- 1 名前：卵の名無しさん [2008/01/13(日) 22:03:51 ID:0rxdVej00]
- 国腐れて産科無し、院春にして草木深し
ここは心の僻地での医療崩壊を総括的に観察し記録に残していくスレッドです。
釣りや荒らしは余裕でスルー。皆様の生暖かい目で日本の落ち行く末を見守っ
ていきましょう。そして自爆していく各種提言を親身になって聞き流しましょう。
また本スレは自爆燃料の資料館的役割も担っております。リンクや内容紹介、
内部情報などの元情報提示は大感謝です。可能ならベタのコピペでなく要約を
していただけると一覧性が増し資料価値倍増かと思われます。
適宜立てられる個別聖地スレとの併用をして、スレの消費スピードを抑えなが
らご活用を頂けるよう、皆様のご協力をよろしくお願いいたします
前スレ
僻地医療の自爆燃料を語る89
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1199454385/l50
過去スレ
88 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1198578030/
87 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197686576/
86 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196917136/
(それ以前の過去スレはスレ82,71,62,51の>>1と、スレ51の>>5-7を参照)
(もしくは society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1191503529/2-7 を参照)
●有志による過去スレ倉庫 ssd.dyndns.info/chiikiiryo/
後はお願い
- 856 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 02:32:48 ID:KOnNwRax0]
- >>841
「大事な命を全部、見習いに預けていいのか」
どう臨床研修医制度と関係があるのか？？
こいつは正真正銘の知将だ。まあこいつを任命したのも良く考えたら
プシコだから仕方ない。ｗ
- 857 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 03:05:19 ID:Q7R2+u5O0]
- ＜20日付の「産経新聞」社説＞
診療報酬改定 開業医も痛み分かち合え
sankei.jp.msn.com/life/welfare/080120/wlf0801200253000-n1.htm
- 858 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 03:19:00 ID:KOnNwRax0]
- こんな奴記事書く資格もない。不勉強すぎる。
三割で４２円、一割なら１４円だ。
全額自己負担でもこんなことがどう関係あるのか理解不可能。
再診料は、開業医（７１０円）が病院（５７０円）よりも１４０円高い。厚労省はこれが、
病院の夜間外来に患者が集中する一因になっているとみている。
開業医の引き下げで浮いた財源を、勤務医の待遇改善策に充てようというのだ
- 859 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 03:33:28 ID:+x7NTkHT0]
- ＞引き上げ分が勤務医の待遇改善にきちんと反映されるよう、国民がチェックできる仕組みの
＞導入も必要である。
今もってなお、医師＝高給と信じ込んでる愚民に何を期待できるというのか？
待遇が改善されたならばそうなったで、改善して“やった”んだからと無理難題を吹っかけてくる
に決まっているではないか。
- 860 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 03:35:24 ID:q3JfQOCsO]
- ニート率８１％
↓
【調査】 精神障害者の８１％が未就業…社会参加に厚い壁★２
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200721863/
- 861 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 03:38:52 ID:AsqXhogoO]
- >>857
こんな悪意と有害電波に満ちたミスリード社説垂れ流すだけで金貰えるんだな。
- 862 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 04:23:24 ID:LGBy09Y20]
- >>450
公的資金で運用されている救急車なんだから、利用例前例晒しage でよくね？
- 863 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 04:49:47 ID:LGBy09Y20]
- >>739
しかしなー、どうせ「管理職」呼ばわりしてまともに時間外出さないんだろ？
時間外を出されない「管理職」なら、30分遅れて行った所で裁量の範囲内
だよなー？
アホか。
- 864 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 06:01:10 ID:Bib2yIcU0]
- >>861
露骨で愚劣だな。全く。
- 865 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 06:13:55 ID:wkqcjzxKO]
- oyazi007.blog101.fc2.com/?no=70
モンスター・ペイシェントのブログ
- 866 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 06:27:28 ID:DPDQ/fZQ0]
- ＜20日付の「朝日新聞」の大スクープです＞
自治体の財政負担を軽減する目的で、公共施設の建設や運営に民間資本を活用するＰＦＩ方式を取り、０６年１０月に開院した滋賀県近江八幡市立総合医療センターが経営難に陥ったことがわかった。
改善策を検討する市長諮問機関が、市財政の破綻（はたん）の恐れが出てきたとして、民間とのＰＦＩ契約の解除を視野に入れた抜本的見直しを２１日、答申する。
内閣府によると、ＰＦＩ事業は昨年１０月現在で全国に２９０件あるが、解除されれば全国初。
www.asahi.com/life/update/0120/OSK200801190071.html
- 867 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 06:59:13 ID:CUkFpAvF0]
- 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ がPFIの理論的支柱だった訳だが
これも公定価格そのものが間違っており
かつ拝金主義者に医療へ口を挟ませるとどうなるかということの見本だろうな
宮内 八代 西室 奥田 小泉 安倍 見てるか？
- 868 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 07:13:23 ID:DncXIpOF0]
- >>866
はげわらｗ
- 869 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 07:34:50 ID:0uouryAp0]
- >>856
「大事な命を全部、見習いに預けていいのか」
ありがたいお言葉じゃないか？
救急は見習いがみてはいけないということだろう。
大阪高裁や神戸地裁もそういう判決を出しているし。
命に関わるような傷病は
専門でなければ診療してはならない
ということ。
- 870 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 07:38:20 ID:0uouryAp0]
- >>869
んでもって
専門医を
信頼していたのだから
死亡したり生涯が残れば
交通事故よりも賠償金が高くて当然
という、ありがたい判決がなかったっけ？
確定してなかったかもしれん。
F山判決だったから。
- 871 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 08:03:31 ID:wkqcjzxKO]
- マスゴミは勤務医のために、医療費改訂をというが、一番、困っている労働基準法無視されている現状は、スルー。本気で心配しているの？ 単なる医療費抑制の言い訳だろうが。
- 872 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 08:04:45 ID:9atwndWY0]
- F山ってばか？
信頼していたならたとえ死んでも文句は言わないのが人間ちゅうものだ。
信頼するという本当の意味がこのがり勉点取り虫にはわかっとらんのだなｗｗｗ
- 873 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 08:19:54 ID:9atwndWY0]
- 期待権って、シャイロックが主張していた概念そのものだなｗｗｗｗｗ
恥かしくないのかね裁判官にまでなって子供にも蔑まれるような主張をするなんて＞藤山裁判官
- 874 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 08:43:57 ID:Wa2ttrag0]
- 助かるかも、って期待させなければいいわけか！
- 875 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 08:45:54 ID:0uouryAp0]
- >>874
神の手にかかれば助かったはず（これが期待権）
紹介しなかったので過失。
- 876 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 08:50:45 ID:9atwndWY0]
- >>874
ばかのF山に釣られ過ぎｗｗｗ
- 877 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 08:54:57 ID:0uouryAp0]
- >>866
刑務所ですらPFIの時代だから
救急もPFIですればいい。
株式会社の救急医療参入解禁。
応召義務免除。
料金は自由診療で設定。
- 878 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 08:56:13 ID:Wa2ttrag0]
- しかし最近のムンテラってうんざり。
「この治療そのもので命を落とす可能性があります」
「この治療が不利益をもたらす可能性があります」
「この検査をしない方が良かったという状況が生まれるかもしれません」
「希望があればいつでも他施設を紹介します」
こんな感じのをだらだらと説明して、同意書にサインをいただくという。
最近はさっくりと、
「なにかあっても寿命だと納得してください」
とマジでいってる。
- 879 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 08:58:05 ID:IO1Qcupa0]
- >>866の記事
民間資本活用「PFI方式」の病院が経営難 滋賀
www.asahi.com/life/update/0120/OSK200801190071.html
自治体の財政負担を軽減する目的で、公共施設の建設や運営に民間資本を活用するPFI方式を取り、06年10月に開院した
滋賀県近江八幡市立総合医療センターが経営難に陥ったことがわかった。改善策を検討する市長諮問機関が、
市財政の破綻の恐れが出てきたとして、民間とのPFI契約の解除を視野に入れた抜本的見直しを21日、答申する。
内閣府によると、PFI事業は昨年10月現在で全国に290件あるが、解除されれば全国初。
センターは旧市民病院の老朽化に伴い、前市長時代の01年、PFIによる移転、新築を決定。設計から民間が関与し、
建設・運営まで携わる全国初のPFI病院として、04年10月に着工された。
契約では、大手ゼネコン大林組が出資した民間会社（特別目的会社、SPC）が病院を建設し、所有する。開院から30年間、
給食や滅菌など医療行為以外の業務を担った後、建物は市に無償譲渡。SPCとの契約総額は682億5000万円で、市は、
市による建設、運営より56億円減らせると試算した。
しかし、開院から1年半となる今年度末、24億円の赤字が見込まれ、8億円の一時借入金が必要とされるなど資金繰りが悪化。
市は昨年12月、冨士谷英正市長の諮問機関「総合医療センターあり方検討委員会」を設けた。
市長に答申される提言では、このまま放置すれば、13年度末には債務が約70億円まで膨らむと試算し、市が
地方自治体財政健全化法上の財政再生団体（旧財政再建団体）に転落する恐れがある、としている。
経営危機の原因については、市側が毎年度の収支計画を十分に検証せず、採算ラインを度外視した豪華な病院をつくったため、
と指摘。赤字でも、銀行などからの一時借り入れで対応できるという安易な認識で建設を進めたと推測される、
と市を批判している。SPCと交渉して毎年4億円以上の支出削減が不可能な場合は、契約解除も視野に検討すべきだとした。
- 880 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 09:03:31 ID:XnXLLK5R0]
- PFI(笑)
- 881 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 09:06:45 ID:FbkbhVcc0]
- >>880
医業の利益率考えたら儲かる訳が無いのにな。
ごく一部の利益ある分野だけに突入するのでなけりゃ。
という事で、PFI(笑)
- 882 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 09:06:51 ID:IO1Qcupa0]
- 「舛添厚労相と語る」対話集会 飯田市で
医師不足「政府を挙げて取り組む」
www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20080119-OYT8T00760.htm
飯田で集会 地方の医師不足などの問題について、舛添厚生労働相と市民が意見を交換する国民対話集会
「舛添大臣と語る 希望と安心の国づくり」が19日、飯田市の県飯田合同庁舎で開かれた。舛添厚労相は
「産婦人科医を中心とした医師不足は緊急課題。政府を挙げて取り組む」と説明した。
集会には南信地方の住民や市町村の関係者ら121人が参加した。対話に臨んだ舛添厚労相は、
「研修医制度を元に戻せば医師不足が解決するのでは」との意見について、新制度が医療の安全性を高めるために
導入されたことを説明し、「医療を研修医に頼る制度へ戻すべきではない。新制度で起きた問題には、
激変緩和措置などで対応する」と答えた。
集会に先立ち、舛添厚労相は、産婦人科や眼科の医師不足に直面する飯田市立病院を視察。
牧野光朗市長や千賀脩院長などから医師確保などの要望を受けた。
- 883 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 09:09:45 ID:lpsENEoO0]
- あー今こそデモト先生やカツムラ先生のコメントが聞きたい
この惨憺たる産科砂漠、救急砂漠を前に何を思うのか
司法関係者はどーせ自分の飯の種が減ることを望まない以上、さらに医療崩壊を推進させるだろうし
本当に転がりだすとあっという間だな
- 884 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 09:18:13 ID:AZtKQk9+0]
- 出元閣下は「医療崩壊は医師のレベルの低さのせいでおきた」と、はっきり仰ってますが何か？
- 885 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 09:31:34 ID:7pEdLGwx0]
- No doctor, no error.
医療がなければ、医療事故はない。
医療事故で泣くヒトのいない世界最高の医療達成。
- 886 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 09:33:55 ID:IO1Qcupa0]
- 07年大阪"病院たらい回し"最高64回 共同通信調べ
www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/20/soci206590.html
2007年に大阪府内であった救急搬送で、患者の受け入れ先決定までに医療施設に10回以上照会したケースが、
少なくとも734件あったことが19日、消防機関に対する共同通信のアンケートで分かった。
受け入れ拒否の主な理由は「処置中」「ベッドが満床」「専門外」など。最高で64回受け入れ要請した例もあった。
照会5回以上では年間3800件を超え、救急医療システムの不備が浮き彫りになった。
アンケートは今月、府内34の消防局や消防本部に06、07両年の搬送状況を尋ねた。07年分については
大阪市や堺市などを除く26機関が回答した。
大阪府は地域の中核病院を増やすなどの対策を検討中。ただ診療科や医師の不足に加え、
搬送依頼を繰り返す患者への対応など課題は多そうだ。
- 887 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 09:37:44 ID:IO1Qcupa0]
- >>886の詳報
10回以上照会は730件 07年の大阪府の救急搬送
www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200801200058.html
（前半、同じ記事）
アンケートは今月、府内34の消防局や消防本部に06、07両年の搬送状況を尋ねた。
07年分については大阪市や堺市などを除く26機関が回答。搬送先が決まるまで20回以上照会したのが59件、
10-19回が675件、5-9回が3087件だった。10回以上は計734件で、未回答の大阪市などを含めると千件を超えるとみられる。
06、07両年とも回答した18機関で比較すると、10回以上は06年に計184件だったが07年には377件に倍増していた。
最近の傾向を尋ねたところ「患者が精神疾患や認知症と分かると拒否される」（八尾市消防本部）、
「消化器内科や神経内科の常勤医が不足し受け入れ先が見つからない」（泉佐野市消防本部）などが挙がった。
64回も照会したのは豊中市の精神疾患患者。泉佐野市では救急隊が21回要請し、吐血患者を約1時間後に搬送した例もあった。
大阪府内では1年間に約45万人が救急搬送される。昨年12月には富田林市で、30病院に断られた女性が翌日死亡する例が起きている。
- 888 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 09:42:20 ID:2wkd9dIP0]
- >>886
07年マスコミ"病院たらい回し"誤用最高64回 共同通信調べ
- 889 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 09:46:38 ID:CUkFpAvF0]
- 激変緩和？
語るに落ちるとはこのことだな
最終的な結果は変わらないんだろ
- 890 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 09:56:17 ID:YWVR4thz0]
- >>878なにかあっても寿命だと納得してください」
@「そしてわたしを訴えないでください」
- 891 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 10:09:20 ID:9atwndWY0]
- >>882
>、「医療を研修医に頼る制度へ戻すべきではない。
底抜けに、おおばかものだなｗ
研修医は治療を数多く「研修」する医療の実際の支え手だ。研修制度こそが
医療そのものだのに、研修医に頼らない医療制度をどうやって造れるんだ。
自分の足を食うタコの考えだなｗ
ますハゲの正体は実は蛸で頭に見えるところには消化器と糞が詰まっていたのかね？
- 892 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 10:35:36 ID:9atwndWY0]
- >>882
>新制度が医療の安全性を高めるために導入された
というなら、安全性が結果的にどう高まったのか導入効果があったのかを
まず説明してミロや、大臣ならな。
その答えの内容如何で大臣のアタマの中身がミソかクソかはっきりするｗｗ
- 893 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 10:36:32 ID:iMlreDbD0]
- >>849
超ﾜﾛｽｗ
- 894 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 10:46:31 ID:9atwndWY0]
- >>841
> 舛添要一厚生労働相は19日、視察先の長野県飯田市で記者会見し、地方の医師不足について
>「緊急事態宣言をしないといけないような状況だ。首相と相談し、追加施策を早急に取りまとめたい」と述べ、
>新たな医師確保対策を検討する考えを表明した。
法務省にねじこんで福島地検の誤起訴を直ちに取り下げさせる以外に有効な対策は無いね。
当然その後K医師による国家賠償請求をきっちり受けてもらうがｗｗｗ
- 895 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 10:55:33 ID:4qK65SHm0]
- 今日の日経のニュース入門は
「診療報酬引き上げへ」
だが
例によって、
「診療報酬を上げるとは医師の収入を増やそうと判断した」
「開業医の年収は２５００マソ、勤務医は１４００マソ」（出典不明）
「医師の収入増を大企業のサラリーマンが補う」などなど
ネットではまだ読めないが、記事の署名は「島田貴司」だそうな
名前を覚えておくよ、島田貴司さん・・・
ちなみに、次のページには「会員制リゾートなぜ好調？」では
「経営者や役員、医師などが購入」してるんだそうな。
- 896 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 11:06:29 ID:4qK65SHm0]
- 先週のエコノ探偵団も
「診療所なぜ増える？」でMEDIVA（知る人ぞ知る開業コンサル）を取材して
「医療モールが好調」とか訳のわからん結論を出してるし。
- 897 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 11:11:25 ID:9atwndWY0]
- >>895
>ちなみに、次のページには「会員制リゾートなぜ好調？」では
「経営者や役員、医師などが購入」してるんだそうな。
そういう立場になる機会は皆平等にあったはずだが？
そうなるための努力勉強をせず結局マスゴミ程度にしかなれなかった者が、ど
この法治国家自由主義社会であってもあったりまえのことを、わざわざ「なぜ
好調？」とか書き立てるほうこそなぜ？
- 898 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 11:14:17 ID:zEzHFHM/0]
- >>897
ヒント：ルサンチマン
まあ経営者とか役員は叩けないから、腹いせに医者でも叩こうか…ってとこなんじゃないか？
- 899 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 11:21:31 ID:9atwndWY0]
- >>898
まそういうこったｗ
身の程を弁えろや＞ますごみ
- 900 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 11:30:00 ID:QnQiW0Nw0]
- >>857
３Kの医療関連記事は相変わらずがレベル低いなｗｗｗ
編集長がこの記事でOK出してると言うことだろうからｗ
少なくとも記事を書く人間と編集に携わる人間の2人以上がｱﾎだということかｗｗｗ
- 901 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 11:31:30 ID:2fL50EXp0]
- >>897
ヒント：広告主、広告収入
- 902 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 11:36:30 ID:Ay8lkTt40]
- >>900
記者や編集がアホというよりは、3Ｋ新聞自体が財界の意を受け、医者（特に開業医）叩きを社の方針としているから、彼ら的にはごく当たり前なんでしょう。
- 903 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 11:49:53 ID:m3BSknCQ0]
- ウジ３Kｸﾞﾙｰﾌﾟには、ハゲをヅラで隠した司会者が居るけど
なんでも育毛治療が上手くいかなかったので医者を恨んでるとかなんとかｗ
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