■　大学医局の崩壊　■

1 名前：卵の名無しさん [2008/06/01(日) 17:51:07 ID:cwDyx5Mh0] 大学医局に属さない医師が急増し、大学も医局員の将来を保障する力を失いつつある今、 医療崩壊と同時に急激に医局崩壊が起こっている。 医局講座制に未来はあるだろうか。 入局する意味はあるだろうか。 2 名前：卵の名無しさん [2008/06/01(日) 17:54:28 ID:35bax6iv0] マスゴミのスレ立て乙！！ ２ｃｈでネタ集めて楽しようなんて思わず地道に取材しろや。 3 名前：卵の名無しさん [2008/06/01(日) 18:00:53 ID:xTq99WJRO] >>1 医局長乙 今夜も当直ですかｗ 4 名前：卵の名無しさん [2008/06/01(日) 22:05:57 ID:/Eo35sv10] はい。東北の某大学の医局長です。 １ヶ月２回の平日当直と１回の休日当直をやっています。 今年、入った新入医局員は、ズバズバ大学看護師を怒ってくれます。 やはり市中病院で２年研修した医師は頼もしいですね。 ちなみに教授は看護師に不満があっても文句を言いません。 5 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 01:39:08 ID:9T6fR8In0] >>4 おいおい教授～ちんこちゃんと建つのか～？ 6 名前：卵の名無しさん [2008/06/02(月) 13:51:00 ID:nuFFsTi00] 早稲田医の人いますか？ 7 名前：卵の名無しさん [2008/06/03(火) 10:17:51 ID:eMcP8BDSO] 大学病院の教授が病気になって手術が 必要になったら何処で手術すんのかね？ 自分とこの病院は嫌だろうし てか、そもそも大学病院自体嫌だろうし あんないい加減な所じゃ治療したく無いだろうし 何処で手術すんのかね？ 8 名前：卵の名無しさん [2008/06/03(火) 16:26:08 ID:L9xgcRGz0] 医局が崩壊ってより、大学が医局員を引き上たから、医療崩壊したんだろ。 大学には、研究してる医者がゴロゴロいるし。 医者不足なんて絶対嘘。 9 名前：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU mailto:じめら [2008/06/03(火) 16:41:40 ID:ijEm91+M0] 今は空前の留学ブームらしいからな。　海外に隠しているんでしょう。 そして、数は力の名の下に、「地域枠」なる定員増を勝ち取った。 あるいは、悲願の定員増を勝ち取るために医師不足を演出したのかも。 大臣まで、ホンダラ教にだまされているもんなぁ。 10 名前：卵の名無しさん [2008/06/03(火) 18:45:58 ID:zhQlhutc0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､ 　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､　　　　　　 l　　感 　l 　　　　　　　　　　　　　　　l　　感　 l 　 　 　 　 ヽ、 謝 ノ 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、謝　ノ　　　　　　 ／　　 ＼ 　　　　 _＿＿_　　 　 　 　 ／　　　＼　　　　　　| 　　　 　| 　　 ／ 　 　 　 ＼ 　 　 　 |　　　 　　| 　 　 ,､／>￣￣￣´,. -─- ､ 　 / 　　　　 　 　 ヽ　 　 　￣_|　|_￣　　　/　 く 　　　 　 l 　 感 　 l 　l 　 　 　 　 　 　　l 　　＿＿＼／＿__　厶- ''´　　 　 　 ヽ、謝　ノ 　l 　　　　>>1　　　l　　| ｒ‐───‐┐| 　　 ,､ 　　　　　 ／　　　＼ .　ヽ、 　 　 　 　　, '　　| |　 >>1乙　 |｜　／└──┐　|　　　　　| 　　　ヽ､　様 　／　　　|│ 　　　　　 |│　＼┌──┘　　￣￣￣ .　　 ／ 　 　　 ＼　　　∟ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ..」 　　 ｀　　　　　　,. -─- ､ .　 /ｒ────‐､ヽ／ｒ ｒ ｒ ｒ ｒ ｒ r r／ 　　＿＿__ 　　　l　　感 　l 　│l　スレ立て ｜| ｒ ｒ ｒ ｒｭ ｒ ｒ ／ 　 　　＼　　く　　　ヽ、 謝　ノ 　│| 　 　 　 　 　|│========" 　 　　　　　ヽヘ. ＼　　／　 　＼ 　└─────‐┘　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ > |＿＿＿＿| 11 名前：卵の名無しさん [2008/06/11(水) 00:11:12 ID:oSUtlWJ10] 15年目だけど、いまだに医局にいる同期周辺の連中って 5%の優秀な奴と95%のゴミだ。 12 名前：卵の名無しさん [2008/06/13(金) 23:46:16 ID:Prlvx2j10] ゴミ箱にゴミが集まるのは当然だろ？ 13 名前：卵の名無しさん [2008/06/16(月) 12:05:38 ID:eSRP/1zN0] iryoukaikaku.blogspot.com/ こういうの読むと医局についてかいろいろ考えますね 14 名前：卵の名無しさん [2008/06/18(水) 20:56:13 ID:KbQt2yWs0] この過疎ぶり・・・。 医局崩壊はすでに既成事実となってしまったのか。 それとも、そんなものはもともと存在しないのか。 15 名前：卵の名無しさん [2008/06/21(土) 13:44:56 ID:GnLcI/IY0] 医局の人事は強制力があるのか？もしくは　単なる提案に過ぎないのか？ 法律的な見解を示していただけると幸いです　　いま　行きたくも無い病院を強制？提案？されているので 16 名前：卵の名無しさん [2008/06/21(土) 16:54:48 ID:mGC5OtMJ0] 半ば強制であっても、建前は提案でしょ。 憲法で、職業選択の自由が保証されているはずですから。 同意しないのに、他の病院に移って仕事ができるはずないではないですか。 17 名前：卵の名無しさん [2008/06/21(土) 17:09:16 ID:EToU4Moc0] 医局員って全国にどのくらいいるんですか？ 18 名前：卵の名無しさん [2008/06/22(日) 10:11:36 ID:sj7KVRQw0] 医局講座制に未来はあるだろうか。 19 名前：卵の名無しさん mailto:？？？ [2008/06/22(日) 11:35:51 ID:sHhUu/Fv0] >>15 昔、公立病院勤務医に、医局から、転勤命令が来た。 病院局も医局の手前、退職を依頼した。 結局無視して、退職の義務のない確認訴訟となった。 もちろん、医局の命令には法的義務はなく、 病院局も理由もないのに職員を辞めさせることはできないので、 その勤務医は、在職した。 今なら、そこまでして公立病院に勤務したいとは思わないけど。 20 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 12:20:39 ID:D10TUKBFO] 公園にホームレスが集まるもんなんだろうな。 教授はそこで耐えぬき屋根付きの場所を与えられた人物 21 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 13:47:57 ID:a3NM9wpqO] 教、助教が好き勝手やってるからな 22 名前：卵の名無しさん [2008/06/25(水) 23:55:55 ID:tHI0FuBU0] ＞１は正解。 入局する意味？ 30年前は必須でしたが、現在では意味はほとんどないでしょう。 外で大学以上のことができるんですから。 賢い医者は早く退局して、外の良いポストを取ってます。 23 名前：卵の名無しさん [2008/06/26(木) 22:41:40 ID:GgBTU4eW0] >>22 大学にしがみついている方が、将来的に外病院のいいポストを得られると 考えている椰子がまだまだ多そうだけど。 24 名前：卵の名無しさん [2008/06/28(土) 22:11:13 ID:1DPK+gg30] >>23 そういう時代じゃなくなると？ 25 名前：卵の名無しさん [2008/06/28(土) 23:45:32 ID:XQVqFFYn0] 医局長降臨か 26 名前：卵の名無しさん [2008/06/29(日) 13:38:59 ID:ahTJgVLv0] 地域で格差が大きいよね 北海道は医局入らないと生きていけない 27 名前：卵の名無しさん [2008/06/29(日) 14:55:50 ID:AwYZsTW00] >>26 んな事なーいｗ どこの奴隷だね？ 28 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 14:56:52 ID:1nA6v9tE0] >27 ほっといたれよ。 首輪のブランドを自慢したい犬が一匹いるだけの話じゃないか。 29 名前：卵の名無しさん [2008/06/29(日) 16:55:53 ID:ahTJgVLv0] >>27 僻地の病院ならいざ知らず、札幌市内や旭川函館みな 医局に所属してるよ 30 名前：卵の名無しさん [2008/06/29(日) 17:25:44 ID:FxVcRyN9O] 　これまで医薬品の臨床試験は、例えば新薬開発メーカー側の働きかけによって、大学病 院などの医局が協力してデータ集めをしてきたのだ。 つまり、入院患者の病状に応じて、新薬のテスト（モルモット）患者にされてきたのは公 知の事実である。 こうした新薬開発に伴う問題点のひとつに、医局（教授と主治医）と患者の力関係から、 無理やり臨床試験を押しつけられる、といった構図ができていて、患者側に不利な場合が 少なくなかったのだ。 31 名前：卵の名無しさん [2008/06/29(日) 18:35:25 ID:kbOHU52j0] >>26 北海道の場合大都市の基幹病院の医師は今でも大学医局が派遣していることが多いですね。 ただそれ以外の中小都市の公的病院は独自ルートで医師を採用しているところが徐々に増え ており、その傾向は徐々に大都市にも波及しつつあります。5年後10年後を考えると医局に 入ることが正解かどうかはわかりませんよ。大学というところは診療のほか教育と研究の ノルマが課せられていますが、地方病院の医者を引き上げてかき集めてもまだ診療と教育に 必要な人員を充足できず、医局員が疲弊して逃散する「医局自体の崩壊」が生じている とこもあります。 32 名前：卵の名無しさん [2008/06/30(月) 15:20:05 ID:+oDN0vPt0] 北海道で医局が崩壊しているのは曲医のみ。 33 名前：鶏の名無しさん [2008/06/30(月) 18:38:57 ID:j8toIYIw0] 山陰地方の産婦人科の准教授と話す機会があったとき、現有医局員の数を聞いてぶったまげた。 教授以下６人だって。たしかに崩壊しているなと感じた瞬間。 34 名前：卵の名無しさん [2008/07/01(火) 08:40:09 ID:v0zRAabA0] iryoukaikaku.blogspot.com/ お気に入りのブログですが　 今日で最後のようですね　医局について考えさせられます 35 名前：卵の名無しさん [2008/07/01(火) 11:20:51 ID:IJ1Wr6qb0] 前途有望な若いDrが行くべきでないような医局についての情報は　科ごとにランキングをつけていってほしいですね。　 36 名前：鶏の名無しさん [2008/07/01(火) 12:51:30 ID:Pv4WzdKZ0] 僕の現在の診療を代務で任せられる医師は医局にはいない。 入院などで頼むとしたら個人的に依頼する。皆さんもそうではないですか？ 37 名前：卵の名無さん [2008/07/01(火) 20:30:09 ID:ukcfH82d0] 756 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/01(火) 20:28:21 ID:hJnsxWyk 日本の大学病院 脳神経外科は衰退の一途です。 特に地方大学の脳神経外科は絶望的です。 医局員が数名しかおらず 教授が大学当直したり、 術後の患者運搬をしているという話をよく聞きます。 そういうところに所属しても技量は磨けず 単に雑用・当直要員です。 さんざんこき使われて その挙句 一歩間違えば 訴訟・監獄行きです。 地方大学の脳神経外科入局はお勧めしません。 都市部でも入局者のいない医局は避けるべきです。 入局者が少ないのにはそれなりの理由があるからです。 ゲテモノ食いはほどほどに。 入局の目安は入局者の多い大学を選ぶことです。 都内なら東京女子医大 慶応大学 東大といったところでしょう。 実情は見学してご自分の目で確かめることです。 また 昨今の情勢では あえて大学医局に所属する必要もないかと思います。 大学病院よりもはるかに優れた脳神経外科診療を行っている市中病院は たくさんあります 先々そこを起点にアメリカに修行に行くのも手かと思います。 あとテレビや新聞に不必要に出演したがる通称ゴッドハンドや そういうゴッドハンド医師との関連を強調するような病院は駄目です。 本当に卓越した脳神経外科医は自分から売り込んだりしません。 マスコミ好きのF島 K山といった医師は脳神経外科会の鼻つまみ者です。 F島 K山の推薦する医師も要注意です。 とんでもない医師でも自分らにとって利益のある場合は 彼らは「名医」と称賛しますから。 38 名前：卵の名無しさん [2008/07/01(火) 20:43:49 ID:ieIO7aFh0] ７５６の例にあげられている地方大学の脳神経外科とは桜島のことか？ 39 名前：卵の名無しさん [2008/07/01(火) 21:05:07 ID:PrZRtaiQ0] 37に剥げ同 そういうところは市中関連病院も脳外科医一人だったりする。 脳外科医一人で何ができる 40 名前：卵の名無しさん [2008/07/02(水) 13:25:00 ID:A/m7GxT00] 脳外科は選ばない。 これがデフォ。 41 名前：卵の名無しさん [2008/07/02(水) 22:50:29 ID:/m/PWGCU0] ＞１ 基礎研究もわざわざ大学でする必要がなくなった。 外の研究室でやって、ボチボチバイトで稼いで・・ の方が、大学でコキ使われてるよりマシだな。 給料もちょっと高いし、IFも高いのが狙えるし。 研究で良い結果がでてIF貯めたら、外の専門の有名病院で臨床の研鑽積む予定。 その後は稼ぎたいな。 大学とか一生戻らないだろうね。 42 名前：卵の名無しさん [2008/07/02(水) 22:53:02 ID:xEU7tjKI0] IFいるか？ 何の役に立たんぞ 俺のやってもいいぞ 43 名前：卵の名無しさん mailto:？？？ [2008/07/02(水) 23:40:40 ID:Wr+hpbJM0] >>33 山陽の○崎医科大学の産婦人科は、 No１が教授で、No２が講師で、No３がシニアレジデントだったと思う。 医局員合計３人。 44 名前：卵の名無しさん [2008/07/03(木) 00:21:43 ID:K2vkx9uo0] IFにこだわってるうちは大学医局の価値観を引きずってるんだろうなぁ 45 名前：卵の名無しさん mailto:？？？ [2008/07/03(木) 00:30:18 ID:zqKTyCG70] 医局でIFの話をしていると、 腕のいい副院長が、IFって何？ と言ってきた。 いこごちのイイ病院です。 46 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 00:36:21 ID:Sw535g7e0] 醍醐味を「ごだいみ」と言ってしまうことがあります。 「居心地」を「いこごち」と言ってしまうこともあります。 今だに「だいごみ」なのか「ごだいみ」なのか、 「いごこち」なのか「いこごち」なのか、 5秒くらい考えないと自信を持って言うことができません。 47 名前：卵の名無しさん [2008/07/03(木) 01:24:14 ID:Dlbg+Rzg0] 医局崩壊、って言葉はこれから流行らないぞ。 逃散した医者が方々でリストラの憂き目に逢いはじめている。 これからは大学医局の時代。 安定した職が、医者全員の憧れの的になる。 絶対間違いない。 株で言う「裏の花山」だ。 （永久保存してくれてかまわない） 48 名前：卵の名無しさん [2008/07/03(木) 01:29:52 ID:Dlbg+Rzg0] もちろん、出戻り組は、「便所掃除」からの再スタートになる。 地道にやってた医局員に示しがつかないからな。 ドロッポの代償は高くついた。 49 名前：卵の名無しさん [2008/07/03(木) 01:52:08 ID:uGOyggeF0] >>43 全くの嘘ジャン。 www.kawasaki-m.ac.jp/hospital/medi/body.php?id=021&page=05 50 名前：卵の名無しさん mailto:？？？ [2008/07/03(木) 02:00:17 ID:zqKTyCG70] >>49 すまん。 １年半前そうだった。 今、増えたのですね。 51 名前：卵の名無しさん [2008/07/03(木) 09:01:45 ID:K2vkx9uo0] わざわざ大学医局なんて糞みたいなところに出戻りするぐらいなら開業しますわｗ 外病院の給料やら賞与やら、退職金やら、あるんですしおすし。 放射線科はご愁傷様。 52 名前：卵の名無しさん [2008/07/03(木) 12:57:50 ID:UkHRrGflO] 放射病理の類（基礎系）はみんな好きでやってることだから。 年収下がって300万でもへっちゃらだい。 53 名前：卵の名無しさん [2008/07/03(木) 13:02:05 ID:sSfVOh6V0] 逃散した医者が方々でリストラの憂き目に逢いはじめている。 って、つまり使えない医師は医局に行くしかないということ？ 54 名前：卵の名無しさん [2008/07/03(木) 13:39:39 ID:sSfVOh6V0] 今後、厚生労働省が、そして政府が、実効性のある改革を遂行していけるのか、 引き続き強い関心を持って注視していかなければならないと思います。 ＡＣＴＩＯＮの１年の取り組みも後半戦へと突入していきます。 今後の取り組みにもぜひ注目してください。 そして、これまで以上にたくさんのご意見をお寄せいただきますよう、 どうぞよろしくお願いします。 www1.ntv.co.jp/action/theme/02/ 55 名前：卵の名無しさん [2008/07/03(木) 16:20:53 ID:09iQIzRm0] >>53 俺はそれが現実だと思う。 嫌なら辞めろ、医者など幾らでも来る、が事実としてあるのさ。 より安く使える若いのを入れたがる経営者が多いよね。 とは言え、医局だって同じだぞ。 教授が「こいつを使ってくれ」と言っても、病院側が幾らでも医者が来るものだから、 医局の方を逆に切ってくるケースも目立つよ。 そんな病院はサイトで分るよね、ウチには色んな大学の出身者が来てるってやってる病院があるよ。 56 名前：卵の名無しさん [2008/07/03(木) 17:12:27 ID:sSfVOh6V0] 医局に残っているのはとても馬鹿か優秀かどっちかですな。 ２局化ですね。 内科５年目で使える、使えないってどんなところで判断されて しまうの？ 57 名前：卵の名無しさん [2008/07/03(木) 17:22:04 ID:VzPrmSJ00] >嫌なら辞めろ、医者など幾らでも来る、が事実としてあるのさ。 そんな病院はうらやましいですね。 東京都心部ですか？ 58 名前：卵の名無しさん [2008/07/03(木) 18:40:38 ID:cS6gEH+X0] ＞５３　逃散した医者が方々でリストラの憂き目に逢いはじめている。 ほう、初耳だな。逆の話はよく聞くが。 単に落ち目の教授・医局長の妄想か。 あわれ、あわれ。。。 59 名前：卵の名無しさん [2008/07/03(木) 18:53:45 ID:Ok7bJYmeO] 逃散した先生は今も公的病院で信頼され悠々と勤務してますが？ リストラされた先生は知らない 都内ですか？ 都内ではなく東京近郊ならリストラには無縁です 60 名前：卵の名無しさん [2008/07/04(金) 10:49:44 ID:vKaW7H5X0] 医局の役割は外で使えない医師を大学という名のブランド傘の下で庇護すること だから一部の本当にヤバイ逃散医が医局に戻るのです その現象を「大学復権」と捉えたり「逃散市場の崩壊」と捉えるのは 大間違いも甚だしい 61 名前：卵の名無しさん [2008/07/04(金) 11:14:27 ID:oHUA2gVLO] 少なくとも医療業界以外から見れば、どう見ても大学復権では？ 使えるかどうかは別でも、実際駒が増えてるんだから。 そしてこれこそが、国の狙いだったのではないか。 最後は医者激増でトドメ。 62 名前：卵の名無しさん [2008/07/04(金) 13:06:29 ID:6L6hyVKb0] 大学に長くいたとか、避難してた医者はそのまま大学に居続けるか開業するしかない。 大学復権？どこの国の話だ？ 63 名前：卵の名無しさん [2008/07/05(土) 22:47:07 ID:0vtMUIXo0] >>37 誰のことかわかるように書いた場合、たとえ伏せ字にしても名誉毀損罪成立です。 例の先生は自己の権利侵害に対して非常に厳しいので覚悟して下さいね。 とりあえず、ご本人達に連絡したところ、お返事が来ました。 顧問弁護士と相談の上対応するが、見せしめのために訴えることになるかもとのことです。 謝るなら早いほうがいいですよ。 64 名前：卵の名無しさん [2008/07/07(月) 03:53:42 ID:Ksgttx650] 友人の勧めでこれを読みました　 納得できない部分も多いですが　なるほどねという部分もおおいです iryoukaikaku.blogspot.com/ 65 名前：卵の名無しさん [2008/07/07(月) 05:28:57 ID:G+dxUs2WO] >>57 虎ノ門とかね。 東大の完全なジッツと思われてきたあそこは、今じゃ東大医局の支配外。 66 名前：卵の名無しさん [2008/07/07(月) 06:00:37 ID:0pAFZbI20] mjsk？ 67 名前：卵の名無しさん [2008/07/09(水) 18:07:34 ID:yFuAguC20] 大学以外の病院に出て初めて、「無理して大学に所属しなくてもいい」って ことに気がついた・・ 一回入局してしまうと、なかなか辞められない人が多いんじゃなかろうか。 68 名前：卵の名無しさん [2008/07/12(土) 19:15:37 ID:LJLHd1be0] 一生奴隷労働しろよ、駅弁の馬鹿は。 69 名前：卵の名無しさん [2008/07/16(水) 16:49:38 ID:c/vVBQhj0] 実力がないから医局なんて法的根拠も何も無い とこにいるしかないんだろ。 70 名前：卵の名無しさん [2008/07/16(水) 20:07:02 ID:4DBbQiAJ0] 俺は自分に自身があるから、医局で出てもやってける自信がある。 当然、時期をみてうまく辞める。 大学知らなくても大丈夫だと思うよ。 大学に対して過剰な”ファンタジー”を抱いてる人が多いだけです。 71 名前：卵の名無しさん [2008/07/23(水) 07:50:08 ID:91nd+aYm0] うちの馬鹿茄子は導尿をドクターにさせるんですが、どうにかなりませんか？ 某大学病院。もちろん点滴もドクターがするのが当たり前と思っとる。 72 名前：鶏の名無しさん [2008/07/23(水) 08:17:08 ID:kTqIXIC20] 僕は２０年前のある時、先代教授（当時助手）に「医局なんて馬鹿なところに帰ってくるんじゃない」と言われた。 その言葉通り、市中病院勤務医から研究所に採用され、一度も帰局せず開業した。あの頃からモノが分かる人は分かっていたんだろう。 最後の旧帝です。 73 名前：卵の名無しさん [2008/07/23(水) 11:25:23 ID:NLEJ11PG0] 県立N病院院長は大学の医局長の頃、業者接待を狂ったように受けてたな～、ちなみに官立医学部ですからね。 74 名前：卵の名無しさん [2008/07/23(水) 23:51:17 ID:8uWyZZfQ0] >>71 研修医じゃなくて医局員がやるのなら終わってるな 75 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 12:12:51 ID:V6UQa+Ik0] >>71 数年前なら馬鹿茄子だったろうが今は大学なぞに居残っている馬鹿医者と罵倒される時代ですよ 76 名前：卵の名無しさん [2008/08/01(金) 22:09:37 ID:sI12YZmN0] 学位欲しい人だけ入局すればいい。学位要らない人は大学に入るのは時間と労力の無駄だね。 77 名前：卵の名無しさん [2008/08/01(金) 22:59:27 ID:OwUimj5v0] 上司に２ちゃんねらーのいる 大所帯で出世が遅れそうな僻地の ところ。 78 名前：卵の名無しさん [2008/08/02(土) 07:29:15 ID:sxcanHaR0] 当直してる臨床教授は、 どうよ。 79 名前：卵の名無しさん [2008/08/02(土) 08:10:31 ID:PMOoEhnZ0] >76 専門医という資格をとるだけなら市中病院でも可能。 しかし、もっと大切な"実質的に専門性を磨く"には、どうしても患者数をこなすことが必須。 知識と集中力だけでもあるレベルまではいくけども、数が質に転化するという現実はある。 数をこなせる市中病院であれば、それに越したことはないが・・・。 医局の最大の利点は、病気、事故、訴訟などの後の復職支援かな。 若いときは、ここまで考える人はいないだろうけど。 80 名前：卵の名無しさん [2008/08/02(土) 17:11:34 ID:bT4Wok4+0] >79 医局の最大の利点は、病気、事故、訴訟などの後の復職支援?? 本当？大学いる方が何もするにもイチイチ大変なんだけど・・外の方が病院長とか事務長の対応が早い気がする。 病気とか大学でも変わらないし。楽な条件な病院は結局外でしょ？民間紹介会社に連絡したらすぐ紹介してもらえるけど・・ 81 名前：卵の名無しさん [2008/08/03(日) 08:06:24 ID:aT3jfkF50] 大学だと馬鹿茄子が全然動かないので、通常の2倍は働いている。 その上、給料は民間の半分。外に比べると大学は4倍キツイ。 もう何十年前も同じ仕組みが続いている。 現状が変わらないと、これから大学医局も人気なくなっていくだろうな。 「大学でしかできない○○」も、この10年でかなり減ってきた。 俺は外に就職するよ。 基本的には外でプライマリー疾患診て、難しいのは大学に送ってやる！ 「強く貴院受診を希望されておられるので」みたいな紹介状いっぱい書いてやろ～ 82 名前：卵の名無しさん [2008/08/03(日) 09:23:35 ID:+Cg4e89UO] 医局って教授に権力が集中すんだろ？ 権力握らせると悪い事ばっかりやるよね 83 名前：卵の名無しさん mailto:？？？ [2008/08/03(日) 09:34:16 ID:WeaDwjTG0] >>82 一人に権力が集中するのは良くない。 国家の権力が、立法、行政、司法と分散しているのと同じです。 結局、一人に権力が集中すると金正日状態になります。 84 名前：卵の名無しさん [2008/08/03(日) 14:30:40 ID:XMxqXNrv0] >俺は外に就職するよ。 >基本的には外でプライマリー疾患診て、難しいのは大学に送ってやる！ >「強く貴院受診を希望されておられるので」みたいな紹介状いっぱい書いてやろ～ まあ、こういう生き方もあるんだろうが、その医者がどういう経歴をもち、どんな 仕事ぶりだったかが、今後、ますます晒されていくネット情報化社会だということを お忘れなく。 君だって医者にかかるときには、君みたいなスタンスの医者にはかかりたくないよね？？ 85 名前：卵の名無しさん mailto:ID？？？ [2008/08/03(日) 15:16:37 ID:DqQNyc5z0] 56卒だが、同期入局の友達は医局で研究で干されて鬱で自殺した。とっくの昔 に開業していたので、その価値観に”なんでー”って感じ。今ならなおさらだが 昔はそこまで、精神的にも束縛されてたんだよ。 86 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:28:58 ID:M9y/YmQN0] >>84 アホか これからこういう医師が増えるのは自明だし そもそもコイツ>>81無茶苦茶いい奴じゃん 大学で奴隷してんだからさ 医師を選べる時代も、あと僅かだよ 愚民はいつまでも愚民なんだねぇ 87 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:14:50 ID:XMxqXNrv0] >86 >医師を選べる時代も、あと僅かだよ アホな愚民から質問させてくらされ。 医師を選べる時代が終わったら、どんな時代になっているのれすかぇ？？ ここらへんがよく分からないのれすよ、ボクちんには。 88 名前：卵の名無しさん [2008/08/03(日) 21:19:22 ID:obaAr1f+0] 医者が患者を選ぶ時代に決まっているじゃないか。 命もお金次第という時代が近くまで来ている。 89 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 00:07:23 ID:ib1OwiBi0] へぇ～ 裕福なお客が、名が売れたお医者を選ぶのかと思ってました。 医師免許もってても魅力的とはいえない経歴じゃ、お金持ち患者も来ないし、保険会社も契約医師にしてくれないとばかり・・・。 悲観的だったようです。安心しました。ありがとうございました。 医師免許ってすごいですね！！！ 90 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 00:33:04 ID:sPnSsYMa0] >>89 もうちょっと上手に餌蒔かなきゃ 釣れるものも釣れないっすよ？ 91 名前：卵の名無しさん [2008/08/04(月) 09:11:27 ID:RvyiseCX0] >>85 >56卒だが、同期入局の友達は医局で研究で干されて鬱で自殺した 同じ話を聞いたことある 結局ね、教授と医局に心身両面まで支配されていたのが原因だと思うよ 一言で表現するなら「大学医局教」という宗教だよ 黒川さんが医局教が邪教であり、目を覚ますきっかけをつくってくれた まだ洗脳されたままの人もいるけどね 92 名前：卵の名無しさん [2008/08/06(水) 22:05:16 ID:0Bw/V3BL0] ＞84 ？？言いたいのは、大学での努力が馬鹿馬鹿しくなって、大学を既に見限っただけ。 医者としての仕事のポリシーは外に出ても変わらないよ。 むしろ外の方が大人数を相手にできるでしょ。 報われない今の現状に呆れただけ。家庭を持ち、子供もできればそのうち分かるよ。 大学内での自分の腕が他の勤務医より劣っているとは思わないし。 うちの医局員も少しずつ辞めていって教授の不安も高まってるけど、 これまで医員を安くコキ使ってきた報いかな。 93 名前：卵の名無しさん [2008/08/06(水) 23:33:23 ID:EmmXQbko0] 患者側に立たない医者に、患者は寄ってこないからな。 ちょっとむずかしいのを、簡単に大学に送ってると、 「あそこはダメ。すぐに大学、大学っていうんだから・・・」なんて言われるのだ。 結果、近所では「風邪医者」などと呼ばれるはめに・・・。 これからの世の中、 金さえ出せば医者などいくらでもいる、のだよ。 なんのメリットがあって、仲介医師などの門をくぐるのだね。 仲介屋は、「安売り競争」でしか生きる道を見出せなくなるよ。 　 １円に笑うものは１円に泣く。　そゆこと。 94 名前：卵の名無しさん [2008/08/06(水) 23:37:30 ID:0GrVDaWe0] ＞93 今までなら当たり前のように安い(愚民は高いと文句を言うが)費用で大腸癌などの手術を受けて20年以上生きることが可能だった。 今後は金を出しても手術を受けられなくないかもしれません。 既に産科で、その兆候が出ていますね。 いくらでもいるのは昼間の風邪ドクターだけになるでしょう。 今のように風邪でも救急なんて医局が完璧に崩壊すれば不可能になるでしょう。 95 名前：卵の名無しさん [2008/08/06(水) 23:50:22 ID:EmmXQbko0] 医師不足だとか騒いで、医学部定員を増やし、 皆保険がクソだとかいって、混合診療（自由診療）にする。 　 なんかね、笑うしかなよなぁ。 まずは外堀を埋めてからだよね、殻を破るのはさ。 その先に何が待ってるか、どうなるのかっていうこと考えないのかな？ 医学部定員を増やせって、署名活動してる医者ってどこまでβακαなんだよ。 自由診療になった日には、 金持ちは誰も平均的な医者などにかかろうとはしない。 お金持ちほど、権利意識は強くなるだろう。 医療過誤など、もってのほか。高い金をとっておきながら過誤など、絶対に許さない。 結果がよくなきゃ返金しろ。 片や、平均的な一般人は、 「価格表」で安売り合戦をしている医師たちを選ぶようになる。 「あそこはコストパフォーマンスがいいよー」が選ぶ基準だ。 皆保険は死守。医療費増額。　この方向しかないでしょ。 金が欲しけりゃ、金でも転がしてろ。 96 名前：卵の名無しさん [2008/08/07(木) 00:00:35 ID:EmmXQbko0] >94 なんか混乱してないか？ >今後は金を出しても手術を受けられなくないかもしれません。 医者が消えていなくなるわけではないだろ？ 正確には、「昔ながらの金を出しても」ってところ。「高い金」をださなきゃいけなくなる。 ＞既に産科で、その兆候が出ていますね。 今は、なぜか産科は「平均的な価格」にとどめているから。 上は将来の話、これは今の話だよね。 >いくらでもいるのは昼間の風邪ドクターだけになるでしょう。 風邪医者ばかりになれば、高額報酬を前提にした「リスク・テイクする医者」が 必ず現れる。 ＞今のように風邪でも救急なんて医局が完璧に崩壊すれば不可能になるでしょう。 逆に風邪でもオッケーな時代が来るとも言える。金さえ出せばだが・・・。 97 名前：卵の名無しさん [2008/08/07(木) 00:02:07 ID:uo8uWxmVO] 医局制度っていいんだけどね それに群がるゴキブリのせいで… 98 名前：卵の名無しさん [2008/08/07(木) 00:08:49 ID:6u30l94f0] >97 別にいいとは思わないなぁ。 どこがいいのだろ？ 宇多田風に言えば、 誰かの願いが叶うころ、誰かが泣いてるよー　という所だ。 99 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 00:22:14 ID:KE+d5ZFP0] 医局長ってクズが多い 100 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 00:28:45 ID:WdnoSfk20] 医局か もうウンザリです 101 名前：卵の名無しさん [2008/08/07(木) 00:36:46 ID:6u30l94f0] 医療費の国庫負担は抑制方針、外資系保険会社の跋扈は既定路線。 採るべき方向性は、"人気ある皆保険医"と"魅力ある自由診療医" １．これをいかなる比率で演じていくか あるいは、 ２．前者から後者に、いかに移行するか　　のいずれかだろう。 102 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 00:48:50 ID:WdnoSfk20] >>101 それって"患者にとって"人気ある皆保険医で当面つなぎ シレっと"企業”にとって魅力ある自由診療医にスライドしてく‥ 最終的には外資系保険医に潜り込んで査定しまくる石が生き残るって寸法か 103 名前：卵の名無しさん [2008/08/07(木) 16:25:52 ID:UYD585Dm0] 日本の大学病院 脳神経外科は衰退の一途です。 特に地方大学の脳神経外科は絶望的です。 医局員が数名しかおらず 教授が大学当直したり、 術後の患者運搬をしているという話をよく聞きます。 そういうところに所属しても技量は磨けず 単に雑用・当直要員です。 さんざんこき使われて その挙句 一歩間違えば 訴訟・監獄行きです。 地方大学の脳神経外科入局はお勧めしません。 都市部でも入局者のいない医局は避けるべきです。 入局者が少ないのにはそれなりの理由があるからです。 ゲテモノ食いはほどほどに。 入局の目安は入局者の多い大学を選ぶことです。 都内なら東京女子医大 慶応大学 東大といったところでしょう。 実情は見学してご自分の目で確かめることです。 また 昨今の情勢では あえて大学医局に所属する必要もないかと思います。 大学病院よりもはるかに優れた脳神経外科診療を行っている市中病院は たくさんあります 先々そこを起点にアメリカに修行に行くのも手かと思います。 あとテレビや新聞に不必要に出演したがる通称ゴッドハンドや そういうゴッドハンド医師との関連を強調するような病院は駄目です。 本当に卓越した脳神経外科医は自分から売り込んだりしません。 マスコミ好きのF島 K山といった医師は脳神経外科会の鼻つまみ者です。 F島 K山の推薦する医師も要注意です。 とんでもない医師でも自分らにとって利益のある場合は 彼らは「名医」と称賛しますから。 104 名前：卵の名無しさん [2008/08/07(木) 21:14:50 ID:KE+d5ZFP0] 訴訟は嫌だよねホント 105 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 00:17:08 ID:3ZgYMIIp0] うちの医局では医局費として月額数万円を教授秘書にもって行きます。 これって適法行為なの？ あまりに開けっぴろげで理解不能。 106 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 00:17:58 ID:9pp+Qdl/0] >>105 いずこも同じだな 107 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 00:26:42 ID:3ZgYMIIp0] 私は初心者なのだけどこれって税法上適正に処理されるの？ どう見ても違法な寄付行為なんだけど・・・・ 108 名前：卵の名無しさん [2008/08/08(金) 01:11:46 ID:3ZgYMIIp0] もうむかつくからねじ込もうと思うんだけどどこにねじ込めばいい？ 109 名前：卵の名無しさん [2008/08/09(土) 19:04:24 ID:g/GLwBcg0] 医局入って、学位をえさにただ働き。喜ぶのは教授だけ。 こんな人生のムダはない。 ということに最近の若い医師は気づき始めたようだ。 110 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 20:12:51 ID:Thy6qVNr0] >>108 こちらへぜひどうぞ。 個人で送ったり行動するのと、弁護士同伴で行動するのでは、 相手の反応はぜんっぜん違う。ほんとに違う。 病院も、個人だけで苦情を言いにくるのと、弁護士同伴で苦情を言いにこられるのとでは 対応が全く異なってくるのと同じ。 日本弁護士連合会 www.nichibenren.or.jp/ 日弁連 - 弁護士の使命と役割 www.nichibenren.or.jp/ja/lawyer/ ～法律の専門家として、そして「社会生活上の医師」として～ 弁護士は、法廷活動、紛争予防活動、人権擁護活動、立法や制度の運用改善に関与する活動、企業や地方公共団体などの組織内での活動など、社会生活のあらゆる分野で活動しています。 弁護士は、社会で生活するみなさんの「事件」や「紛争」について、法律の専門家として適切な予防方法や対処方法、解決策をアドバイスする「社会生活上の医師」なのです。 病気の予防が大事なのと同じように、社会生活での争いごとを未然に防ぐ活動は、弁護士の重要な役割の一つです。 日弁連 - 全国の弁護士会 www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html このリンクから自分の住所地を選べばいい。 ただ、弁護士は依頼がないと動けません。 弁護士は、お医者さまからの依頼をお待ちしております。 111 名前：卵の名無しさん [2008/08/10(日) 23:27:44 ID:pR0x0FRs0] 地方の宮廷の医局 入局者がいなくて医局が潰れる寸前とかｗ 駅弁とかを外様イビリしてたとこなんか誰も入らなくって たいへんなんだってさ・・・ どうか私立医様でもいいから入局して下さいって　 ロンダ様大歓迎だって 112 名前：卵の名無しさん [2008/08/11(月) 00:31:02 ID:vQmG0qZc0] けど、私立医はポイ捨て。 113 名前：卵の名無しさん [2008/08/12(火) 06:47:49 ID:tZtpcqMO0] >>111 地方宮廷とはT北？N小屋？9臭？のこと？地方では一人勝ちとは違うの 114 名前：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU mailto:じめら [2008/08/12(火) 08:08:53 ID:4s3jwkp40] N小屋は三重苦の駆け込み寺と化しているから、大丈夫でしょう。 T北かH海道では。 115 名前：卵の名無しさん [2008/08/12(火) 08:27:01 ID:DcHinmec0] 私立医はいつでも下級労働医者を募集してます。 裏金、寄付金、卒後は給料ピンはねで私立医をしぼります。 116 名前：卵の名無しさん [2008/08/15(金) 11:00:49 ID:QyMNGitI0] >>まるでインチキ宗教みたいだな 117 名前：卵の名無しさん [2008/08/15(金) 16:04:34 ID:ad09epF70] 基礎の院生です。4年生になり論文も仕上がりこの冬に学位審査を受ける際、（主任教授を基礎の教授、副主任教授を 臨床の教授という形にしてあります）基礎の主任教授は学位を出してあげるといっています。 ここからが質問なのですが、卒後医局人事を離れようと思っているのを臨床の副主任教授がよく思っていないようで 何らかの妨害を考えているようです。主任教授が出そうとする学位を副主任教授が妨害して出なくすることは可能なのでしょうか？ 118 名前：鶏の名無しさん [2008/08/15(金) 16:51:51 ID:iKIT7F/y0] 117さん それは有り得ないです。僕も基礎で教官として研究に従事した者ですから、ハッキリ言います。 主任教授とは主査、副主任教授を副査として、ですが。 特に、基礎が主査の場合、否やと言える臨床教授などいないでしょう。 そんなことをした場合、後で何が起こるか想像したら、恐怖ですよ。 119 名前：卵の名無しさん [2008/08/15(金) 16:52:47 ID:qKcBEIEu0] 後で何が起こりますか？ 120 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 17:14:40 ID:DmqA/4iB0] 明らかに出せないようなものならともかくまともな論文書いて学位出さないなんてあり得ないよ 121 名前：卵の名無しさん [2008/08/15(金) 18:28:19 ID:mM7zZtZu0] >>118 一応論文がまともかどうかはわかりませんが、一応Acceptされているので、とりあえず臨床教授に にらまれても学位はもらえそうですね。ありがとうございます。安心しました。 122 名前：卵の名無しさん [2008/08/15(金) 19:43:34 ID:nFIn8hRC0] ところで、主任教授が臨床の教授の場合は、教授が嫌がらせで出さないということはありうるのでしょうか？ 123 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 20:35:54 ID:3shP/FBJ0] あのさ、今どきそんな講座に人が入ってくると思うか？ 124 名前：卵の名無しさん [2008/08/15(金) 21:31:11 ID:SvMXo3n10] 帰局前は甘かった状況が、入った後に変わったり、すでに数年費やして手ぶらでは出られない状況だったり、いろいろあるじゃない。 125 名前：卵の名無しさん [2008/08/15(金) 21:32:31 ID:qKcBEIEu0] 医局を辞めるにはどうすればよいですか？ 126 名前：土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:37:20 ID:7mRNe2X80] ただ単に「辞める」と伝えれば良い 消化してない年休・ボーナスの時期など、 個人的な理由のみで「辞める日」を告げれば良い 残してくることになる患者をどうするかは貴方のモラル次第だが、 根本的に辞めることとは別次元の話 127 名前：卵の名無しさん [2008/08/15(金) 21:47:42 ID:qKcBEIEu0] 医局長に「やめさせない！」と怒鳴られ、 教授には「やめたらどうなるか分かってるんだろうな！」と脅されたら、 どうすればよいですか？ 「辞める」と言ってもまったくこの押し問答の繰り返しで話にならないのです。 128 名前：土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:58:10 ID:7mRNe2X80] 過去スレで散々ガイシュツなのだが、彼らのその行為は「違法」なのだよ ただ単に「辞め」れば良い、それだけ もちろん次の職場を確保してあることが条件だけれど 「話にならない」のではなくて、貴方が「辞めない」だけ 「辞職願い」ではなく「辞表」一枚だせば済む話 129 名前：土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:02:22 ID:7mRNe2X80] しがらみがあって、そうそう簡単には行かないだろうことは重々承知 私が貴方の立場ならここで助言されても、 「はい　そうですか」とはならないだろうし あなたは>>117ではないのですね？ 残った貴方にメリットがある職場とは思えないのですが… 130 名前：卵の名無しさん [2008/08/15(金) 22:04:15 ID:qKcBEIEu0] >>129 >>117とは違います。 具体的にはどういう違法行為に該当するのでしょうか？ 遅刻の医局です。 131 名前：土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:13:49 ID:7mRNe2X80] > 脅されたら、 これを書いたのは貴方でしょ？ 日本では「職業選択の自由」って権利が認められてるはずですね 恫喝して　この権利を行使させないのは違法だとは思いませんか？ 貴方が辞めること自体は法的には何の問題もないのでは？ 働いた日数分の賃金を払わないというのなら先方に問題ありでしょうけど 132 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 22:16:16 ID:3shP/FBJ0] いまどき>>127みたいな素朴な御仁をみたらちょっと心温まるんだけどさ あんたそれじゃ患者相手にだってこれからやっていけないぞ？ 133 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 134 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 23:33:38 ID:6elyvgjx0] 直近の上司に 医者の世界はやくざの世界　うらぎったらどうなるかわかってんだろうな っていわれたよ　マジ話 135 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 00:13:53 ID:b54AUcoc0] >>134 どうもなんないって 136 名前：卵の名無しさん [2008/08/16(土) 07:06:30 ID:IajratV10] 俺は退局はむちゃくちゃこじれたよ。 アフォな講師が新しい職場まで恫喝の電話してきた。 猿の寝言なんか聞き流していたけど、あまりに頻繁で鬱陶しかった。 別に大事にするのも面倒だし、それとなく訴訟準備中で電話もすべて 録音しているという噂を流してもらったらピタリとやんだ。 いい歳して医局なんかに所属するような馬鹿猿が幼稚な嫌がらせしようが どうでもいいじゃん。何もできないから吼えてるだけだ。 137 名前：卵の名無しさん [2008/08/16(土) 07:27:11 ID:CV6l694D0] うちの医局は入局者殺到、自分から辞めるやつも皆無で、 机の置き場所すらなく、困ってるけどな。 138 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 07:53:11 ID:Ne3/JpR1O] 電話局にはガラの悪いものが殆ど見られないが 医局には暴○団紛いのものが少なくない 139 名前：卵の名無しさん [2008/08/16(土) 10:48:06 ID:mYgpiyJh0] 医局を辞めるのに詐病が一番いい気がしてきました。 140 名前：卵の名無しさん [2008/08/18(月) 19:58:11 ID:prQ1NYvg0] 医局費を払い続けてる人がいるんですね。うふ。 141 名前：卵の名無しさん [2008/08/19(火) 00:50:38 ID:RYqEqjD10] 最近、医局を辞めるのが胃痛の改善に1番良いと分かりました。 医局を辞めて、待遇の良い病院へ変わると想像しただけで、気分が良くなります。 動かない茄子。面倒くさい医局行事。高い医局費。大学院生ならなおさら・・ 早く気がついてよかった！ 自分は2年後に辞めることにしまっす。 142 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 01:00:18 ID:5607sRju0] >>141 2年後かよっ！！ 143 名前：卵の名無しさん [2008/08/20(水) 20:55:41 ID:1tPBRfQS0] このスレ、医者にとって何気に興味あるよな。 医局が維持するのか崩壊するのか、 どちらの意見もあると思うが、漏れは医局は維持すると思う。 けど勤務医はそれに縋っていかなければならなくなるというのは極論だと思う。 結局のところ、職場はいくらでもある気がする。 医局の支配範囲から外れた病院でも勤務できない溢れたどろぽちゃんたちは、 よほど問題があるのか、キャリアがないのか。 どうでしょうか？ 144 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 21:00:13 ID:PX5lkDNJ0] 知らんがな 145 名前：卵の名無しさん [2008/08/27(水) 21:09:08 ID:N5JLejh+0] ↑こんなこというやつ、このスレに来るな。 といってあげておく 146 名前：卵の名無しさん [2008/08/27(水) 21:12:03 ID:sEplAAmS0] 最近の国内事情を俯瞰すると、どうもトレンドは医局制度の復権だな。 間違いない。 147 名前：卵の名無しさん [2008/08/27(水) 21:41:00 ID:eXda0DoU0] 確かに、医局制度は維持される方向に力が働いているよね～。 でも問題点は改善されないままだと、振り子のように、しばらくすると また医局離れは進みそう。 昔ほど教授のうま味もないし。学位論文の世話して謝礼も貰えないんじゃね・・ つーか、大学の病棟で働くのって、そうとうシンドいよね。茄子が全然使えないから。 漏れは早めに民間の良いポストゲット派だな。 落ちぶれた京（大学）の貴族より、経済性・時間にゆとりある地頭が魅力☆ 外でもあと20年はやってける自信あるし。 148 名前：卵の名無しさん [2008/08/28(木) 00:24:52 ID:GG0LY61i0] 医局制度が維持されるとしましょう。 医師がそれにどの程度支配されるかが、大きな関心事だと思いますが。 関連病院が拡大して行くのか、現状維持か、量の問題。 国の関与の有無は役割は明確化されるか、質の問題。 という切り口はどうでしょうか。 149 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 14:02:29 ID:lVqTWa/y0] ＞学位論文の世話 教授が世話する事なんてないよねえ… 150 名前：卵の名無しさん [2008/08/28(木) 17:19:17 ID:0ZUGybwT0] ？？ 　 ？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？　　？？ 　 ？？::　 ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？　　::？？ 　？？::　　　　　 　　　　　　　　？ 　 　 　？ 　 　　　　　　　　 　:::？？ 　 ？？:: ::　　　　　●　　　 　？::　 　 ？　 ？？　　 　 ●　　 　:: :::？？ 　？？？？:: 　　　　　　　　 　 ？:::　 ？？　::？？　　　　　　　 　::::？？？ 　 ？？？？？:::: ::　　　　　 　　？？:::？ ？:::？？　　　　　　　 :: ::::？？？ 　　 ？？？？？？:::: ::　　　　　　 ？？　　？？　　　　　　　　:::？？？？ 151 名前：卵の名無しさん [2008/09/03(水) 08:18:29 ID:yfBV7kOT0] 医局制度はもうもたないんじゃないの！？ 今は待遇の良い働きやすい病院で働く時代でしょ？ 民間の仲介業者に医局の役割もしてもらえばいいじゃん。 大学病院とかで働くのって超ムダ多いし、スタッフは全然使えないしね・・ 152 名前：卵の名無しさん [2008/09/03(水) 09:14:41 ID:G3TuEGEl0] 田舎の病院みたいに大学の診療科が 医局員不足で休診になったら おもしろいね 153 名前：卵の名無しさん [2008/09/03(水) 20:07:33 ID:yfBV7kOT0] >152 そのうちそうなってもおかしくないよね！？ 154 名前：卵の名無しさん [2008/09/03(水) 20:57:42 ID:8rb70tgM0] >>152 東北大学の麻酔科とか、既にそんな状態なんじゃないのか？ 155 名前：卵の名無しさん [2008/09/03(水) 21:22:37 ID:yfBV7kOT0] ＞154 東北地方は他にもあるんですか？ 大学で人がいない科は、必ず何か理由がありますよね。 156 名前：鯖寿し [2008/09/04(木) 00:10:23 ID:YT0cOo4e0] 医局とは付かず離れずが基本。 バックに医局がない流れ医者は何かあったときに真っ先に切られるよ。 157 名前：卵の名無しさん [2008/09/04(木) 00:16:28 ID:E+kfQq0F0] 亡霊亡霊 158 名前：卵の名無しさん [2008/09/04(木) 13:11:49 ID:itkvOM1R0] ＞155 熊本大学精神科。 ＞156 この御時勢、まともに働いていたら、「来て下さい」と頼まれることはあっても、 首を切られることはまずない。少なくとも地方では。 159 名前：卵の名無しさん [2008/09/09(火) 20:26:55 ID:AXdKnP410] age 160 名前：卵の名無しさん [2008/09/09(火) 22:34:53 ID:aMUPmpQn0] 東北とか想像できないな。都会なの？ 地方の人間としては、やっぱ東京とか関東の方にあこがれるなぁ・・ 確かに地方は深刻な医師不足です・・ 161 名前：卵の名無しさん [2008/09/10(水) 00:43:29 ID:ZzmazRSG0] >>158 熊本大学には、確か精神科が二つあったはずだ。 北村先生の方が病棟管理権を取り上げられたと聞いているぞ。 162 名前：卵の名無しさん [2008/09/10(水) 00:59:46 ID:5qvZj5pU0] >>151 紺サル、乙 163 名前：卵の名無しさん mailto:age [2008/09/13(土) 23:30:59 ID:cYfw9uYO0] 上位数名の利権団体だからな。せいぜい、奴隷医者はがんばれｗｗｗ 164 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 23:56:26 ID:C3ThXQRi0] >>163 困猿のことか？ 165 名前：卵の名無しさん [2008/09/14(日) 09:35:06 ID:NY9uNzWX0] まぁ自分でちゃんと考える頭があれば、どこでもやっていけると思うぞ。 給料安くても、大学には友達がいるから、大学のほうが良いって女医さんもいるしね。 結婚したら結局辞めたけど。 他の同期は専門医取ったら何だかんだ言って辞めちゃった。 そいつらは（新しく開業した奴も含めて）今はうまくいってるらしい。 羨ましい・・ 医局辞めるのも、頭と運ですかね。 166 名前：卵の名無しさん [2008/09/21(日) 13:40:53 ID:JJHdyYz90] 医局に残るかどうかは、教授の方向性にもよるかなぁ。 昔は優秀な先生だったとしても、後進の教育ができるかどうかはまた別だからねー。 全国的な流れに乗れず、昔の話ばっかりしてる教授じゃ、退官後がヤバいよね。 その時辞めて外に出ても、全国的なスタンダードについていけてるか不安だし・・ 周りの意見聞きながら、辞めた方が良ければ辞めたらいいんじゃね！？ やる気があれば自分で良い所を見つけてトレーニングを受ければいいしね。 167 名前：卵の名無しさん mailto:age [2008/09/22(月) 20:47:16 ID:BCca8hrx0] 力があればどこでもやっていける 168 名前：卵の名無しさん [2008/09/23(火) 10:06:45 ID:9CGlRRhx0] 鹿児島が不人気なのは県に離島がやたら多いからかもしれん。 初期研修医、後期研修医・入局者激減の一途。 鹿児島では教授・医局長の機嫌を損ねて、 「島流し人事」「懲罰人事」「報復人事」で 理不尽に長年の離島勤務を強制され 医局を辞めていく医師が後を絶たない。 円満退局でなく破門・喧嘩別れだ。 そして退局後もずっと嫌がらせを受ける。 そういうことなら最初から鹿児島大学の医局には 関わらないでおこうと考えるようになっても不思議はない。 こういう非人道的なことを何の反省もなく行っているから 人は近寄らず、離れていくばかり。 衰退の一途。 衰退した大学病院には今度は教授も見切りを付けていく。 メジャー外科の教授はどちらも不在状態が続いている。 神経内科も１年半、教授が決まらないまま。 全国公募しても誰も応募して来なくて教授選が始められない状態。 169 名前：卵の名無しさん mailto:age [2008/09/23(火) 20:02:49 ID:mU4QuZJy0] >>168 自業自得だな。 170 名前：卵の名無しさん [2008/09/23(火) 21:33:18 ID:DS3iU1Gu0] 大学病院で奴隷勤務なんかやめた　アフォらしい 171 名前：卵の名無しさん [2008/09/24(水) 11:29:48 ID:9DFhDnXR0] 大学病院で王様教授勤務、は？ 172 名前：卵の名無しさん [2008/09/24(水) 15:47:41 ID:DbtOU7ib0] 医局は今は利用すべき。病院変わりたくなれば「代えろ！」と言えば良い。却下なぞしようものなら「退局じゃ！」と言えば教授自ら「ど、何処に行きたい？」と聞きよる。おれはそうやって今、また～り勤務してる。 173 名前：卵の名無しさん [2008/09/24(水) 19:57:09 ID:DlRKxiZ50] またーりっていうか、そういう噂が病院内で広まって干されてるだけじゃね？ｗ 174 名前：卵の名無しさん [2008/09/24(水) 20:09:40 ID:7X8L0mIF0] >>173 干されたら本望じゃね？w 175 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 23:59:11 ID:1a8Ppv/H0] >168 >神経内科も１年半、教授が決まらないまま。 少々の不祥事は人の噂も７５日ってことで Ａ村せんせにしとけばええのにｗ 176 名前：卵の名無しさん [2008/09/25(木) 09:02:52 ID:T6d0xilL0] 最近は医局で干されるが勝ち、って思うのは漏れだけではあるまい。 医局の人事で安月給で大学勤務させられる奴隷医だけは何としても避けたい。 大学の当直とかマジ最悪。茄子は全然使えないしね。 教授もさっさと逝くか退官しないかな。 掲示板みると鹿児島って本当スゴイね～ｗｗうちもさすがに鹿児島ほどではない。 鹿児島に医者が残らないのも納得・・ 177 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 11:07:21 ID:XoJ3qP+s0] >176 >うちもさすがに鹿児島ほどではない。 医者が摘便するようなところは、さすがに全国の中でも 鹿児島だけと思われますｗ 残る椰子がアホ 178 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 11:44:40 ID:LSyp3nYH0] 【アメリカ】携帯電話をズボンのポケットに入れるのは危険？精子の「質」が低下と米研究[9/21] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1221958568/ 【研究】 携帯電話を使うと、子供の脳腫瘍リスクが４倍に…大人でも聴覚神経腫瘍はリスク２倍に mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222218866/ 179 名前：卵の名無しさん [2008/09/27(土) 20:22:45 ID:MYsc++bS0] 鹿児島大学は日本でも群を抜いて看護部の力が強い。 摘便も含めて業務は全部、医師に丸投げ。 教授会は看護部に頭が上がらない。 そもそも発言力のある循内教授が看護師長と長年の不倫関係だからね。 不倫は個人的なことというかもしれんが、ここまで看護部の言いなりだと 公私混同だ。同じ病院でそれぞれの部門を任されている責任ある立場の もの同士だから慎んでほしい。 実態をみて研修医がすごい勢いで減っていっている。 今年も激減。 180 名前：卵の名無しさん [2008/09/29(月) 20:41:51 ID:vq9fXK5U0] 医療崩壊 www.doctor2007.com/zeniren.swf 181 名前：きよまさ [2008/09/30(火) 16:10:58 ID:WslpdBCn0] 鹿児島のみんなは、どうして熊本に来ないの？ 182 名前：卵の名無しさん [2008/09/30(火) 21:17:50 ID:wBaZD0KY0] >180 自分は鹿児島と全然関係ないけど、 このスレの流れを見ると、こう解釈した。 鹿児島に残る医者は馬鹿で鹿大でしか働けないか、性癖がドMのどちらか。 優秀な医者は福岡や東京、あるいは有名な病院へ逃げているだろう。 友人から聞いた話だと、福岡県（３業・Ｑ大・Ｆ大・クルメ）も大学茄子は最低のようだ。 福岡の中でも特にＦ大は点滴もしないしヒドイらしい。 さすがに摘便まではさせられないが。 飲み会で外病院勤務の同期の奴と去年の年収の見せ合い、 奴の方が倍くらい年収上で、軽くウツになった。 で、結局、大学からは早く逃げようってことで話が一致した。ちゃんちゃん。 183 名前：卵の名無しさん [2008/09/30(火) 21:46:11 ID:ylEzAj4T0] >>181 鹿児島から熊本・熊本に逃げる研修医は毎年増えている。 病院の質、規模、数　どれをとっても熊本・福岡に敵わないからなあ。 鹿児島出身で、学生のころは鹿児島に残るつもりで 鹿児島大学卒業後、何も疑わず鹿児島大学で研修して、 そこで鹿児島のひどい現実を知って、 入局は熊本大・九州大にする研修医が最近目につく。 184 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 17:22:35 ID:/AqQrHcB0] っつうか、地方医大の医局って全滅でしょ。 大学より、研修病院のキャリアの方が重視されてるし、すでに。 185 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 17:41:08 ID:T6lLkOEUO] >>185 一文目ほぼ同意 二文目…まだ分からない 186 名前：卵の名無しさん [2008/10/12(日) 17:44:28 ID:1pOcWmZw0] たしかにｗ 都内有名病院がらみで研修したことがあるってのを無意味にひけらかすなんだか痛い椰子もいるｗ 187 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 17:56:19 ID:gfL9i5Bf0] でも地元で働いたことがないと 地元で開業するとき医師会に余計に金取られるんだよ まあ経歴が華やかになるのは良いんだけど 188 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:35:26 ID:OZR1zjoDO] 医局長がサイコパス、やりたい放題 189 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 12:33:27 ID:6/SJJ6yF0] 190 名前：卵の名無しさん [2008/10/24(金) 12:41:04 ID:6/SJJ6yF0] 訳ありあげ 191 名前：卵の名無しさん [2008/10/25(土) 08:44:14 ID:93ozzRNGO] >>186 とても同意。それにしてはモタモタのろいから、 他の後期研修医と比べても似たり寄ったりで痛い。 192 名前：鹿児島大学病院勤務の意義って何？ [2008/10/26(日) 09:48:03 ID:aShGfRv30] 病棟で馬鹿大茄子に聞いてみた 鹿児島大学病院勤務の意義って何？ 答 私たちの給料を払うためですよ、先生。それも高給を。 あ、朝の採血まだ残ってましたよ、検査室まで自分で持って行ってくださいね。 それから311号室の患者さん、CT室から呼ばれてるのでついでに搬送してきて下さい。 帰る時に先生がさっき臨時で出されたファーストシン、薬局から貰って来て下さい。 点滴セットは膿盆の上に置いておきますので、患者さんにも説明して点滴しておいて下さいね。 点滴開始したら開始時刻を電子カルテに施行開始のチェック入れておいて下さい。 終わったらヘパロックお願いします、終わった時のチェック入力もお願いしますね。 仕事ちゃんと協力して下さいね。 最近さぼりがちだって看護師の間で悪い噂が出てますよ、先生。 それから先生、この指示必要ですか？尿量2時間ごとにチェックっていうやつ。 いらないなら消して下さい、無駄な検査は間違いの元になりますよ。 インシデントの原因になります。 指示もちゃんと15時までに出して下さいね、15時厳守です 193 名前：卵の名無しさん [2008/10/26(日) 17:38:53 ID:KOLuDT+r0] 　 194 名前：卵の名無しさん [2008/10/26(日) 17:53:03 ID:KJGbgJBG0] 国公立大学そのものがイランｗ 集約化合理化能率化が必要ｗ 195 名前：卵の名無しさん [2008/10/26(日) 18:24:28 ID:706bJaCy0] 大学病院勤務医の身分ってどんなもの？ 公務員なの？ 196 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 20:40:26 ID:JmGzsUHf0] 奴隷です 197 名前：卵の名無しさん [2008/10/27(月) 19:40:37 ID:jHSQIJxG0] 198 名前：卵の名無しさん [2008/10/29(水) 09:01:27 ID:DFwkvjad0] 大学茄子の仕事ぶりが今のままだと、医局崩壊は進んでいく。 間違いない。 199 名前：卵の名無しさん [2008/10/29(水) 10:49:02 ID:vZAPjW4a0] １９８＞＞大学茄子にパンスポリンキットを投げて渡されたぞ！ 200 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 22:13:23 ID:WLML4hCZ0] 投げ返せ！ 201 名前：卵の名無しさん [2008/10/31(金) 15:54:06 ID:BsmwjGoA0] 202 名前：卵の名無しさん [2008/10/31(金) 21:23:13 ID:CwvyGCrx0] 大学病院自体があれだろ。　薄給奴隷の村 203 名前：卵の名無しさん [2008/11/01(土) 11:28:26 ID:saKuZ1AM0] 　 204 名前：卵の名無しさん [2008/11/01(土) 11:40:24 ID:6gxIFS1V0] >>183 今は、九州大学の他学出身者いじめ少ないのかなぁ・・・露骨だったと思うが・・・ 205 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 12:24:44 ID:aFw3bBIHO] いや、まだ九大だけは他からの奴を苛めるのが風習と聞くよ。 親父が教授とＴ大でダチだったから、九大に来たボンボン先生は、 田舎育ちの貧しい九大の医局の先生にネチネチ苛められて、可哀想だった。 ボンボン先生は派手に遊ぶ人で、女性にももてまくりだったからな。 マザコンってのが、タマにキズだった。 206 名前：卵の名無しさん [2008/11/01(土) 16:33:13 ID:6A9M3Kyp0] 困ったな。 207 名前：卵の名無しさん [2008/11/02(日) 10:04:19 ID:lvGioDn10] 各位 国立大学への補助金大幅削減で地方大学医学部は 苦戦を強いられており、特徴を出さなければ生き延びていけません。 鹿▲島大学病院も崩壊寸前です。 研修医、入局者激減で診療体制の維持すら危うい状況です。 研究、教育どころでありません。 打開策として当院を「離島へき地医療センター」に 特化することといたしました。 つきましては平成２２年度に奄美大島に移転いたします。 移転に際して皆様方にごめいわくおかけするかと思いますが、 ご理解、ご支援よろしくお願いいたします。 208 名前：卵の名無しさん [2008/11/02(日) 10:13:32 ID:MapAaaSx0] mjsk？ 209 名前：卵の名無しさん [2008/11/03(月) 00:19:19 ID:JXoSZiPg0] 210 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 11:11:04 ID:L5Ay2MzK0] >>205 それは必ずしも出身がどうこういう問題じゃないかもよ？ 211 名前：卵の名無しさん [2008/11/07(金) 01:51:24 ID:oi/58juq0] 　 212 名前：卵の名無しさん [2008/11/07(金) 02:33:37 ID:ezefJww70] 質問です。 医局辞めるのっていつぐらいに言ったほうがいいんですか？ 人事が決まってからっていうのはさすがにやばいですかね？ でも、あまり早くに言ってしまうとその後の勤務でものすごいいじめに会いそうですね？ 具体的に何月とか教えてもらうとありがたいです。 213 名前：卵の名無しさん [2008/11/07(金) 03:07:32 ID:9yAvZ4d3O] いつ脱局したいの？年度末？三月末日タダ働きで 214 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 215 名前：卵の名無しさん [2008/11/07(金) 14:24:26 ID:mLW6HL7l0] 突然退局届を速達で医局に送りつけて姿を消すのが一番効果的。 216 名前：卵の名無しさん [2008/11/07(金) 14:39:48 ID:q3qxc1Y20] 探さないでくださいとか、ｗ 217 名前：卵の名無しさん [2008/11/08(土) 00:51:45 ID:Qd+Lodfo0] 218 名前：卵の名無しさん [2008/11/08(土) 21:06:52 ID:Qd+Lodfo0] 219 名前：卵の名無しさん [2008/11/08(土) 21:12:39 ID:ifFjIwLr0] 性懲りもなく現金振り込み用紙を送りつけてくるのはいいかげんによさないかｗ 220 名前：卵の名無しさん [2008/11/08(土) 21:43:33 ID:6UFQciYT0] 医局辞めます。 決心は変わりません。 同門会入りません。 みなさんお元気で。 221 名前：卵の名無しさん [2008/11/09(日) 21:41:00 ID:VOLX5tYT0] 222 名前：卵の名無しさん [2008/11/11(火) 08:52:00 ID:2C1orL3k0] そういや、卒業して２０年以上たつが同窓会費一円も払ってないな～律儀に同窓会報は送ってくるけど、ま～送るのはあちらの勝手だからね～ 223 名前：卵の名無しさん [2008/11/11(火) 12:52:53 ID:lPnMydVe0] 同窓会なんて入ってないほうが個人情報も 漏れないし、入るメリットなんてなんもない。 224 名前：卵の名無しさん [2008/11/11(火) 13:37:39 ID:H3eR2QK/0] そんなこと言ってると、 日本学術会議会員選で苦労するぞ。 225 名前：卵の名無しさん [2008/11/11(火) 15:42:09 ID:g6gTBVO8O] 大学病院なんか要らんやろ 実習は公立病院間借りしてやれよ 226 名前：卵の名無しさん [2008/11/11(火) 16:19:03 ID:lPnMydVe0] 医局って言葉、多分他の言語には相当する概念は ないだろ。日本だけの変なシステム。 227 名前：卵の名無しさん [2008/11/11(火) 17:38:09 ID:zyanmxs30] 228 名前：卵の名無しさん [2008/11/11(火) 19:30:56 ID:tbF1Wiev0] 医局長、お願いだから医局旅行参加を無理強いしないでください。 俺だって本当は行きたくないんです。今は家族もいるんです。 医局長は看護婦と結婚していてもともと看護婦好きだし だから若いNsとの不倫旅行にも力が入るのでしょうが。 研修医の時だって本当は行きたくもないのに行ったんです。 ４対４みたいなグループ交際のような少人数旅行をいつまでするつもりですか。 アイスドームなんかで恋愛気分盛り上げようとしないでください。 合コンでハズレ（医局長達にはかわいく見えても俺には好みの女じゃない）の女達と 乗り気じゃないのに宿泊までさせられるようなほどの苦痛です。 頼むから俺を誘わないでください。 あんたのだらしのない貞操観念としつこい誘いのために離婚に追いやられた仲間だっているんです。 あんたが楽しいからって、男がみんな若いだけのブス相手の旅行で喜ぶと思わないでください。 229 名前：卵の名無しさん [2008/11/11(火) 19:33:42 ID:GYqmx23z0] >228 >４対４みたいなグループ交際のような少人数旅行 医局旅行が総勢たった8人？ しかも茄子同伴？？ 有り得ねーーーーーーーーー 230 名前：卵の名無しさん [2008/11/11(火) 20:16:08 ID:+am7BGHb0] そんな医局は看護師以外を娶った医師（×女医、×秘書、×お嬢）は大概、数年以内に離婚する。 当たり前っちゃあ当たり前 そして医局の飲み会の医者と看護師のはじけっぷりがこれまたスゴイものがある ズボンぬがしーのキスしはじめーのマヒしまくりーのヤリ？ヤリ賃Trichomonas 231 名前：卵の名無しさん [2008/11/11(火) 20:18:57 ID:+am7BGHb0] ヤリまんTrichomonasＴ梨ひゃっほー 232 名前：卵の名無しさん [2008/11/12(水) 00:22:55 ID:cE6y7v9w0] やっぱ、大学茄子をちゃんと働かせないと大学に医者集まらないよね。 それと労働時間かな。5時には帰宅させてくれないと。 これまでの矛盾をちゃんと解決しないと、医局の存続は厳しいと思うなー。 233 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 00:24:31 ID:x5/O6wCA0] 「白い巨塔」の小説とドラマが諸悪の権化 234 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 00:56:15 ID:23hZBsbSO] アタシが助手くんと結婚しようとしたら、 長老婆秘書とゾンビポスドク婆に潰された… そんなことするから、みんな逃散で…ま、大変、ザマア 235 名前：卵の名無しさん [2008/11/12(水) 17:59:00 ID:NHyH+rbA0] 236 名前：卵の名無しさん [2008/11/12(水) 21:40:04 ID:YAMTllDU0] 大阪府阪南市立病院の内科と総合診療科の医師8人が12日、病院側に辞表を提出した。全員が退職すれば病院運営に大きな支障が出る恐れがあり、市は慰留する方針。 　同市によると、同病院は6月、医師の平均年収を1200万円から2000万円に引き上げたが、10月26日の市長選で初当選した福山敏博(ふくやま・としひろ)市長が給与の引き下げを表明したため、医師が反発したとみられる。 　同病院をめぐっては、昨年6月から今年3月にかけて内科医5人を含む計12人の医師が退職。内科を一時休止する一方で、歩合給与制度を導入し、新たに医師を招いて今年9月から内科を再開していた。 237 名前：卵の名無しさん [2008/11/13(木) 00:45:31 ID:6Id1AVxnO] 上げ 238 名前：卵の名無しさん [2008/11/13(木) 18:05:22 ID:ENWflZSw0] 239 名前：卵の名無しさん [2008/11/14(金) 09:31:29 ID:oj5Pp1FL0] 公立病院なんていまや何の魅力もない。 240 名前：卵の名無しさん [2008/11/14(金) 11:04:48 ID:t19u/DRf0] 売国奴自民党の二階 ＞「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。 ＞忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相） 以下はまともな人間。売国奴自民党とこの人は較べてください。＞自民党の悪政に苦しめられる医療関係者・患者の皆さん。 如何に自民党の政策が無茶苦茶か分かります。特に二階あたりと較べてください。 blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/2008-10.html 　政府与党は、2年前に医療費削減を目的とする医療制度改革関連法案を 民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、 毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。 緊急医療体制をめぐる構造的な問題は以前から指摘されていたが、 国は自治体任せで、予算・人材の積極的な投入を行って来なかった。 今回の不幸な事案も人命軽視の政治がもたらした人災であると言わざるを得ない。 blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/51437306.html 病院経営の観点からすると、現在の診療報酬で、時間外手当を支払い、交替勤務制にすることは困難なことから、 こうした不自然な勤務が多くの病院で常態化しています。 241 名前：卵の名無しさん [2008/11/15(土) 06:09:18 ID:bRCkmSiS0] 242 名前：卵の名無しさん [2008/11/15(土) 13:42:53 ID:bRCkmSiS0] 243 名前：卵の名無しさん [2008/11/15(土) 14:00:33 ID:7yxodZkv0] 小さな政府を目指せば当然、公立病院はなくなる 医者はリスクがなくて儲かる診療科に集中する それは国民が選んだ結果だ 244 名前：卵の名無しさん [2008/11/15(土) 14:43:30 ID:MqKgxkr50] 歯を食いしばっても維持していかないと、地域住民は本当に困ると思うんだよね。 地方医大は頑張っていかないと。 245 名前：卵の名無しさん [2008/11/16(日) 11:30:08 ID:M1/2bOE20] 　 246 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 11:33:29 ID:WxyzAEVo0] >>244 役人が歯を食いしばらないとな。 役人なんて給与10分の1、休み無しで充分だ。どうせ民間で働く力がないんだから。 247 名前：卵の名無しさん [2008/11/17(月) 04:36:36 ID:9MGzlCbv0] 248 名前：卵の名無しさん [2008/11/17(月) 17:32:10 ID:9MGzlCbv0] 249 名前：卵の名無しさん [2008/11/18(火) 06:48:53 ID:MJepk+e50] 250 名前：卵の名無しさん [2008/11/23(日) 02:10:47 ID:JOd1298p0] 読売新聞の先週の解説の中で 「地方医療の崩壊を防ぐには、医師を地方に強制的に勤務させる規則つくりが必要。 　しかし一定期間の地方勤務の後は大学に戻ることができて、専門医を取得させるような 　高度な医療に携えることができる規則も同時に必要である」って感じのこと書いてあったが それって医局制度そのものじゃないか？規則や制度で明文化されてなくても 読売新聞が唱える理想的な医療制度を普通にやっていたのが医局制度だってことを マスゴミが認めたことになったな。 そしてその優れた医局制度をわざわざ意味もなくわずか2-3年で完全に崩壊させたのが 厚労省とマスゴミ連合体。そしてその厚労省を完全擁護するのが、今の奴隷派遣制度を 守ろうとするトヨタをはじめとする経団連。 これだけ見ても日本はもう完全に終わった国だということがわかる。 251 名前：卵の名無しさん [2008/11/23(日) 08:12:57 ID:oUzZ7BaA0] 逃散ｗ 今時医局奴隷制度などイランしねｗ 252 名前：卵の名無しさん [2008/11/23(日) 11:10:24 ID:lygtVfsK0] 今時、政治力のない教授なんて全然ダメ。 これ以上医局員が減らないうちに、さっさと辞めてください。 それか、外から優秀な医者を引っ張ってきてください。 253 名前：卵の名無しさん [2008/11/23(日) 12:24:04 ID:QsYlNA1W0] どこの大学も業績のみで教授選んでいるから 医療が嫌いでそもそも医療行為に興味もない、という教授が 急速に増えている。 むしろ旧帝大や有力私立の方が業績より 自施設出身の政治力のある教授を選んでいるから 益々力をつけている。 文科省の方針にただ無批判に追従している 中途半端な地方の大学ほど医局員集めに 苦労しているし。 254 名前：卵の名無しさん [2008/11/23(日) 12:34:35 ID:f/7dxYc00] >文科省の方針にただ無批判に追従している >中途半端な地方の大学ほど医局員集めに >苦労しているし。 今、私がいる地方大学のことかな？ 大学病院でコンビニ+３次救急を拡大。 待遇改善どころか、7：1看護の財源を医師給与カットで捻出。 「診療報酬を叫ぶと逆効果になるから言うな」と口止め。 顰蹙を買った教授をかばう教官たち。 255 名前：卵の名無しさん [2008/11/23(日) 16:31:25 ID:oUzZ7BaA0] 医局がイラン以前に大学病院がイランｗ 大学出たら民間病院で働くヨロシｗ 256 名前：卵の名無しさん [2008/11/23(日) 17:28:19 ID:tygscvjN0] 大学の医局に残れる医者って優秀でしょ。 臨床も経験できるし。ただ、労働力の割には、給料が安いと 聞きましたが、どのくらいもらっているのでしょうか？ 257 名前：卵の名無しさん [2008/11/23(日) 17:48:42 ID:hU43MzBK0] 医局員を守らない。こき使うだけ使う医局。 258 名前：卵の名無しさん [2008/11/23(日) 17:52:54 ID:oUzZ7BaA0] 「縊死よ、医局にかかわるな」ｗ 259 名前：卵の名無しさん [2008/11/23(日) 18:16:37 ID:nVU3LBTW0] >253 中途半端な地方の大学ほど医局員集めに 苦労しているし。 地方の大学が医局員集めに苦労しているのは 「地方が田舎だから」 　「地方は経済力がないから」　　この二点のためである。 決して医師が原因ではない。 260 名前：卵の名無しさん [2008/11/23(日) 21:36:07 ID:wWCjwBSL0] >256 ハァ？　大学の医者が全員優秀？ｗｗ 261 名前：卵の名無しさん [2008/11/23(日) 21:40:41 ID:oUzZ7BaA0] 釣りｗ 262 名前：卵の名無しさん [2008/11/23(日) 22:02:44 ID:syHzLJwh0] 今後は潮流が変わるよ。 コントロールしやすいように徹底的に骨抜きにしたのがこれまでのステージ。 今後は地域医療維持のため、医局に権力を持たすような流れになるだろうね。 どれほどえげつない政策か想像もつかないけど、結論だけは決まっている。 263 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 22:22:52 ID:ponr3/ft0] 医局に数年いただけで円満に脱出 現在でも、医局と関係をもちつつ距離を置いている俺は勝ち組ですか？ 264 名前：卵の名無しさん [2008/11/24(月) 11:25:40 ID:fIcEbNcM0] ＞262 そんな情報は聞いたことない。医局の上層部が要望してるのは知っている。 たとえ、実現しても「将来、希望の病院に行けるから、それまで我慢。医師どうしだから信頼しよう」だったから不満の多い職場でも黙って耐えてきた。 ところが、公的権力なんか認めてしまうと逆に崩壊してしまう。 265 名前：卵の名無しさん [2008/11/24(月) 19:16:26 ID:+hCTzw4i0] >>262 逆、逆、 役人による強制化の一途。 だから嫌気がさして皆逃げ去るのみ。 266 名前：卵の名無しさん [2008/11/25(火) 07:15:29 ID:gnqxwJg90] 大学に残るやつは凄くできるやつと外で勤まらないだめ医師の２極化 ときまっている。ただ最近はできるやつが外にいく傾向が強く勘違い 馬鹿が大学に残る傾向(ペーパーなし、業績なし、実力なし）。 267 名前：卵の名無しさん [2008/11/25(火) 08:28:04 ID:kJ1sPVDDO] 大学病院の医者って悪さするヤツが多い 患者騙して不必要な診療やって 実習、研究、報酬　ウハウハ 268 名前：卵の名無しさん [2008/11/25(火) 08:44:53 ID:271rlNEn0] 白い巨頭 269 名前：卵の名無しさん [2008/11/25(火) 10:45:52 ID:OVqLIvFf0] 大学病院に入院（手術）した場合、金品を渡すのは、当たり前ですか？ 手術をしない場合は、どうですか？ 受け取らないと書いてあるのに受け取るのであれば、渡さないと 医師も感じ悪くするでしょうね。 やっていただいた内容によっても価格は変わるのですか？ 270 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 10:58:19 ID:oEzQLX5c0] >>259 公共事業費の９割を医療に振り替えて、医師は年収１億円（無税）、労働基準法完全遵守。医療訴訟完全禁止。 医師を誹謗中傷した住民は財産没収の上、極刑。 このくらいやれば、全国から医師が集まると思う。 271 名前：卵の名無しさん [2008/11/25(火) 11:00:50 ID:3PAVpMs70] はしたがねで実験医療の本質がかわるわけではないｗ 勘違い小銭持ちイタスワロスｗ とりあえずイランことはするなと、ｗ 272 名前：卵の名無しさん [2008/11/25(火) 11:02:59 ID:3PAVpMs70] 誤：このくらいやれば、全国から医師が集まると思う。 正：このくらいやらなければ、全国から縊死は集まらないとオモｗ 273 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 11:10:55 ID:oEzQLX5c0] >>272 訂正THX まあ、崩壊が遅れれば遅れるほど、相場は上がるだろうねえ。 274 名前：卵の名無しさん [2008/11/25(火) 11:14:45 ID:3PAVpMs70] だからなんで小銭ではずかしい思いをさせられねばイカンのかと、ｗ 275 名前：卵の名無しさん [2008/11/25(火) 11:48:51 ID:L+fzc0Id0] 医局制度はもう元にもどらないだろ・・・実際、制度疲労を起こしてたわけだし 研究所制度と研修制度、学生教育の制度・・・分離して、再構築すべきだろうな 276 名前：卵の名無しさん [2008/11/25(火) 14:55:22 ID:UnUVePH+0] 元に戻すには卒業生の大学入局義務化しかないだろうなｗ で、大学と大学関連病院での数年間の研修を実施を確立させる。 これなら医局は十年ちょっとで元に戻るだろうｗ 277 名前：卵の名無しさん [2008/11/25(火) 15:02:51 ID:3PAVpMs70] 医局制度を元に戻すなどという議論は不毛ｗ 278 名前：卵の名無しさん [2008/11/25(火) 15:04:44 ID:MfiENsAiO] 売国奴自民党の年金制度破壊、医療制度破壊に天誅下る。 小泉容疑者の行動は、医療制度を破壊し、年金を食い物にし破壊しつくした官僚に対する国民の怒りによく応えるものにして国民挙って快哉を叫ばざるなし。　称賛の声巷に溢る。 これが本当の小泉改革。 279 名前：卵の名無しさん [2008/11/25(火) 15:11:28 ID:3PAVpMs70] 一生懸命やっているのに結果が悪く年金制度も国民皆保険制度も崩壊したｗ 能力の低い負け組みが結果を出すことが出来なかった、そのことがとがめられて命まで落とすと、ｗ もはやかわいそうは死語となるかもしらんしねｗ 280 名前：卵の名無しさん [2008/11/25(火) 19:21:58 ID:73+BRJUf0] 国賊ネズミ役人を処刑した　長州出身の役人攘夷の志士　小泉毅氏は　国民の星である 我々国民の最大の敵が　特別会計を食い潰す　米蔵荒らしの天下り役人ＯＢであることを忘れてはならない！ 我々善良な市民の敵は　特殊法人・独立行政法人・公益法人・関連企業・関連業界団体に 天下っている国賊役人ＯＢどもである 官僚組織を破壊しないかぎり　この国は救済されず　滅びの道を歩むことになるだろう 281 名前：卵の名無しさん [2008/11/26(水) 01:31:44 ID:6pAVYSJl0] 【民主党】IMFだけでなく、特定国（韓国）に個別支援せよ changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227617871/l50 民主ネクスト内閣に肩書きを付けると「特定国」がバカでもわかります 総理　　　小沢　一郎 副総理　 菅　直人(ﾁﾘｰﾝ)　輿石　東　(元社会党、日教組代理人) 国務　　　鳩山　由紀夫　(在日外国人地位向上議連) 官房　　　直嶋　正行　(元トヨタ、自動車総連) 総務　　　原口　一博　(光の戦士) 外務　　　鉢呂　吉雄　(元社会党、農協、宗男とのパイプ役、在日議連) 防衛　　　浅尾　慶一郎　(移民1000万人) 内閣府　 松井　孝治　(元通産官僚、移民1000万人) 財務　　　中川　正春　(パチンコ・サラ金の代理人、在日議連) 金融　　　大畠　章宏　(元社会党、日立労組)　 厚労　　　山田　正彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー) 年金　　　長妻　昭　(ハットカズ) 経産　　　増子　輝彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連) 法務　　　細川　律夫　(元社会党、在日議連) 文科　　　小宮山　洋子　(元NHK、微妙フェミニスト、在日議連) 子供　　　神本　美恵子　(元日教組中央執行委員、アホンダに謝意、在日議連) 農水　　　筒井　信隆　(元社会党、在日議連) 国交　　　長浜　博行　(松下政経) 環境　　　岡崎　トミ子　(元社会党、慰安婦暴走、在日議連) 官房副　 長妻　昭（年金大臣兼務）　福山　哲郎(松下政経、民潭参政権獲得決起大会参加) ソース　民主党の『公式』ページ ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html 民主党政権誕生すれば、日本人の金は韓国のために使われる。ふざけるな。 【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★３ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227626168/ 282 名前：卵の名無しさん [2008/11/26(水) 02:00:27 ID:y5xo4o9CO] 大学病院って滅茶苦茶 いい加減な診療やっといて カルテ、報告書には 理想的な診療を行なったと 嘘の記載、報告 カンニング～(o^-’)b 283 名前：卵の名無しさん [2008/11/26(水) 15:24:17 ID:kbI2cXrz0] 滅びの道を歩むのは規定路線ｗ 官僚のせいではないｗ 世界中のだれが見ても納得するような戦後処理と国際社会への復帰、軍事的自立を自主的にすすめないのが自殺行為ｗ 284 名前：卵の名無しさん [2008/11/28(金) 09:18:31 ID:H5wTgSC70] 医局復活の流れが来ているのでしょうか？医師が増えて勤務先もどうなるかわからない時代こそ医局に 属して生涯の派遣先を確保してもらうことが良い生き方ということは考え方としてどうでしょうか？ 285 名前：卵の名無しさん [2008/11/28(金) 09:24:33 ID:wYSlmSQM0] 東大の医局って、むしろ強化されたんじゃないの。 入局希望者が殺到してるようだけど。 286 名前：卵の名無しさん [2008/11/28(金) 09:35:58 ID:LCA1+OlH0] 医局長乙ｗ 287 名前：卵の名無しさん [2008/11/28(金) 11:51:39 ID:NdlrVBNK0] 医局という言葉自体他の国にあるのだろうか？？ 288 名前：卵の名無しさん [2008/11/28(金) 12:36:18 ID:LCA1+OlH0] 相撲部屋やら医局やら前近代的な人権抑圧モデルを残してるから非常識といわれるんですよｗ 289 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 18:36:51 ID:HXZ8S1pf0] >>284 医者が増えれば病院は医者確保に腐心せずに済む。 若手を安めの給料で雇いあげればいい。 医局は関連病院への派遣枠減少でサヨナラ。 290 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 22:55:01 ID:D87ihB/S0] みんなマスゾエさんが今年2月に「医局復権はさせない」と明言したことを知らないの？ 未だに前時代の郷愁に浸っている頓珍漢がいるとはね 291 名前：卵の名無しさん [2008/11/29(土) 08:48:32 ID:BHHbNGKq0] おまえらの医局にもプール金ぐらいあるだろ？　ｗ 292 名前：卵の名無しさん [2008/11/29(土) 11:54:46 ID:9CgoXgPV0] もうすでに病院独自で医者調達している状況。 医局の派遣機能なんて近い将来消失する。 293 名前：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU mailto:じめら [2008/11/29(土) 12:22:44 ID:fuP6KOsz0] 医局員激減にも関わらず、上層部が浪費をつづけ、プール金が尽きた医局なら 聞いたことがある。 医局費値上げだそうな。 294 名前：卵の名無しさん [2008/11/29(土) 13:14:36 ID:eNJem9S40] >医者が増えれば病院は医者確保に腐心せずに済む。 本田宏先生ですか？ 295 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 18:52:13 ID:4z1FI9N80] 医局費、プール金の情報を募集しております。 ぜひあなたの地元のこちらへ！情報をお寄せください！ www.nta.go.jp/soshiki/kokuzeikyoku/chizu/chizu.htm 296 名前：卵の名無しさん [2008/12/06(土) 08:21:03 ID:NCF2DiWe0] 　 297 名前：卵の名無しさん [2008/12/06(土) 08:22:38 ID:H6gqvs9KO] 経団連の意向で売国奴自民党は日本人を民族浄化するために派遣制度を作った。 そして日本人若者に結婚させないために。 また、売国奴自民党は日本人の年金、医療、教育制度を破壊して日本人が安心して育児や仕事が出来ないようにした。 そして韓国人、中国人の移民。 さらに売国奴自民党は韓国人、中国人のために国籍法を使って、衆議院に提出し、衆議院で通過させた!! ◎◎◎大手マスコミが報道しない日本の真実◎◎◎ ☆警察の目の前でも暴力を振るう中国人！ jp.youtube.com/watch?v=OLp6BkQ5Mp4&NR=1 jp.youtube.com/watch?v=vUUoMx1IQnM&feature=related ☆【TBS】長野聖火リレー 日本の偏向報道【朝日】 jp.youtube.com/watch?v=1JGSyP46K48&feature=relate ☆中国人に旗で隠されて何かされた日本人女性 jp.youtube.com/watch?v=A★BVU5hnJvqw&feature=related ★を取ってね 298 名前：卵の名無しさん [2008/12/07(日) 07:16:59 ID:m2ghPbLG0] 299 名前：卵の名無しさん [2008/12/07(日) 07:50:14 ID:qEXBYsVI0] 医局長の経営する民間病院に医局員を派遣するのって違法？ 300 名前：卵の名無しさん [2008/12/07(日) 08:31:44 ID:GwRnlebA0] 最近うちの科に関心を示す学生や研修医が少なくなり、医局費の使い道に困っています。 301 名前：卵の名無しさん [2008/12/09(火) 00:28:04 ID:v/FcVKPS0] かくも伝統的な医局文化が健在ｗ dept.md.shinshu-u.ac.jp/i-2nai/ikyoku/travel.html 302 名前：卵の名無しさん [2008/12/10(水) 21:51:42 ID:9zxhz8Nz0] ＞301 信州大学って最低やね。 ってか、どこの大学も何でこんな新人の芸をさせるんだろうね。 昔の風習・慣例なんだろうけど、日本だけじゃない？ 普通の飲み会で十分なんだけど。 303 名前：卵の名無しさん [2008/12/11(木) 13:03:24 ID:oGxS89UQ0] ＞宴会では，写真の様な最高学府にふさわしい格調高い芸が披露されました ＞宴会では，写真の様な最高学府にふさわしい格調高い芸が披露されました ＞宴会では，写真の様な最高学府にふさわしい格調高い芸が披露されました 信州ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ 304 名前：卵の名無しさん [2008/12/11(木) 13:12:18 ID:ef3gYey50] >>301 バロスｗｗｗ　写真のような中堅学府にふさわしいかっちょわるい芸が露出されますた 305 名前：卵の名無しさん [2008/12/11(木) 15:58:27 ID:QVOTkDAr0] 俺が理想の忘年会を提案してやる。 １．出席したいスタッフだけ参加すればよい ２．費用は病院、医局が負担する。個人の支払いなし。 特に大学病院の忘年会では、米（特に大学那須）の方が多く支払え。 普段お前らの雑用までしてやってんだから。 ３．上司（特に教授）への挨拶は不要。好きなメンバーで終わりまで飲んでよい。 ４．2次会以降は自主的希望参加でオケ。 こんなところかな・・どうでしょ？ あと、信州大学みたいなホームページがあるから、医者の中にもズレてる人がいる って思われるんだろうね。ふつー大っぴらにこんな写真出さないよ。 306 名前：卵の名無しさん [2008/12/11(木) 16:40:10 ID:ef3gYey50] 阪大の整形外科、研修医は医局旅行dutyだってマジ？ 307 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 20:57:48 ID:tYYFGeAh0] >>301 黒タイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 308 名前：卵の名無しさん [2008/12/12(金) 18:07:16 ID:5qGcJjRO0] 知り合いの白人が言うことには、日本の飲み会だとか旅行だとかは疲れるそうだよ。 まぁ、気心の知れない奴や上司もふくんだ仕事仲間とのイベントなら仕事の延長だからなぁ。 ちゃんと時間外手当を出してやれよｗ 309 名前：卵の名無しさん [2008/12/12(金) 18:28:34 ID:sEVPVkDu0] 飲み会とか旅行とか不毛だねｗ そんなのが日本社会の腐った組織主義やら隠蔽体質の元凶なんだねｗ お前の弱みをにぎっちゃったぞ、みたいなｗ 310 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 10:12:38 ID:DbpIBS++0] 今どきノミュニケーションとか言っているのは単なる酒好きの詭弁 311 名前：卵の名無しさん [2008/12/18(木) 23:17:30 ID:WdqOJv8z0] 医局かあ。久しぶりに懐かしい言葉聞いたな。 312 名前：卵の名無しさん [2008/12/19(金) 08:09:29 ID:0E4M9nVG0] 医局か・・・ なにもかもみな、懐かしい・・・ 313 名前：卵の名無しさん [2008/12/19(金) 08:42:54 ID:TcsiWHjz0] ノミュニケーション、先日、バーもある建物貸し切りであったよ ランク入りお見合いパーティーかと思えるほど史上最多の総勢84人参加！ ま、約８割が看護師さんだったけど・・・ 看護師が占めると声がすごいね　 四方八方からきゃっきゃっうっそ～まじで～え～ちょうおかしんですけど～ こういう店での酒席は次回から避けて上品にホテルでやるのが賢明かもね 看護師さんは、こういう店でやると本性がもろ出るね いや、もう、すごかった・・・ ＞単なる酒好きの詭弁 烈しく同感 314 名前：卵の名無しさん [2008/12/19(金) 10:55:41 ID:2i+cXmoU0] うざいよなあｗ 毎年毎年振り回されてさあｗ 315 名前：卵の名無しさん [2008/12/19(金) 12:05:29 ID:K6yqDe5g0] 脱局して十数年、母校とは縁が切れたと思っていたが、どこでどうやって調べたか知らないけど、今の職場に母校の同窓会の会費やらなんやらの寄付金払って、の手紙がよく来る。 まず、今の職場を母校がどうやって調べたのかわからないが、不気味だ。卒業生の動向を探って、金を集めて赤字減らしでもしたいのか？ おれは母校に潰れてもらっても一向にかまわないのだが。 316 名前：卵の名無しさん [2008/12/23(火) 06:14:58 ID:mv9x/wa00] 医局辞めたった、がはは。 関連病院長、教授、せわになったね。 この場をかりて、ありがとう。 先に出先決めたら、なんもいえんのな。 あはは。さんざ悩んだ自分があほみたい。 恫喝もされたけどね。 地域医療？さんざやりましたよ。 医局長、教授、あんたらいっぺんでもやったことあるのか？ どんだけその苦痛かわかってるのか？ まあ、そういうことだ。 317 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 11:28:55 ID:rungr4Nr0] 来年４月で医局辞めます。 一応円満にね。 継承するので、やはり円満が一番と考え、医局長、教授の順に 正直に話したらアッサリＯＫしてくれた。 あんまり仕事が出来ると引き留められちゃうので、仕事出来ないアホの振りしておいた方が辞めやすいのかも。 アホな振りしていて、ホンマにあほになってそうで怖い。 318 名前：卵の名無しさん [2008/12/30(火) 12:21:50 ID:u3+1w8O2O] ＼(゜□゜)／ 319 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 14:06:12 ID:rNDWJnwL0] 大学病院の臨床部門にはまじめに医学教育ができる環境はない、ということ です.職業として、臨床医学教育に携わっている人はごく稀です。 みな日ごろの臨床行為、つまり手術をしたり患者さんの診察をしたり、 そういった「医者みたいな」仕事、医者ごっこのあいまに学生や研修医を 指導していると言うのが現状ではないでしょうか。 ところが大学病院の医者、例えば外科や内科、小児科や産婦人科の教授で あっても、医者としての給料はもらっていません。 だから彼らのやっていることは「お医者さんごっこ」あるいは大学病院の 教授はいかに偉いか、をテーマに学芸会の寸劇をやっているような様相です。毎日彼らは「白い巨塔」ごっこに明け暮れているのです。正規の給料として、医者としての医療行為には大学病院のお医者さんたちはお金がぜんぜんもらえないのです。 www.e-resident.jp/essay/article.php?int_id=1 320 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 19:30:48 ID:2gV1elpa0] >>316 県外、都内の民間に出た俺をさんざん恫喝した馬鹿医局長は あれから１年しか経ってないのに、県外の民間病院に行くらしい。 バカ。あんだけ偉そうにほざいておきながらｗ それだけ偉そうにほざいたんだから、一生叙今日してろよ。 321 名前：卵の名無しさん [2008/12/30(火) 21:03:50 ID:dXxtEq+20] 医局に医者人生の意義を見出してる奴が医局から追い出されて関連病院に回される・・・ 医局を見限った連中から見て、これほど笑えるものもないなｗ 322 名前：卵の名無しさん [2008/12/30(火) 21:30:12 ID:8imEe+DrO] 年度末のタダ働きがくそむかつく。 せこい手使いやがって。 323 名前：卵の名無しさん [2008/12/30(火) 21:37:14 ID:dHCY78Ot0] 墓穴を掘らせたつもりの高楼省。 お望みどおり医局とまともな医師は 死に絶えるだろうがあんたらも残土で生き埋めｗ 医者は永久に官僚の支配下にはならんよ。 324 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 22:46:53 ID:2gV1elpa0] 医局から追い出されて関連病院に回される ・行かされる ・自分の意思で行く どちらにしても、医局を見限った連中に嘲笑されるwwwwwwww 325 名前：卵の名無しさん [2009/01/06(火) 19:12:52 ID:79fOIkpv0] さようなら 326 名前：卵の名無しさん [2009/01/13(火) 13:37:50 ID:s0paX8SC0] 俺「＠＠病院に行かせろ」 教授「駄目だ」 俺「退局じゃ！」 教授「＠＠病院に行ってくれないか？」 327 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 14:22:56 ID:FMCUKnBw0] 石田琢人死刑囚が早く絞首刑になって地獄に落ちますように 328 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 20:40:26 ID:4hgxkx7f0] dept.md.shinshu-u.ac.jp/i-2nai/ikyoku/travel.html 329 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 20:47:19 ID:4hgxkx7f0] でもなんだかな。。。 大学って教授ってどうなのかな。。。 楽しくはないだろうが。。。 威張れるようでもないし、安月給だし。 でも知らないなにかいいことがあるのかな？ 330 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:07:29 ID:L9yr0kjJO] >>329 外科の教授、威張りまくってるよ しかも、本人いわく、教授になるのが夢だったって（笑） でも分院の臨床教授 とにかく毎日嬉しそうだよ 331 名前：卵の名無しさん [2009/01/19(月) 22:32:30 ID:5O4MWNWKO] 全国の大学病院の内情について society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1232368275/ 332 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 22:07:59 ID:r8NrVmkc0] 教授はいかにマスコミを動かすかで実力が決まる。 東京医大に見習え 333 名前：卵の名無しさん [2009/01/30(金) 00:14:08 ID:Uo9QLyRF0] でもなんだかな。。。 大学って教授ってどうなのかな。。。 楽しくはないだろうが。。。 威張れるようでもないし、安月給だし。 でも知らないなにかいいことがあるのかな？ 334 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 02:22:18 ID:bwp5I6oUO] 1985年。。 聖マリの偏差値は　50.6 東海医　偏差値　　49.9 帝京大医　偏差値　47.3 金沢医　　偏差値　不記載 ↓ www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1985.html 335 名前：卵の名無しさん [2009/01/30(金) 11:36:36 ID:xH1eBL410] 教授って、北朝鮮のエリートにだぶってしょうがない。 336 名前：卵の名無しさん [2009/02/02(月) 15:29:54 ID:Sarf+G7U0] 教授といっても下に兵隊がいないと辛いな 基礎の教室とかは医療崩壊っていっても余り空気は変わらんよ 研究とか教育とか自分の好きなことに邁進しているって感じだろ 本来大学ってそんなマニアな方々が世間様のおこぼれもらって 何かの価値を世間様に加えていく所だろ。 今まで洗脳装置でもあった臨床の教室が、 研究と教育に専念し始めるのは悪いことではないだろう 基礎の教室と同じような同好の士が集まるマッタリした空気に臨床の教室も変わった時が 大学医局の再生の時だな 337 名前：卵の名無しさん [2009/02/02(月) 15:33:08 ID:Yy5nfL5i0] 将軍さまに謝れｗ 338 名前：卵の名無しさん [2009/02/02(月) 15:35:15 ID:Yy5nfL5i0] 患者は人権のない実験動物で、何をやっても教室の権威で無化できるとの妄想乙ｗ 339 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 20:59:21 ID:Q7cO778A0] 医師じゃないひとがこんなことやっていいんですか？ society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1232967257/l50 医師免許を持たないけど有料で何でも治せる自称慶應大生がいじめられています。誰か助けてあげて。 340 名前：卵の名無しさん [2009/02/04(水) 10:50:19 ID:9hc1ccyM0] >>338 先駆者として新しい治療に参加するフロンティアスピリットの持ち主に謝れ！ 実験動物どころか社会からディスポの扱いを受けている>338だから理解できないんだろうなｗ そんな君にこの言葉を送ろう 「嫌なら来るな。お前を診療するするのは御免だ。お前とは係わり合いになりたくない。」 341 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 22:57:33 ID:6GfJJurD0] うちの医局はスーパーローテ導入後の方が入局者が増えているのだが・・・。 導入前は平均２～３人で入らない年もあった。 導入後は平均４～５人で少ない年でも３人入っている。 来年度は現時点で６人。 今月中ごろに最終決定するらしいが、あと二人増えるかもしれないらしい。 どうなってんだ？ 342 名前：卵の名無しさん [2009/02/10(火) 22:30:11 ID:eGxDjg820] >>336 やっぱり基礎に行く連中は浮世離れした奴等ばっかりだなあ。 臨床の入局人数が減れば、基礎に行くやつなんて絶無になるだけ。 臨床は研究を放棄すれば人数減っても何とか維持できるが、 兵隊が減れば基礎は確実に息の根が止まる。 343 名前：卵の名無しさん [2009/02/10(火) 22:50:17 ID:8Ojtfo2z0] こんなに働きにくい環境じゃ、自分は大学で働きたいと思わないよ。 344 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 21:21:46 ID:7YfsFbdA0] 基礎はそんなに大勢人いらないはずだし 雇う金もポストもないし非医学部からも来るし 基礎考えてる奴は学生時代から目指してて臨床考えてなかったりするし 今まで通りでそんなに大きな問題ないんじゃない？たぶん 科研費を奪い取るのにどうしても死に物狂いになるらしいがな ただ法医は知らん 345 名前：卵の名無しさん [2009/02/16(月) 01:24:24 ID:1q0cR7/p0] >>341 マイナー科でつか？ 346 名前：松山 赤○○ 病 員 清掃 商 事 [2009/02/16(月) 02:16:31 ID:GFqNClwdO] 労災隠し 隠ぺい 口封じ パワハラ自殺未遂 死にたい 347 名前：卵の名無しさん [2009/02/16(月) 08:43:07 ID:7sxT98qf0] 大学の権威はすでに地に落ち、周囲から生暖かい眼で見守られている状態ですｗ がんばれえ、フロンチアスピリットｗｗ 348 名前：卵の名無しさん [2009/02/16(月) 08:46:04 ID:zEaNn5vV0] 日本人から医療も教育も雇用も奪い日本人から自信や希望や夢を奪い多くの日本人を自殺させている自民党。 売国奴自民党の国策はズバリ日本人を民族浄化して中国人、韓国人を替わりに一千万人移民するからな！ 郵政改悪の時の自民党のビラより 郵政民営化すると･･･ →少子高齢化の下でも、社会保障が充実 →雇用と消費を刺激し、景気回復 →安心で安全な社会を実現 →戦略的外交が推進される →安全保障の確立 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg しかし、現実には全く反対の日本になった！w 日頃、何かにつけ、自己責任、自己責任と国民に言い張っている自民公明の責任は無いのかね！ こいつら、外国に日本人の大切な金をばら蒔くだけの売国奴。 349 名前：卵の名無しさん [2009/02/18(水) 13:49:10 ID:ndJk6uBn0] >>342が基礎とか研究をどう考えているか分からんが 基礎研究って臨床試験とは違うぞ マンパワーより研究者のセンスと情熱が大事 実験は失敗してもやり直せばいいだけだし医師免許もいらない 臨床の経験は必須ではない ただし好きでないと続かないし、金が無いと回らない 研究費の算段は重要 >342自身が書いてるじゃないか >やっぱり基礎に行く連中は浮世離れした奴等ばっかりだなあ。 もともと浮世離れした変わり者の絶対数は少ないぞ 他業種の基礎研究と勘違いしてない？ 350 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 20:34:30 ID:u+QbaBwB0] 若い医者の先頭に立って働く部長をみてどう思うか？ 偉い先生だと思って俺もいつかはあんな風になりたいと思うか？ 逆だな。 俺はあの年になってまでもあんなことはしていたくない、 そう思ってそういうところからは離れていく。 やっぱりえらくなったらそれだけの旨みがあるピラミッドでないと 世の中は成り立っていかない。 大学医局はそのピラミッド構造がくずれかかってきている。 351 名前：卵の名無しさん [2009/02/19(木) 01:26:34 ID:XfjUEaNT0] かといって、ふんぞりかえって、ピントのずれたえらそうなことしか言わず、 ろくに働きもしないで高給取りの部長先生もどうかと思うが。 352 名前：卵の名無しさん [2009/02/19(木) 09:11:25 ID:+zAJJ3AD0] 自分の実力より過度の評価を受けることは虚業家としては最高じゃないかｗ 若い者を働かせてカスリをとることは縦社会ではあたりまえじゃないかｗ 問題は「年取れば楽になるから若いうちは過労死寸前まで働け」とか 「若いときの苦労は買ってでもしろ」の言葉に最近の若者は騙されなくなっていることだ。 今の若い連中だって辛くても自分の技術レベルを上げる仕事とかキャリア形成に必要な仕事は奴隷のごとく従事するが 年寄り楽にさせるためだけの御仕事はちゃんと識別して拒否するぞ。 最近の若い者は実にしっかりしていて頼もしい。 353 名前：卵の名無しさん [2009/02/19(木) 09:28:34 ID:+ytFaeT/0] どの年齢の部長サマを見ているか知らんが、４０・５０代の部長は先頭突っ走る時期だぞ。 普通のサラリーマンはね。 >>350は世間ずれしすぎ。 ふんぞり返って居たければ、自分で起業でもして後任作れよ。 雇われ身分の分際で、その年齢で楽するとか無理だから。 まぁ俺もその年になって、日当直はしたくないがなーｗ 354 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 09:55:13 ID:zmY5N3JG0] >>352 最後から3行目と2行目超同意 文字通り買ってでも苦労しようとしてる若者は決して少なくない そりゃダメダメの奴も腐るほどいるが、頭が下がるほど努力してる奴もいっぱいいる ただそれはあくまでも自分のためにやってるのであって、 老害どもを肥えさせるために自己犠牲で苦労するわけなどないのがだな 老害どもはそれがわからないほど無能なのか、悔しくて現実を否認してるのか ホント、老害どもは存在してるだけで凶悪なガン細胞並に有害なんだから さっさとこの世から消え去って欲しい >>353 ＞自分で起業でもして後任作れ それで開業したらなぜかマスゴミとキチガイ２ちゃんねらが叩きまくるんだ 「開業に逃げるバカ医者どもが～」とか言って 355 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 15:04:36 ID:+zAJJ3AD0] >354 お前は愚民に叩かれるのが嫌なのか？ まあ「怖い」より「面倒」だから嫌なんだろうけど あいつら愚民がどう喚こうと気にしなければいいじゃないかｗ お前自身の技術とキャリアと能力を信じて、お前の理想の人生を造るんだ。 なあに愚民は声はでかいが実行力に乏しいから、いくら泣き叫ぼうと気にするなよ。 356 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 20:54:36 ID:MjXcVOJR0] 部長が若いのとおんなじに、退院サマリーを書いてるのを見たときは 哀愁を感じたな 357 名前：卵の名無しさん [2009/02/19(木) 22:49:10 ID:C2dAPbSM0] 352や354のような意見しか出てこないことが若い奴らの限界。 心配しなくても数年以内に国の公認で昔の医局制度が復活するから。 そうなった時に重宝され大切にされるのが、他人のためにでも 馬車馬のように働くことができる奴。 自分のためにしか汗を流さない奴は適当に利用してポイ。 358 名前：卵の名無しさん [2009/02/19(木) 23:08:58 ID:DXAqWx+v0] >>357 もともと強かったところはもう復活しかけてるな 359 名前：卵の名無しさん [2009/02/20(金) 01:38:41 ID:+seRXhof0] >>357 医局長乙！ 360 名前：卵の名無しさん [2009/02/20(金) 01:47:18 ID:MOSU3jL20] 医局依存であったことで とんでもない目にあった病院の側がまず自立の道を進み始めている 医局の外の世界を見たことのあるものがいなかった時代と すぐ外に見て来たやつ見ている奴がいる時代の差 そもそも医局には派遣業はできず（教授のあっせんｗｗｗｗ） 労働法規は遵守するような環境はおそらく提供できない能力の限界 昔は学位お礼奉公で10年以上（多くは15年以上）は縛ることとができた 今は学位に訴求力がなく　専門医も外病院で普通に取ることが可能 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ これら考えて一時的な医局の復権はあるかもしれないが それは過去のものとは様相を異にするものだろうね 今までのような１０年以上の選手はおそらくＦＡ（笑）行使する世界 若い医者を抱えて臨床も教育もままならず 若い研究者と単なる馬車馬労働の供給拠点と化して 大学に未来はあるやいなやｗ 361 名前：卵の名無しさん [2009/02/20(金) 07:53:57 ID:AAZg9c8d0] >>357 適当に利用してポイ？ 開業されるだけじゃねーの？ｗ つーか大学医局とかあくまで組織で、組織外の開業医への影響は微小。 開業医にとって大事なのは大学職員への程ほどの顔利きと、地元医師会の組織力。 362 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 08:10:04 ID:b0IX0yQZ0] >>357 適当に利用されてポイされる奴乙 363 名前：卵の名無しさん [2009/02/20(金) 09:50:36 ID:HLh8oKIf0] 労害は悪ｗ 364 名前：卵の名無しさん [2009/02/20(金) 09:59:40 ID:N01POYJvO] >>357 あなたのくだらない人生に｢乙｣ 365 名前：卵の名無しさん [2009/02/20(金) 10:26:10 ID:VUQSwPX30] >>357が何故叩かれるのだろうか？ それは過去の医局制度を元に戻せると信じているからだ 「過去に戻れたらいいな」誰しも一度は思うことである。 しかし大人になれば不可能であると分かっている。 しかし>>357のように過去に戻せると妄想を拠り所に今後の医療を語れる人間は 医者のなかでは希少価値があるのではないだろうか！ とんでも医は同僚じゃなければ生活に笑いを与えてくれる！貴重な存在でないだろうか！ 「君が代症候群」を創ってしまう精神科医 www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-19/2009021914_03_0.html 「日の丸・君が代」強制に従わなかったことを理由に処分された都立学校教職員六十六人が、処分取り消しなどを求めた裁判の 第四回口頭弁論が十八日、東京地裁（中西茂裁判長）で開かれ、精神科医の野田正彰・関西学院大学教授が原告側証人として証言に立ちました。 野田氏は、強制によって子どもの納得のもとに教育をすすめるという「教師としての職業倫理」が打ち砕かれているとし、「家族や自分の命を失うのと同じぐらいの喪失」だと説明。 職業倫理の喪失感は、君が代斉唱時に起立した人も不起立の人も同じだとのべました。 原告全員にたいするアンケート結果から、卒業式、再発防止研修が極度の精神的重荷となっていると指摘し、 それが毎年繰り返されることから原告の精神的苦痛は激しく、「君が代症候群といえる」と語りました。 アンケートで疾患の概念提唱ってどんだけぇ >357が役人なら、通達一つでは変わらんよ。医師は医師の命令にしか従わないよ >357が愚民なら人の商売に口出すな 366 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 15:43:02 ID:u5tdcTSaO] つい最近まで黒人奴隷や植民地政策のレベルで物を語っていたわけだ、特に外科医局 367 名前：卵の名無しさん [2009/02/20(金) 16:57:47 ID:HLh8oKIf0] 奴隷解放かあｗ 368 名前：卵の名無しさん [2009/02/20(金) 17:43:47 ID:nHSR4dzS0] 株で大損して来週から八つ当たりする医者と妾看護師 多そうｗ 369 名前：卵の名無しさん [2009/02/20(金) 17:48:00 ID:HLh8oKIf0] それはめでたいｗ 370 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 13:41:06 ID:HUMQnmRz0] ジェネラルはソルジャーがいないと存在しないからな。 やめちまえばいいんだよ。大学院生とかなるやつは基地外としかおもえない 既得権益集団のコメディカルと横暴スタッフ医者は もろとも消えてしまえばいい 371 名前：卵の名無しさん [2009/02/21(土) 21:02:52 ID:uDryD0/n0] 医局制度は復活するんだよ。 国が決定したんだから、もうどうしようもない。 もちろん「医局制度復活」なんて発表はしないよ。 気がつけば復活していて、医局に逆らった 勘違い病院や医者が涙目。 372 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 21:36:05 ID:D+ibezOb0] 医局は復活して、救急医療や産科診療、僻地医療などを充実させます 「特定の分野」で復活するのです 373 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 23:37:13 ID:0fB/eBr8O] どっちみち仕事のできない人間には関係ないわ 374 名前：卵の名無しさん [2009/02/22(日) 10:17:57 ID:6zMJS9O/0] 医局は復権する。 そしてコンビ二救急、クレーマー、治療費踏み倒し、DQN、 モンスター、エホバ、強産婦、野良妊婦、AIDSなど 諸々の処理機関としてのみ機能する。 おいしいところは市中病院でいただく。 医局は残飯処理、汚物処理、産業廃棄物処理に特化する。 375 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 11:14:57 ID:HXne2O+zO] 年金騒動がなかったら年度末退職偽装とか気づかなかったんだろうな 当時のうちの大学の研修医多分全員だかんね、そりゃ年金に期待してるわけじゃないけどどんだけ舐められてたのかと今更ながらにしみじみ (31日に退職してたのに)おいらは1日夜明まで大学でバタバタ、市内の異動先に急行して即外来、病棟(ry 厚生省管轄の病院も研修医の扱いはアレだったが、年金加入期間に空白があったというのは聞かないし大学病院は根底から 謝罪と賠(ryするわけじゃなし※も放置、大学病院の過去は医師にとってPTSDものだが、現在と未来に夢を見られる要素がどこかにある？ 376 名前：卵の名無しさん [2009/02/22(日) 17:45:42 ID:tI697qNeO] >>374 そんなこと言っても市中病院に医師は来ないよ。 377 名前：卵の名無しさん [2009/02/22(日) 17:52:04 ID:XSTGM2gM0] >>374 うわぁぁぁぁ　悲惨 378 名前：卵の名無しさん [2009/02/22(日) 19:04:32 ID:xVlwi5mf0] >375 うちの医局の高齢医師たちも老後の問題が深刻で開業に逃げた理由でもあることに、やっと気付き士気がまた落ちている。 「基礎や小児外科とかいろんな分野に卒業生が行って１世代が経った。最近は夢から冷めた気分だ」と....。 379 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 22:43:15 ID:utIouWiB0] 医局にいたおかげで、経歴は華やかになった。 でも医局にいたためにぬるま湯に浸かって精進を怠った気がする。 その答えがもう10年もすると出るんじゃないかという不安、欝だ。 380 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:15:30 ID:+54Gc2Vk0] ダメダコリャ 381 名前：卵の名無しさん [2009/02/27(金) 13:10:59 ID:xOgCtQQ20] 医局に居たときは、まあ仲間に囲まれて辛い仕事もがんばれた。 気のいい同期。相談にのってくれた先輩。話の分かる教授。 「みんなで頑張ろう」と共に医療をやっていた。 人手と予算不足で金にもならないし過労の連続だった。土日は関連病院のバイトで潰れた。 だけど辛くても仲間がいたから頑張れたんだ。 でも辛い仕事をしないという選択が一番賢いんだよ。 382 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 14:17:42 ID:Fxkf+ESr0] 大学にしがみついてる奴が馬鹿 383 名前：卵の名無しさん [2009/03/01(日) 10:08:10 ID:yIPVqIga0] 臨床研修制度が変更になれば研修医を奴隷としてまたこき使えるようにできると 信じ込んでいる馬鹿大病因長、狂儒、意曲長。 愚かなり。 いまの学生は平成１６年以降の入学。 入学時にすでに臨床研修制度以前のことは知らない。 学生時代の先輩も臨床研修制度で研修の自由を当然のこととしてきた世代。 医局制度ははるか昔の忌まわしき因習。 特高、ナチス、フセイン、金日成と同義語。 パンドラの箱は開けられた。 研修の自由選択権は変えられない。 よい研修ができて待遇のよい病院に研修医が集まり、 だめな病院、待遇の悪い病院、劣悪な病院には集まらない。 自明だ。 しかし病因長、狂儒、意曲長諸君！ 落胆してはいけない。 優良研修病院にあぶれた落第者、不適合者が、行き場を失って、 不本意ながらも地方摘便大学病院の研修医として働いてくれる。 教育のし甲斐があるぞ。 諸君らの教育能力が発揮できる。 喜ばしいことではないか。 こいつぁ、春から縁起がええわ。。。 384 名前：卵の名無しさん [2009/03/01(日) 10:14:03 ID:dHuuVISZ0] 給料いいから地方の研修病院行くってやつは 都内の大学とかでも多いけど 地方の大学病院で研修する奴って そこの卒業生以外にめったにいないんじゃない？ 学生時代に医局の素晴らしさを洗脳された 自校出身者しかいないと思うわ。 プライド高い貧乏で使えないやつ…似た者同士だわな。 385 名前：卵の名無しさん [2009/03/01(日) 11:13:27 ID:l5rDJ+w50] >>383 本当に馬鹿だな。 医局復活はもう国策として決定したんだよ。 お前ごときが何を言っても無駄。 386 名前：卵の名無しさん [2009/03/01(日) 11:36:04 ID:dHuuVISZ0] >>385 あまりにも、国立大の教授陣がうるさいから 研修期間を２年から１年に変更しただけでしょ。 ぶっちゃけ、なんもかわらんと思うわ。 研修医募集の定数減らしたところで 地方国公立卒でマッチング失敗したやつが 自分の大学病院で研修するようになるだけ。 そして、時代遅れのシステムにしがみついて 方針転換できないまま、どんどん取り残されていく。 倒産していく企業の典型的なパターンだな。 387 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 11:46:14 ID:XTDaycRb0] １年でまた動くの嫌だろうから、後期にそのままいられるところを 探すことが多くなるんじゃないかと思う。 でも、それが大学とはぜんぜん限らないんだから、あまり医局の 復活に関係ないんじゃない？ 388 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 11:50:11 ID:MK9sVCKC0] 研修の定数を決めるのは厚労省だから、本当に大学病院に重心を移すかは 開けてみないとわからない。 389 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 11:57:29 ID:XTDaycRb0] 定数や年限の変更を嫌がってる学生もいる。当たり前か。 ttp://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022801000042.html 臨床研修見直しに抗議 医療の質落とすと学生団体 390 名前：卵の名無しさん [2009/03/01(日) 19:32:57 ID:1R3701Yx0] >>386 違うよ。研修期間の短縮なんて関係ない。 ただ当然「医局制度復活しますよ」なんて親切なアナウンスなしないよ。 そうやってありきたりな妄想に満足している間に、いつの間にか復活しているんだよ。 391 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:39:23 ID:8u46bsJ50] 本当に阿呆だな もともと医局制度を壊す目的で研修義務化を導入したんだから 復活させるわけ無いだろ 392 名前：卵の名無しさん [2009/03/01(日) 20:08:07 ID:dHuuVISZ0] 臨床研修医制度がはじまってから 中小企業の社員は減ったが 大企業（慶応、東大など）の社員は増えてる 要は、国の方針としてはさ。 地方国公立なんて、研究しなくていいからとりあえず 人数確保して地域医療を支えてくれってことなんだよ。 医局なんて、もう事実上機能してないでしょ。 だから、入学者のレベルとかもう求めてない。 それで地域枠で、地元採用のやつを増やしてるわけ。 大学の二極化ってやつね。 医師免許を取るためだけの大学＋研究にも予算を与える大学 393 名前：卵の名無しさん [2009/03/01(日) 21:02:10 ID:1R3701Yx0] 厚労省の考えは、地域医療の崩壊はもう自分達では解決不能だから 昔の医局制度を復活させていいから医局で何とかして、とさじを投げたんだよ。 地域医療の崩壊が止まるなら何をしてもいいよ、とお墨付き与えて。 むしろ大学病院側が弱ったなあ、状態にあるのが今。 厚労省としては研修制度とかはもうどうでもいいんだよ。 もともと医局制度をぶち壊すための口実だったんだから。 394 名前：卵の名無しさん [2009/03/01(日) 21:15:49 ID:XUl50UCZ0] 国そのものが崩壊ですからちょうどいいんですｗ 環境問題は人口問題ｗ 395 名前：卵の名無しさん [2009/03/01(日) 22:08:54 ID:dHuuVISZ0] >>394 たしかにこの国もう、これから沈んでいく一方だしね。 日本列島のキャパシティー考えたら、人口１０００万くらいが 自給自足できる限界の人口らしい。 逆に病院ないところには、人が住まなくなるしな。 ほんとに人がいないところには、医者も必要なくなるし。 市場経済は重要と供給のバランスで成り立ってるから 神の見えざる手にまかせておけばいいんじゃない？ 396 名前：卵の名無しさん [2009/03/01(日) 23:12:24 ID:Wn2CXNGN0] 年間出生数が100万人というのは、その全員が75歳まで生きても日本の人口は7500万人。 これでは、医師は、先に産科医や小児科医から余ってくる。 397 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 01:12:05 ID:9qKqFjMn0] >>393 本当に無責任極まりないなここの屑厄人どもは 小泉ももっと頑張れば良かったのに 当然「毅」の方ね 398 名前：卵の名無しさん [2009/03/02(月) 08:14:22 ID:ztdZ4W4D0] 世界的に見れば縊死不足ｗ 海外派遣を積極的に行うべきなんですｗ 399 名前：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU mailto:じめら [2009/03/02(月) 09:01:17 ID:cDRb6A+b0] ホンダラ兇徒、乙 ついでに共産革命もセットで輸出したいのでつか。夢見るチェ・ゲバラさんｗ 400 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 09:32:00 ID:hDh9fQPK0] ゲバラにあやまｒ（ｒｙ 401 名前：卵の名無しさん [2009/03/02(月) 09:57:49 ID:ztdZ4W4D0] そう、大学縊死は海外強制配置で何の問題もないんですｗ 国内にいたら地域の全救急症例が襲ってきますから逃げた方が得なんですｗ 402 名前：卵の名無しさん [2009/03/08(日) 21:41:40 ID:kbi1dHLC0] 　　　/￣￣ヽ 不 ま 　l 　　 , o- 　　',　 　 　　l　　　　　　　　 　　　　　食 　　 ﾚ､e'(_:_/　 祥 た l　　　　　　／￣￣＼　　欲 　　　　 /　ヽ　 事 　 .l　　　　　　|.-O-O-　 |　 な 　　　_/　　 l ヽ か 　 l　　　　　　|.: )'e'( : . 9|　 .い 　　　しl　　 i　ｉ 　　 l　　　　　　 >‐-＝-‐ ' 　 . 　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 . ￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l　　 丶 .l　 　 | | :::::::::::::::::: | |　　|／　　　(_/　|　　　}　l 　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　（⌒） 　　 ヽ､　 l　! 　 |_i二二二二i_l　　|　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! 　ｶﾞﾀｯ 　 ＿＿＿＿＿_　 　|　　　　　ヽ ノ　　　　 ヽ､　 　l 幵幵幵幵幵 l　　|　　　　　　　　　　　　 ／|　　 ￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／　＿＿＿＿＿ 　　　　　　,,　＿　　　　　|　　　　　　　　 ￣¨¨｀ 　　　 .／　　　　　｀ ､　　|　　　　　　　　　 　　　 /_r ⌒ヽ_r ⌒ヽ_､ .|　終　　　　／￣ ￣＼ 　　　医 　　　/　ヽ＿ノ ヽ＿ノ l　|　わ　　　　|. -O-O-　| 　　　師 　　　l　 U　　し　　Ｕ　l　|　り 　　　 6| . : )'e'( : . |9 　　生 　　　l　u　i ∠ﾆゝi u　l　|　だ　　　　 .>‐----‐、' 　　 命 　　　 >u､ノ_｀ー ' ｀Uィ　l　な　　　 / i　　　 　.ヽ、　　　 　 ／　 0　　￣　　uヽ　 |　　　　　/ /l　　　　　l　!　　　 . /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　＿____|　i_l＿＿＿ l　l＿＿ /　　　　　　　　　　　　 |　／　　 　し'幵幵幵幵ソ | 　　　　　　　　　　　ﾄ'　　　　 .└─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ… 研究費とれなくても仕事しなくても大学教官は公務員だから首にならない。 怠けてもがんばっても、もらえる給料は変わらない。仕事したら負けだな。 それよか教授殿に取り入るほうが大事大事。教授殿の腹心になれれば安泰安泰。 こんなおいしい仕事他にない。馬鹿大病院つぶれると、わしら困るわな。 馬鹿大病院批判するやつは縛り首じゃ、県外追放じゃ、へき地離島左遷じゃ。 403 名前：卵の名無しさん [2009/03/09(月) 21:23:50 ID:3PORc76xO] 三年目から東大形成外科に入局しようと思ってるんですが、どんな雰囲気ですか？？ 404 名前：卵の名無しさん [2009/03/10(火) 05:01:19 ID:8SSZy5KW0] いらない自分に気がつけ 405 名前：卵の名無しさん [2009/03/10(火) 09:23:29 ID:xEKQDMXg0] 逃散ｗ 406 名前：卵の名無しさん [2009/03/11(水) 22:46:15 ID:wRAAJ98N0] H16年前の世代とそれ以降の世代とでは、考えが違うよね。 昔からの問題を放置したままで、昔と同じ環境で働きたいと思うわけないでしょ。 古き良き時代の妄想上級医が大学看護を甘やかして使い物にならいし、 研修医は雑用係くらいにしか思ってないから、研究医は分かってて来ないんでしょ。 復権って、俺は無理だと思うな。 大学でやりたって奴だけやればいいんじゃない？ 407 名前：卵の名無しさん [2009/03/11(水) 23:07:37 ID:G63nOYDq0] ＞古き良き時代の妄想上級医が大学看護を甘やかして使い物にならいし 平成１０年卒あたりまでが、その元凶だな。 408 名前：卵の名無しさん [2009/03/11(水) 23:49:10 ID:l34bS6p10] 大学にはカルト集団「集団ストーカー」がいる。 ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1236757605/l50 1 ：学生さんは名前がない：2009/03/11(水) 16:46:45 ID:iWL6aTzc0 最近、いくつかの大学で大学内部のカルト宗教による活動を どうにかしようとする運動がおきたらしい。 カルト集団は学生の部活動やゼミ内部に入り込み勧誘してくると言う。 勧誘を断れば、部活動から追い出されたり、 カルト信者の大学教授から単位をもらえず、就職もできなくなることがあるらしい。 カルト集団は、その後、被害者に自殺するまで付きまとい、盗聴して嫌がらせをして 結婚や就職を徹底的に妨害するとのこと。 このカルトによる集団ストーカーはマスコミや警察や政府までに権力を及ぼし、 決して表ざたにならない。 ここまで書いたことが嘘だと思うのなら、「集団ストーカー」「カルト」で 調べてみよう。 409 名前：卵の名無しさん [2009/03/12(木) 16:16:10 ID:tliXTjEZ0] 大学医局ってさ、結局同好会みたいなもんでしょｗ そんなものにふりまわされるなんてもういいかげんね、ｗ 410 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 18:27:49 ID:VXM2u0oPO] >>409 同好会ならいい 外科は暴力団だ 411 名前：卵の名無しさん [2009/03/12(木) 18:48:25 ID:tliXTjEZ0] 確かに治りもしない転移しまくりの末期がんの拡大手術なんて暴力そのものともいえるねｗ 外科組織はいまや組織の延命と保身に汲々とはしているが、時間の問題だろうねｗ 僻地で人目をしのんでやつらのやることときたらまさに国辱モンの人権侵害だからなｗ 暴力団に謝れと、ｗ 412 名前：卵の名無しさん [2009/03/12(木) 21:25:30 ID:tliXTjEZ0] 組織が個人に強要するしばりが暴力団並み、マフィア並みということなんだろうけどもねｗ その前近代的なあり方が日本の医療の低迷の原因になっているｗ 透明性を高めるための努力を今行わなければならないｗ 413 名前：卵の名無しさん [2009/03/12(木) 21:52:42 ID:SsYYTWeH0] コメディカルの漏れから見ても、崩壊しているのがわかる。 医師と違って離職率の低いコメディカルの上層部はもはや老害の塊。 下の意欲を叩き潰すことで、自分達の生き残りを図ろうとしか考え ていない上、それが大学病院をますます没落させていくことに気づい ていない。 はっきり言って人生の選択を誤った。orz 今の大学は老人が癌なのだから中堅以下で結束して彼らを追放すれば よくなるかもしれないのだが、そこまでやろうとする雰囲気でもない。 やはり、逃散しかないのか。 414 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 14:27:21 ID:to5Pe60j0] コメディカルの意見など要らんがｗ 415 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 14:56:49 ID:p4KM4um70] その通りｗ 416 名前：卵の名無しさん [2009/03/13(金) 22:02:42 ID:cYKNMFTn0] 大学病院の最大の問題点は　>>413のような勘違いした コメディカルと事務が医者気取りで態度がでかいことだよなあ 417 名前：卵の名無しさん [2009/03/21(土) 20:40:41 ID:3blCQw2j0] そろそろ、赤字の系列病院が人件費切りで、マイナーを非常勤に切り替える。 就職先がなくなりみな開業に走る。 人員不足が加速する。 418 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 20:42:17 ID:EjNQmrg+0] 札医・弘前・東海… 医局が崩壊したと言われてるトコロって実際どうなってるの？ 419 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 21:12:00 ID:mrRqCPQA0] 「教室」に名前が変わっただけのところがあったような 420 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 19:24:23 ID:+yOAkJDb0] 他人にｸｿ病院で働くよう命令して、 逃散したらさんざん悪く言ってた張本人の医局長が逃散しやがった。 なんで大学病院を辞めて民間病院に勤めてるんだよｗｗｗｗしかも県外ｗｗｗｗ 他人をｸｿ病院に特攻させようとして自分が逃げる 牟田口ｸｿ鬼畜医局乙！！ 421 名前：卵の名無しさん [2009/03/23(月) 23:02:12 ID:FufVLaiw0] 国立大学医学部、附属病院の教授なんてものすごく多い。しかも、優秀さ ではなく、親の政治力とかどろどろとした人間関係で決まる。大体、その大学の 教授会で決まるところが、非常に閉鎖的。よって医療は崩壊の一途をたどる。最近 いやに二世教授がでてきた。まさしく、自民党だ。熊大医の今度のＵの教授選の裏をよく見れば わかる。馬鹿教授ばかりだよ。 422 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 23:29:36 ID:7yO3HmYV0] 頭の悪さがにじみ出るコピペだなｗ 423 名前：卵の名無しさん [2009/03/23(月) 23:33:33 ID:4Duwo79Z0] >>420 そいつの名前がダメならその病院を教えてくれ おれもそこに就職する！ 424 名前：卵の名無しさん [2009/03/24(火) 09:17:36 ID:QmYFRPTz0] ２世教授かあｗ いまどきそんなうまみがあるかねｗ 大学対抗陣取り合戦から、全員総立ちでの糞の投げ合い、最近では医局組織そのものが溶け出しちゃってるからねｗ 425 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 13:43:52 ID:tp4kElm50] 今どき「教授になりたいです」なんて公言できないけどな。恥ずかしくて。 426 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 21:19:48 ID:SYqzugdbO] 昔： 教授になって皆から教授様と呼ばれお妾さんを囲うのが夢 今： 教授（臨床）にようやくなったはいいが、すぐさま部下の訴訟に巻き込まれ 愛人囲ったはいいがこの御時世、皆にキモがられる羽目に 人望がないのに教授になっても、部下の結婚式の仲人すらお呼びがかからず 権力をカサに威張り散らすとすると即パワハラ認定 教授＝ 427 名前：卵の名無しさん [2009/03/25(水) 09:46:01 ID:fG7WXp9Y0] 昔は謝礼で蔵が建ったんだろうな 仲人してもらって50万が相場だったが 今の若い奴は式に呼ぶと金がかかるから披露宴やらないってのが多い 今の若い者はしっかりしとる 428 名前：卵の名無しさん [2009/03/25(水) 09:57:56 ID:E4WMahpU0] 医局が医局員を守る時代が終わって、医局が保身のために医局員を食い物にする時代だからねｗ 自分のことは自分で守るｗ それができないものは生きていく資格すらないんだよｗ 429 名前：卵の名無しさん [2009/03/25(水) 11:36:36 ID:ZxEiGOd20] 東京の私立は、臨床研修医制度がはじまってから 地方出身者がぞくぞく上京してきて、入局するから 場所によっては、医局がでっかくなってるところも少なくない。 旧帝も同じような感じで、恩恵を受けてる。 医局崩壊は地方国公立に顕著にみられる。 まあ、日本の国土ってロシアやアメリカに比べたらすごい小さいから そこまで末端のことを気にする必要ないんじゃないの？ 名門大学がその労働力を集約して、さらに拡大するための効率化と考えればよろしい。 430 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/25(水) 14:39:33 ID:0pJtKN8j0] うちの田舎のばぁさん、手術の時に10万円の入った封筒を用意していた。 医者って儲かると思ってる層ってまだまだいるんだなと実感。 431 名前：卵の名無しさん [2009/03/25(水) 15:13:58 ID:E4WMahpU0] 東京の大学の医局でも医局の運営のあり方によって差がでてきていることも少なくないｗ てゆうか都会の大学医局で負け組みってどんだけ、ｗ 432 名前：卵の名無しさん [2009/03/25(水) 21:38:07 ID:+I3/b4mO0] 東京の大学の医局でも、教授のしがらみとかで雪国とか僻地に 関連病院があるような医局は基本的に避けた方がいい。 有名大学でもそうしたケースがある。 大学の医局志向なら、ホームページなどでよく調べておこう。 5年後、10年後に泣かないためにも。 433 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/25(水) 21:46:59 ID:e++PZTz60] なかなか医局選びも難しいもんだな・・・ 434 名前：卵の名無しさん [2009/03/25(水) 21:57:44 ID:4YfbonViO] 労働基準法違反は犯罪ですね！ 【労基勧告遵守】愛育病院、総合母子センター返上 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1237976977/ 435 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 00:29:59 ID:ZWFVaA3a0] あくきん 436 名前：卵の名無しさん [2009/03/26(木) 15:57:36 ID:pruOi0qWO] 結局熊本のUはどうなったの？東京から来るとか下から上がるとか噂が飛び回ってたけど。 437 名前：卵の名無しさん [2009/03/28(土) 17:25:44 ID:LRkxqKK80] ＞432 東京都心部とか横浜などにしか派遣先のない素晴らしい医局ってどこなのでしょうか？ 都心部の医局でも、栃木、福島、新潟、、静岡東部、函館などに派遣先があり、手放さない例しか知らないのですが。 438 名前：卵の名無しさん [2009/03/28(土) 17:27:23 ID:k1pzW5YQ0] 函館ｗ 439 名前：卵の名無しさん [2009/03/28(土) 20:17:09 ID:T8AkHC8w0] >>437 都心と横浜しか派遣先の無い医局は存在しませんｗ てか俺なら腕磨けるなら地方の基幹病院に少しなら行ってもいいと思うけど、みんなは絶対に地方嫌なの？ 政令指定都市や県庁所在地ならそんな不便じゃないだろうし >>438 函館は女子医だっけ？よく覚えてないけど 440 名前：卵の名無しさん [2009/03/28(土) 20:28:47 ID:qIIQ2ti7O] 外科志望か？ 悪いこと言わんから海外へいけ。 441 名前：卵の名無しさん [2009/03/28(土) 20:47:42 ID:T8AkHC8w0] >>440 まだ確定じゃないけどね やっぱ海外は症例数桁違いなのかな 442 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 20:54:28 ID:xqCoW0rp0] 腕に自信があるなら海外でも良いだろう ないのならやめておいた方がいい 443 名前：卵の名無しさん [2009/04/07(火) 22:27:42 ID:6hBo0w6C0] 来年度新しい研修制度になったら、医局復活するの？沈没するの？ 444 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 22:42:59 ID:9K6nUbH0O] 医局かー まるで北朝鮮だな あんな国でも崩壊しないのと似ている 445 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 23:29:20 ID:45PyXxR50] こういうのも医局と呼ぶのかな。一応大学だけど。 www.showa-ddc.com/ 446 名前：卵の名無しさん [2009/04/08(水) 10:09:08 ID:ZATBnNJJ0] 北朝鮮に謝れｗ 447 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 19:00:29 ID:a/qXFx/30] なんで自分に有害な連中のために働いていたのか・・・。 448 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 01:24:41 ID:Bo8PWXKqO] まあ大概 浮世離れした尼さん師長やら在日やら下半身スキャンダル教授やら まともな人間は寄り付かん職場だよ ナースが辞めてく遠因 449 名前：卵の名無しさん [2009/04/09(木) 22:08:11 ID:+m/Cyhhb0] 大人数のいる医局に入局した俺 大正解だった。昔から世話になった先輩の誘いを断ってよかった。 小さい組織にいると身動き取れないぞ 450 名前：卵の名無しさん [2009/04/10(金) 21:18:11 ID:fv4W2t710] 医局愛はないが母校愛があって離れたくない 451 名前：卵の名無しさん [2009/04/10(金) 22:19:45 ID:szUpuffb0] 済まないが、母校はお前やその家族を助けてはくれない。 逆に、もっと働け、死ぬまで働けと利用し尽くそうとするだけ。 母校愛？あほちゃうか。大学を離れるのが怖いだけだろ。 452 名前：卵の名無しさん [2009/04/10(金) 22:40:12 ID:LtQs3lDa0] >>450 逆だな、母校愛はないけど医局愛がある。 大人数医局で出世欲がなければこれほどいい環境は無いと思う バイト先もいい条件のやつを揃えてくれてるし。 453 名前：卵の名無しさん [2009/04/12(日) 12:14:08 ID:45Yp3HP60] >>452 おれもあなたの意見に大賛成。 いい病院をジッツに持っているしな。 派遣先で変な待遇を受けたら医局からねじ込んでもらえる。 個人で就職したらこうはいかない。 454 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 17:10:03 ID:519jVddb0] 医局長　乙 455 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 20:10:15 ID:kELRLyKV0] >>449 身動き取れないって…医局にいてもムダな仕事が増えるしなぁ 456 名前：卵の名無しさん [2009/04/13(月) 16:56:30 ID:hZshsugGO] じゃ小さい民間病院で働きたきゃ入局の必要はないのね じゃ俺は入局しな～い 保険会社にでもつとめようかな 457 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 20:55:24 ID:kazn+hgg0] >>453 やめてほしくないと病院に思われたら大切にされるさ。かわりがないんだから。 こいつ放り出してもかわりをもらえばいいと思われるほうが扱いが雑。 458 名前：卵の名無しさん [2009/04/13(月) 21:38:41 ID:kE5O8WA20] 医局に入らないと試験管ふれないじゃんかよ。 459 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 21:47:16 ID:VsmrF+Tw0] ふりたいのかｗｗｗ 460 名前：卵の名無しさん [2009/04/13(月) 23:57:19 ID:LFXJof100] 医局に入らないとち○こふれないじゃんかよ。 461 名前：卵の名無しさん [2009/04/14(火) 11:13:43 ID:dwv/2Imz0] 医局という名の既得権益利権抵抗勢力の存続は国益にはならないｗ 462 名前：卵の名無しさん [2009/04/14(火) 12:59:54 ID:rojHkKcF0] >>461 まあ厚労省のバカ役人よりずっとマシだったんだが 463 名前：卵の名無しさん [2009/04/15(水) 08:32:59 ID:rzksR/zj0] 医局の悪を取り払う前に厚労の悪を取り払うべきだったんだなｗ 医療崩壊、介護崩壊、年金崩壊、福祉崩壊、ｗ 464 名前：卵の名無しさん [2009/04/15(水) 09:57:00 ID:rzksR/zj0] 雇用崩壊、産業崩壊、国家崩壊、高楼のしわざだおｗ 465 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 17:08:03 ID:gd/RTDYL0] 医局を辞めよう　家庭崩壊する前に 466 名前：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU mailto:じめら [2009/04/16(木) 12:21:52 ID:HGG5y3y/0] 　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼ 　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ 　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 | 　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　| 　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ 　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ | 　 　 　 ｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　「教授、あの病院に新たに人を出すのはやめましょうよ。どう見たって泥舟ですよ」 「ばかにすんな！ちゃんとした公立病院だし、きちんとやれるさ」 　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　 { , -_－_－　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ 　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l 　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_ 　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_） 　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ / 　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/ 　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,－ |　　 | ヽ二二/⌒l 　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ 　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´ 　　　　　　 　 　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　「だからあんなにも忠告したのに…。医局員もいなくなったし、どうしろと。」 「ごめん。後はまかせた」 467 名前：卵の名無しさん [2009/04/16(木) 12:28:23 ID:7MK/FQ8p0] 払いたまえ清めたまえｗ 468 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 21:15:22 ID:3sQC7RHJ0] ドラえもん のび太の医局崩壊 469 名前：卵の名無しさん [2009/04/16(木) 22:19:17 ID:JFRwmtCdO] クレヨンしんちゃん 嵐をよぶ医局崩壊 470 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 22:27:01 ID:3ycQOe/Y0] パニック　パニック　パニック　いきょくが　あわててる～♪ きょーじゅひどいぞ　独裁的だぞ　オ　オ　オ　オ こうえん　なこうど　そでした　献金　さあ　おくれ きょーじゅは一日　バイトだぞー 献金するなら　内緒でおくれよ　３にも４にも　秘書が愛人 カーモン献金　カモン献金ー　ドレイをおくれる？ そーんな額で　来られちゃ困るよ　増ー額　増ー額 きょーじゅにんきもの 日本海スレ？ 471 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 22:55:49 ID:rFwzdHu5O] ジャイアン教授 スネオ医局長 472 名前：卵の名無しさん [2009/04/18(土) 19:08:30 ID:RxHpGVg90] 長年、医局に忠誠を誓って働いてきたらワーカホリックになっちゃったよ。 なんか仕事してないと不安で不安で。。。 473 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 19:24:43 ID:b6kupSjj0] sage 474 名前：ばーちゃる２ちゃんねらー裕子(2ch運営). [2009/04/18(土) 19:35:49 ID:zPWY2Kdd0] 漏れが　どこにいるか当ててみろお！ www.id.yamagata-u.ac.jp/Urology/sutaff06.html 475 名前：卵の名無しさん [2009/04/20(月) 11:13:00 ID:eYR2ShgW0] 教授「A病院へ転勤を命ずる」 俺「嫌だ、B病院へ行かせろ」 教授「駄目だA病院へ行け」 俺「退局してやる」 教授「お願いだからB病院に行ってくれないか？」 俺「お前がそこまで言うのなら前向きに考えてやっても良いわな」 476 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 20:38:41 ID:61LYWEFm0] カコイイ！ 477 名前：卵の名無しさん [2009/04/22(水) 20:07:17 ID:/eXWdQGb0] 専門医と学位をとったから速攻で医局やめてやったわい。 478 名前：卵の名無しさん [2009/04/22(水) 21:23:54 ID:P35AUe1T0] 手術できない捏造豚がえらそうに人事ふりかざしてる大学はどこだ 479 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 21:55:41 ID:MLh3FX610] 全部 480 名前：卵の名無しさん [2009/04/26(日) 08:18:15 ID:/FinMV3y0] 医局が人手不足でどんどん関連病院を切ってる。 でも戻された医局員は将来どうするのか？行先ないじゃん。 今後、関連病院でのんきにいやってこうと思ってた連中は あてが外れていつまでも大学で下働き、ぞっとするね。 ますます開業増えるだろうなぁ。 481 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 09:54:20 ID:RmOtwWuP0] なんで自分で病院と就職の交渉しないの？ 482 名前：卵の名無しさん [2009/04/28(火) 10:22:06 ID:D5G6MNy70] >>480 ふつう、大学に戻らないんじゃないかjk 483 名前：卵の名無しさん [2009/04/28(火) 10:34:58 ID:8//cX8PE0] 大学の戻らずに自分で病院と就職の交渉をすれば善いわけですねｗ 484 名前：卵の名無しさん [2009/04/28(火) 11:22:47 ID:OI6I+JrX0] 大学病院に戻れって言われた時こそ「退局してやる」攻撃の好機じゃないか。 485 名前：卵の名無しさん [2009/04/29(水) 11:43:01 ID:OhNgd0y50] 鹿児島大学の内科教授、機器購入で「公私混同」 本人は「事実誤認」と否定 鹿児島大学は２７日、教育研究評議会を開き、大学院医歯学総合研究科の６０代内科教授に対し、 親族会社の大学への健康機器納入に関与、公私を混同したとして、大学の倫理規則違反で 出勤停止１０日間の懲戒処分を決めた。 　教授は同日、南日本新聞の取材に対し、「事実誤認」と説明、同評議会に対して 処分不服の陳述をする意向を示した。陳述請求すれば、評議会で陳述する機会を与えられ、 処分は役員会を経て最終決定する。 　関係者によると、機器は心疾患患者らに用いるサウナ装置。教授が開発に携わり、妻、義弟が 役員を務める医療機器販売会社（鹿児島市鴨池２丁目）が販売する。 　大学の発表によると、２００６年の購入前に見積もりを出した３社のうち同社が、同年７－１２月にかけて 計６台（約２１００万円）を納入した。 　大学は０７年、同社が教授の親族経営であるとの情報を入手。関係者の証言などから、 親族会社の利益につながる構図ができていると判断。さらに、教授の機器購入、 販売価格への関与を確認したとして、 「常に公私の別を明らかにし、職務や地位を私的利益に用いてはならない」などとする 職員倫理規則に抵触すると結論づけた。 　６台の内訳は小型タイプ５台、大型タイプ１台。同社は０６年、 愛知県内の製造会社から小型は１２５万－１５６万円で仕入れ、 大学には２４９万－２９４万円で販売。大型の仕入れ額は不明だが、設置費を含め７５０万円で納入した。 　大学は０５年、同種の装置を今回と同じ製造会社から１０台（１台約１８０万円）購入していた。 一部仕様が異なるが、教授の親族企業に比べ、１台当たり５０万－１００万円安かった。 www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=16598 486 名前：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU mailto:じめら [2009/04/29(水) 12:42:55 ID:7WI34OMo0] 　　大学奴隷に朗報。奴隷らしくもっともっと搾取しますよと。 >人事院は28日、急激な景気悪化により民間企業の夏季ボーナスが大幅な引き下げと なる見通しとなったことを受け、国家公務員の今夏のボーナスについて5月1日にも 臨時の引き下げ勧告を政府などに行う方針を固めた。6月に支給予定の夏季ボーナス は月給の2．15カ月分で、減額幅は緊急調査結果などを基に最大で0．30カ月分と なる見通し。　(時事通信より) 487 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 12:47:47 ID:Tg5DKcKG0] イヤなら日本を脱出しよう。 488 名前：卵の名無しさん [2009/05/06(水) 22:19:00 ID:Vzn9iyQi0] 少なくとも奈良を脱出でしょ？ 489 名前：卵の名無しさん [2009/05/28(木) 18:29:40 ID:ptK38hrWP] age 490 名前：卵の名無しさん [2009/05/28(木) 18:39:53 ID:cRTUITUBO] 東大寺先生、難しすぎだよー。三年前に戻っておくれよ。 491 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 21:34:25 ID:6U4CgtQO0] 東大寺先生、難しいことはいわんから、K大学病院に戻っておくれよ。 492 名前：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU mailto:じめら [2009/05/30(土) 17:10:56 ID:5pahW0dk0] >491 お断りします。戻ったら税金（所得税と住民税）、払えませんから。 493 名前：卵の名無しさん [2009/05/30(土) 18:19:24 ID:J7sZYtEOO] 東大寺先生は白い巨灯をぶちこわした偉大な先生だぞ。 494 名前：卵の名無しさん [2009/05/30(土) 18:47:51 ID:aAjmVZwa0] 給与分だけ働けば善しｗ イランことはするなｗ 495 名前：卵の名無しさん [2009/05/30(土) 20:57:14 ID:IJhjNdLoO] >>491 K大学って神戸？ 496 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 23:04:11 ID:JNLDwJlN0] 491だがNo。 人づてに東大寺先生を知っている漏れはあまり特定的なことは書きたくないが、 k　で東大寺先生には伝わったと思うのでお断りされてしまった。ま、当然ですな。もれもお断り。もどらねーよ。 わりと川に挟まれている病院、つーことで。駅からは歩けないな。駐車場こみすぎ。 497 名前：卵の名無しさん [2009/05/31(日) 00:30:29 ID:xZqjFvnH0] >>496 ああ、あの近くにある２つのどっちか？ 駅から歩けないってことは国立じゃなく公立の方か・・・あっこは地方回りがきついみたいね 498 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 11:58:43 ID:Hx8bsU5q0] 犀川と浅野川で挟まれてる大学病院だろ 499 名前：卵の名無しさん [2009/06/01(月) 17:01:43 ID:DfMjNxt50] それは恐怖だねｗ 500 名前：卵の名無しさん [2009/06/09(火) 21:24:45 ID:JvFQClgS0] 早期入局制度 卒後１年目でも（早期に）入局を可能とする。 入局年次が早まることによって、手術、人事、研究、留学の際に有利になる。 （どうだ。凄いだろ。感謝しろよ） 研修医中での脳神経外科学会の年会費は医局で負担する。 （会費ただだぞ。すごいだろ？そのかわり無給だけどな。当直は月１０回だ） 研修医中の医局費・同門会費は無料。 （こっちもただだぞ。すごいだろ？そのかわり無給だけどな。オンコールは月１０回だ） 医局に自由に出入りできる。 （なんと医局に自由に出入りできるぞ！シャワーもあるから週５回はここで寝泊まりだ。） 必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ neurosrg.naramed-u.ac.jp/nyukyoku.html#souki 501 名前：卵の名無しさん [2009/06/09(火) 21:44:40 ID:EM9G1Ik80] >>500 ほんまに笑ったわ。 502 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 23:00:09 ID:BITgS5Oz0] ()内、おもしろすぎるｗ大笑いしたｗ しかも、こんなこと本当に掲載してんだねｗ ()が無ければ貧乏勤務医としては嬉しい限りだけど無給かあ。 503 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 23:02:18 ID:BITgS5Oz0] 今の研修医なんて月３回の当直で５回だと「多い！」とか、ふざけんなって話。 504 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 00:33:08 ID:i4y5vABz0] >>500 ここまでくると、徳とか民と同じ香りを感じる。 「これだけおいしさをアピールするからには何かありそう」的な。 505 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 10:24:06 ID:ypwfI+VH0] >>500 ダウト ×医局に自由に出入りできる ○医局に自由に入りできる（出は自由ではない） 506 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 14:53:08 ID:gv/N8lUq0] >>500 こんなこと書けば逆に研修医はアヤシイと考えて引いてしまうということが わかってないセンス痛すぎ......　まして天下の奈良県だし...... しかしホンマおもっしぇえがな!! 507 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 23:32:09 ID:zT2En/RH0] >>503 実質３２時間労働がふざけてるのに、月３回で充分すぎ。 おまえみたいなのに限って「こんなのみれねえよ」とか「こんな時間にくるなよ」 といって、当直中にきれまくってる。 >>500 医局に自由に出入りできる これが特典なの？よくこんなのネットにのせられるなｗｗｗｗｗｗｗｗ 508 名前：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU mailto:じめら [2009/06/11(木) 14:09:18 ID:zuY9uo9Y0] 奈良医大なだけに、 「医局の裏口はいつでも開いています。」のほうがいいんでね。 509 名前：卵の名無しさん [2009/06/11(木) 14:34:21 ID:TMvGnP++O] 503と507の喧嘩は、２匹の奴隷がどちらの首輪が立派か競いあっているようで、なんとも微笑ましい。 510 名前：卵の名無しさん [2009/06/11(木) 15:52:41 ID:3yzj3T+d0] 面白いサイトを見つけたよ! ■早期入局制度 卒後１年目でも（早期に）入局を可能とする。 入局年次が早まることによって、手術、人事、研究、留学の際に有利になる。 (入局が遅れると手術、人事、研究、留学の際に不利になる) 研修医中での脳神経外科学会の年会費は医局で負担する。 (有り難く思え、恩を忘れるなよ 会費ただだぞ。すごいだろ？そのかわり無給だけどな。当直は月１０回だ） ) 研修医中の医局費・同門会費は無料。 (有り難く思え、恩を忘れるな オンコールは月１０回だ) 医局に自由に出入りできる。 (スゴイことだぞ、有り難く思え、週５回はここで寝泊まりだ 普通の研修医は出入禁止します!) 心と手で患者を治すのが外科医である。 neurosrg.naramed-u.ac.jp/nyukyoku.html#souki society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1209447366/201-300 511 名前：卵の名無しさん [2009/06/11(木) 16:48:11 ID:3yzj3T+d0] 面白いサイトを見つけたよ! - 2 研修プログラム 2年間のローテーション期間中、2年目の後半の1－3ヶ月。 　 行動目標 （３） 夜間等の救急患者の手術には必ず参加する。 救急患者診療 　 日時：昼夜を問わず脳神経外科救急患者来院時 カンファレンス 毎週 土曜日 午前８時半～：抄読会 neurosrg.naramed-u.ac.jp/kenshu.html 512 名前：卵の名無しさん [2009/06/11(木) 17:25:35 ID:Xfi/PZeG0] 発言小町という掲示板で看護師が医者の母親になりすまして釣りをし 医者の母親が悪者になるような自演をし、看護師の自分を褒めまくっているｗ 最近そういうのばかりだなｗ 513 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 18:13:21 ID:8t5bXM9a0] >>511 こわすぎ 514 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 19:18:45 ID:OS1GysN20] 初期臨床研修と大学院研究を両立 岡山大がプログラム開始　全国初 www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/06/11/2009061123070467001.html 　岡山大は本年度から、国家試験に合格した新人医師に義務付けられている2年間の初期臨床研修と 大学院の研究を両立させる「ART（先進医学修練）プログラム」の運用を始めた。医学生の臨床専門医志向が高まる中、 医学研究の重要性をアピールし、研究者育成につなげる狙い。同大によると、全国初の取り組みという。 　初期研修を終えた医師には、3年目以降の後期研修で引き続き病院に勤務▽大学院に進み研究―などの選択肢がある。 だが、近年は臨床志向が高く研修医が市中病院にとどまり、研究を志す医師が大学病院に集まらないとの指摘がある。 　同プログラムでは、学部4年から大学院の講義を履修できるようにした。卒業後、岡山大病院（岡山市北区鹿田町）と 岡山市立市民病院（同天瀬）で研修すると同時に院生として研究もすることで、通常は初期臨床研修を終えてから 4年かかる博士号の取得が2、3年早くなる。 515 名前：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU mailto:じめら [2009/06/25(木) 13:38:40 ID:11+90XaJ0] 博士号は、今後、出し渋りになる悪寒 （学位授与の厳格化と、僅かしかいない奴隷を縛る鎖として、数年くらい 院に在籍（休学はさんで）させてこき使いそう） 516 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:38:10 ID:o3pbQucGO] だったら要らない博士号 517 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 00:12:38 ID:55pe8i610] 岡大ってかつてマッチング全国最下位を叩き出したよね 518 名前：卵の名無しさん [2009/07/04(土) 10:45:22 ID:p/UyxQqHO] 保守 519 名前：卵の名無しさん [2009/07/04(土) 19:23:13 ID:yhk4Ezk90] 三重、輝ける三重 岡大など、物の数ではないわ。 520 名前：卵の名無しさん [2009/07/04(土) 19:27:20 ID:kt62SG7I0] 三重苦 521 名前：卵の名無しさん [2009/07/04(土) 19:29:10 ID:gRQ0afT8O] ヤクザみたいなアホな教授が居るからな 522 名前：卵の名無しさん [2009/07/04(土) 21:37:37 ID:yhk4Ezk90] 医師に告ぐ、 勅令が発せられたのである。 既に、労基署の御命令が発せられたのである。 お前達は教授の命令を正しいものと信じて絶対服従して誠心誠意活動して来たのであろうが、 既に、労基署の御命令によって、お前達は皆復帰せよと仰せられたのである。 此上お前達が飽く迄も診療したならば、夫は勅令に反抗することになり罪人とならなければならない。 正しいことをしていると信じていたのに、それが間違っていたと知ったならば、 徒らに今迄の行懸りや義理上から、何時までも反抗的態度をとって、 労基署に叛き奉り残業をしても汚名を永久に受けるやうなことがあってはならない。 今からでも決して遅くはないから、直ちに診療をやめて家族の下に復帰する様にせよ。 そうしたら今までの罪も許されるのである。 お前達の父兄は勿論のこと県民全体も、それを心から祈って居るのである。 速かに現在の位置を棄てて帰って来い。 523 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 10:13:18 ID:rW9a9eZx0] >>522 直ちに辞めたきは山々なれど その先いかにして飯を喰むか 宜しく御教導の程を さもなくば明らかに不条理と万人が理解する所にても 左様簡単には動きはとれまじ...... 524 名前：卵の名無しさん [2009/07/10(金) 19:33:35 ID:ANwuz0Sa0] 学位とってもいいことない。 医局のいうこと聞いてもいいことない。 教授になってもいいことない。 525 名前：卵の名無しさん [2009/07/10(金) 20:20:06 ID:l7T7tJvF0] 何をめざせばいいの？ 526 名前：卵の名無しさん [2009/07/11(土) 08:55:21 ID:FFdxZ25G0] >>525 脱税し放題の開業医。 527 名前：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU mailto:じめら [2009/07/11(土) 11:40:51 ID:R9PFI2SU0] 保険診療オンリーなら、所得はがっつり把握されるお。 「自由診療」＋「マーライオン経由でケーマンの投資法人」とか。 528 名前：卵の名無しさん [2009/07/12(日) 09:22:02 ID:5/yrRW6w0] ／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼ 　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ 　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 | 　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　| 　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ 　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ | 　 　 　 ｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　| 　　「のび太君、鹿児島大学病院で研修すると不幸になるよ。つい最近、研修医が自殺、学生が自殺未遂したところだよ。」 「自殺したのは本人の問題さ。例外的な事例さ。伝統ある国立大学付属病院だから、きちんと指導してくれるさ」 　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　 { , -_－_－　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ 　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l 　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_ 　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_） 　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ / 　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/ 　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,－ |　　 | ヽ二二/⌒l 　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ 　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´ 　　　　　　 　 　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「だから言ったのに。死んだら何にもならないよ」 「ひどい病院だ。鬱になっちゃったよ。同期研修医がみんな絶望している。ボクも死にたい。」 529 名前：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU mailto:じめら [2009/07/23(木) 16:00:26 ID:+U8FU09z0] そんなノム…、ノビタ君には、ウリナラ痛貨のwonを…、じゃなくて、古式ゆかしい 「和温療法」を。 www.waon-therapy.com/waon01.html 530 名前：卵の名無しさん [2009/07/30(木) 20:25:10 ID:keQ3kj/x0] 鹿児島大学病院に新中央診療棟完成 2009 07/28 373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=18354 鹿児島大学病院（鹿児島市桜ケ丘８丁目）が病院再開発の一環として建設を進めていた 新中央診療棟が完成し２７日、鹿大医学部で落成記念式典があった。 脳腫瘍（しゅよう）手術中にＭＲＩ撮影ができる手術室が九州で初めて設置されたほか、 集中治療室（ＩＣＵ）も８床から１５床（全個室）に増えた。 ９月１日から順次稼働する。 同棟は地上５階建てで、延べ床面積８１７４平方メートル。 手術部や集中治療部、検査部などが入る。 新型インフルエンザなど毒性の強いウイルスにも対処できる検査室も整備された。 式典には関係者約１００人が出席、県内の中核医療施設としての機能向上を祝った。 高松英夫病院長は「長年の夢がようやく実現し姿を現した。 完成を機に、県民の命を守る拠点病院としてさらに尽力していく」とあいさつ。 式典後、内覧会も行われた。 531 名前：卵の名無しさん [2009/07/30(木) 20:28:07 ID:keQ3kj/x0] MRI導入が仇になりお払い箱　国立がんセンターの“最新鋭”手術室 磁気で手元狂う恐れあり“引退” 国立がんセンター中央病院（東京）が、巨費を投じて2005年に設置した最新鋭の手術室が ほとんど使われず、実施された手術は3年間で10件に満たないことが分かった。 磁気共鳴画像（MRI）装置などを備え、「手術中に体内の状態を確認できる」のが利点の はずだったが、装置の近くではメスが磁気で引っ張られて手元が狂う恐れがあり、代替器具が 高額といった欠陥が露呈した。使い勝手が悪いこの手術室は、検査室に格下げされる見込みだ。 この手術室は、体内を鮮明に映し出すことができるMRIやコンピューター断層撮影法（CT）装置 などを備え、「MRX手術室」と呼ばれる。国内で初めて導入された。通常の手術室の2,5倍の 広さがあり、厚生労働省の産官学共同プロジェクトの一環で05年夏、同病院9階に完成した。 費用は10億円以上だが、機器メーカーなどの協力で、国側の負担は5億円弱だった。 当初は週2、3例の手術を行うはずだった。だが、MRI装置の近くでは、メスなど金属の器具が 磁気で引っ張られる恐れがあり、思わぬトラブルを招きかねない。金属の影響でMRI画像が 乱れることもある。 特殊素材の器具導入を検討したが、メスがすぐ切れなくなり、特注すると数千万円かかる。 患者が横向き姿勢になる肺がん手術では、体がMRI装置に入らないことも発覚した。 これまでに行われたのは、手指の腫瘍(しゅよう)を切除する手術など。患者が多い消化器がんや 肺がんなどの手術は「MRIの必要性は高くない」（同病院医師）と、実施されていない。MRI装置は、 使わなくても磁場が発生し、通常の手術室としての使用も難しい。 土屋了介院長は「当面は検査室として使い、将来は手術に活用したい」と話す。だが院内からは、 既に「負の遺産」との声も上がっている。 読売新聞　2008年2月15日03時03分 532 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 08:46:58 ID:X6Z2I5zE0] 「厚生労働省の産官学共同プロジェクトの一環で」 またもや......　におひますね 533 名前：卵の名無しさん [2009/08/16(日) 22:06:14 ID:KtFxMvdq0] 臨床系基礎系でどう雰囲気が違って来るんだ＞大学医局 534 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 02:04:13 ID:Ov9acwu50] はじめまして。地国5年生♀です。 脳外科を希望していて、将来はどこかの大学に入局しようと思っていました。 先生の言ってることと実際って違うのですね。 どうしたら実際ってわかるんでしょうか。 どこ行っても、頑張れば何とかなるって思ってたけど、 そんなの理想郷でどこにもないのでしょうか。 全然世間の事わかっていなかったと気づきました。 みなさんありがとうございます。 535 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 18:04:45 ID:y+izgECW0] もっと…きちんとした日本語を書こうぜ 536 名前：卵の名無しさん [2009/08/19(水) 15:11:14 ID:A8QCpLpT0] >>534 には、弘前・金沢・鹿児島大学の脳外科がお勧め。 537 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 16:57:53 ID:pmEMkDF4O] 大学で臨床しかやってない奴ってどんだけ‥ 538 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 22:09:56 ID:YNmL2lwB0] ？ 基礎医者＞臨床医者？？ 539 名前：卵の名無しさん [2009/08/20(木) 17:18:04 ID:EAEbOXfPO] >>538 臨床バリバリだけど基礎もちゃんと分かってるのはカコイイ 基礎が大学の使命とか言って臨床を馬鹿にしつつ臨床がからっきしはカコワルイ んで日本の医学界として大学に一番力入れて欲しいのは臨床研究 540 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 20:01:28 ID:1I3hEZn10] >>539 人権とか個人情報とか馬鹿言って、疫学や人体モデル実験が やりにくいこの国で臨床研究は無理だろ。 そもそも評価できる人間すらいない。 だからってサルをモデルにするシステム作るってなんか勘違いしてるとしか。 541 名前：Ｄｒ．Ｈｏｕｓｅ [2009/08/24(月) 18:24:33 ID:zZr8dGQ90] 医者は楽しい♪ 542 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 22:03:01 ID:RIVjYcHU0] 臨床研究て･･つまりは人体実験なのかｗＷまぁどうでもいいが。 543 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 22:09:46 ID:6nM1X4RC0] >>542 膿はそのつもりで日々楽しくすごして居るぞよ。 人体実験は男のロマンだろう。 544 名前：卵の名無しさん [2009/08/25(火) 03:41:46 ID:IA20zVmc0] 皆さんは、しらないどこかよその関連病院でもないとこの 研修医が入局希望してきたらどうしますか？ 私は関東の大学の医局長をしてます。 545 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 04:15:05 ID:D97z6AnqO] >>544 まずは、履歴書を持って来て貰います。 それから入局希望の動機、将来の希望や方針等の考えを聴きます。 そして、上司や同僚の意見も聞き、採用不採用を決定します。 「関東の大学の医局長」のくせに、そんなことも知らないの？？ 546 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 11:32:50 ID:2KUghX1UO] >>544 その医者は将来お前さんより遥かに社会貢献のできる可能性を秘めてるから 社会勉強の意味で採用したらどうだい もちろん勉強になるのはあんたのほうだが 547 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 19:05:58 ID:jXVmViYg0] 関東の大学の医局長ｗｗｗ 本当ならこんなところに書くなよ 品格の問題が 548 名前：卵の名無しさん [2009/08/26(水) 01:08:08 ID:16i4/F0q0] 関東の大学の医局長です。 研修医制度が新しくなったために、知らない病院で研修した見知らぬ研修医が 入局希望をしてくることが多いのです。。。。 すなわちどんな人間が入局希望してくるかわからないということです。 たとえば、患者や医療従事者などに対して常識的な礼節がない医師などです。 面接や履歴書だけでは、その医師がどのような人間かわかるはずもありません。 上司や同僚もその研修医がどんな人間かはわかるはずもありません。 確かにダメな医師を入局させれば、私の人生勉強になるかもしれませんが、 あまりそのようなことで人生勉強をしたくはありません。 一度入局してもらったら、どんなに人間的にダメな医者でもやめさせることは 難しいです。 確かに2チャンネルにこんなことを書き込むのは品格はないかも。 549 名前：関西の大学の医局長 mailto:sage [2009/08/26(水) 01:45:38 ID:5hem8Jx7O] >>548 他大学を卒業した見知らぬ新卒医師が入局してきてた数年前には、どうやって相手を見抜いていたの？ 何を聞き出したいの？ ここには偽医者しかいないことは、あなたが一番ご存じでしょうに。 550 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 02:20:45 ID:zMS9lT2oO] >>548 知らない病院で研修してきた医者が入局希望って普通じゃ… 551 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 08:57:02 ID:DdmKsjIz0] >>550 > 知らない病院で研修してきた医者が入局希望って普通じゃ… 今までは入局前と言っても最初から関連病院で「先物買い」の状態で研修した奴が 入ってきてた、って意味だろ ......　とマジに釣られてみる 552 名前：卵の名無しさん [2009/08/27(木) 20:43:03 ID:xxErBCWb0] >>548 同じく関東大学の医局長です。 事前に施設見学希望してきて、1日でも来てくれたら そのあとのお食事会で人間性を見極めます。 何もなくいくきなり入局希望のメールが来たら そういう奴は大抵使えません。能力あっても人間性に大きな 問題があったりします。なので断れるのなら無条件に断る方が 無難です。 553 名前：卵の名無しさん [2009/08/27(木) 22:19:58 ID:hEJI10o20] 人は石垣 人は城 信玄公のことばじゃよ。 要は数は力なりってことじゃな、フォっフォっフォ。 554 名前：卵の名無しさん [2009/09/05(土) 23:43:26 ID:HZH59Z+80] 医局制度は崩壊しそうでしない。 崩壊してるのは地方だけです。 555 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 00:23:09 ID:46pUWPN50] ていうか見学もしないで入局しようとする奴いんの？ さすがにそれは人間を疑うな 556 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 23:30:23 ID:LNxnGlYEO] 大学医局は自民党以下じゃないかとマジで思う 557 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 08:23:02 ID:aVGejcUT0] 自民党と比べるなんて......　自民党に謝れ! 比べるなら北朝鮮だろ! 558 名前：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU mailto:じめら [2009/10/07(水) 11:30:48 ID:3bwcupa50] >536 それって、禁忌肢・・・ 559 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 16:44:54 ID:LRFAi9bI0] >>558 いやいや　禁忌肢は東北大とか山形大だろｗ 560 名前：卵の名無しさん [2009/10/10(土) 12:32:37 ID:uQVjKbhR0] そもそも研究やって偉くなる時代は９０年代で終わったってこと。 大学に奉公してあとあといいことがあると思ったら大間違い。 561 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 12:53:43 ID:DCiaaWzn0] 偉くなりたくもないしね、別に 562 名前：卵の名無しさん [2009/10/10(土) 13:11:19 ID:T1/Jj35y0] 三鷹市の新川で内科を開業したらどうでしょう？ 杏林大学の付属病院が近くにあるから、開業しても患者が来ないと思っている のか、新川クリニックという台湾人が医者のクリニックしかありません。 新川団地というURの巨大団地にクリニックは一つだけです。 診察も適当ですが、他に気軽に行ける開業医がいないので、いつも混んでいます。 診察料もぼったくりで、正直言ってあくどいけど、他にないから皆行くの だと思います。 良心的な診察代で、普通の診察能力があれば、患者は来ると思いますよ。 三鷹市の新川です。日本人の内科のお医者さん開業してください。 563 名前：卵の名無しさん [2009/10/10(土) 15:52:26 ID:oksOf3Ue0] >>561 ID:DCiaaWzn0追跡結果コピペ 虎の門病院ってどう？　Part III society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223050951/285 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223050951/287 もう国民には奉仕しないと決意した医師　１４人目 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1247144541/769 ■　大学医局の崩壊　■ society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1212310267/561 新潟県の医療を語ろう　Part3 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1225378257/491 564 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 08:11:21 ID:+iMwTUq/0] DCiaaWzn0=uQsSJBvZ0=T29indB80=yWC7o6aF0 565 名前：医局？ [2009/10/18(日) 22:02:49 ID:XMsg3k+k0] 未だにそんなの存在してたんですか？ただの任意加入組織でしょ？ いやなら入らないでよし、いつやめてもよし。任意なんだから当たり前でしょ？ 新入局者の査定もできないなら、医局長やめたらどうですか？適任でないのはあなたでしょ。 バカらしいスレ。廃止でいいんじゃないですか？ 566 名前：卵の名無しさん [2009/10/18(日) 22:55:04 ID:17VXmOSV0] 誰かうちの医局に入って下さい。たのんます。 でないとオラが医局を辞められない。 567 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 22:59:01 ID:nELXPZXb0] >>566 一人で辞めろ。いやならやめろ。 だいたい、他人を嫌な場所にひきずりこんでから、自分は辞めようってのか？ それは最低最悪だぞ。 568 名前：卵の名無しさん [2009/10/18(日) 23:24:31 ID:17VXmOSV0] あー辞めてやるよ！　ちきしょう！ 569 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 23:30:19 ID:nELXPZXb0] >>568 あなたのためにも、そのほうがいいと思います。 ぜひ、やめましょう。 570 名前：卵の名無しさん [2009/10/18(日) 23:44:23 ID:7qBdIBqaO] 568 転職先きまったら 「辞めます」の一言で桶 後は、何とでもなるもんだ。 貴殿が、医局でどれほどの仕事をされているかは知らないが もしかして、医局長？w いなくなって、医療崩壊しようが、知ったことではない。 経験者より 571 名前：卵の名無しさん [2009/10/22(木) 23:59:25 ID:op+QY2BP0] 実力のない医局は（スタッフが辞めて）弱体化する。 働きにくい医局は（スタッフが辞めて）弱体化する。 現状を維持するより、辞めて仕切り直した方が長期的にbetterなのでは？ 572 名前：そして誰もいなくなった。 [2009/10/25(日) 17:47:48 ID:pHZ7HyBQ0] ここで小話を一席。 鹿児島大学病院の教授曰く、 「わしに逆らうやつは許さん。鹿児島県内で働けなくしてやる。」 ということで。みんな県外に出て行ってしまいましたとさ。 チャンチャン 573 名前：卵の名無しさん [2009/10/25(日) 18:54:38 ID:+1Cz+oRr0] ええ話やなぁ～ 574 名前：卵の名無しさん [2009/10/25(日) 19:40:42 ID:IjhdUhrC0] わしのしまでは今後いきていかれんようにしたるわ、おぼえとれや、ｗ 外の世界でいくらでもおいしい思いができるわけだしねｗ 575 名前：卵の名無しさん [2009/10/25(日) 19:56:00 ID:+1Cz+oRr0] でもあれだ、狭い世界だし、どこでどう今後関係してくるか分からん。 医局はできるだけ綺麗なかたちで辞めるに越したことはない。 576 名前：卵の名無しさん [2009/10/25(日) 20:19:34 ID:IjhdUhrC0] きたなくてもきれいでも同じｗ やめるにしかずｗ 577 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 21:01:57 ID:RFWXjeMN0] そもそも最初から入ってはいけない。 無意味どころか有害。 578 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 22:23:45 ID:Jb5UM/LL0] まるで、どこぞのカルトのようやのう。 おおこわ、医局はサティアンかぁ？ 医療するぞ医療するぞ医療するぞ、って毎日唱えさせられるんか？ 嫌やなぁ、ホンマに嫌やで。 579 名前：卵の名無しさん [2009/10/27(火) 11:51:18 ID:8dyxgUG2O] 病棟の影 芝生の上 すいこまれる空 幻とリアルな気持ち 感じていた 時間になり 外来のいつもの席に座り 何に従い 従うべきか考えていた ざわめく心 今の俺のスタディ 意味なく思えて とまどっていた 当直明け 街ふらつき 俺達は風の店 孤独 瞳にうかべて 淋しく抜かれた 喘ぎ声とため息の飽和した店で チンボールのハイスコア競い合った 退屈な外来 ﾌﾟｼｺでも来れば みんなで大袈裟にしゃべり続けた 行儀よく実験なんて 出来やしなかった 夜の医局 試験管壊して回った 逆らい続け 足掻き続けた早く自由になりたかった 信じられぬ教授との争いの中で 許し合いいったい何 解り合えただろう うんざりしながら それでも続けた ひとつだけ解ってたこと この支配からの卒業 580 名前：卵の名無しさん [2009/10/27(火) 11:58:06 ID:8dyxgUG2O] 誰かのペーパーの話にみんな熱くなり 自分がどれだけ偉いか 知りたかった IFだけが必要だと 頑なに信じて 従うとは負けることと言い聞かした 動物にさえ強がって見せた 時には動物を傷つけても やがて誰も医局に入り教授の言葉と 理想の医療それだけに心奪われた 生きるために計算高くなれというが 患者を守るまっすぐさを強く信じた 大切なのは何 患者癒すことと 生かすためにすることの区別迷った 学位とって いったい何解るというのか 想い出のほかに 何が残るというのか 人は誰も縛られた かよわき子羊ならば 教授（せんせい）あなたはかよわき大人の大便者なのか 俺達の怒りどこへ向かうべきなのか これからは 何が俺を縛りつけるだろう あと何度自由自身 卒業すれば 本当の自分に たどりつけるだろう 仕組まれた栄誉に 誰も気づかずに 足掻いた日々も終わる この支配からの卒業 大学院の卒業 581 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 12:55:41 ID:JYso+8c7O] ぬーすんだ論文 どーっこに出すー（某講師） 582 名前：卵の名無しさん [2009/10/28(水) 09:14:47 ID:xqmbRe7mO] 学位のない そつぎょう 583 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 22:36:02 ID:qun4sRr80] 質問なんですが 社会人大学院生の医師が週に一回だけ 地元の病院の外来に出てます。 普段は何をされているのでしょうか？ 大学病院の外来にも週に一回出てらっしゃるようです。 そのほかは、大学院で勉強？大学病院で研究？病棟の診察？ どんなふうに過ごされているのでしょうか？ 584 名前：卵の名無しさん [2009/10/29(木) 22:46:22 ID:uWq9VuhiO] 患者？ 585 名前：卵の名無しさん [2009/10/30(金) 21:32:38 ID:1OfjK7B9O] 全部やってますよ 586 名前：583 [2009/10/30(金) 22:05:52 ID:u2Udb88r0] >>585ありがとうございます。 好きな先生がいるので、普段何してるのかなって思って。 587 名前：卵の名無しさん [2009/10/31(土) 03:38:26 ID:yPKRjw9pO] 教授の力も激減だし学位なんて悠長なこといってる場合でない もうけるのは難しいよ 588 名前：卵の名無しさん [2009/10/31(土) 10:34:38 ID:mfsiB8VWO] 医局最強！ 589 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 14:00:17 ID:lePwSIO60] www.dpj.or.jp/header/form/index.html 皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。 ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。 細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc. この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。 「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ 590 名前：卵の名無しさん [2009/11/11(水) 22:23:39 ID:PpvUKt/yP] age 591 名前：卵の名無しさん [2009/11/11(水) 23:27:55 ID:ZSfif2FT0] なんかさ・・・いい歳した40-50代の医者が医局のご機嫌を伺いながら ビクビクして仕事してるのって、どうなんだろうね。 大学の方ばっかり向いてないでさ、患者としっかり向き合えよ。 592 名前：卵の名無しさん [2009/11/11(水) 23:50:11 ID:m3AokNbo0] なんかさ・・・いい歳した60代の医者が医局員のご機嫌を伺いながら ビクビクして仕事してるのって、どうなんだろうね。 大学の方ばっかり向いてないでさ、患者としっかり向き合えよ。 593 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/11/12(木) 00:45:35 ID:vVnlDIqWO] アホ教授に逆らって 糞茄子に嫌われながら大学に居続ける医者は神 何かしでかしてくれそう 594 名前：卵の名無しさん [2009/11/12(木) 08:27:18 ID:q3SGDITx0] 患者の馬鹿面と向き合ってもなー 595 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 01:27:44 ID:xX76uHD6P] www.dpj.or.jp/header/form/index.html 皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。 ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、 週に1回しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。 週に1回しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。 他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。 この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。 なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。 「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1回しか使わない手術室では採算がとれないようにし、 基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ 596 名前：卵の名無しさん [2009/12/01(火) 11:48:34 ID:FMEgh3Ge0] age 597 名前：卵の名無しさん [2009/12/01(火) 19:36:54 ID:FekeRM/O0] 権威が好きな奴はいればいいんじゃね 598 名前：卵の名無しさん [2009/12/04(金) 20:42:55 ID:69tNgN8h0] うちの医局は入局者がいない。今年もゼロだったら崩壊だ。 金に糸目はつけん。だれでもいいからひっぱってこい。 ということで↓ 桜島大学病院で 　医局長「A君今日はうちの医局説明会だ。 君も来なさい。」 　研修医A「ここへの入局は考えていないのですが。」 　医局長「そんなの気にしなくていいよ。 酒飲んでごちそう食べるだけさ。 　　　　　人数そろえないと僕が教授ににらまれるので、 助けると思って参加してよ。」 　研修医A「しかたありませんね。わかりました、行くだけですよ。」 宴会場で食事が一段落したころ 　教授「それでは今日参加してもらった研修医の諸君に入局宣言と入局後の抱負についてひとことづつ話してもらおうか。」 　研修医A「えっ 話が違うじゃないですか。」 　医局長「形式だけだよ。酒の席のことだ。とりあえず場の雰囲気壊さないように合わせておいてよ。」 　研修医A「そうですかあ。」 　医局長「それでは新入局のA君 お願いします。」 　研修医A「研修２年目のAと申します。 今日はありがとうございました。入局したらがんばります」 　会場は割れんばかりの盛大な大拍手！！！　 599 名前：卵の名無しさん [2009/12/04(金) 20:45:46 ID:6V6QeITB0] ずぶずぶと火山灰のあり地獄に嵌っていくわけか ﾅﾑﾅﾑ 600 名前：卵の名無しさん [2009/12/04(金) 20:47:07 ID:69tNgN8h0] ５９８続き 一次会終了後 　医局長「A君 二次会はお風呂だよ。 予約してあるから一緒に行こう。」 　研修医A「お風呂ってなんですか？」 　医局長「ソープだよ、 ソープ！」 　研修医A「えっ やめときます。」 　医局長「何 遠慮しているんだ。 さあおいで。」 　研修医A「ぎえーっ！！！」 翌朝 研修医Aの携帯が鳴った 　医局長「昨日は楽しかったね。 ４月からは仲間だ。 一緒にがんばろう。」 　研修医A「ここへの入局は考えていないのですが」 　医局長「ただ酒のんでただ飯食って、おまけにソープまで行っといて、 それで済むと思うの！ 　　　　　そういうことなら君がソープ行ったことををばらすよ それでもいいのか！」 　研修医A「．．．」 かくして不人気科の新入局員が一名誕生した。 合掌。。。 601 名前：卵の名無しさん [2009/12/04(金) 20:50:10 ID:3krfnSlW0] 　　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　';:::::::. 　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::. 　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　 　 　 　 　 友愛　 　 　 　 　 　 　 　　　i:::::::: 　 　 　 　 　 　　::::::::::l　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　';:::::::: 　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　L_::::: 　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　　　　,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,, ＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　　／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ　　　　　　r::-　 _ 　 　 　 　 　 　 　 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おんな医局長にはめられて・・・いや、おんな医局長にハメて 入局せざるをえなくなったやつなら知っている。 605 名前：卵の名無しさん [2009/12/06(日) 09:45:52 ID:VE//zDuJ0] ＞＞６０３ 桜島市の石鹸の国についてはウマ鹿大学病院の放射線科、脳外科がくわしい。 606 名前：卵の名無しさん [2009/12/06(日) 11:21:37 ID:ch61jhhQ0] どっぷり漬かっちゃうと居心地悪くないんだよ。 607 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 17:53:00 ID:oGf09XHoP] >>605 たしか3カ所しか無くて評判は悪かった覚えが。 熊本に遠征してるやつ多かったなあ。 608 名前：卵の名無しさん [2009/12/13(日) 13:43:29 ID:yDklnLVP0] 大学病院での脳腫瘍の手術１件ごとに15万円の赤字！ 「大学病院は国立も私立も死んでいる!」 山形大・脳神経外科・嘉山孝正教授 嘉山教授の専門の脳腫瘍で頭蓋内脳腫瘍摘出術の手術料は、8万2000点(82万円)。 一方、機器使用料、人件費、消耗治療材料を合わせると、97万8013円。 15万8013円(19.3%)の赤字になる。 『つまり大学病院での脳腫瘍の手術を１件するごとに15万円の赤字になる！！！』 そして年間200例、脳腫瘍を手術すれば30000万円の赤字となる 脳外科に限らず外科系診療科は眼科、心臓外科、整形外科、泌尿器科など除き赤字の温床である。 補助金が豊富で黒字経営の東大、慶応、女子医大、京大、阪大、九州では九大、熊大ではそれでも問題なくやっていけるが 赤字経営の地方弱小大学病院では手術件数を増やすほど逆に病院の経営を圧迫するという皮肉な結果となっている。 大学病院はDPC包括医療であり、たとえば手術中MRIを撮ってもその分を保険請求できない。 費用は自病院の持ち出しであり、さらに赤字の上乗せとなる。 だからほとんどの大学が手術室MRI導入などという愚挙を犯さない。 嘉山氏は「2010年度、8割の国立大学病院が赤字になる。 現在大学は法人化されているので、不渡り手形を出すことになる。このままでは 大学病院は倒産する。 このような状況にあるのは、我々が大学で不採算部門をやってきた結果であり、 良い悪いではなく、それが実態」と警鐘を鳴らす。 　　　　　　　　２００９年１１月２７日 厚生労働省 中央社会保険医療協議会 609 名前：卵の名無しさん [2009/12/13(日) 18:08:31 ID:B2gbyzNk0] >>568-571 医師転職サイトを利用すればあっという間に次の職場見つかるよ、、 自分の利益しか考えてない教授（逮捕されてもおかしくないくらい雑収入あったり）とか、外科系のくせに手術の出来ない藪助教授とか最悪、、、 610 名前：卵の名無しさん [2009/12/13(日) 22:12:59 ID:B1K12UIB0] うるせぇよ。 大学しか働ける場所がねぇんだから仕方がねぇだろ。 611 名前：卵の名無しさん [2009/12/14(月) 11:34:51 ID:TnL7IFY30] >>610 事務は黙っていろ！ ここは医者板だ！ 612 名前：卵の名無しさん [2009/12/25(金) 20:48:27 ID:V2SZL+x+0] 病院・医者板のような・・・・ 613 名前：卵の名無しさん [2009/12/25(金) 21:03:02 ID:5fCtSnxK0] >>608 大学病院は 高給をむさぼる看護師さま・技師さま・事務さまの 人件費を削れば黒字になるのでは？ 614 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 23:45:04 ID:gY1xL/ol0] >>１件するごとに15万円の赤字になる！！！』 >>そして年間200例、脳腫瘍を手術すれば30000万円の赤字となる おかしいな、何回計算しても30000万円にはならないんだ 615 名前：卵の名無しさん [2010/01/10(日) 17:50:51 ID:fEfbjo//0] 崩壊していますか？ 616 名前：卵の名無しさん [2010/01/14(木) 14:03:02 ID:Fxb7F4X80] 崩壊しています 617 名前：卵の名無しさん [2010/01/14(木) 15:47:54 ID:oXJpqKK00] kwsk 618 名前：卵の名無しさん [2010/01/14(木) 15:52:04 ID:fbc3rQNl0] ここ何日か脇腹が痛くて、 さっき日本医科大学武蔵小杉病院に初診で行ったが ひどかったなあ。 外来相談でとりあえず内科だというから 内科で問診表書いて出したら 医師と会う前に看護士にこれは整形外科だと言われ また受付に戻り、そしたら受付の女が間違えてて 形成外科に送られ、そっからやっと整形外科に回され やっと会ったおばちゃん医師（山田）が何があったか知らんがえらいヒステリーで 初診だっつってんのにレントゲン室わかるよね的な感じで言われたり 山田に会った時には俺が書いた最初の問診表どっかいってて 口頭で問診しなおしで「病気は！？」とかザックリ聞かれたよ。 それ俺の台詞だろ。 結局３時間くらいかかってリブバンドと湿布で７千円払わされただけ。 山田が最後に言ったのが、次の予約は１ヵ月後じゃないと取れないだとよ。 １ヵ月も痛み我慢してまたお前に会いに来るかっつーの！ こんな総合病院、今は普通なのかね？ 619 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 15:57:06 ID:Y0kwHRAS0] >>618 イギリスでは普通。 ハイチでは、病院が倒壊。 シナでは、医療費が日本の数倍＆順番を繰り上げる賄賂がかかる。 620 名前：卵の名無しさん [2010/01/14(木) 16:24:49 ID:fbc3rQNl0] >>619 いや、日本の話をしたいんだが。 ま、総合病院もグローバル化してるってことかい？ 621 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 20:08:14 ID:N+oYwq050] >>620 私費で受診すればよろしい 外れを引く確率も減るだろう 622 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/01/15(金) 13:36:38 ID:x/IQyZAI0] 普通でしょ。 ちゃんと診断されて、薬もらったんだから。 予約入らないのが気に入らないんなら開業医へ。 623 名前：卵の名無しさん [2010/01/15(金) 13:41:50 ID:qjh7KgGX0] グローバル化？ こういう愚民が一般的だから仕方がないというべきじゃないのか 624 名前：卵の名無しさん [2010/01/15(金) 17:16:35 ID:Vxny6Lij0] 結局このスレは内部者の集まり 625 名前：卵の名無しさん [2010/01/19(火) 16:05:21 ID:f3GUsHAN0] >>624 ここは病院・医者板だぞ。 オープンなスレッドにしたかったらVIPにでも立てろやｗ既知外愚民がｗｗ 626 名前：卵の名無しさん [2010/01/20(水) 17:47:15 ID:3is3u1Fy0] 崩壊 627 名前：卵の名無しさん [2010/01/20(水) 18:13:33 ID:ShlPXt1H0] ウラン235は、半減期7億年であるが、 一定の密度以上になると、崩壊して発生する中性子を 周りの原子核に浴びせて爆発的な原子核の崩壊を連続的に起こす。 医局235は、安定した存在であったが、 一定のストレスを超えると、崩壊して逃散する分子が、 周りの医師に動揺を与えて、爆発的な医局崩壊を連続的に起こす。 628 名前：卵の名無しさん [2010/01/24(日) 09:10:16 ID:xYdLpB830] 一般病院の初期研修の後は大学の医局に入った方が良いですか？ 629 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 13:24:04 ID:TMbcC1VZ0] 自分のやりたいことが、大学医局でしかできないなら医局へどうぞ。 たかが、専門医取るだの臨床の腕磨く程度なら、市中病院で 630 名前：卵の名無しさん [2010/01/31(日) 18:21:27 ID:9LqN2EB+0] ここで小話をひとつ。 ウマ鹿大医学部のさる教授が定年になり、鹿児島市内の大手の個人病院に就職した。 その病院は当初は名誉教授殿が来てくれたと大喜びだったが、時間がたつにつれて その名誉教授殿は臨床がぜんぜんできずまったく使えないことがわかってきた。 たまりかねた病院は解雇を通告した。 弟子の現教授が怒って、大学医局からの派遣医を全員引き上げると言ったところ、 その病院からの返事は「　ど　う　ぞ　。」の一言。 教授面目まるつぶれ。 631 名前：卵の名無しさん [2010/02/12(金) 22:27:57 ID:VxgoNHq+0] >>630 お偉いさんが現場で戦力にならないのはよくあるよねー 金の無駄ｗ 632 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 23:19:46 ID:uh/2yBxw0] ナースのえらいさんの使えなさよりはまあましかもしれんが。 633 名前：卵の名無しさん [2010/02/15(月) 07:31:28 ID:vE9gQNqg0] これから医局の権威も復活するかな 634 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/02/17(水) 10:19:23 ID:+QPnLAEX0] それはない。 一人前になったら、どんどん辞めていく。 専門医取る前後までの医者と、一生一人前に届かない爺医と、研究オタクの構成。 635 名前：卵の名無しさん [2010/02/17(水) 11:32:50 ID:+QPnLAEX0] ゴメン、裸の王様＝教授を忘れていた。 外生活が長いと、そんな人もいたなー（遠い眼）って感じ。 636 名前：卵の名無しさん [2010/03/03(水) 22:56:10 ID:bgPrdr4j0] 学位が欲しければ言うこと聞きなｗ 637 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 08:10:32 ID:8/UPnTv50] 今どき学位で釣れると思ってるバカ 638 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 10:10:09 ID:PLVZl9ud0] 学位＝奴隷証明書 639 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 10:49:20 ID:5/S33szD0] >>638 大正解。奴隷生活を一人前に送ったという証明書だな。 ただ、学位はとらなくてもいいけど、大学の医局で4，5年修行するのは良い事だと思うけどね。 今、大学から出向中。 後期研修医をとってるのはいいんだが、全く教える気がない。 考えが古いし今の制度に逆行するのはよくわかるんだけどさ。 いっちょまえに給料もらいながら技術を習得するって虫が良すぎないか？ つーか、給料もらいすぎだろ。 640 名前：卵の名無しさん [2010/03/06(土) 17:50:58 ID:DfDo2gRe0] >639 後半５行が　いみふめ？ 主語の混乱？ 641 名前：卵の名無しさん [2010/03/06(土) 18:52:28 ID:1u5ZjypEO] オレ、医局入らずに某がんセンターのスタッフになれたわ。 もしかして、勝ち組？ 642 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 20:34:06 ID:Hj+aEnUP0] 待遇は？ 643 名前：卵の名無しさん [2010/03/06(土) 21:01:29 ID:SHzDIWCF0] 今そういう公立センター病院の常勤になるのって あんまり羨ましがられていない。 報酬にもよるが。 644 名前：卵の名無しさん [2010/03/06(土) 21:46:55 ID:1u5ZjypEO] さすがに中小高給病院にまだ働く気になれないが 645 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 22:25:54 ID:f8XCeqnc0] >>641 やっぱ大学医局イランなｗ 自分で強く望んでスタッフになれたのならやはり勝ち組だと思う。 漏れはなる気はないが。 646 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 22:57:51 ID:A+2khyTf0] >>641 がんセンターのスタッフって待遇面では負け組み。 経歴の足しにはなると思う。 ただ、スタッフだけだとあんまり意味無い。部長や役付きにならないとね。 そこは学閥なく上に行ける？論文などの業績作る事が大事だと思うけど。 がんセンターとかは結構、コネなど医局以上のドロドロした世界だよ。長年勤めて貢献しても上にいけない事が多い。 がんセンターはごく一部の人以外は長年いる場所じゃない。次の就職の条件を上げる場所（経歴書の箔） ずっとそこに就職する気が無いのなら、早めに次を考えないといけないよ。ただでさえコネ無いでしょ？ 一つ注意しとくと、がんセンターしか知らない医者って、周りの同業者からは実はあんまり良く思われていないよ。 「がんセンターでは・・・」って口癖が何年たっても抜けない出来ない奴が多いからかも知らんが、とにかく臨床が弱い印象。 癌しか知らない。施設的にそうなるのはしょうがないが、セレクションされた患者さんしか治療していない（出来ない）と認識してほしい人が多い。 647 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 00:45:52 ID:yJvO3tMxO] >641-646 どこのセンターかじゃね？？勝ち組といえば勝ち組じゃね？休みがある。 648 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 02:59:12 ID:VjFE7Vt40] >>647 うーん、がんセンターはどこでも待遇面ではやっぱり負け組みだよ 649 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 07:52:32 ID:zr5wreQJ0] そうそう、給料は給食センター並みだよね。 650 名前：卵の名無しさん [2010/03/07(日) 16:23:00 ID:VXtoLdgYO] 収入は1000越えくらい。六年目なので十分です。ただ、バイトは禁止です。 治験など研究費で学会費、旅費、電子機器、本などは買ってくれます。当直は病棟当直が月2から3回。土曜日は月に一、二回午前の病棟の出番のみ。 学位はそのうち、留学も行く予定です。 待遇はそれほど悪くはないんですが、大学の方がもっといいんですか？人がおおそうなので、仕事量はうちのほうが多いでしょうね。接待もないし。他の状況がわからないので。 651 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 17:42:50 ID:unBokJeJ0] >大学の方がもっといいんですか？ それだけはない。絶対にない。 652 名前：卵の名無しさん [2010/03/07(日) 20:18:02 ID:5LrHRTZU0] >>650 どこの医局にも属さずにどうやって学位とるつもりなの？ がんセンターから直接留学って可能？ あとがんセンターって大学から独立唄ってても、 大抵どこもどっかの大学のジッツ扱いになっていて フリーの奴なんて絶対に出世できないけど、 そのあたり大丈夫？ 653 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 00:38:29 ID:sNYkjkJk0] >>646,652は本当。 癌センターは給料安いしフリーだと上にいけない。 >>650 大学の医局と、フリーの癌センターは長期的に見て微妙。 同じなのは長くいる場所では無い。 癌センターで何十年やってて、全く関係ない年下が上司で来ても従える自信があれば問題ない。 これは大学の医局にも言えるか。 なんにしても、さっさと専門医など各種資格とって、コネ作って脱出した方が良いよ。 654 名前：卵の名無しさん [2010/03/08(月) 03:30:59 ID:n5Hxn6juO] 留学、学位取得も可能です。というか、もう動いています。 出世はせいぜい部長職を目指すくらいですね。部長も55歳くらいにならないとなれないですし、 そのときには進退を決めます。さすがに院長クラスは無理だと思います。教授目指すほどギラギラしてませんし。 好きに学術活動ができ、QoLが良ければ満足です。逆に一線級のがん専門病院で、 待遇のいいところはどこがお勧めですか？少なくとも、都道府県がん診療拠点病 院であることが前提です。待遇がよくても、田舎の中小病院の無名病院とか開業は嫌なんですよね。 医局に所属していると、もっとすごくいいポストがあるのですか？ 655 名前：卵の名無しさん [2010/03/08(月) 03:37:52 ID:GWBXhUpJ0] 産業医科大学病院の研修医大倉 理沙を警察に突き出せや こいつは2年も中傷を続けてきたキチガイ犯罪者 被害者には人権ないんだよな？ｗ 656 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 07:43:41 ID:Khw7pTH20] つーか大学の医局とか言ってるやつが、給料とか言うなよ。 外勤バイト（笑）するくせに。 給料を言ったら大学に近づくのは負け組。 657 名前：卵の名無しさん [2010/03/10(水) 20:13:58 ID:YYOFu9W30] 早く大学辞めてぇなぁ 658 名前：卵の名無しさん [2010/03/12(金) 09:06:36 ID:KMPts3oT0] 大学辞めて、この時間に2ちゃんし放題。 年棒2000万だけれど、大学にいるよりマシかな。 659 名前：看護師「しゃべれない人狙った」 [2010/03/12(金) 09:19:45 ID:1hZDEKpv0] ＜患者６人骨折＞「まじめで穏やかな性格で、患者からのクレームもなかった。」 女性看護師（26）を傷害容疑で逮捕「職場の人間関係にイライラしてやった」　 3月12日0時28分配信 毎日新聞 兵庫県佐用町の佐用共立病院（穀内隆院長）で０８年末から０９年初めにかけ 入院患者６人が相次いで肋骨（ろっこつ）を骨折した問題で、 県警佐用署は１１日、看護師の羽室沙百理（さおり）容疑者（２６）＝佐用町山脇＝を傷害容疑で逮捕した。 「職場の人間関係にイライラしてやった」と供述し６件とも自分がやったと認め、 夜勤や巡回中に患者を暴行したことをほのめかしているという。 直接の逮捕容疑は、０９年１月１３～１９日の間、うち１人の女性患者（当時８５歳）の胸を両手で 圧迫するなどして肋骨を骨折させたとしている。 同署によると、６人は当時７５～９９歳。 いずれも寝たきりで意思表示ができない状態だった。 既に全員死亡しているが、骨折との因果関係は不明。 病院は０８年１２月、１人の女性患者の異変に気付き、肋骨の骨折を確認。 その後、他の５人の骨折も判明した。羽室容疑者は６件中３件の第一発見者だった。 勤務日誌などから羽室容疑者が浮上した。 病院によると、羽室容疑者は０６年９月採用。 いったん退職後、０８年４月に再び採用され、０９年９月から妊娠のため休職していた。 西浦敏夫事務長は「まじめで穏やかな性格で、患者からのクレームもなかった。 関係者に迷惑をかけ、おわびしたい」としている。 660 名前：卵の名無しさん [2010/03/14(日) 18:13:17 ID:tUODaIpd0] >>654 十分勝ち組だと思います。6年目でそのポジションなら相当優秀なんでしょうね。 医局にいたら、絶対に得られないものだと思ってください。十分、エリートです。 通常そのポジションになれるのは20人が奴隷のように10年以上働いてやっと得られるのです。 その分、世の中のために頑張ってください。 あなたは特殊です。というか、大学でもスタッフを狙えたはずです。 他の人にはあなたと同じような道を辿るのは無理です。 20人のうち19人は、医局の威を借りるキツネにならざるを得ないのです。 661 名前：卵の名無しさん [2010/03/23(火) 01:01:59 ID:pprQK3JU0] 医局、早く辞めたいけど4月の人事が怖い 662 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 11:52:27 ID:gJCa0ITM0] NMO vs NBO medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/kimura/201003/514560.html 663 名前：卵の名無しさん [2010/03/25(木) 20:17:59 ID:MGrsO4Mj0] 地方はもうむりやね 664 名前：卵の名無しさん [2010/04/01(木) 19:26:04 ID:zL1/hvDt0] 特に、東北地方。四国はどうかな？ 665 名前：卵の名無しさん [2010/04/12(月) 23:32:12 ID:urh3Jm/h0] 四国は、地元回帰が顕著。 兵庫県が余りにDQNなので、海を渡る若者が激減中。 666 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/04/28(水) 00:10:26 ID:KPHkovrx0] ↑ 寝台が酷いので、 死国から 死んだ医へ 入局する者が 激減したのだと 云いたいのか？ 667 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/04/28(水) 00:23:55 ID:VVtYGAu60] 審議するまでもないね 668 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 00:23:03 ID:sHCFbYGR0] 淡路島って　何県ですか？ 小松島って　何県ですか？ 669 名前：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU mailto:じめら [2010/05/08(土) 06:27:57 ID:IC8FU4w/0] ミンス党による崩壊促進を期待しています。 　しっかり研究費を仕分けてあげてください。 670 名前：卵の名無しさん [2010/05/08(土) 07:40:44 ID:/9hTeM6b0] 東京大学がイランだろうｗ 研究費使いすぎｗ

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