.５まで進化しました ver.４以下は役目を終えて撤去されます 792 名前：どに〜ちょ mailto:age [2008/10/13(月) 14:10:15 ID:5XLQGXsA0] ところでワインは旨かったか？ｗ 793 名前：黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok mailto:sage [2008/10/13(月) 14:10:44 ID:K/ckQgoM0] 超人ドクターさんは引き続き、論旨明快な議論をお願いします。 他のかたは冷静に対応してください。 レッテル貼りや等号妄想は意見として認めません。 794 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 14:12:15 ID:Kx187e2b0] >>779 あなたはいつも貼り逃げですから却下。 795 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 14:12:16 ID:peFFx/1m0] ２ｃｈは運営で成り立ってるのではなく、書き込む人がいるから成り立っているのをお忘れなく。 796 名前：どに〜ちょ mailto:age [2008/10/13(月) 14:12:25 ID:5XLQGXsA0] > ver.４以下は役目を終えて撤去されます 撤去する権利がお前さんにあるのかい？ あ、1から4まで全部お前さんが作ったとか？ｗ 797 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 14:12:52 ID:kwX78+LeO] >>786 どこで相談してスレを立てるのか、分かる案内になっていますか？ 分らなければ、個人の主観で判断されても仕方ないでしょう。 それに、自治活動する人が少ないから、案内としてローカルルールがいると言ってませんでした？ 798 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 14:13:13 ID:peFFx/1m0] ダイナースさんいらっさいｗｗｗ 799 名前：どに〜ちょ mailto:age [2008/10/13(月) 14:14:42 ID:5XLQGXsA0] >>793 お前さんは>>511で不信任されたんだからお役ご免なんだよ 一人でレッテル貼ってろっつーのｗ 800 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 14:15:47 ID:peFFx/1m0] レッテル貼りしてるのはダイナースさんと超人fakeでしょｗ あなたが他人にレッテル貼りをしてるから「レッテル貼り」という言葉が出てくるのよ。 おわかり？ あ、難しすぎてわかんないか。 801 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 14:19:00 ID:XY+7CsJa0] >>798 ブラックが抜けてます。あははは、ひぃー また思い出し笑いしてしまった。 802 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 14:19:09 ID:kwX78+LeO] >>791 ああ、なるほど。 でも、誤解されても仕方ないですよ。 気力が湧いた時に、よろしくお願いします。 803 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 14:20:10 ID:i7GRa1480] >>796 議論を踏まえ 無効な書込が散見される部分を修正したわけですから 過去のバージョンが撤去されるのは当然でしょう 議論の結果ですので変更はいたし方ありませんね あくまでも「設置すると決めたら申請されるのはｺﾚかも」と考えるようになさってください あくまでも「決めたら」です 今は設置するかどうかの議論すら進んでませんから これはまったくの無駄足かもしれませんが せっかく試案としてあげてくれる人がいたわけですし それに対しての議論もされたわけですので その分は進めて置くのもまぁ無駄ではないでしょう これはこれで皆でもっと議論をすすめて項目を変えていきましょうよ 804 名前：部外者の名無し mailto:sage [2008/10/13(月) 14:29:57 ID:peFFx/1m0] 確認 ダイナース（黒）＝超人FakeDr　＝遊牧民　ですよね？ 805 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 14:30:47 ID:NzVL6bU80] >>779 医療制度や医療過誤のスレを保護する文面でなければ それこそ潔癖削除の憂き目に遭いますよ。 また、個別の医者/病院のスレが乱立/林立したときの抑止の 文面がないので反対。私は引き続き、>>103のＬＲ案・その３を推します。 >>795 投稿者は２ｃｈの最低限のお約束（ガイドラインやFAQなど）を守ることを 義務づけられています。ローカルルールもガイドラインに付随しています。 >>797 ＬＲ案・その３（>103）の、以下で案内されています。↓ ◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。 806 名前：部外者の名無し mailto:sage [2008/10/13(月) 14:31:06 ID:peFFx/1m0] 再確認 ダイナース（黒）＝超人FakeDr　＝遊牧民　＝高級ワインを飲んだ人、ですよね？ 807 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 14:32:11 ID:NzVL6bU80] ×　>>103のＬＲ案・その３を推します。 ○　>>103のＬＲ案・その４を推します。 808 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 14:33:05 ID:6LAMONKZ0] >>805 ガイドラインに沿って削除されるのは問題なし。 809 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 14:34:34 ID:NzVL6bU80] ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。 を ただし、林立するようなら県別単位などにまとめましょう。 に変更してもいいかも。 810 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 14:36:22 ID:NzVL6bU80] >>808 医療制度や医療過誤は、医者という職業や病院運営に関係があります。 ガイドライン通りで行けば、ＬＲ案・その４が正解です。 811 名前： ◆4DEVH59PHM mailto:sage [2008/10/13(月) 14:36:28 ID:klm3YDrz0] あんなにバレバレの自演してて、さらに恥の上塗りするのって、なんで？ 136 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 02:05:57 ID:FTdPUwK70 ●病院・医者板　ローカルルール議論　第21病棟● society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222083646/ 855 ：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. ：2008/10/05(日) 01:16:15 ID:EwmwZuQb0 >>851 俺はローカルルール案３で同意。それでいいっすよ。 924 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0 誰も会得しているリテラシーを身につけていない一部がいるからといって その人のために時間や労力を裂こうとは思いません。 分からなければ調べればいいのです。（>>909参照） 私はそういう人との共感や賛同を求めていませんので。 927 ：卵の名無しさん：2008/10/05(日) 22:46:59 ID:BKcgrgNI0 855 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 01:16:15 ID:EwmwZuQb0 924 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0 ＩＤが同じなんですけど・・・ 929 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:50:48 ID:bf119XgE0 >>927 ネットカフェで医龍業界さんのＰＣから打ち込みましたからね。 今、自分の席に戻りましたけど。 812 名前：どに〜ちょ mailto:age [2008/10/13(月) 14:38:04 ID:5XLQGXsA0] >>803 > 過去のバージョンが撤去されるのは当然でしょう > 議論の結果ですので > それに対しての議論もされたわけですので いったいどこのスレで議論がなされてきたと言うのか… >>779は　あくまでもお前さんの「私」案だろう？ 「これで　どうですか？皆さん」って提案して、 同意を得られてから「試案」となるんだろう？ 私物の様に勝手に旧Ver.を「撤去」するあたり、 「（俺が作った）俺の作品なんだから撤去するも何も俺の勝手だろ！」 って感じが見え隠れするｗ 813 名前：どに〜ちょ mailto:age [2008/10/13(月) 14:43:16 ID:5XLQGXsA0] で、黒茄子は　いなくなる、とｗ 814 名前：部外者の名無し mailto:sage [2008/10/13(月) 14:43:50 ID:peFFx/1m0] 黒ﾅｽさんいなくなったｗ　 アニメの世界の住人とここの住人はちがうのよ。 おなじやりかたじゃ制御はできﾅｽよ。高級ﾜｲﾝで二日酔いなのかちら。支離滅裂よ。 815 名前：黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok mailto:sage [2008/10/13(月) 14:44:34 ID:K/ckQgoM0] 部外者の名無し ID:peFFx/1m0 ◆4DEVH59PHM ID:klm3YDrz0 以上の人はレッテル貼り、等号妄想につき レッドカードです。 816 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 14:45:00 ID:OT00yHi/0] ほらね。 ガイドライン通りだとこまるのは超人さん。 反対派はガイドライン通りを主張しています。 817 名前：どに〜ちょ mailto:age [2008/10/13(月) 14:45:50 ID:5XLQGXsA0] そのうち「頭悪いんで内科医」とか「衣料業界」とかゆーのが 　 「狂人ドクターさんの意見、イイですねぇ」とか書きに出てくるんだろ？ 同時に　二人限定でｗｗｗ 818 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 14:46:02 ID:kwX78+LeO] >>805 それでは分らないですよ。 だって、そもそもどういった状態ならスレ立ての相談をしなきゃないか、個人の主観に任せられていますから。 不適切な案内だという考えは変わりません。 819 名前： ◆4DEVH59PHM mailto:sage [2008/10/13(月) 14:47:34 ID:klm3YDrz0] 私の妄想って、具体的にはどのレス？ それから、>>781や>>784への回答は無いの？ 820 名前：どに〜ちょ mailto:age [2008/10/13(月) 14:48:18 ID:5XLQGXsA0] >>815 すでに>>511で不信任されてますから、 貴方は進行役に不適です ご退場下さい 821 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 14:50:21 ID:peFFx/1m0] 私なら１人はｺﾃﾊﾝ、１人は名無しで自演するな。２人ｺﾃﾊﾝじゃﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ レッドカードというレッテル貼りは、レッドカードじゃないんですか？ 822 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 14:53:51 ID:NzVL6bU80] >>816 ガイドライン通りの解釈であればＬＲ案・その３です。 >>818 個人の主観では押し通せませんよ。 なぜならば自治スレや当該スレでの話し合いが前提ですから。 勝手に立てれば揉め事になって、いずれにしろ話し合いにならざるをえない。 >>819 「困っているか」「問題が起きているか」はローカルルールの 作成動機の一つではありますが、それ以前に「あれば便利」という要望があれば ローカルルールは作れます。 823 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 14:54:27 ID:XY+7CsJa0] それなら、 黒茄子、超人ドクター、医龍業界、医学生 にレッドカード。 824 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 14:54:44 ID:NzVL6bU80] ×　ガイドライン通りの解釈であればＬＲ案・その３です。 ○　ガイドライン通りの解釈であればＬＲ案・その４です。 825 名前：どに〜ちょ mailto:age [2008/10/13(月) 14:54:58 ID:5XLQGXsA0] 名無しで書いても論理が破綻しているという特徴は消えないので、 書き込みの特徴自体がHNなんですよｗ 826 名前： ◆4DEVH59PHM mailto:sage [2008/10/13(月) 14:56:03 ID:klm3YDrz0] あれば便利っていうのは無くてもＯＫっていうことでしょ？ じゃ、ＬＲ無しでＦＡね。 827 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 14:57:33 ID:peFFx/1m0] ＬＲ無しでＦＡ。 828 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 14:59:12 ID:NzVL6bU80] >>826 あれば便利というベクトルが強ければ、そっちへ引かれるのが必定です。 829 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 15:00:15 ID:peFFx/1m0] あれば便利じゃないので ＬＲ無しでＦＡ。 830 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 15:00:46 ID:R+iw2VsF0] 無しで御願いします。 831 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:01:07 ID:kwX78+LeO] ローカルルールを削除ガイドライン並に曖昧に作れるという考えが、違うと思うんですよね。 削除ガイドラインは、多種多様な板に合わせて運用出来るように、曖昧さが必要なんでしょう。 でも、ローカルルールは案内なんですよ。 迷ったから案内を読む人の為に作るのに、曖昧な文章で後は自分で考えて、じゃあ意味が無いと思います。 その案内は板趣旨の厳密化にも繋がるから、本当に問題が起きるまでは要らないと言うのは、そんなに変な考えですかね？ 832 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 15:02:08 ID:XY+7CsJa0] >>826 異議なし。 >>828 LR案もどきは有害という考えが支配的。 「ベクトル」って言葉使ってみたかったの？ 833 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 15:02:59 ID:peFFx/1m0] 無くても板は成り立っているのに、作る理由が無い。 834 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 15:04:22 ID:R+iw2VsF0] 曖昧だから分かりやすくする、って言ってたはず。 なのに曖昧な言葉使うんだから破綻してるんだよ。 ところで保険請求の多数はいくつからか知ってるよね、超人さん。 835 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/13(月) 15:05:26 ID:FSBxia5H0] >>828 　>755でよいようなので、アレをあなたの意見のまとめとしますね 836 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 15:05:44 ID:R+iw2VsF0] >>828 仮定が間違ってるパターン。 837 名前：どに〜ちょ mailto:age [2008/10/13(月) 15:12:40 ID:5XLQGXsA0] 狂人さん、論理破綻を指摘されてるぞ 助っ人　呼んだら？ｗ 今日はワイン無しでおながいします 838 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 15:14:50 ID:i7GRa1480] >>805 どうして「特別に守る」必要があるのですか？特定項目だけ・・ 板違い話題がそれ相応の板に行くべきなのはどれも同じ重みでしょ？ 書いてなければ ＞◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。 ガイドラインに従うだけでしょう ガイドラインにしたがって削除されたら困るのでしょうか？ 839 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 15:18:38 ID:i7GRa1480] >>812 ＞いったいどこのスレで議論がなされてきたと言うのか… このスレの>769-ですね ローカルルール試案４に対する疑義が提示されて 其れに対する有効な反論ｗが提示者から為されておらず さらに疑義には一定の筋が通ったものだと判断したわけです ＞あくまでもお前さんの「私」案だろう？ そうですよ 設置の是非の議論をほっぽって提示された試案の修正版ですね 840 名前：どに〜ちょ mailto:age [2008/10/13(月) 15:26:51 ID:5XLQGXsA0] で、自分が作った「私」案の方が優れているから、 以前の試案は お前さんの判断「だけで」撤去するんだな？ どーでもいーんだが、どーして自治厨は 「自分がルールだっ（笑）」みたいな奴ばっかりなんだ？ 何故に　いつも上から目線？ 841 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 15:28:46 ID:peFFx/1m0] >>840 他で上から目線になれるところがないから。 842 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 15:30:04 ID:NYI1HD6U0] 4が廃止になると例の告知が無効になるからかも 843 名前： ◆4DEVH59PHM mailto:sage [2008/10/13(月) 15:30:34 ID:klm3YDrz0] ねぇねぇ。 ところで、>>781や>>784への回答は？ 　　ｷﾗｷﾗ 　+　　　+ |　　＋ 　＋ |"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　ｷﾗｷﾗ |　 　　　　ヽ ＋　　+　　+ |●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋ |　(_●_)　　ﾐ　　　　 ヾつ　＋ |　ヽノ　　ノ●　　 ● i ｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ 844 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 15:33:19 ID:i7GRa1480] >>840 ＞以前の試案は お前さんの判断「だけで」撤去するんだな？ いえいえそういうわけではありませんよ ローカルルール試案４の提示者が有効な反論ｗを為すことができなかった 誤った点を修正しただけです 修正して改善した案があるわけですから 当然だけれど混乱を防ぐために過去の不備な案は撤去して この最新ver.について話し合いを続行しましょうというだけの話なのです 1〜４は提案者が同じで、なおかつその提案者がすでに４を推しているわけで まだ試案であった以上、実質案はローカルルール試案は４しか存在していないわけですから それを修正した以上、残るのはこれしかないわけです 845 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 15:33:37 ID:peFFx/1m0] 「高級ワイン」を買出しにでも行ったかな 846 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:33:47 ID:XY+7CsJa0] >>839 すまんが下の部分の意味が全くわからないんで、 誰か通訳してくれませんかのぉ。 私には、「俺はバカだ」と書いてあるようにしか よめん。 このスレの>769-ですね ローカルルール試案４に対する疑義が提示されて 其れに対する有効な反論ｗが提示者から為されておらず さらに疑義には一定の筋が通ったものだと判断したわけです 847 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 15:36:13 ID:peFFx/1m0] なんか読みにくいので、黒ﾅｽとﾓﾃな医内科医（だっけ？）のｺﾃﾊﾝに戻してください＞自治さん 848 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 15:42:35 ID:i7GRa1480] >>846 >769氏の提案 医療制度 ・・政治板 医療過誤 ・・法律板 だろうな常考。 >771（ローカルルール私案４の提案者） それぞれ政治板や法律板でも扱えますが・・・・・←このカテに含まれることは同意、 どちらかといえば医者板のテリトリーでしょう。←ここ>771氏の意見の提示 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ このやり取りで医療制度：政治板、医療過誤：法律板 にというのは双方の同意がえられていますが 後半部分の>771さんの意見は個人的意見だけであって『なぜ含まれるのか』の説明が無いため 有効な反論とはなっていません 説明もできないような個人的見解をローカルルールに載せるのはもってのほかですから よって同意された部分だけを残し、同意されずかつ有効な根拠の示されなかった部分を削除したわけです 書かれていないことは「ガイドライン」にしたがって判断されるわけですし 現行の状況をよしとしているかたがたにはなんらの不備は無いと思ったんですけどね もちろん、あくまでも、、、『ローカルルールをおくことに皆で決めた場合』についてのみ有効になるわけですが 849 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 15:44:38 ID:h+HGakpT0] >>846 黒ちゃんが訳してくれるでしょ 850 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 15:48:49 ID:d0zS2PnP0] >>831 ローカルルール案・その４（>>103）は適度に曖昧＆適度に具体的だと思いますよ。 一般論で言えばローカルルールは、ガイドラインよりも詳細であるといえましょう。 ローカルルールの前提としてガイドラインがあるわけですから ローカルルールによるガイドラインの曖昧化は事実上、不可能です。 （qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109-111） >>833 道案内があれば便利です。 道案内がなくとも山は存在します。 でも遭難者は居ます。 道案内があれば遭難者を減らすことができます。 >>838 特定のスレ/話題を守るのではなく、誤解されて誤削除されそうな項目を ローカルルールで指摘/示しているだけです。 >>843 すでにしました。 >>844 ローカルルール案・その４（>>103）には有効な反論がありません。 よって未だに有効であります。 851 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 15:50:04 ID:XY+7CsJa0] >>848 また都合の悪いところ隠したな。バレバレなんだよ。 公人でもない医師の個人のスレたてをすることはガイドライン上も 明らかに違反。おまえ、やってんだろ名誉毀損と威力業務妨害。 早く逮捕されろよ。 769 ：卵の名無しさん：2008/10/13(月) 11:08:50 ID:8VjBuQoH0 >>759 医者をはじめとする医療関係者個人 ・・２ちゃんねるガイドライン違反かつ法令違反。 852 名前：どに〜ちょ mailto:age [2008/10/13(月) 15:52:34 ID:5XLQGXsA0] >>848 泌尿器科医だったんですね 下記の答えの理由をお聞かせ下さい 該当スレでお答え頂けない場合は　ここでも構いません 494 名前：土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ [sage] 投稿日：2008/10/13(月) 15:09:05 ID:5XLQGXsA0 Uroの先生 教えて下さい 当方 小児科医 幼児に家族がCICする場合、カテは手で直接持つ？ 毎回　滅菌グローブ？ 直接持つと、その部分が尿道口より中枢側に入って不潔になるのでは？ あまり そこにはこだわらなくても良い？ ご教示下さい 495 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/10/13(月) 15:22:18 ID:i7GRa1480 >>494 あまり そこにはこだわらなくても良い 853 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 15:52:53 ID:i7GRa1480] >>850 ＞誤解されて誤削除されそうな項目 それを決める基準が示されなければ独善でしかありません ＞ローカルルール案・その４（>>103）には有効な反論がありません。 それはあくまでもあなたの私案で 其れに対する疑義がだされておりますが あなたはその疑義に有効な回答を与えていません よって現在のところローカルルール案４は無効（廃案）になっており 現行の議論の俎上に上る案は「ローカルルール案５-最新ver.-」となっています ４が有効ということであればきちんと説明しなければだめでしょうに 854 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 15:54:29 ID:peFFx/1m0] >> 道案内があれば便利です。 >> 道案内がなくとも山は存在します。 >> でも遭難者は居ます。 >> 道案内があれば遭難者を減らすことができます。 アニメ板では遭難する人がいるのかもしれませんが、 この板ではいません。 道案内がなくても自分の頭で考えて歩くことができるのが、この板の人たちです。 よって、ＬＲは必要ありません。 855 名前：どに〜ちょ mailto:age [2008/10/13(月) 15:55:30 ID:5XLQGXsA0] ん？ それとも精神科医？ 538 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/10/13(月) 15:23:31 ID:i7GRa1480 >>535 ぷしぷしぷしぷし プシプシプシプシ 856 名前：XY+7CsJa0 [2008/10/13(月) 15:59:34 ID:lcD0Trax0] >>850 道案内が間違っていると遭難者続出。 違法なスレたてまで容認するとは、バカ丸出し。 医者に恨みでもあるのか？ 857 名前：黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok mailto:sage [2008/10/13(月) 15:59:45 ID:K/ckQgoM0] ローカルルール不要派のかたは、ほぼレッドカードの判定を受けました。 よってローカルルールの必要・不要議論は以後、必要論に集束致します。 今後は以下のローカルルール２案の対決となります。 >>103　ローカルルール案・その４ >>779　ローカルルール案・その５ 858 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 15:59:53 ID:i7GRa1480] >>852 ＣＩＣ（清潔間歇自己導尿） たしかに「清潔」とありますが、もっとも大事なのは「確実に」行うこと、「残尿をなくしておく」ことです 作業者が普通に日常レベルでの手洗いをし カテも（それなりに）綺麗（あえて清潔とは書きません）にしているならそれで十分だという意味で書きました セルフカテを見ればわかりますが、それ自体完璧なまでの清潔管理にはできないものです 水洗いして水を切って干せとか、使用直前にクリーンコットンで清拭して用いるなどもそう そもそも外陰部の完全なる無菌操作などというものはできませんしね そのあたりはなるべくゆるくするほうがする人も楽なんですよ なんでもおなじでしょ？ なるべく「ゆるい」ほうが長続きして居心地がよいのですね 859 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 16:01:05 ID:i7GRa1480] >>855 あのさぁ わたしは「自称ニセ医者」でね 回答も書き込みも全部ネットの受売りと脳内補完なんであって 〜医なんてたいそうなものじゃぁございませんのことよ 860 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 16:03:47 ID:kwX78+LeO] >>850 あなたが適度だと思うかの問題じゃないですよね。 案内が無ければ、判断しにくい方が分るかどうかが基準ですから。 曖昧さを考えて適切に判断する事が出来る人には、案内は必要無いです。 それが難しい人向けに案内を作ると言うのに、曖昧さがあって理解してもらえるの？という話です。 申請スレを一応読みましたが、曖昧さを指摘されて却下されている板もありましたよ。 とすれば、曖昧な表現は避けた方がいいとなりませんか？ 曖昧さを避ければ、基準を明確にするしかない。 だから、問題が起きていない時点ではルールを作らない方がいいのでは？という事です。 幸い、板違いスレを立てる人もそんなに居ないようですし。 861 名前：どに〜ちょ mailto:age [2008/10/13(月) 16:04:48 ID:5XLQGXsA0] >>844 お前さんの「第５案」が「第４案」より優れていると思ってるわけ？ お前さんの方が「撤去」すべき愚案だと　誰も思ってないとでも？ まあ結局 両方とも愚案なんだがｗ 862 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 16:07:20 ID:d0zS2PnP0] >>844 > 1〜４は提案者が同じで、なおかつ、その提案者がすでに４を推しているわけで > まだ試案であった以上、実質案はローカルルール試案は > ４しか存在していないわけですから 提案者は誰かは知りませんが、それを推している私ではないことは確かです。 自分のことですから、違うとわかります。 あくまでも誰かが考えた試案を推しているだけです。 863 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 16:08:41 ID:d0zS2PnP0] >>860 ここでいくら話しても無駄のようですね。 実際に削除議論板で削除人さんや野次馬さんに聞いてみるのはどうでしょうか。 864 名前：どに〜ちょ mailto:age [2008/10/13(月) 16:09:13 ID:5XLQGXsA0] >>858 >>859 ああ、頭のゆるいヒトなんですね　わかります これからは質問スレで答えないで下さいね♪ アレなヒトの書き込みは読むだけ無駄ですので 865 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 16:09:57 ID:i7GRa1480] >>851 わたしは４案について「修正」しただけですから（笑 追加を議論されるなら追加希望の文面をご提示の上 （５案の〜行目に以下の文章を挿入・・・とか） 議論をいたしましょう わたし個人は ＞◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。 つまり書かれていないことはガイドラインでというので ひろ〜く含まれているという解釈でおります その「公人でもない医者のスレをたてる」ことが法令に違反するかどうかまではわかりませんが とりあえず２ｃｈで許されていることまで規制するのもどうかと思いますしね ガイドラインにしたがって判断は運営のひとがよしなにしてくださることでしょう 866 名前：XY+7CsJa0 [2008/10/13(月) 16:10:46 ID:lcD0Trax0] >>857 要はかまってちゃんなのか。ネットカフェで寂しいのね。 こいつが経済的に破綻して2chにアクセスできなくなれば この議論も終わり。そんな遠くないかもよ。 867 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 16:12:19 ID:i7GRa1480] >>864 ＞頭のゆるいヒトなんですね　 否定はいたしませんｗ でも患者さんにかかわる大事なことは ２ｃｈじゃなくって本職の専門医にでも聞きましょうね できれば複数・・・ ニセ医者からのお願いですｗｗｗ 868 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 16:12:27 ID:peFFx/1m0] どこをどーすれば 板住人の意見＜＜非住人の削除人さんや野次馬さんの意見 て理論が出てくるんだ？　頭に虫湧いてるのか？ 869 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 16:12:32 ID:kwX78+LeO] >>863 なぜあなたの意見について、他人に下駄を預けるのですか？ 870 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 16:17:38 ID:d0zS2PnP0] >>869 実際に削除する人達がＬＲ案・その４を読んで誤解するかどうかを聞くのは 非常に有効であるといえます。いわゆるデバックです。 その上で問題なしとわかれば、４案の強力な後押し／説得力となるでしょう。 871 名前：XY+7CsJa0 [2008/10/13(月) 16:18:32 ID:lcD0Trax0] >>865 自分に都合の悪いことはガイドラインであろう まさに「読まない」。 １． 個人の取り扱い 定義 一群 　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者 二類 　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物 　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物 　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者 三種 　上記２つに当てはまらない全ての人物 872 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 16:18:37 ID:i7GRa1480] >>870 なんどもいいますが４案はすでに無効ですよ 有効だというのならきちんと疑義に答えないといけませんね 873 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 16:19:35 ID:d0zS2PnP0] >>872 きちんと向き合っています。４案は未だに有効です。 874 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/13(月) 16:19:36 ID:FSBxia5H0] >>870 　その前に、ローカルルールを置く必要があるのかどうかの議論をすっ飛ばしてんじゃないですよ。 相変わらず「前提が間違ってる」人ですねw 875 名前：部外者の名無し mailto:sage [2008/10/13(月) 16:21:49 ID:peFFx/1m0] この人（超人fakeDr. 他）さー、みんなが言ってることの1/3も 理解していないと思うよー。 だから論議にならず、言い合い平行線なんだよ。 876 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 16:22:06 ID:d0zS2PnP0] >>874 レッドカード受けすぎで不要論そのものが無効になったのは、 あなたたちの人格攻撃、レッテル張り、別人決め付け荒らしが 原因でしょう。しっかり反省してください。 877 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 16:23:12 ID:9ayd37Ah0] ガイドラインで誤解してる削除人もおらんやろ 878 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 16:23:43 ID:kwX78+LeO] >>870 違いますよ。 ローカルルールは案内です。 あなたが何度も言っているように。 あなたはその案内について曖昧さがあっていいと言い、私は曖昧さがあっては案内の意味が薄いと思う。 根本的な齟齬はそこにあるので、削除人が実際どう判断するかの話ではありません。 879 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 16:24:14 ID:i7GRa1480] >>871 たとえば 「安田大先生スレ」などは最初から止めるのもなんだと思うわけですよ 二類にいれるのもどうか かといって三類かというとそうでもないような だったら基準はガイドラインと削除人の判断しかないなぁと思うわけです そもそも犯罪と判定されるようなスレを立てるような人がいたとして そのひとがきちんとＬＲを読んでスレを立てるのを諦めると思いますか？ 私には到底思えないわけです そういう意味ではそれらの方々には ガイドラインもローカルルールも同じでしょうね 「見ない」「読まない」 そのとおりだと思います 880 名前：部外者の名無し mailto:sage [2008/10/13(月) 16:24:26 ID:peFFx/1m0] ともかくこの順番で議論しましょう。 1.ＬＲが要るか要らないかを決める 2.ＬＲが要ると結論が出たら、ローカルルール案を考え提示する 881 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 16:25:06 ID:9ayd37Ah0] 4を作った人が無効って言ってるんでしょ？ 無効ですよこれは。 882 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 16:25:15 ID:i7GRa1480] >>873 ＞向き合っています こらそれ笑うところかｗ きちんと反論をして相手を納得させない限り無効ですよ よってその部分の表現の復活はありません ４案は無効です　５案に移行いたしました 883 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/13(月) 16:26:39 ID:FSBxia5H0] >>876 　ローカルルール要不要の議論をすっ飛ばしていることの言い訳が ＞ あなたたちの人格攻撃、レッテル張り、別人決め付け荒らしが 原因でしょう。しっかり反省してください。 　ですか（笑 とーんちーんかーーーーーんw 884 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 16:27:05 ID:peFFx/1m0] ここを荒らしている自治人は、社会人の経験がないのですか？ 885 名前：どに〜ちょ mailto:age [2008/10/13(月) 16:28:16 ID:5XLQGXsA0] >>867 いやだから頭の悪いヒトは消えてろっつーのｗ >>875 議論にならない理由はそれだけじゃないでしょｗ 理解してる・してない　のレベルではなくて、 「医者板を支配したいぜ　ムッキー！」しか おつむの中に無いんだよ もう何年も　こんな感じなのさ 886 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 16:28:52 ID:9ayd37Ah0] レッテル貼りには二種類ある。 正しいレッテル貼りと、嘘レッテルと。 887 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 16:29:03 ID:d0zS2PnP0] >>878 適度にハンドルの遊びを。適度に規制を。 その意味で、４案の文面は最適です。 >>881 そうなんですか？ソースは、どれですか？ >>882 していません。 888 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/13(月) 16:29:29 ID:FSBxia5H0] 何度も確認しますが、 ローカルルール要不要に関しての 超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 さんの意見のまとめは ローカルルールがあることで得られるメリットはただ一つ １，板趣旨の明示化による利用者案内 　　医者板で扱えるもの/扱えないものがよくわかる。迷える利用者が少なくなる。 　　削除ガイドラインだけでは大ざっぱで分かりにくい。 ですね。 889 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 16:30:08 ID:d0zS2PnP0] >>886 レッテルというのはデマというのが前提です。 真実であれば、わざわざ貼る必要がない。 890 名前：XY+7CsJa0 [2008/10/13(月) 16:30:27 ID:lcD0Trax0] >>876 レッドカード、イエローカードって何？ ワインといいありもしないものをあるかのように言う、 不思議な人だね。 891 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 16:31:35 ID:9ayd37Ah0] >>887 あなただけソース見えてない？ 892 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 16:31:56 ID:i7GRa1480] >>887 ＞していません。 いつも「有効な反論」以外は無効とおっしゃっていませんでしたでしょうか？ あなたのその発言・・どこが有効なんでしょう >769氏にたいする反論がなされていない時点で すべてが無効です 何度も言いますが４案はもう無効です ５案こそが現在の『ローカルルール設定候補』ですね ちがうというならきちんと反論をしましょう 893 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 16:32:31 ID:d0zS2PnP0] >>888 何度も言いますが、２も入ります。 894 名前： ◆4DEVH59PHM mailto:sage [2008/10/13(月) 16:33:41 ID:klm3YDrz0] >>850 >>>843 >すでにしました。 私にはその回答が見つけられないので、レスアンカーを貼ってもらえませんか？ >>833 道案内があれば便利です。 道案内がなくとも山は存在します。 でも遭難者は居ます。 道案内があれば遭難者を減らすことができます。 上記の意見は貴方の↓と矛盾すると思うんだけど。前スレの924ね。 924 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0 誰も会得しているリテラシーを身につけていない一部がいるからといって その人のために時間や労力を裂こうとは思いません。 分からなければ調べればいいのです。（>>909参照） 私はそういう人との共感や賛同を求めていませんので。 895 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 16:34:42 ID:peFFx/1m0] >>このスレの荒らし人さんへ >人格攻撃 してませんよ。理解の度合いについてはつついてますがｗ 攻撃されてると思っているなら、あなたのそれは「被害妄想」です。 >レッテル張り それはあなたがやっていることですね。 >別人決め付け荒らし あきらかにID切り替え、同一人物が別人を装っての自作自演を やっているのを指摘することがここでは悪事なのですか？ ここにはマ板常駐人もいますので、発言にはお気をつけて。 ごまかせると思うなよ。 896 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 16:38:59 ID:kwX78+LeO] >>887 あなたが理解出来るかの問題じゃないんですよ。 皆があなたと同じようにを同じ事を理解するなら、案内は必要無いんですから。 だって、あなたは案内が無くても正しく利用出来る人なんでしょ？ そうじゃない人の為に案内するには、曖昧さがあるのは不適切だと言ってるんですよ。 どうしても曖昧さを残さないと現状を維持出来ないなら、そんな案内は作らない方がいいです。 だって、分からない人の為に作るんじゃないですから、あったって役に立ちません。 897 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 16:39:03 ID:i7GRa1480] ぇぇとですね 人格攻撃やレッテル貼り これについてとやかく言ってるバカがいますが 全ては「書込の内容」で決まるんじゃなかったでしょうか 人格攻撃とかレッテル貼りだと思えば華麗にスル〜すればよろしいのですよ その書込をみて皆が納得すればそれは其れまでの事実の積み重ねですし ありもせぬことなら皆も信用したりはしないでしょうし ときにちょっと相手してみたり、面白いじゃないですか だから多少のことはどうでもいいのです 大人になって流しましょう そして聞かれたことには答えましょう 898 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 16:40:42 ID:d0zS2PnP0] >>892 >>771、>>785、>>810で否定/反論済みです。 899 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 16:43:32 ID:d0zS2PnP0] >>894 反論は既出。自分で探してください。ギャラリーには周知です。 >>896 ここへやって来た板住人の何人かはＬＲが必要だとおっしゃっています。 以後、既出質問などのループには答えません。 900 名前：XY+7CsJa0 [2008/10/13(月) 16:43:59 ID:lcD0Trax0] >>898 芸能活動をしていない一般医師はしたのガイドラインで言うと どれになるの。 １． 個人の取り扱い 定義 一群 　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者 二類 　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物 　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物 　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者 三種 　上記２つに当てはまらない全ての人物 901 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 16:45:44 ID:i7GRa1480] >>898 スレが立っていれば適性があるというのなら 趣味スレや恋愛スレもいっぱい立ってますよね？ 本来のスレ話題かどうかについてそれぞれの該当板に適性があるというのは>769氏もあなたも認めたが この病院・医者板に適性があるかどうかの説明はされていません >771に書かれている『密接』という説明は あなたが過去に「病気や医学に関する話題」について使っていた言葉とまったく同じです が、その密接さについての説明には詰まって答えられずにいましたよね？ 今回も同じです　なぜ「密接なのか」　これを示さないと説明したことにはならず >771>785>810はすべて有効な反論ではありませんので ４案は無効となり現在の有効な案件はローカルルール案５となります 異議がある場合は なぜ「密接なのか」を説明しましょう 902 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 16:48:10 ID:i7GRa1480] >>899 すみません わたしは周知のひとりではありませんので 是非ご教示ください ＞以後、既出質問などのループには答えません それは議論の放棄としかとられません 有効な反論ができない場合はあなたの提案はことごとく却下された形となりますが それでよろしいのでしょうか？ 903 名前：部外者の名無し [2008/10/13(月) 16:48:25 ID:peFFx/1m0] アタマが悪い人（自治厨荒らし人）と議論するのってツマラナイわ みんなよく続けてるね・・・ 904 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 16:48:26 ID:kwX78+LeO] >>899 ローカルルールが必要だという意見が、曖昧さを肯定する事にはなりません。 私は、案内が曖昧でいいのかという話をしています。 905 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/13(月) 16:48:30 ID:FSBxia5H0] >>893 あぁ、これですか。 ２，恣意的削除の抑止 　　板趣旨を明確にすることにより、削除人の誤削除をふせぐことができる。 　　また、恣意的な削除があればローカルルール無視を理由にして 　　削除議論板に呼び出し、抑止することができる。 ＞また、恣意的な削除があればローカルルール無視を理由にして 　　削除議論板に呼び出し、抑止することができる。 　この部分ですが ＞4)【削除議論として扱わない事項】 　　 ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください） ということは、あなたの想定している「削除議論板に呼び出し、抑止することができる恣意的な削除」という削除は 削除ガイドラインに抵触してはいない削除ですね。 「削除ガイドラインに抵触していないのに、削除された！どういうことだ！」　って議論ですね。 ここまで理解できます？ 　 906 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/13(月) 16:50:27 ID:FSBxia5H0] >>899 ＞ 以後、既出質問などのループには答えません。 　おいおい、 その論法は医龍業界のキャラだろうwまちがっちゃいけないよw 907 名前：Weiss ◆XTitdn3QI6 mailto:sage [2008/10/13(月) 16:53:48 ID:peFFx/1m0] >>899 ここへやって来た板住人の何人かはＬＲが必要だとおっしゃっています。 具体例を示してください。 908 名前：MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6 mailto:sage [2008/10/13(月) 17:07:40 ID:peFFx/1m0] 超人falseはいなくなっちゃったの？ 909 名前： ◆4DEVH59PHM mailto:sage [2008/10/13(月) 17:08:07 ID:klm3YDrz0] >>899 >>>894 >反論は既出。自分で探してください。ギャラリーには周知です。 上記の意図するところは即ち、反論を示せないということですね。 反論があるのであれば、 それを記載するなり、それが書かれているレスのアンカーを貼るなり する必要があります。 それができないということは、反論できないのだとみなします。 910 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 17:30:48 ID:0T5PpcAW0] 自分に進行役というレッテル貼った黒茄子さんにレッドカード 911 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 17:40:38 ID:kwX78+LeO] ところで黒茄子 ◆LOVEHzf8Okさん。 >ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ不要派のかたは､ほぼﾚｯﾄﾞｶｰﾄﾞの判定を受けました｡ >よってﾛｰｶﾙﾙｰﾙの必要･不要議論は以後､必要論に集束致します｡ ドクターもおっしゃるように2chは意見の中身で判断するところです。 どういう基準でレッドカードを出したのか知りませんが、ほぼという表現はあなたがレッドカードを出していない不要派もおり、その意見は有効という意味になります。 にもかかわらず、不要論を破棄するのは、偏った司会では無いでしょうか？ 公平な司会が出来ないなら、辞退して頂くよう希望します。 912 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 17:57:12 ID:d0zS2PnP0] >>900 医者はその責任の重さから考えて、二類に相当します。 もちろん研修医も、その中に入ります。 >>901 趣味と恋愛は隔離スレがあります。それ以外は重複スレです。 病気や医学は医者板の主旨とは切り離せない部分があるのでグレーゾーンです。 それらのソースは削除議論板や削除依頼スレにあります。 よもや、そこも読んでいないわけではありませんよね？ 読んでいないのなら、今から読んで来て下さい。 >>902 894にもう一度答えると、 リテラシーとは調べればわかること ＬＲは調べてもわからない/わかりにくいので設定する必要がある ということです。 >>904 ハンドルに遊びは必要ですが、曲がれないほどの遊びは必要ではない。 つまり、適度に緩く、適度に固い規制が必要なのです。 >>905 ガイドライン含めＬＲの削除対象に触れる削除処理以外で削除人を 呼び出すことは不可能です。 >>907 具体例です。>>215、>>266、>>267、>>269、>>286、>>311。 >>909 自分で調べられることに対して甘やかしはしない主義です。 それにアンカーは、わずかとはいえスレの容量に負担です。 多くなれば板や鯖に負荷が掛かります。よって不可。 913 名前： ◆4DEVH59PHM mailto:sage [2008/10/13(月) 18:03:41 ID:klm3YDrz0] 調べても反論はありませんでした。 よって、反論できなかったとみなします。 それを否定したいのなら、反論があったという証拠を示しなさい。 914 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:06:00 ID:d0zS2PnP0] >>913 912の902に答えた部分に、あなたの求める反論があります。 915 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 18:06:46 ID:i7GRa1480] >>912 ＞責任の重さから これは誰が決めたことなんでしょうか 根拠となるものをお示しください ＞趣味と恋愛は隔離スレがあります スレが立っていれば適性があるというのなら そもそも隔離する必要がなかったということになりますのでその反論には意味がありません ＞病気や医学は医者板の主旨とは切り離せない部分があるので 切り離せないと感じているのはごく一部であると思います 私には簡単に切り離せます そもそも切り離せないという部分を認めれば ２ｃｈの板の割り振りそのものを否定することになりますよ ＞ＬＲは調べてもわからない/わかりにくい いえ調べれば２ｃｈの中の板の割り振りとその構造は簡単に見つけられます そして各々の板の意義についてもすでに解説されています 916 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:07:08 ID:d0zS2PnP0] 高級なビールを飲んで、高級なチーズを囓ってきます。ノシ 917 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 18:07:43 ID:lcD0Trax0] >>912 その論法でいくと全ての有職者は二類ということになるね。 建築業、運送関係でも一つ間違えば人の命に関わるし、金融業は 世界経済を揺るがしかねない。 おまえのカキコ自体が無駄。鯖の負担を言うならとっととこのスレ の削除依頼をだせ。 これが「恣意的解釈」の典型例ですな。みなさん気をつけましょう。 LR、いやです、だめです、いけません。 918 名前： ◆4DEVH59PHM mailto:sage [2008/10/13(月) 18:07:55 ID:klm3YDrz0] ＞ＬＲは調べてもわからない/わかりにくいので設定する必要がある ということです。 医者板のＬＲを調べてもわかるはずがありません。 現状ではＬＲは無いのですから。 ですから、上記の貴方の反論は論旨が破綻しており、 ＬＲを設定する必要がある根拠として認められません。 919 名前： ◆4DEVH59PHM mailto:sage [2008/10/13(月) 18:09:48 ID:klm3YDrz0] また、私が>>781で書いた ＞ＬＲが無くて、困っている人がいるというのなら、具体例を挙げてください。 これについての解答はまだありませんね。 920 名前：どに〜ちょ mailto:sage [2008/10/13(月) 18:12:18 ID:5XLQGXsA0] >>910 誰が上手ことを言（ｒｙ 921 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/13(月) 18:15:07 ID:FSBxia5H0] >>912 ＞ ガイドライン含めＬＲの削除対象に触れる削除処理以外で削除人を 呼び出すことは不可能です。 否定語が二回続いて理解しにくい文章ですね。 でもこの文章の否定語を治すと 「ガイドライン含めLRの削除対象に触れる削除処理に削除人を呼び出すことは可能です」 と読み替えられます。 　ガイドラインに触れる削除処理では、削除人を呼べないでしょう。 ＞4)【削除議論として扱わない事項】 　　 ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください） 922 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 18:16:22 ID:qgSwrKXj0] >>41 困ってる人はそんなにいないらしいです 923 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:16:27 ID:d0zS2PnP0] >>915 答えるべきと思われる反論は、ふたつ。 医者という職業は人の命を預かっているがゆえに重責です。 こんなことは改めて質（ただ）す必要もないでしょう。常識です。 医療過誤や医療制度のスレは、削除依頼されたこともありますが却下されました。 つまり、２ｃｈ運営にも板趣旨に沿っているとして認められたということです。 疑うのならば削除依頼してみたらどうですか？ あるいは、当該スレの住人に聞いてみてください。 > 私には簡単に切り離せます。 と > いえ調べれば２ｃｈの中の板の割り振りと、その構造は簡単に見つけられます。 > そして各々の板の意義についてもすでに解説されています。 これは大変興味深いですね。是非ともご教授下さい。（チーズ囓りながら） 924 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/13(月) 18:18:11 ID:FSBxia5H0] >>916 削除議論板で議論できるのは 「削除ガイドラインに抵触していないのに、削除された！どういうことだ！」　って議論ですね。 理解できました？ 925 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:20:03 ID:d0zS2PnP0] >>917 医者は直接人命に関与してますからね。 責任は重大です。聖職ってご存じですか？ >>921 ふむふむ。では言い換えましょう。 ＬＲ、GＬ、削除する人の心得に違反する削除処理をした場合は呼び出せます。 926 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 18:29:54 ID:kwX78+LeO] >>912 規制って何の話ですか？ まだ案内は曖昧でいいのか？から話は進んでませんが。 927 名前：MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6 [2008/10/13(月) 18:30:24 ID:peFFx/1m0] >>超人falseDr.さん >>ここへやって来た板住人の何人かはＬＲが必要だとおっしゃっています。 >>919さんもご質問していますが、 これは誰がどこでいつおっしゃったのですか？ 具体的に教えてくださいな。 928 名前：MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6 [2008/10/13(月) 18:32:45 ID:peFFx/1m0] 行き違いになってしまいましたが、ご回答ありがとうございました。 でもそれ全部、あなたの自作自演さんのご意見じゃーないですかｗ それについてはどう思われますか？ IDが違ってもIPは同じになりますよね。 この件に関しては必ずお答えくださいませ。 929 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 18:33:18 ID:i7GRa1480] >>923 答えるべきじゃないとあなたが思ったというのは 「あなたには答えられない」＝「有効な反論が無い」＝「今後議論を要さずあなたの意見は排除される」 こうなりますことを確認しておきますね ＞医者という職業は人の命を預かっているがゆえに重責です。 ＞こんなことは改めて質（ただ）す必要もないでしょう。常識です。 警察官は市民の生命・財産をまもり責任は重大 パイロットは（ｒｙ あなたの論理は破綻しているということを>917氏が示しており その反論は無意味です ＞医療過誤や医療制度のスレは、削除依頼されたこともありますが却下されました。 迷った場合は消さないのが削除の掟のようです ですから「削除されなかった」＝「板話題である」という等式は成立しません 法律板や政治板でこれら話題が削除された事実があるなら別でしょうけどね 『よりふさわしい板があるならそちらでするべき』という部分にはなんら影響を与えません つまり 医療過誤は法律関係の板で 医療制度は政治関係の板で こう表記するべきでしょう 医療過誤や医療制度を語る場所であると断言するのは「恣意」以外のなにものでもありませんね 930 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/13(月) 18:34:22 ID:FSBxia5H0] >>925 　言い換えましょうって（笑 ＞ガイドライン含めＬＲの削除対象に触れる削除処理以外で削除人を 呼び出すことは不可能です。 ＞ ＬＲ、GＬ、削除する人の心得に違反する削除処理をした場合は呼び出せます。 　この二つで矛盾してんですけど、前者が誤りだったと認めるんですね。 それは一歩前進だ さて、ここで、 >>597で「ローカルルールは、ガイドラインを逸脱することは出来ない。」という前提は認めてますよね ＞また、恣意的な削除があればローカルルール無視を理由にして 　　削除議論板に呼び出し、抑止することができる。 ここで、あなたの想定している「恣意的な削除」というのは １）削除ガイドラインに触れていますか？　yes or no ２）ローカルルールで認められていますか？　yes or no 重ね重ね言いますが、>>597で「ローカルルールはガイドラインを逸脱することは出来ない」と認めていますよ 931 名前：MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6 [2008/10/13(月) 18:34:57 ID:peFFx/1m0] 自治では、自作自演を行い、自分の意見に賛成の人間が あたかもたくさんいるように見せかける行為が許されているのですか？ お答えください。 932 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:36:30 ID:d0zS2PnP0] >>929 １．反論すべきことには反論しております。 ２．警察官やパイロットも責任重大。二類ですね。 ３．医療過誤や医療制度については、運営さんに聞いてみてはどうでしょう。 　　ここでアレコレ言っても水かけ論ですからね。 933 名前：MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6 [2008/10/13(月) 18:38:24 ID:peFFx/1m0] もっと噛み砕いて、わかりやすい言い方でいえば 自治では、 板にローカルルールを設置したい場合、自治屋が自作自演を行い、 ローカルルール設置に賛成の住人があたかもたくさんいるように 見せかける行為が許されているのですか？ お答えください。 934 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:39:58 ID:d0zS2PnP0] >>930 ・ガイドラインに違反した削除処理である ・ローカルルールに違反した削除処理である ・削除する人の心得に違反した削除処理である この３つのうちのいずれか、あるいは複数に該当すれば削除人を呼び出せます。 >>931 あなたがおっしゃるような状態であることを、まず立証する必要があると思います。 935 名前：MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6 [2008/10/13(月) 18:40:49 ID:peFFx/1m0] １．許されている ２．許されていない この二択だけです。５秒もかからず答えられるはずです。 お答えください。 936 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:41:15 ID:d0zS2PnP0] しばらく席を外します。アニメを観ますのでｗ 937 名前：MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6 [2008/10/13(月) 18:41:48 ID:peFFx/1m0] 立証は必要ありません。このスレが証拠です。 １．許されている ２．許されていない お答えください。 938 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/13(月) 18:43:05 ID:FSBxia5H0] >>933 「あなたがそれをやっているかどうか、ということについては別にして、一般論として」を付け加えた方が 私にはわかりやすい。 >>932 ＞．医療過誤や医療制度については、運営さんに聞いてみてはどうでしょう。 　　ここでアレコレ言っても水かけ論ですからね。 自治放棄だ（笑 じゃぁ 医師などの医療従事者と病院や診療所の話題ってのも、運営さんに聞かないとw 学問の話がどこに入るのかも運営さんに聞かないと （以下略） 939 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 18:43:23 ID:lcD0Trax0] >>934 一類、二類に分類されない職業をあげていただきましょうか。 940 名前：MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6 [2008/10/13(月) 18:43:32 ID:peFFx/1m0] 逃げるんですか？ じゃあ、どの名前でも二度とこの板には現れないでくださいね。 女に言い負かされたなんて、恥ずかしくてどこへも顔だせませんでしょうから。 941 名前： ◆ByDOKU/SrQ mailto:sage [2008/10/13(月) 18:47:51 ID:FaaCpafC0] ﾒﾓ・ここまで進展無し 942 名前：どに〜ちょ mailto:sage [2008/10/13(月) 18:52:01 ID:5XLQGXsA0] さあ　盛り上がってぇ　参〜りましたぁ〜ｗ 答えろよ、狂人ドクターさん それとも衣料業界？腹黒茄子？頭悪いんで内科医？ 俺も高級チーズかじって高級ビール呑むとするかなっ 943 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/13(月) 18:52:33 ID:grSYuKVK0] やっと本音でかけるようになったんだねえ>>936 944 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 18:53:44 ID:BNZ4NNvV0] 看護師も米も責任ある仕事だろ 945 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 18:54:17 ID:lcD0Trax0] >>916 また書いている 「高級なビールを飲んで、高級なチーズを囓ってきます。ノシ 」 今日はさすがに準備しているだろうから、聞いてやろう銘柄は何？ 特に後者。 946 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 18:54:57 ID:xjhUro+50] 私は、医師に恋する患者ですが、>>269の意見に疑問を持っています。 >恋愛系が特筆されてなければ、というのが何を意味するのかが理解出来ませんが、それは置いておくとして、 医者に恋したスレが、ここの板にあることに違和感を覚えるのなら、自らを住人と名乗ることはないと思うのです。 自分自身の意見は、確たるものはありませんので、理屈に則ったルールに従って他の板に移るのなら納得しますが、 住人を馬鹿にする書き込みに屈して去るような形になるのは嫌ですね。 947 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/13(月) 18:55:33 ID:FSBxia5H0] 晩ご飯の準備があるので、私は一度さようなら。 豚骨スープをたっぷりFusilliにぶっかけて〜　wktk 948 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 19:00:18 ID:BNZ4NNvV0] 俺は高級発泡酒飲むか 949 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 19:03:22 ID:i7GRa1480] >>932 ＞反論すべきことには反論しております ですから反論すべきではないとして反論しなかったものは 「反論できない」ということでよろしいのですね（確認です それではダメだというなら選り好みせずきちんと説明なり反論なりなさってください ＞警察官やパイロットも責任重大。二類ですね。 そうですか 八百屋も食の安全性を担っていますから当然二類なのですねｗ 其れは良いとして『責任重大』だから二類とはどこに規定されているのか そもそもの質問にお答えになってください ＞運営さんに聞いてみてはどうでしょう 運営は住民の作ったローカルルールを尊重するといっているだけで その議論に口を差し挟むとは言ってないように思いますが 議論に加わるといった過去の経緯でもあるのでしょうか あるならその根拠をお示しください また現在の議論には運営のかたの考えは直接要しません あなたは其れがないと議論を継続できないのでしょうか もしできないというなら其れは最早、自治の議論ではないように思いますが如何でしょう 950 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/13(月) 19:03:25 ID:grSYuKVK0] じゃあおいらは高級果物でもたーべよっと。 951 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 19:08:27 ID:lcD0Trax0] 私は高級カレー 952 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 19:09:41 ID:kwX78+LeO] 純然たる公人を語る議員･選挙だってローカルルールで節度を求めているのに。 >・政党･議員･支持者などへの批判は節度を守ってください なぜ、一番揉め事の種になりそうな部分には手を付けないんだろう？ 953 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/13(月) 19:27:23 ID:4a5aWAlL0] だからさー 申請すればいいじゃん申請。 どうしてしないの？ローカルルールの申請。 954 名前：MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6 mailto:sage [2008/10/13(月) 19:40:38 ID:peFFx/1m0] 彼は何故いつまでもここで、うだうだ議論にならない議論を しているのでしょうか？　もしかしてマゾ？ 955 名前：monちゃん mailto:mon_chi_chi03@ybb.ne.jp [2008/10/13(月) 19:44:44 ID:yKk3eBt60] 東○塚記念病院の渡○医師は奥さん子供いるのにヤリちんという噂ですが どなたかこの人の事しりませんか？？ 956 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 19:50:36 ID:lcD0Trax0] >>954 さびしいんですよ。ネットカフェで一人。 女性と二人でワインを飲んだことない。 「俺は賢いのに、何にも悪くないのに、ちくしょうー...」 といった妄想がふくらみ、現在に至っているのでしょう。 おそらく健康保険料払えないのでしょう、病気しても満 足な治療が受けられない。なので、この板に執着してい るんですよ。 957 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 20:06:26 ID:lj5de1Q30] >>857 >ローカルルール不要派のかたは、ほぼレッドカードの判定を受けました。 あなたは>>519で仕切るのを禁止されています。 きちんと復活の呪文を唱えてから仕切り再開してください。 958 名前：MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:03:54 ID:peFFx/1m0] ブラックカード判定 黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok 959 名前：MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:07:58 ID:peFFx/1m0] ブラックなので今後、ハンドル名変更権も発言権もなし。すべて差押えでｗ 960 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/13(月) 21:22:48 ID:FSBxia5H0] >>934 ＞・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。 なんだけどね。 　まーそれはさておき 　ローカルルールはガイドラインを逸脱できないのですから、 　ローカルルールをたてに抗議ってのがあり得ないということは、ご理解いただけてますか？ 961 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/13(月) 21:28:39 ID:FSBxia5H0] 削除議論板のローカルルール読んでないんじゃね？（笑 962 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/13(月) 21:34:05 ID:grSYuKVK0] 今読みに逝ってるところですのでしばしお待ちを。 963 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 21:42:11 ID:Yv/S4GVW0] しかし長いアニメだな 964 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 21:49:22 ID:kwX78+LeO] >>961 ローカルルールが変わってるので、新しいのは読んでないのかも。 削除議論板の変更議論を知ってたら、反対厨がいたら永遠にローカルルールを作れないなんて言えないはずだから。 965 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 23:28:50 ID:gee47tNK0] 黒茄子もアニメ？ 966 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/13(月) 23:35:18 ID:grSYuKVK0] そりゃひとりだけアニメ見ないってわけには いかないんじゃないでしょーか（ｗ 967 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/13(月) 23:36:02 ID:4a5aWAlL0] 上のほうまったく読んでないけど、>>958-959ﾜﾛﾀｗ 968 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE mailto:age [2008/10/13(月) 23:42:29 ID:4a5aWAlL0] 人を集めたら自分の首を絞めるだけなのに 超人だとか妄想しているうちにそんな簡単な事も わからなくなっちゃったんですね。 969 名前：卵の名無しさん [2008/10/13(月) 23:48:22 ID:gee47tNK0] 全然集まってないでしょ。 うさんくさいどこどこから来ましたってのがいくつかあっただけで。 970 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/10/14(火) 00:07:13 ID:vkNr0y380] うんまああのお人柄では 誰もついてくるはずがないし ついてくる以前にごにょごにょごにょ 削除人って簡単になれるもんなんですかね？ 選ぶ基準を知りたいわ。 971 名前：卵の名無しさん [2008/10/14(火) 09:38:37 ID:ieFeuYrf0] 黒茄子さんの都合が悪い時間には、超人さんも医龍さんも内科医さんも出てこないんだな 972 名前：卵の名無しさん [2008/10/14(火) 13:04:55 ID:REQT1NqV0] ふつうの開業医スレから参りました。 >>103に賛成します。 973 名前：どに〜ちょ mailto:sage [2008/10/14(火) 16:48:13 ID:T/ro/7eR0] >>972 800以上も前レスを読み返す程の熱心な住人なら、 何故に自スレでは会話に参加しないのですか？ｗ 974 名前：卵の名無しさん [2008/10/14(火) 17:26:13 ID:IuqF+jpH0] 医者は責任ある仕事だというなら仕事中にローカルルールスレ見るのやめるべきですよ 看護師に笑われた超人さん 975 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:41:55 ID:GPagWQjH0] > 医療制度や医療過誤などについて扱います。 この板で医療過誤なんて滅多に扱わないじゃん このスレには聞いたことのないコテハンが結構いるし この板の人間以外はまずこのスレから出てくことから始めた方が良いよ 976 名前： ◆4DEVH59PHM mailto:sage [2008/10/14(火) 18:27:30 ID:RQzFcJsB0] ねぇねぇ。 ところで 　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　♪ 　　　　　　　　　　　♪　　　☆ ﾁﾁﾝ 　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！ 　　　 　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・　）　／＼＿／　＜　 >>781と>>784に対する、有効な回答or反論、まだぁ？ 　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖ 　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／ 977 名前：卵の名無しさん [2008/10/14(火) 20:04:06 ID:LUnrM/1i0] 不要です 978 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 20:09:42 ID:jGCTPhxjO] 黒茄子さんはどうしたんでしょう。 辞退するならする旨をスレで言うくらいの常識は無いんですか？ 自分で勤務の都合でと決めた告知コピペ貼りの時間は過ぎたようですが。 何かするつもりで、勤務の都合を持ち出した訳じゃないようですね。 979 名前：MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:14:03 ID:5TEbsltE0] 黒ﾅｽさんはﾌﾞﾗｯｸｶｰﾄﾞをくらって退場したんじゃない？ 980 名前：卵の名無しさん [2008/10/14(火) 20:17:14 ID:LUnrM/1i0] リスト入りですか 981 名前：卵の名無しさん [2008/10/14(火) 20:21:54 ID:RgletQP80] ローカルルール設置案は破棄ということでいいですか？ 982 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 20:22:33 ID:jGCTPhxjO] それならそれでいいんですが、まさか新スレを立ててから仕切始める気かと、穿った見方をしたくなったもので。 983 名前：どに〜ちょ mailto:sage [2008/10/14(火) 20:22:39 ID:T/ro/7eR0] >>981 賛成 984 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 20:26:50 ID:CiCgwpHs0] 部外者が入りにくいようにする工夫は必要かと思いますが。 ローカルルールはいるかもしれませんね。 削除や、移転の基準になるものがあったほうが親切かな。 985 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 20:33:45 ID:jGCTPhxjO] 削除の為ならローカルルールは要りませんよ。 潔癖な削除依頼を趣味にしてるかのような人を、呼び寄せる事になりかねないので。 986 名前：卵の名無しさん [2008/10/14(火) 20:34:17 ID:LUnrM/1i0] ガイドラインでおけ 987 名前：卵の名無しさん [2008/10/14(火) 20:37:55 ID:xzHfNRUCO] >>984 医者個人を誹謗中傷することをするローカルルールなんていらないよん。 ところで夕御飯はなに食べた？ 988 名前：訂正 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:40:23 ID:xzHfNRUCO] 中傷することを許すローカルルール ○ 989 名前：卵の名無しさん [2008/10/14(火) 20:41:39 ID:RgletQP80] >>987 そうなるね。 中傷スレで削除依頼出しても医療過誤を扱ってるから削除拒否ってなりそう。 990 名前： ◆4DEVH59PHM mailto:sage [2008/10/14(火) 21:06:18 ID:RQzFcJsB0] 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　 >>781と>>784に対する、有効な回答or反論、まだぁ？ 　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| 　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | 　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／ この板へのLR設置の必要性が全く感じられないんだけどぉ。 991 名前：ふゑ ◆xPipercov. [2008/10/14(火) 21:41:14 ID:JtEC4+690] The spotlight turns to notebooks. なので今夜は不参加です。 勝手にやっといて 992 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 21:47:16 ID:7qlkV+fr0] 次スレ立ちました。 ●病院・医者板　ローカルルール議論　第４病棟● society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223988091/ 993 名前：どに〜ちょ mailto:age [2008/10/14(火) 21:47:29 ID:T/ro/7eR0] >>984 > 部外者が入りにくいようにする工夫は必要かと思いますが。 > 部外者が入りにくいようにする工夫は必要かと思いますが。 > 部外者が入りにくいようにする工夫は必要かと思いますが。 > 部外者が入りにくいように > 部外者が入りにくいように > 部外者が入りにくいように ついにポロッと本音が出たねｗ ま、お前が部外者な訳だがｗ 994 名前： ◆4DEVH59PHM mailto:sage [2008/10/14(火) 22:25:51 ID:RQzFcJsB0] >>991 Mac派なんですね。 テキトーにやっておきます。 あくまで、テキトーに。

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