産科医絶滅史43巻〜クーパーを使うこと自体違法〜

1 名前：卵の名無しさん [2007/09/05(水) 14:31:12 ID:73w7iKBu0] 産科医は産科医の手からしか生まれないのです。 ●前スレ 産科医絶滅史42巻〜たらい回しでアフリカへ〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188622198/ ●過去スレ society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188382189/（第41巻)〜さよならさよならさよ奈良〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1186968065/（第40巻)〜天使も逃げた〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1185057750/（第39巻)〜出産鑑定団ｉｎ新潟〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1183735515/（第38巻)〜早く逃散セントマザー〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182828280/（第37巻)〜転科５秒前…産、逃、医師、０！ society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181181258/（第36巻)〜助けた女医にも提訴され〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180100555/（第35巻)〜助けた赤子に提訴され〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178702287/（第34巻)〜都合が悪けりゃ、個人情報保護法〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176886948/（第33巻)〜看護師内診NONO元法務大臣〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1175267499/（第32巻)〜国(公立)破れて産科なし〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173785140/（第31巻)〜人権と新生児をとりあげるK察〜 （それ以前の過去スレは第11，21，31巻の>>1>>2参照） ●有志による過去ログ medical.twincle.net/zetsumetsushi/zetsumetsushi-main.html 742 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 05:54:02 ID:yx+d8nDk0] >>741 >太平洋戦争中、ミッドウェー海戦で一隻だけ生き残り、最後に撃沈されるまで奮戦した >空母｢飛龍｣に乗組んでいた山口多聞少将のモットーは｢見敵必戦｣。 >私も初診日すぐに治療すると決断しました。 ▲艦長の空母に乗ってるパイロットの心境やいかに・・・ 743 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 05:55:43 ID:AKSo2wrO0] 　何せ、産科救急の現場で働く医師の「劣悪極まりない過労死寸前の過重労働」 を放置し、そのまま「いつまでも働きなさい」 では、未来への希望など持てません。 　ちゃんと看護師のように３交代制にするなり、夜間救急のあとは必ず帰れるようにするべき。 でなきゃ、医者はモチベーションが下がって、最終的に辞める・・・。 744 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 06:16:35 ID:m2C0PcBI0] >>731 アメリカの場合病院の門前町に安いドライブインがいっぱいある。１泊２０ドルとかね。 自宅から直接産みに出る以上、そこまでの集約化はなかなか難しい。 745 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 06:41:27 ID:rQ0z0/EU0] −TV番組のお知らせ− 今日9日(日)午後6時からの日テレ系「バンキシャ！」 ▽私はたらい回された…妊婦危機 ▽謝礼2000万年金横領で お見逃し無く！ 746 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 06:47:56 ID:My7o5iPn0] >>741 > �B〜｢アマチュア｣は、こうやったら上手く勝てた、とばかり、勝った将棋の自慢話をする。 と書き出しておきながら、自分の自慢話を始める▲先生の文章力に脱帽 747 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 06:48:32 ID:Xh4qABqE0] なんだそりゃ？『週刊現代』によくあるウソ告白記事か？ 748 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:13:12 ID:hW5nmKj20] > 今更すずめの涙ほどの診療報酬を上げても無駄。 たった数パーセント上げて（でも赤字のまま）、恩着せがましく、もっと働けと やるだけ。 マスゴミも「医療費を産科優遇で国民は充分に痛みを味わっている、 次は産科医が国民に誠意を見せる番だ。」とか書きそうｗ。 749 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:31:45 ID:JueidQO50] >>739 まったくだ。今するべきことは、何とか踏みとどまっている中堅医師を 辞めさせない努力をすべきなのに、出てくるアイデアは、助産婦を使え だとか、20年はものにならない高校生に地域枠を作るだとか、実効性 のない方法ばかり。 医者の給料は上げない、ミスをしたら逮捕、看護士に内診させず医師の 仕事を増やすやら、もう無茶苦茶。 政府はわざと産婦人科医療を崩壊させようとしているのでは？ そうとしか思えん。 750 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:33:20 ID:JueidQO50] >>748 上げるのは給料じゃなくて、診療報酬だから。どうせ他科を下げるのだろうし、 病院の赤字補填に使われるだけ。 751 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:41:35 ID:IJdJznVR0] 現実に起こっている事件、毎日新聞販売員による殴打殺人事件や朝日新聞販売員による拉致殺人事件、 これら現実の事件に比べて、何と言うマイルドさか？ 新聞社社員による反社会的行為、殺人等の犯罪行為は、そんなネタに比ではないほど残虐非道だ。 752 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:45:57 ID:rJmp15ht0] >>750 次回もまず、医療費の総枠を削っておいてその中で配分を変えるだけ。 その中で財政中立という絶対に一方を増やせば一方を削るという手法で やってくる。結局医療機関は総枠で削られただけだからよくならないだろうが、 国民には産科優遇だとマスゴミを使って宣伝するよ。きっと。 ますます、その後に産科叩きをするだろう。 優遇したのにふざけるな！！ってね。 国やマスゴミは産科医療を全滅させたいのかと思うね。 753 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:50:45 ID:TOo5sE420] >>752 もう産科廃止はｹﾃｰｲしてますから どの時期に来るかでしょうｗ 754 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 08:26:27 ID:8B6OHVsm0] 舛添はテレビで「産科は訴訟になじまない」とひとことはっきりいうだけでモーマンタイ 755 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 08:30:32 ID:jEgirKA8O] >>754 本当は産科だけじゃないんだけどね 756 名前：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU mailto:じめら [2007/09/09(日) 08:39:46 ID:hGKCzeFu0] 次スレ、考えてみた。あまり露骨になりすぎると削除の恐れありだが、奴は 確実に２ちゃんを見ているので、千葉の偉人の業績を暗黙の了解として、 表向きはあくまで「都市近郊の医療も危ない」＆「解決策として三角搬送 が提言された」ということで、 産科医絶滅史44巻〜千葉から三角搬送〜 はどうでしょう。 追記；前回の提言時、巻数間違えてスマソ。 757 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 08:49:38 ID:zU5rHSgw0] 三角〜 あのよ、三角〜 あのよ、三角、ぶら〜ああん 758 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 08:54:31 ID:nK13pbCy0] 24時間365日を永続的に回すには稼働が常時1人として最低7人がいるとされる。 759 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:03:49 ID:VoRXrdJiO] >>741をじっくり読ませてもらった △は大学病院や医局を否定してるはずなのに医科歯科の臨床教授だってさｗ ある外来日は133人の新患を含めて300人以上の患者。先頭は前夜からだと。 すぐ出勤して診てやれよｗ 760 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:06:55 ID:XkJiQpFu0] 藻前らが産科を辞めれば済む話だ 761 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:08:52 ID:Xh4qABqE0] >>757 何故に、文化倶楽部が浮かぶ？ 762 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:09:42 ID:bvNzEuX10] >>742 ＞▲艦長の空母に乗ってるパイロットの心境やいかに・・・ 　いやみんな覚悟しているでしょ、循内は。 　｢見敵必戦｣は「様子見」がない循内ＱＱの原則だがら主張するのはいいのだが、 　それを他の科にまで捺しつけるところが視野の狭さだね。 　 　 763 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:27:20 ID:Qq/UwjHj0] 佐賀市に集中、県北部危機感　県内周産期医療 www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=631559&newsMode=article 　奈良県で妊娠6カ月の女性の搬送先が決まらず死産した問題で、周産期の救急搬送システムの改善や「総合周産期母子医療センター」 （以下、総合センター）の必要性が、あらためて浮き彫りになった。県内は国立病院機構佐賀病院を中心に3病院が役割分担、 必要な処置に応じて搬送するネットワークが機能しているが、佐賀市内に集中しているため、県北部など遠隔地での危機感は強い。 　未熟児や切迫流産などリスクを伴う妊婦や新生児を対象とする周産期の救急医療。国は県単位で集約化・重点化の方針を示し、 一般の産科病院と高次の医療機関が連携する「周産期医療ネットワーク」の整備を促す。 　県内は、佐賀病院を中心に佐大医学部付属病院、県立病院好生館の3病院による高度医療のネットワークを構築。 各地域の中核的病院や県外医療機関とも連携しながら、未熟児は佐賀病院、合併症妊娠は佐大病院、小児外科的措置は 好生館―と特性に応じ機能を補完する。搬送は患者の状態に応じ、病院を選択する。 　さらに佐賀病院には新生児の人工呼吸器などの特殊機材を備えたドクターカーが配備され、医師も現場に駆けつける。 月平均10回の出動があり、搬送中の治療も可能だ。 　周産期医療の中核となる総合センターは未整備だが、県母子保健福祉課の鶴田輝昭課長は「ネットワークが機能し、 センターと同等の体制は確保できている」と指摘。05年度の周産期死亡率が全国の都道府県で最も低かったことを“裏付け”に挙げる。 764 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:28:02 ID:Qq/UwjHj0] >>763続き 　ただ、ネットワークは佐賀市に集中し、搬送に約１時間かかる唐津市など県北部などでは「地域格差」を指摘する声が強い。 　唐津市で、リスクのある出産に対応できるのは唐津赤十字病院だけ。産婦人科医2人、小児科医2人の体制で、 救急に対応できないケースもある。昨年市内で出生した子どもの約4％にあたる43人が市外に搬送された。 　医療関係者らでつくる市周産期医療対策委員会は8月、唐津赤十字病院に医師と設備を拡充し、総合センターに準じた 「地域周産期母子医療センター」に指定するよう県に要望書を出した。 　県は唐津市などの遠隔地の不安を考慮しながら、県全体の周産期医療の整備と拡充を図る方針だが、「最難関課題は、 産科医と小児科医の確保」と関係者の意見は一致する。総合センター設置計画を進める佐賀病院も、そこがネックとなっている。 　同病院は09年を目標に進める新病棟建設計画に合わせ、総合センター開設を目指す。指定に必要な母体胎児集中治療室（MFICU）も 計画に盛り込み、経営面の目算は立った。しかし、肝心の医師確保は、産婦人科医が最低でも3人の増員が必要で、同病院職員は 「めどが立たない」と頭を悩ませる。 765 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:28:35 ID:3uMJJ4pQ0] 妊婦の受け入れ8カ所の病院が拒否／川崎 神奈川新聞　２００７年９月７日 　 www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijul0707706/ 川崎市で二〇〇六年、同市南部在住で妊娠中の三十代女性が陣痛を訴えて一一九番通報したが、救急隊の受け入れ要請を八カ所の病院が 拒否していたことが、六日までに分かった。受け入れ先となった東京都渋谷区内の病院に搬送したのは、救急車が現場に到着してから、八十分後だったという。 川崎市消防局によると、かかりつけの病院の有無は記録上不明という。また同年には、同市南部で腹痛と吐き気を訴えた別の妊娠中の三十代女性を搬送する際、 七回にわたり医療機関に受け入れを拒否され、同市内の病院に到着するまで九十二分かかった。さらに〇五年には、同市南部で頭痛と吐き気を訴えた妊娠中の二十代女性が七回拒否された末、百四十三分かかって横浜市旭区内の病院に搬送されたケースがあった。 いずれも流産や死産に至ったケースはなかったが、拒否理由の記録はなく、個人が特定されるとして詳細を明らかにしていない。 〇六年の産婦人科搬送は九百三人で、五回断られたケースが四件。〇五年は同八百九十四人で、五〜六回断られたケースも計六件あった。 同局は、搬送先はかかりつけの病院、同市内の直近の病院の順で要請するが、隣接する東京都内や横浜市内の病院に打診することも、日常的にあると説明している。 766 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:32:33 ID:2hnAm2s00] >>764 >経営面の目算は立った。しかし、肝心の医師確保は、産婦人科医が最低でも3人の増員が必要で、 >同病院職員は「めどが立たない」と頭を悩ませる。 収入源が無いのに経営面の目算が立つって・・・ 電卓壊れてる？ 767 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:43:52 ID:oe5v2Ys+0] 日本最安値の公的病院の勤務医の給料。それもそのひとつ上よりも100万円以上も低い。 公的機関は平気で医師の時間外手当てを踏み倒す。（県立奈良病院） 奈良の医療なんて最低でいいんじゃないの。 768 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 10:01:04 ID:uFeXAEVy0] >>749 アメリカ様のご意向に沿って、着々と皆保険制度を崩壊させつつあるのがマス ゴミと政府の御用医師（日野原もそう）。 厚生労働省も医療費を削ることに躍起。今日もごみうりにPSA検診のことが出て たな。本音は医療費削減。泌尿器科学会は反対しているのだから両論併記の 見出しにすべき。一方だけをでかでかと書く、マスゴミの悪意を感じる。 保険会社（特にアメリカの）から山ほど広告料をもらってるからな。マスゴ ミ。 769 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 10:08:37 ID:Xh4qABqE0] （0；”」の「ここだけの話」 www4.diary.ne.jp/user/432979/ ■2007/09/08 (土) 『マスメディアからみた医療]』朝日新聞編集委員 www.iryoseido.com/jimukyoku/tmp/200708220913.pdf ＞・医者は馬鹿にされている ＞大蔵省主計官にこういう話を聞きました。今から１２、３年前、ダムの建設 ＞予算３千億円のうち、４００億円を削った。すると翌朝から電話が鳴りっぱ ＞なし。国会議員や各都道府県の人間が何人も面会を求め、仕事にならず、大 ＞臣折衝で撤回してしまった。一方医療費はどうか。１千億円、１兆円削って ＞も、医者も患者も誰も文句を言ってこない。だから医療費を削った方が楽 ＞なのです、と。 770 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 10:10:31 ID:ZGW1JfAW0] 聖地舞鶴のこの議員さんも助産院万歳なんですね。 oka-tyu.blog.ocn.ne.jp/kawaraban/ 院内助産所 国立病院機構 舞鶴医療センターは院内に助産所を設置しています。 今年の5月1日に開設しており、すでに出産実績もあり、 問い合わせも順調にあって今後も予約が何件も入っているとのことです。 771 名前：育児板等にコピペしましょう mailto:age [2007/09/09(日) 10:18:17 ID:RPp37/gX0] 　　　　　　〜〜〜妊婦、小児のお母様へ〜〜〜 ■救急指定医療機関のたらい回しが頻発しています。極力救急車の使用は控えて 　救急指定の医療機関に連絡無しに直接受診して下さい。 ■救急指定の場合、たとえ民間病院であっても税金から補助金が投入されており 　医療機関は拒否する事はできません。 　もし受診拒否された場合には、説明を求めて恫喝して下さい。脅迫にならないよう 　言葉を選び、丁重に大声で説明を求めて下さい。 ■役所には当直者がいます。診療拒否はその場で当直者に電話して下さい。 　税金で行われている救急指定の医療機関が納税者の受診を拒否している旨伝え、 　その場ですませずに後日担当者から必ず連絡させる約束を取り付けて下さい。 ■診療拒否は医師法の応召義務違反です。 　医療機関の態度が悪い場合にはその場で110番通報して下さい。応召義務違反に 　罰則はありませんが、違法行為の現行犯ですので必ず警察が来ます。 　警察を呼ぶ事に意味があるのです。 ■たとえ専門外でも、診察した医者に全責任があります。専門外を理由に受診拒否 　する事はできません。 　救急病院にて救急医療に従事する医師は、自ら望んでその病院に勤務しているのです。 　やりたくてやっているのですから遠慮なく御都合のよい時間に受診して下さい。 772 名前：育児板等にコピペしましょう mailto:age [2007/09/09(日) 10:21:15 ID:RPp37/gX0] 嫌なら辞めろ委員会は妊婦、小児のたらい回しを断じて許しません。 　　　　　　　　「救急は直来」 あしからず。 773 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 10:27:26 ID:nK13pbCy0] 救急車を使わずに自力で来院できる元気がある時点で救急にかかる資格がないと思うんだが。 774 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 10:28:25 ID:QOBrLbQw0] 嫌ならやめろ委員会、いい仕事するじゃねーか。 逃げ遅れたら、間違いなくおまいら死ぬなｗ 775 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 10:28:46 ID:00ttyB5E0] >742 パイロット専用エレベータを備えたアメリカの空母部隊には及ばないが、 日本海軍でも（特に山口提督は）パイロットには可能な限り良いメシと 良い居室を与えていたぞ。 「操縦士は整備手伝う暇があったら寝てろ」と言ったのも山口提督だ。 776 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 10:47:43 ID:WeUIrlvm0] >>775 帝国海軍の財産、お国の宝のパイロットの待遇として当然。 医者ごとき医畜が特別待遇される事はありえない。 嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。 777 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 11:03:44 ID:Xh4qABqE0] >>776 代わりとは藻まいのことか？ それなら、あとは任せたぞ。 778 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 11:16:10 ID:Qq/UwjHj0] 兵庫の6病院連携、四つ子の赤ちゃん救う www.yomiuri.co.jp/national/news/20070909itw3.htm 　兵庫県西宮市の兵庫医科大病院で３月、四つ子の赤ちゃんが誕生した。いずれも仮死状態で、 中でも女の子は脳出血で危険な状態に陥ったが、病院側は新生児集中治療室（NICU）を四つ子専用として出産に備え、 治療を尽くして危機を救った。 　この間、3か月余り、同病院のNICUに代わって、県内5病院が切迫早産などの妊婦を受け入れる支援体制を敷いたという。 　妊婦の病院搬送拒否が問題化する中、医療機関が連携して守った幼い命。元気に育つわが子を抱きながら、 母親は「各地で病院の連携を進め、すべての妊婦が安心できる体制を作ってほしい」と願う。(後略) 779 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 11:28:14 ID:qZFFIQsj0] 自然にできたもんじゃないですよね。 何千万も使った上にほかの新生児を危険にさらしてるんだからもう少し恥ずかしそうにしてほしい。 780 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 11:30:54 ID:Onpehd8s0] しゃないな、此処まで言われたら、断れんわ クルちゅた連中はぜーんぶ受けて、順番が来るまで待っててもらうと コンビニやス-パーのレジと同じやな、 高きゅうなレストランや百貨店でも、大人しゅう並んどるし まさかマスコミも処置中の患者見殺しにして、先にみろとはいわんやろし、 ジュンバン順番 廊下にストレッチャーがズラーーーと壮観やろな 781 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 12:09:17 ID:/7x/jmFS0] 悪いが、山口多聞は駄目提督との結論が出ている。攻めるばかりで引くことを知らない。 ミッドウェイの時は今後の航空戦力の補充を考えて、パイロットには教官としての役目もある から、逃げるべきであったとされている。その後教官不足に泣いたのは事実。医療界と 同じだ。 病院も、無理と思ったら断るべし。その前に宿直医が救急を見る義務は無いんだった。 産科は別かと思っていたら、県立奈良で訴訟になっているので、同じなんだね。 782 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 12:32:36 ID:q41wKVhN0] >>779 この4つ子は体外受精で決められた数を遙かにこす受精卵を子宮戻す犯罪行為を行った不妊クリニックがあると言うこと。 これをやった不妊クリニックはどこだ。公開キボンヌ。 783 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 12:38:08 ID:gVsAJGSb0] いつぞやニッカボッカのあんちゃんとヤンキー母ちゃんがバカ面したガキ連れてきたよ。 名前は｢飛龍｣。山口提督や友永大尉が草葉の陰で泣いて居るぞ。 　あの場面で飛龍撤退はないでしょ。パイロット養成してもヒコーキが足りなきゃ。 784 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 12:40:50 ID:nK13pbCy0] 質問 赴任クリニックは産科はしないんですか。 785 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 12:40:51 ID:yL3a8a6Z0] クーパー使うと違法なっちゃうんですか？ 786 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 12:42:26 ID:nK13pbCy0] 産科の場合、弁護士も立ち会う必要があるのかねえ。 787 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 13:04:11 ID:BaYCH7YqO] 一人を緊急カイザーにして、 その一人の家族に病状説明をゆっくり。 そして朝まで説明し、定時の手術へ。 これが今後のあるべき姿。 788 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 13:32:30 ID:mGK9cHc90] 問題は、産科だけでない。 医療全体が、経済的にも、法律的にも、馬鹿にされているから、 医療崩壊は当然だ。 誰が、訴えるかもしれない人間相手に、時間外の診療を喜んでするか。 いっそ、医師はストライキに入って、定時の仕事も放棄してみてはいかが。 789 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 16:33:52 ID:pktirYof0] ロゴつくっておきました。 ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload14453.gif 790 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 16:34:40 ID:0K0fxKie0] >>776 大金を投入して育てあげた数少ない貴重なパイロットを おしげもなく特攻で使い果たした頭の悪い国がありましたよね？昔。 791 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 16:45:54 ID:odgo2P7A0] >>784 そんなことしたら自分で尻拭いしなきゃならなくなっちゃう！ 792 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 16:52:45 ID:nK13pbCy0] ローリスクハイリターンで儲ける、クリニックのあとしまつというか しりぬぐいをハイリスクローリターンでやってくれる産科がそんなにあるんですか ! 793 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 17:01:29 ID:6j4A/aoT0] 聖地　奈良　から、香ばしいご意見でございます。 妊婦救急搬送悲劇絶つには 救急科専門医　****（名前は伏せました） 奈良県生駒市　51歳 昨夏の教訓が生かされず、妊婦の救急搬送中の悲劇が繰り返された。 陣痛を訴える奈良県の女性が11の医療機関に受け入れを拒まれ、途中で交通事故にも遭い、死産した。 搬送システムの整備を急ぐとともに、救急医療に対する病院側の意識の問題も検証されねばならないと考える。 拒否した病院の中には、空きベッドがあったにもかかわらず、一般救急を原則受け入れていない、当直医が処置中であるとして、 事務担当者の段階で受け入れ拒否の回答をしていた例があったという。 妊産婦救急の現場は今、産科以外の診療科の医師も巻き込み、病院が一体となって専念できる環境も機運も無いようだ。 　医師の専門性を重視するあまり、診療科の間の垣根は高い。原点に立ち返り目前の患者の救命に最善を尽くしたい。それが医師の使命である。 大学病院、基幹病院は、医師たちの連携の下診療科の垣根を越えて救急患者を受け入れるべきだ。 救命の初期治療と平行して専門医の確保やヘリ移送などの手配も重要となる。 たとえ満床でも予備のベッドを集中治療室に入れて治療するのが、人の道ではないだろうか？ 9月9日朝日新聞朝刊　「声」 794 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 17:11:14 ID:4Hl4lbmN0] > 原点に立ち返り目前の患者の救命に最善を尽くしたい。 そのとおり、目の前の患者を処置していて、 目の前にいないＤＱＮ妊婦をパスしただけでは？ 795 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 17:23:13 ID:i6nxl0fD0] >>793 やっぱ奈良に残っている医師に同情の必要なし。勝手に売日とコラボしとけW 796 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 17:30:09 ID:INc6gmWx0] ねたはよくないな ネタ…だよ…な？ 797 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 17:30:43 ID:WSA8nthJ0] ＞745 ＞▽私はたらい回された…妊婦危機 細かいことに突っ込むのも何だけど、日本語でおｋ たらい回せ たらい回し たらい回す たらい回る？ たらい回れ？ たらい回せば たらい回せよ 　　： 　　： あれ？　さ行変格活用ってどんなんだ？ 798 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 17:51:21 ID:H0yvAa5H0] >>793 妊婦は救急外来で見るという意味かな？ 救急部が責任とってくれるなら産科的には問題ない。 799 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 17:57:54 ID:q41wKVhN0] 「たとえ満床でも予備のベッドを集中治療室に入れて治療するのが、人の道ではないだろうか？」 そんなこと出来るのならとっくにしてるわ。 救いようの無い馬鹿。 800 名前：sage mailto:sage [2007/09/09(日) 18:07:20 ID:TOo5sE420] >>797 ﾜﾛﾀ 801 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:08:12 ID:lCQE59N20] >>793 >9月9日朝日新聞朝刊　「声」 　お店でモーニング食ってて、読んだ。 愕然とした。 802 名前：sage mailto:sage [2007/09/09(日) 18:09:10 ID:TOo5sE420] >>799 まさか産科医がいないのにどんな状態であろうとも 人夫なんか受け入れるQQ医なんかいるわけ無いだろｗ はっきりとJBMでてるしなｗ 803 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:10:14 ID:3MBEbn8qO] バンキシャで特集してる 804 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:10:51 ID:Q5tHG91K0] >>793 一人の病識のない妊婦のせいで他の患者を助ける事が 出来なくなるよりも、訴訟を起こされずに長く医業を 続けていく事のほうが人の道では？訴えられたら再起不能とまでは いかなくても厳しいし家族も守れないよ 805 名前：793 mailto:sage [2007/09/09(日) 18:12:15 ID:6j4A/aoT0] うｐしますた ttp://up.pandoravote.net/img/pandora02764.jpg 806 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:12:52 ID:3ztseXwb0] うむ。 病院のたらい回しの話をしているな。 これ以上は実況になるので実況板にいくよ 807 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:14:17 ID:pktirYof0] >>805 朝日新聞の読者の声って朝日関係者or朝日大好きっ子の声だし 民医連か記者が投稿しているんじゃないの？ 808 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:17:14 ID:1ZJYs7df0] ホントに５１歳で救急専門医？ 実は若手に丸投げで自分では何もしないヤツじゃないの？ 809 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:19:57 ID:HFgcBsZV0] >>808 大阪版の声欄に数日前に載ってて唖然とした投稿ですね。 よほど朝日の記者様の受けがよかったので、全国版にも 掲載されてるのでは。 810 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:21:08 ID:9Nmk7TVR0] >>805 アカヒ新聞内部で作成した投書と思われ 811 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:25:25 ID:m3pSH5JS0] 山上和寿（救急科専門医、奈良県生駒市、51歳） っていう人が朝日新聞の「声」に投稿していた。 内容はよく理解できなかった。 教えて、偉い人。 812 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:26:35 ID:9Nmk7TVR0] >>811 えっ！！ www.kazu-clinic.net/inchou.htm 813 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:26:38 ID:tORpcoOW0] >>793 １．縦読み ２．委員会 ３．アカヒの捏造 ４．ネット未開人 さあ、どれだ？ 814 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:26:51 ID:1ZJYs7df0] ▼みたいにブログやってないのかな？ 815 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:28:08 ID:tORpcoOW0] >>812 祭りの悪寒。 マスコミの捏造ならさらにすごいことに・・・ 816 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:29:31 ID:9Nmk7TVR0] 院長プロフィール　山上和寿 1983年、関西医科大学卒、関西医科大学第一内科、1987年同救命救急 センター助手、脳底体温療法を導入し臨床研究開始。同研究で1996年、 1997年にアメリカ救急医学教育シンポジウムのシンポジストに選出さ れる。1995年同大学心臓血管センター内科(CCU)、1996年関西医科大 学高度救命救急センター講師・医局長、1998年阪奈中央病院　内科・ 救急部長(関西医科大学より出行)、2001年9月関西医科大学を退職、 同年10月16日にカズ内科クリニックを開業。医学博士、日本救急医学 会指導医、日本救急医学会認定医、日本プライマリーケアー学会認定 医、関西医科大学救急医学科非常勤講師、日本医師会認定産業医。 奈良救急医療懇話会世話人。1995年日本熱傷学会最優秀論文賞受賞 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(LAK免疫療法に関して) 人違いでしょ。救急じゃなくて無床診療所の開業医だし。 817 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:35:28 ID:m3pSH5JS0] ちなみに検索したら、タミフルのときも朝日新聞に投稿したようです。 （3月26日付け） 内容は検索できませんでした。 818 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:37:13 ID:vKT+bxkV0] >>816 鬼籍検索システムで該当者は一人。 本人でしょう。 入院施設が無くても、「予備のベッド」で受け入れてくれるんでしょう。 819 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:39:45 ID:1ZJYs7df0] ２匹目の▼だな 820 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:41:52 ID:VoRXrdJiO] 救急から逃避してのんびり開業医生活を送っている椰子が... 821 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:45:01 ID:1ZJYs7df0] >>808は当たらずとも遠からずｗ 結局自分は安全なところにいるやつが 調子にのって偉そうなこというんだよ。 822 名前：庶民の王はカルト集団認定byフランス mailto:sage [2007/09/09(日) 18:48:15 ID:Tqb5zD8J0] >>807 民医連は赤旗 しかしまあ、こいつ全然奈良の医療環境知らないで言ってるだろ？ △にしろこいつにしろ、無責任を地で逝ってるオオタワケ 823 名前：土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ mailto:sage [2007/09/09(日) 18:52:21 ID:XberqVtm0] 奈良… なんてクオリティ タカス 824 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:53:39 ID:gD5X7iqQO] TBSの報道特集で奈良の妊婦たらい回しをやっていた。 例のDQN妊婦、青木絵美の口車に乗せられたオヤジ、本田宏医師の周産期医療センター充実の力説、舞鶴の崩壊といつものこと。 レポーターも視聴者もこのスレをROMやと言いたい。 でもスポンサーが銀座和真というのがワロタ。 産科なんて一刻も早く逃産して、ドロッポして眼鏡屋の銀座和真でコンタクト眼科医なろうという意味じゃないだろうかね。 825 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:57:30 ID:INc6gmWx0] tbs?日テレじゃなく？同時に同時内容？ 826 名前：sage mailto:sage [2007/09/09(日) 18:58:31 ID:TOo5sE420] >>820 医事評論家と言うべきだな QQ専門医は詐称 「元」とつければいいがｗ 827 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:59:53 ID:VoRXrdJiO] >>812の院長のメッセージにあるけど「重症の患者様を診てきた経験を生かしそうならないように予防うんぬん...」 救急医不足してるんだからせっかく身につけた経験を救急で有効に活かせよｗ 828 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:09:42 ID:XOlEXQG+0] 夜中に呼び出せば来るんじゃね？ 言行一致の人であれば。 829 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:13:43 ID:TFeeV30u0] 無床診療所でも受け入れるのが人の道ではないだろうか 830 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:16:39 ID:gD5X7iqQO] >>824 もしかして日テレかもｽﾏｿ。事実を報道しない、医者たたきばかりでくだらんバラエティー番組だらけのテレビはろくに見ていないもので。 子供がつけたテレビが偶然に…。 でも細木数子も医療崩壊をズバリ言うわよに取り上げないなんて、やはり飯の種は取られたくないだろうなあ。やはり、その点は卑怯だなあ。 小林よしのりの方が見所あるかも。 831 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:16:54 ID:pHpzhfsc0] あるタクシーの運転手の話です。 最近お客さんも増えていましたが、認可が下りず タクシーは増やせませんでした。 ある晩、お客さんを乗せて目的地へ向かっていると、 道端に手を挙げている人がいます。 「すみません、いまお客さん乗せているんで、 他当たって下さい」とお断りしました。 ところが、翌日新聞をみてびっくり、そのお客さんは その後も何台もタクシーを停めたもののみな お客さんを乗せていたために断られ、大事な仕事に 遅れてしまったそうです。 しかしもっと驚いたのは、「あるまじき乗車拒否」 だとして、「タクシーの運転手には自覚がない」、と、 酷評されていることでした。 確かにお客さんには気の毒でした。もっとタクシーが あればよかったかもしれません。 しかし現実としてタクシーが足りない状況で、現場では どうすればよかったでしょう。現場に責任転嫁して 問題を矮小化しているとしか思えないのです。 その報道の後、運転手の対応はひどい、タクシー会社も ひどい、と、各地で世論は高まり、地元でも評判は一方的に 悪くなりました。 タクシーの運転手はいたたまれなくなって、退職し、 他の地域に移ることになりました。 832 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:18:05 ID:pHpzhfsc0] いまタクシー余ってるから適切な例えじゃなくてごめんorz 誰かうまくたとえ話つくってくれ。 833 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 19:27:56 ID:8B6OHVsm0] >>821同意 越後のタヌか犬つぁんやオオタワケみたいになｗ 834 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:29:48 ID:vKT+bxkV0] >>832 十年前の話にして、 今は粗製濫造で数は足りてるけど中身が悪いって内容でわ？ （私、文才がございませんので・・・ orz） 835 名前：一億人　総メンヘラ [2007/09/09(日) 19:32:10 ID:zVI3l27H0] 国民はどちらの意見を指示するか？ Ａ．-----東大　名誉教授　Ｏ氏の意見------- 　　「お前!　2時間待たせやがって!」親は、当然な抗議行動だと思うかも知れない。 　　しかし、真実を知らない。小児科救急は「志」の行為であり、営利事業ではないことを。 　　小児科を生涯の天職にしよう、過酷な重労働でも誇りと生きがいを感じる若い医師が、 　　親の一言で小児科を断念したことを。 　　センターのやりくりがつかず小児科救急医療がこうして崩壊しつつあることを。 　　 Ｂ．----奈良県在住　救急科専門医　Ｙ氏----- 　　大学病院、基幹病院は、医師たちの連携の下診療科の垣根を越えて 　　救急患者を受け入れるべきだ。 　　救命の初期治療と平行して専門医の確保やヘリ移送などの手配も重要となる。 　　たとえ満床でも予備のベッドを集中治療室に入れて治療するのが 　　人の道ではないだろうか？ 836 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 19:37:20 ID:VoRXrdJiO] >>835 Ｂにも関西医大卒って肩書を付けてあげなきゃ 837 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 19:37:51 ID:i6nxl0fD0] やっぱ医師はダメだな。鉄砲を後ろから打ってくる。 838 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 19:38:56 ID:uFeXAEVy0] >>793 名前さらしてよし。 839 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:45:25 ID:TFeeV30u0] 医者は足の引っ張り合いが好きすぎるから困る 840 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 19:46:15 ID:i6nxl0fD0] www.jaam.jp/html/shisetsu/shidou-list.htm 指導医に名前ないぞ。肩書き詐欺じゃんよ。 841 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:49:09 ID:INc6gmWx0] どうでもいいけど大淀のあの遺族もいい加減顔出すのやめてくんないかな あの遺族がしたり顔でこんな悲劇を起こしたくないとか言ってるのを聞くと 「そういいながら、搬送に努力した大淀『だけ』をターゲットに告訴して医師を追い詰めてるのは 結局あんたらだろ」といらいらする 8800万円の民事の告訴を取り下げてから言うならまだわかるけど 言ってることとやってることがまったく一致しとらんじゃんよ 高崎さんは気の毒だが、別に遺族は何ら偉業をなしとげたわけでもなく 何ら貢献をしたわけでもない、ただの気の毒な人に過ぎない。しかし どうもマスコミに持ち上げられてあの一帯が変な誤解をしてる気がする 842 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 19:53:57 ID:8B6OHVsm0] >>835 Aは理（ことわり）を説いている。 Bは利（ごりやく）を説いている。 国民がどちらをえらぶかは「品格」次第。 品格を持たなければ美醜の判断能力も持ち得ない。 843 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 19:59:08 ID:pnPCH4wlO] つーか、どろっぽ開業医のくせに「救急専門医」の肩書きで、現場批判するとは… 事務・役所・コメ・消防に後ろから撃たれるならまだしも(まだしもって思える時点で異常かｗ) 退役軍人に横から撃たれるなんて、どんだけ〜 844 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:00:42 ID:1ZJYs7df0] >>843 しかも詐称ｗ 845 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:01:56 ID:heFD1nlm0] >>841 遺族は告訴してしてないがな。 民事は原告が提訴しなければ始まらないが、刑事は遺族無関係に 始まるからね。 846 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:11:40 ID:INc6gmWx0] >>845 結局大淀の件は刑事になったんだっけなってないんだっけ？ 一度毎日で「見送りで」という記事はあったがその後読売か朝日かで 「まだきまっとらん」という記事が出てその後のことがわからない 847 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:14:48 ID:m2C0PcBI0] >>845 逆では？ 刑事は不起訴、遺族が民事で告訴じゃなかったっけ。 848 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:16:30 ID:0eXF1VXQ0] >>803 日テレのバンキシャみたぞ!! 舞鶴でてたwwwwwwwwwwwww 産婦人科医は減っている現状についてコメンテーターの河上氏は これから弁護士がどんどん増えるから、彼らも仕事を得るために医療過誤を〜(→聞き取れなかった) みたいな事を言っていたなwww >>842 「ありがとうございます」も言えない親が多いよな。 DQNな親のもとで育った子供は、将来、その親を上回るDQNな人間になるのかね。 849 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:18:12 ID:m2C0PcBI0] >>848 「こうはなるまい」と思うこともたまにあるようだけどね。 850 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:25:18 ID:K/IPanHm0] バンキシャ見ました 自己保身を第一に考える人は医者失格です！ 851 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:27:05 ID:9Nmk7TVR0] >>850 安全なところから文句だけ行っているあなたは人間失格です。 852 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:27:52 ID:TFeeV30u0] >>847 「告訴」は刑事にしか使わないという用語の問題だと思う 853 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:29:21 ID:XpndcTBs0] >>850 医者失格の人がどんどんやめています。素晴らしいことですね 854 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:30:39 ID:nK13pbCy0] >>852 起訴じゃねーの。 855 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:30:55 ID:RPp37/gX0] 失格でもなんでもいい。 とにかく医師免許をつかって安全に効率よく短い時間で いかに多く稼ぐかにしか興味ない。何の他意もない。 人の病気に自分の人生を捧げる気など毛頭ない。 856 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:31:36 ID:INc6gmWx0] >>852 指摘ありがとー　失礼しました ま、ぶっちゃけ裁判のプレッシャーを大淀遺族が与え続けていながら 現場にたいして文句言うのは、言ってることとやってることが違うということ 857 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:37:43 ID:TFeeV30u0] >>854 被害者や親族が捜査機関に処罰を求めることを告訴、 第三者が同様のことを行う場合は告発。 検察による公訴提起が起訴。 いずれも刑事訴訟の用語。 858 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:39:24 ID:K/IPanHm0] >>853 多くの血税を使って医者にさせてやったのですよ！ 医者は一生国民のために医業に従事しなくてはならない。 更に言うと 本来勤務地や科の決定権は国家にあるべきなんです。 859 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:39:39 ID:8kC27WXx0] 人間という生き物が不自由なんだよ 出産という生物なら誰でもやっている自然な行為を他人の介助なしに出来ないことが問題だ。 伴侶以外の男に（女もいるけど）コーマンを見られて弄られることに何の恥も感じない で許容する腐った倫理観がすべての元凶だ。 昔は医者が少なかったこともあるが契りを交わした人以外にアソコを見られることは 不貞であるとして立会いも介助も全部女に限られていたんだ。 今じゃどうだ？ 出産の世界に男が入ってきて赤の他人の女の大事なところを隅から隅まで調べるということが 当たり前に行われている。 正直女だけの世界であるべきのところにいまだに入局している男がいること自体非常識だ。 今こそ産科女医限定というあるべき姿に戻そうではないか。 別の意味で男は立ち去ろうよアソコの世界から。 860 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:40:53 ID:INc6gmWx0] >>859 ある意味正しいな >>858 熱い血潮を感じない文だ 861 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:40:59 ID:9Nmk7TVR0] >>858 ほほう、そのつぎこんだ血税ってえのは医者一人当たりいくらなんだ。 862 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:41:44 ID:TOo5sE420] >>838 www.kazu-clinic.net/inchou.htm 863 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:42:46 ID:8kC27WXx0] >>858 最後の一行だけ同意。 でも使命感なんかで人は動けないものだよ。 この際産科だけ切り離して女子限定にして欲しい。 男が人妻のアソコ覗くなドスケベ 864 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:45:36 ID:A9X3jLbm0] あのー。 憲法違反を声高に叫ばれても、ねぇ？ 865 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:46:43 ID:A9X3jLbm0] てめえらが医者になって酸化に行きやがれ。 866 名前：sage mailto:sage [2007/09/09(日) 20:47:56 ID:TOo5sE420] まあ産科免許や奈良県医師免許なら科や勤務地限定できるけどなｗ 867 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:48:08 ID:9Nmk7TVR0] >>865 ヒント：ネットカフェ難民、低偏差値 868 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:48:30 ID:8kC27WXx0] >>865 嫌がるだろ？ 医学生さえ大勢嫌がるんだから。 869 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:50:22 ID:J9x3G/D60] >>793 この新聞を宣伝にクリニックの待合室にでも貼っておったら 万死に値するな 870 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:54:09 ID:8kC27WXx0] 女医が悪い 医大に入ったら産科を希望すべきだ。 お前らが外科や内科ばっかり好んで行くから人妻が男にアソコ見られて しかも見てる男がネガキャンまですると言う増長ぶり。 お前らは全員産科にするために医大に入れてやってるんだ。 空気嫁。 女の医者こそ求められる唯一の科だろ？ 871 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:57:33 ID:J9x3G/D60] 日本一香ばしい心臓外科医　南淵先生も　奈良医大出身だよな 奈良のクォリティーの高さは　おそろしいな 872 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:57:39 ID:A9X3jLbm0] 私、他科の女医だけど参加には行きたくない。 873 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:58:41 ID:8kC27WXx0] だよななにしろ自分の付いてるもの専門に見るんだから 女医だったら自分ので練習できるし気持ちだってわかるだろ。 男の産科医なんて自分についてないものを一から学ぶんだぞ ハンディありすぎだろ 産科医女子大でも作って男子禁制にしろ 874 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:00:58 ID:8kC27WXx0] >>872 わがまま言うな お前の旦那のチンポ他の女に弄繰り回されるのいやだろ？ それと同じだお前ら女が引き受けろよ ほんと女って肝心な時に役に立たないな 875 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:02:01 ID:A9X3jLbm0] はぁ？ 行きたくないっていってるの！ だーれが夜中にしょっちゅう呼ばれて 訴訟リスクの高い科に行きたいかっていうの。 CPなんでもかんでも訴えられてもねぇ。 出生以前のイベントで起こってるかもしれないのに。 ID:8kC27WXx0が自分で散会になればぁ？ 876 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:05:03 ID:8kC27WXx0] あと見られるだけじゃないんだからな 産科の現場見てない世の男どもはアソコ弄られる程度だと思い込んでるんだろうな。 まじスカトロショーだぞ産科なんて 俺が女なら他の男にウンコするところ見られたらガキ連れて失踪するね 異常だよ人間社会は。 877 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:06:13 ID:A9X3jLbm0] 異常なのはてめぇだよ。 人間社会が嫌なら畜生になりやがれ。 878 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:07:44 ID:8kC27WXx0] いやだね男が自分に付いてないもの相手に四苦八苦してるときに 女が逃げ回るってんだから。 産科以外の女医なんて全く信用できないね 879 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 21:10:09 ID:m2C0PcBI0] 条件を浴しても、医者を増やしたところで厚生労働省は梯子を外す。 でも、、、大丈夫。 条件が悪くなったら旦那のいる女医はさっさとそんな馬鹿な仕事から 足を洗うからな。 「今更やめられんやろう」というもくろみは頓挫するよ。 880 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 21:10:58 ID:K/IPanHm0] >>872貴様のような亡国奴の意見が通るようでは 先の大戦でお国のため若くして散っていった靖国の英霊達は浮ばれない！ 881 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 21:12:17 ID:TOo5sE420] >>879 女医の旦那は今でも医者が多いんだろうか 882 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 21:14:31 ID:8B6OHVsm0] 女の敵はおんな、か。ホントじゃのうのｗ 883 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:15:07 ID:m2C0PcBI0] >>881 独身が増えてるように思うが、結婚してたら大多数は医者のようだな。 884 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:21:18 ID:1ZJYs7df0] ＭＸＴＶで自宅出産やってる 885 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:22:03 ID:reP+NWMI0] この状況じゃあ蓚酸記医療など誰もやりたくないだろう。 なるよーになーれ。 886 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:23:41 ID:m2C0PcBI0] >>880 冗談なんだろうが、靖国を持ち上げる馬鹿なメンタリティが フィードバックをもたず国を破壊したと思うよ。 さっさと白旗揚げて、いじいじゲリラ戦するのが防衛戦争の 常道。 せめて本土爆撃された時点でやめるべきで、頑張った挙句 原爆の口実にまでされたんじゃなあ。 887 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:33:17 ID:dDuwCORR0] しかし部外者が釣りに反応するのもなんだけど、 > 多くの血税を使って医者にさせてやったのですよ！ > 医者は一生国民のために医業に従事しなくてはならない。 もっともらしい議論のようだけど、私大文系でも国庫補助もらっていて あの学費なんだけど、どうしたらいいのかなぁ？ 私立の中高だって助成金を受けていると思うし、 公立の中卒や高卒もがっちり税金で学校に行っていた訳でしょう 文系は自衛隊にでも応募すればよいのかなあ？ 民間企業や自営で金儲けなんか考えるのはいかんのかなあ？ 888 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 21:53:40 ID:8B6OHVsm0] >>886 >さっさと白旗揚げて、 日本逃散党の党旗ですかｗ 889 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:08:02 ID:tdeD4c9F0] >>887 それは私も前から思っていた。 行っても仕方ないような文系学部に出てる補助金は 無駄じゃないんですかね？ あと大学行って結局専業主婦になってる連中の教育分とか。 890 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:12:04 ID:hWTkX4oN0] >>887 　医学部の学費が高い(私学) or 補助金が多い(国公立)のは、附属病院の赤字が異常に大きいからだそうだ。 　確かに、臨床の教員って、相当の時間を患者の診療に割いてるわけで、そういう意味からすると、最終的に得してるのは、学生じゃなくて、健保点数ではとても実施できない医療サービスを受けている大学病院の患者かも知れん。 891 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:12:32 ID:zf7zXLdw0] >>887 >>889 額が違うくね？ 892 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 22:13:38 ID:8B6OHVsm0] 大学にいって勉強を忘れ切った頃に「卒業」するあそ文系「大学」こそがいま日本を 埋め尽くそうとしているDQN社会人の大量生産工場なのか？ 893 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:24:18 ID:tdeD4c9F0] >>890 そうそう。 大学勤務医時代、「研究員」の立場になってから 「大学病院」の職員ではなく「大学医学部」の職員になったので 教育・研究分にはお給料（手取り35ﾏｿ／月）出てたけど 臨床分は一切出ていなかった。 それでいて、大学だから臨床も結構ハードだった。 学生の納めている学費とか、つぎ込まれたと言われる「多額の税金」が どこに行ったかと思ったら、890のようなからくりだったのか。 >>891 890のいうとおりだとしたら、額の多寡を問題にするのは間違い。 医者の教育に金がかかってるんじゃなくて、先進医療に金がかかってるんだから。 894 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 22:24:48 ID:Es9S40UM0] >>891 そんなに違わないと思うよ よく調べてみたら？ しかも文系の無駄はｎ（わかる？）が多いから・・・（以下略） 895 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 23:03:05 ID:VoRXrdJiO] 奈良のＤＱＮ開業医はよっぽどのミスをしない限り訴えられない良き時代に救急をしてただけだろ？自分はドロップアウトしながらしかも他科の批判とは まあ一種の売名行為だろうな 指導医の件は二度と救急なんかやりたくないから更新しなかったんじやないか？ 896 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 23:06:07 ID:tdeD4c9F0] >>895 売名か。 危険なことは後進にやらせておいて、 その後進を背後から撃つ、か。 人間こうも薄汚くなれるんですね。 897 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 23:09:15 ID:Ugxma/NT0] 某旧帝大附属病院では100円稼ぐのに200円の経費がかかるそうな・・・ 898 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 23:09:35 ID:9Nmk7TVR0] 生駒市山崎町4−5NDAビル１Ｆ ０７４３-７０-８２８２ ぜひ直接お話してあげてください。 899 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 23:17:58 ID:hWTkX4oN0] >>893 　私学でいたけど、"○○大学教授"とか"○○大学助教授"(→最近は呼び方変わったんだってね)の肩書きは、給料の一部って聞いたことがある。 　肩書きを使ってバイトで精々稼いで下さい。大学の名声が上がれば貴方のバイト代が上がります。だから、大学の仕事も手を抜かないでね---ってことらしい。 　その点、駅弁国立医大の先生は辛いよなあ。そもそも、バイトもおおっぴらにはしにくい雰囲気があるみたいだし。 　でも、この私学の考え方を取り入れたっていいと思う。予算ないんだから。 900 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 23:18:41 ID:8B6OHVsm0] >>897 旧国鉄赤字ローカル線そのものワロタｗｗｗ 901 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 23:20:10 ID:9Nmk7TVR0] >>897 おらの勤めてた自治体病院の人件費率９６％ですた。 902 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 23:25:53 ID:4TMXxJ7n0] 県立二戸病院：遠隔地の妊婦、出産を応援　格安で宿泊の温泉旅館紹介　／岩手 ◇通院負担軽減 www.mainichi-msn.co.jp/chihou/iwate/news/20070909ddlk03040114000c.html 　病院から遠い場所に住む出産直前の妊婦の負担を軽減しようと、県立二戸病院が10日から、 格安料金で宿泊できる近くの温泉旅館を紹介するサービスを始める。その名も「妊婦さん応援の宿」。 県内初の試みで、頻繁に通院する身体的な負担や近くに産科病院がない場合の 精神的な負担などが大きい妊婦にとって朗報となりそうだ。 　サービスは、同病院から車で片道約5分の位置にある金田一温泉の「旅館ふじ」と提携。 妊婦が希望すれば病院が旅館を紹介し、出産のため入院するまでの間、和室6畳2間で1泊2食4000円、 夫など同伴者は宿泊費無料（食費は実費）という格安の料金で宿泊できる。 　同病院の産科は常勤1人、非常勤1人の計2人体制で、二戸市、一戸町、軽米町、九戸村以外の 遠隔地に住む妊婦の出産件数は年間50〜60件。県は「いつ陣痛が始まるかわからない妊婦さんの 不安な気持ちに安心感を与えることができれば」と“待機場所”として期待を寄せている。【岸本桂司】 毎日新聞　2007年9月9日 903 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 23:26:53 ID:J9x3G/D60] 三角「釣れますか？」 山上「雑魚ばっかりです・・・」 904 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 23:36:15 ID:G8K09KF80] >>887 医学部の教員の数は他学部と比較して異常に多い。 専門細分化に合わせて講座作りまくったもんだから総合大学でも医学部からよく 総長が出ているのはそのせい。学生の定数は少ないから学生一人当たりの教員の 人件費は結構な額になる。 905 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 23:49:31 ID:tdeD4c9F0] >>904 だから何？殆どの医学部教官は、臨床医も兼ねてるでしょ。 教育学部の教官が、学生の講義しながら小中学校で担任も持ってるようなもの。 906 名前：コピペ mailto:sage [2007/09/09(日) 23:57:33 ID:1ZJYs7df0] 他学部の教官はヒマそうでよかったなぁ 医学部教官も入試監督やれって言われたとき、 あからさまにいやな顔をした覚えがある。 907 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 00:00:42 ID:m2C0PcBI0] >>906 したけどな俺。 センター試験も二次も。人生かけた試験に俺みたいなもんが 立ち会ってええんかいなと思ったよ。 908 名前：卵の名無しさん [2007/09/10(月) 01:11:15 ID:8+JOKcde0] >>749 それに近い。 正しくは厚生労働省看護課は開業産科医を潰し、正常分娩は助産婦がやり、異常分娩は産科医にさせる積もりだった。 あくまで助産婦が主体で妊婦の治療を取り仕切り、異常は全て産科医に押し付けるという魂胆だ。 だから国賊厚生労働省看護課を解体しない限り産科医療は改善しない。

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