- 1 名前：卵の名無しさん [2007/09/05(水) 14:31:12 ID:73w7iKBu0]
- 産科医は産科医の手からしか生まれないのです。
●前スレ
産科医絶滅史42巻～たらい回しでアフリカへ～
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188622198/
●過去スレ
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188382189/（第41巻)～さよならさよならさよ奈良～
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1186968065/（第40巻)～天使も逃げた～
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1185057750/（第39巻)～出産鑑定団ｉｎ新潟～
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1183735515/（第38巻)～早く逃散セントマザー～
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182828280/（第37巻)～転科５秒前…産、逃、医師、０！
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181181258/（第36巻)～助けた女医にも提訴され～
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180100555/（第35巻)～助けた赤子に提訴され～
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178702287/（第34巻)～都合が悪けりゃ、個人情報保護法～
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176886948/（第33巻)～看護師内診NONO元法務大臣～
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1175267499/（第32巻)～国(公立)破れて産科なし～
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173785140/（第31巻)～人権と新生児をとりあげるK察～
（それ以前の過去スレは第11，21，31巻の>>1>>2参照）
●有志による過去ログ
medical.twincle.net/zetsumetsushi/zetsumetsushi-main.html
- 675 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 17:37:49 ID:8yY/N2Xn0]
- >>671
ラボナールですな。
しかしそれもけっきょっく製造中止になったけど。
- 676 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 17:42:47 ID:NBJonvlH0]
- >>675
情報は正確に。製造中止になっていない。
薬価数倍（10倍じゃない）になって、新薬扱いで再出荷された。
- 677 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 17:43:53 ID:rhDf+Wc0O]
- △の写真マダー？
今日は札幌入りか？ＭＲの接待で、すし善あたりに出没するのかな？ｗ
- 678 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 17:44:51 ID:8yY/N2Xn0]
- >>676
失礼
- 679 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 17:45:41 ID:NBJonvlH0]
- >>671
あり得ない設定で議論しても仕方ないが、
10倍で少なすぎるは、やりすぎだろう。
1500万から1億5千万だろう？私設秘書も雇えるし、弁護士も雇えるよ。
あなたが、大学奴隷で300万が基準なら、話は別だが。
- 680 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 17:55:13 ID:I5x2HCaU0]
- まあ現在の産科労働条件なら５千万円が最低ラインだろう。
土日夜フリーなら２千万円から。
それ以下なら産科やるメリットないと思う。
- 681 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 17:56:23 ID:NBJonvlH0]
- >>680
その条件は尾鷲痴呆議員に却下されましたW
- 682 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 17:58:32 ID:I5x2HCaU0]
- じゃあ産科ｲｶﾈｗ
- 683 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 18:01:35 ID:QFuXPcCX0]
- プレドニンとか安すぎて商売にならないって話だよな
- 684 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 18:09:36 ID:vM5J5UiX0]
- >>683
warfarin も赤字。しかもパンフまで作らされて。
NV-Afじゃfirst line なのに。
もう医療は終わりじゃ。
- 685 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 18:14:30 ID:zGGxpk5cO]
- >>684
薬屋は儲かってるし、それくらいやってもいいんじゃね？
- 686 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 18:14:57 ID:zMC4xlBkO]
- >>681
そういや尾鷲って後任見つかったの？
准教授が飛んできた？
- 687 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 18:17:49 ID:seHFeYFB0]
-
市川でも妊婦拒否 病院に搬送まで約１時間２０分
www.sankei.co.jp/chiho/chiba/070908/chb070908001.htm
千葉県市川市で昨年８月、妊娠初期に破水した２０代の妊婦が１１カ所の病院から受け入れを断られ、１２番目の病院に搬送されるまで、
１１９番から約１時間２０分かかっていたことが７日、分かった。同市では昨年７月にも、破水した３０代の妊婦が「空きベッドがない」などを
理由に９カ所から断られ、病院搬送まで約１時間１０分かかったケースがあった。
千葉市で昨年、３０代の妊婦が１６カ所で受け入れを断られ、１時間半後に搬送された大学付属病院で「切迫流産」と診断されるなど、
千葉県内でも妊婦が受け入れを拒否されるケースが明らかになっている。
(2007/09/08 03:16 産経新聞)
- 688 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 18:18:19 ID:oEa1dero0]
- >>644
まず、財政中立とか言うやり方で他所から取って穴埋めするだけ。
取られた所は今でも苦しいので今度はそこが崩壊するだけ。
まず、財政中立にして更に総額削減では医療ほ崩壊する一方。
でも政府の本音は保険医療崩壊させたいのだろうね。
- 689 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 18:26:20 ID:NyfX4dfe0]
- >632
「給料上げたんだから徹夜明けでも走れ」
「給料上げたんだから徹夜明けでも飛べ」
とやる運送会社や航空会社があったら、即日営業停止を要求する筈の
厚生労働省が医師に対しては
「給料を上げるから逃げるな」だものな。
- 690 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 18:35:24 ID:mTVpRe/80]
- >>686
5520万の人を臨時契約延長でなんとか引っ張ってる間に、
2800万だったか、そのくらいで2人内定。
1人が着任して5520万の人は晴れてお役ご免。
しばらくして来るはずだったもう1人は赴任寸前に辞退。
1年契約ならもうすぐ契約更改交渉の時期。
- 691 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 18:36:11 ID:xQLesW7+0]
- パイロットは月80時間勤務で過労死だといえるらしいです。
- 692 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 18:36:48 ID:xQLesW7+0]
- 普通パイロットは50時間勤務らしい。
- 693 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 18:37:30 ID:xQLesW7+0]
- 日本はともかく外国では8時間を超える連続勤務はないそうです。8時間を超えるフライトではクルーは交代。
- 694 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 18:43:49 ID:oEa1dero0]
- > 厚生労働省が医師に対しては
>「給料を上げるから逃げるな」だものな。
日本には労働省が無いのかｗ
- 695 名前：sage mailto:sage [2007/09/08(土) 18:47:32 ID:7Bn3KXCs0]
- >>694
強制労働省がありまつ
- 696 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 19:01:35 ID:uH4SSyE30]
- >>646
亀レスご容赦。
マスコミは保険会社から多額の広告費用を得ている。新聞の見開き全面広告が
１回１億円。月に４回だと年間４８億円。
保険会社の希望通り、医師を叩いて、国民皆保険制度を崩壊させるのが
目的。
- 697 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 19:03:45 ID:lWS4z+Mv0]
- 減ってる以上人員増やして過重労働をまずなんとかしないとね
給料どれくらい上げたら来るかな
- 698 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 19:04:16 ID:+pXGhSq00]
- 働ける医者は全員逮捕して刑務所に放り込んでやな、刑務所付属病院を作って
そこで強制労働させろや。
- 699 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 19:05:03 ID:4dt84xI90]
- 500万？
もうすぐ40だが、これまで普通に働いてきたから、出せない額じゃない。
年齢だけで充分ハイリスクなのも認識してるから、
もしもの時に当業者が普通に考え得る手を尽くしてくれるなら、喜んで払うよ。
実際のところは繁殖相手がいない訳だが orz
- 700 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 19:13:37 ID:lWS4z+Mv0]
- >>699
５００万ってもしかして出産費用？
二人で１０００万？
普通４０歳のサラリーマンなら住宅ローンもあるし子供作ったら一生家持てないぞ。
- 701 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 19:22:50 ID:lWS4z+Mv0]
- つか医大が少ないかって言ったらそうでもないんだよな。
医師国家試験が超難関で異様に合格率が低いかっていったらそんなことも
全然ないんだよな。
産科や小児科ばかり避けられてるわけだから科目ごとに細分化して試験受けさせたらどうかな？
もうシステム側で人員確保する時期に来てるんだよ。
- 702 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 19:26:49 ID:azeC5zXL0]
- >>696
一億円は高すぎです。
読売新聞全国版、見開き2面で￥56504000です。
- 703 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 19:28:33 ID:seHFeYFB0]
- >>617
>医者が不足し、なり手がいなくなるので、（待遇改善を）やりたい
ｷｶｲﾀﾞｰは、「医師は充足している、偏在しているだけ」 と答弁していたが、
いったい、いつから 「医師が不足している」 という見解に変えたのか？
- 704 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 19:36:07 ID:Dfv+VQZ70]
- >>660
故意に冤罪を擦り付けてもお咎めなしです。
- 705 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 19:45:47 ID:5dTvr7w+0]
- 19病院に断られ自宅出産 昨年7月に大阪市の女性
www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070907/jkn070907022.htm
大阪市で昨年7月、産気づいて救急搬送を依頼した30代の妊婦が19病院に受け入れを断られ、
病院が見つからないまま自宅で出産していたことが7日、分かった。
大阪市消防局によると、妊婦は昨年7月24日午後8時10分ごろ、陣痛とみられる腹痛で自宅から119番。
かかりつけ産科医がいなかったため、駆け付けた救急隊員が大阪府内の病院に順次、受け入れを要請した。
しかし「満床」などの理由で19病院が受け入れず、女性は救急車内で待機。陣痛が激しくなり
自宅のトイレに戻った際、救急隊員２人の介添えで出産した。母子ともに健康で、約2時間後、
受け入れ要請に応じた大阪市内の病院に運ばれた。
大阪市で昨年1年間に産科に搬送されたのは2673件で、かかりつけ医がいないなどの理由で
救急隊が受け入れ先を探したケースが135件あったという。
消防局は「産科でも通常は平均２．３回の依頼で受け入れ先が見つかり、今回は特殊なケース」と説明。
「かかりつけ医がいない場合は、情報がなくリスクが高いとの理由で、受け入れ先が見つかりにくい傾向があるようだ」としている。
(2007/09/07 18:53)
- 706 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 19:46:50 ID:tPvji+q80]
- >>705
かかりつけ医のいない馬鹿妊婦は犬・猫と同じ扱いで問題なし。
- 707 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 19:54:08 ID:seHFeYFB0]
-
>>705
自宅分娩、簡単でしょ。
- 708 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 19:57:41 ID:lWS4z+Mv0]
- かかりつけ医がいないまま産気づくってことはたしかにあんまり産みたくないんだろうな。
あと産み倒しプロジェクト。
どっちにしろ家で産んだ方がいいな。
- 709 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 19:58:59 ID:7Bn3KXCs0]
- >>708
家で母児ともに氏んだら誰を訴えるのかなｗ
- 710 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 20:04:12 ID:NEBVN83e0]
- >>701
んなことしたって、"産科医師免許"を持った人間が産科で働くとは限らん。
ホントに産科しかやっちゃイカンのなら別だが。
ならば、助産師に一定の医療行為を認めたらいい。
医療行為を許される以上、相応の責任を負うのは当然だけど。
- 711 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 20:09:57 ID:lWS4z+Mv0]
- >>710
免許の細分化だからもちろん産科免許しかないんだけどね。
でもだめだねそれじゃ医者のなり手自体なくなるか。
- 712 名前：七士ふたたび [2007/09/08(土) 20:15:25 ID:42NPvJ9S0]
- ドクター・カーならぬ、
サンバ・カー、サンバ・ヘリ・・・いいねえ
これこそ、舛添の看板になりはしまいか？
- 713 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 20:17:30 ID:tPvji+q80]
- 浅草産婆カーニバル希望
- 714 名前：sage mailto:sage [2007/09/08(土) 20:21:27 ID:7Bn3KXCs0]
- >>710
歯科医のように産科医の免許にすればいいだろｗ
独立した免許にすれば志願者増えるがｗ
- 715 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 20:30:33 ID:tPvji+q80]
- >>714
産科医の仕事の範囲をどう決めるんだ。
別に高血圧の薬だすことだってあるし。
- 716 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 20:38:05 ID:NEBVN83e0]
- >>715
うん。そうなんだよなあ。
イパーン人は、妊娠と高血圧なんか何の関係もないと思ってるかも知れんが、全部繋がってるし。
眼医者が眼の玉のことだけ知ってりゃイイわけぢゃないのと同じ。
それゆえ、医師としての最低限の知識をチェックする医師免許取得までは、全員が同じカリキュラムで勉強するんだけどね。
結局、助産師-看護師の関係と同じく、"産科医師免許"は単なる医師免許の上位資格になってしまい、意味がねーってことになる。
- 717 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 20:53:56 ID:7Bn3KXCs0]
- 意味はあるんじゃ？
産科医の給与を優遇する根拠にはなるよ
いまは産科医だけ優遇すると他科医がぶーぶーゆうから
- 718 名前：sage mailto:sage [2007/09/08(土) 20:55:33 ID:7Bn3KXCs0]
- まあ産科免許作って優遇しても産科免許撮った椰子が１人前になる頃は
こどもは生まれない世の中だろうなｗ
- 719 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 21:04:47 ID:NEBVN83e0]
- >>717
たとえば、制度創設時点で、現に3年以上継続して産科医療に従事した医師には、無条件で"産科医師免許"付与ってことにして、"産科医師免許"取得者の診療報酬をどーんと上げれば、少なくとも3年間は産科医が増えそうだな。
こーゆー医師募集にも、応募する医者は出てくるだろうし。
www.ebara-hp.ota.tokyo.jp/boshu_dr.html
- 720 名前：sage mailto:sage [2007/09/08(土) 21:15:40 ID:7Bn3KXCs0]
- >>719
今いる指導医をやめさせないためにはそのくらい必要かも
でも功労賞はしないだろうなｗ
- 721 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 21:15:42 ID:L5xVH/O00]
- >>719
梯子外しがある。
- 722 名前：sage mailto:sage [2007/09/08(土) 21:19:57 ID:7Bn3KXCs0]
- >>721
最初は優遇しておいてあとは奴隷にｗ
- 723 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 21:25:21 ID:dxy1eEAt0]
- >>719
いつも問題が表面化してどうしようもない状況になってから
慌てる（フリをする）強制労働省ワロス。
奈良はすでに氏んでいる。産科医に死兆星がみえるそうだよ。
- 724 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 21:30:32 ID:uH4SSyE30]
- >>702
トンクス。もしかして読売の方？
>>703
辻と柳沢がやめてからでしょう。
- 725 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 21:48:34 ID:rhDf+Wc0O]
- >>709
そりゃあ家を建てた建築業者でしょ。ＤＱＮは誰かに責任を転嫁して慰謝料という名目の金を強奪するのが性ですからｗ
- 726 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 22:22:09 ID:1qN3f1560]
- さが？んーん・・・
さが！なら！ちぃ～ぶゎあ～
- 727 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 22:39:06 ID:zGGxpk5cO]
- >>721
梯子外しは厚労省の常套手段だからなあ
- 728 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 23:35:57 ID:seHFeYFB0]
-
妊婦受け入れ さいたまでも拒否
病院搬送まで55分
www.saitama-np.co.jp/news09/08/10x.html
さいたま市で昨年一月、救急車の出動を要請した三十代の妊婦が三カ所の医療機関から受け入れを断られ、
救急隊の現場到着から病院搬送まで五十五分かかっていたことが分かった。妊婦は自宅で出産を終え
保健婦を通して救急車を呼んだ。母子ともに健康という。
さいたま市消防局救急課によると、妊婦にはかかりつけ医がなく、受け入れを打診した病院は「手術中」「処置できない」
などの理由を挙げて断ったという。
同課のまとめによると、昨年の産婦人科への救急搬送は七百五十二件。うち二カ所以上の医療機関に受け入れを打診した例は
百二十八件あったという。患者が妊婦だったのはうち三十一件。
妊婦の搬送に限ると、現場到着から搬送まで三十分以上かかった例が七件あり、現場到着から病院搬送までの最長時間は五十五分。
七件の搬送で運ばれた母子九人のうち、初期診断では軽症が五人、中等症（三週間未満の入院）が四人だった。
- 729 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 23:38:52 ID:Pm5PC52W0]
- 流れゴロッと変えて申し訳ないが、今日の読売夕刊の話。
土曜の夕刊は「週間KODOMO新聞」ってコーナーがあって
その週のニュースを子供向きの記事にしているのだが
今週のお題は例の奈良のニュース。
あからさまな医師叩きの文面こそ無いものの
事の本質は妊婦にかかりつけ医が無かった事に深い関わりがあると言うのに
かかりつけ医の「か」の字も無し。
子供にこそ、自分が母親になった時の心構えを説くべきだと思うんだけどね～。
ところで、奈良医大産科スタッフ陣の逃散ニュースはﾏﾀﾞｰ?
- 730 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 23:47:56 ID:I5HMZf9T0]
- 少したたいてやってください。
妊婦をたらい回しにする産科は廃業しろ
life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189212975/
- 731 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 23:57:17 ID:eF0iWOXn0]
- アメリカ並みに産科の病院を集約したらどお？
以前、住んでいた州（小さい州だが）には、知る限り２か所
しかなかったと記憶している。
産科医の数、日本は多くないか？多いのが問題を作り出す要因に
なっている気がしてならない。
- 732 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 23:58:08 ID:ELonD/OG0]
- 体制を整えることで云々って話が多いけど
今よりもっと産科医の数が減って体制整えるだけじゃ
どうにもならなくなった時どうする気だ
医学生の何割かは強制的に産科、とか…
- 733 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 23:58:23 ID:dxy1eEAt0]
- >>729
マスコミは子供たちに、妊婦が犬猫未満の知能で無計画な
子作りをしたって事実を隠していますからね。
真実を知ってしまった時に子供たちも問題の本質を知るでしょう。
マスコミの本当の役割は、愚民の目を真実から背けることです。
太平洋戦争から何も学べなかったマスコミって馬鹿ですねぇ。
今は2ch があるので大日本帝国は安泰です。
- 734 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 00:30:13 ID:sosEbvkS0]
- >>732
日本国憲法「何人も奴隷的拘束を受けない。」
強制労働させたら憲法違反であり、刑事罰が下されます。
やりたくもない仕事をさせたら、さっさと医師以外の仕事にトラバーユして行きます。
- 735 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 00:35:42 ID:hWTkX4oN0]
- >>732
今から必死こいて産科医増やしても、彼らが使い物になるのは10年先だな。
世論は、空床システムを作ればOKってな感じだが、そんな小手先の方法では絶対問題は解決せん。認識甘すぎ。
あと10年、いかなる対策を講じても、産科医は減り続ける。もちろん、今の医療水準は維持できない。
それを前提に、医療水準の低下をどんだけ小幅に留められるかを考えるべきだな。今より良く汁なんてのは、荒唐無稽。
731氏の意見はほぼその通り。但し、多いのは産科医ではなく、産科施設数。
安全をとるか、利便性をとるか。選択肢はこの2つしかないのに、欲張りな国民は未だに『両方』っていう答えを運んできてくれる白馬の騎士を待っている。
- 736 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 01:28:04 ID:mYQbFHQy0]
- 今更すずめの涙ほどの診療報酬を上げても無駄。
刑事、民事両訴訟禁止にでもしないと無理。
- 737 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 01:28:46 ID:RicFMd6x0]
- 茅ヶ崎市立病院 出産・分娩の受け入れ制限
産科医不足で予約急増 平成20年1月以降の出産予定者が対象
www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/02_chig/2007_3/09_07/chig_top1.html
www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/02_chig/2007_3/09_07/photo/09_07p1_1.jpg
全国的に問題となっている産科医不足を受け、茅ヶ崎市立病院ではこのほど、平成20年1月以降の出産予定者の
出産、分娩の受け入れを制限すると発表した。
神奈川県が実施した標記調査では、県内で分娩を取り扱う病院と診療所は平成18年度の131施設から今年度は122施設に、
扱う件数は6万5112件から6万2495件に減少する見込み。また、県内の施設にアンケートを依頼し、医療機関として
必要と考える常勤医師の人数は1018人。4月1日時点での常勤医師は748人。必要数に対し、73％しか達していない
深刻な問題が顕著に表れている。
茅ヶ崎市も例外ではない。市立病院は以前までお産の予約制限は行っていなかった。だが、近年増え続けている
産科医不足により、近隣病院の出産取り扱いの休止、制限が相次ぎ、市立病院への予約が急増したため、
今回の制限に踏み切る形となった。「患者の安全と医療レベルの維持が目的」と同病院では話している。
安全な医療環境の確保を
同病院が受け入れている分娩件数は平成17年度が629件、18年度が686件、今年度が7月末までで254件となっている。
月平均では17年度が52.4件、18年度57.2件、今年度63.5件と年々増加傾向にある。
今後は茅ヶ崎・寒川在住者を中心として60件を目安に受け入れ件数を制限。上限を超えた場合は受け入れを断り、
他の施設を紹介するケースもある。合併症を伴うものに対しては従来通り対応する。同病院の常勤医師は現在4人。
「対応できるギリギリの人数です。あくまでも制限は安心・安全な医療体制を確保するため。
市民の方に理解してもらえれば」と同病院では話している。
- 738 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 01:32:15 ID:uGRT4+hi0]
- 武弘道氏 論「診療報酬を上げ、医師を増員しなければ、産科・小児科医療は早晩崩壊する」の要旨をご紹介いたします。
www.izai.net/bungei.html
病院の現場から、ベテランの産科医や小児科医が、その過酷な労働に耐えられずに辞めていく現象が加速している。
病院を辞めていく理由は唯一つ、その職場が加重労働の場であるからである。もうこれ以上は体力が、気力が続かない
、又、このまま続けていると医療事故を起こしそうな気がするからである。
～実例紹介～
「先日のある１日を例に紹介します。午前中は外来業務、午後に帝王切開の予定が２件、途中で他院からの緊急帝王切
開が入ったので、予定の２番目の帝王切開は１９時となる。
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
- 739 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 01:41:28 ID:oCbnAVbV0]
- 次々とベテランが討ち死にしていく状況で、使えない新兵とか
奨学金で釣り上げても全く無駄だよな。使えない上に邪魔だし。
診療報酬がどーのこーのといった問題じゃねーんだよ。
加藤先生の逮捕の問題とか、emitan の記事とかが何故問題に
ならんのか、金の話とかは本質ではないだろ。
まず奈良の問題を早く終わらせろ。産科医は直ちに撤退しろ。
- 740 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 02:32:17 ID:+osvb+9H0]
- この人は敵？味方？情報キボン
www.iryoseido.com/jimukyoku/200708220913.html
今の医療制度の理不尽さを指摘しながら、結局はアメリカ医療礼賛の方向
を向いている希ガス。シッコを見たのかね。
新聞社にとって保険会社の広告料でかいからね。新聞社の意見は所詮お客様
次第。社会の木鐸などと偉そうに思わないことだな。
- 741 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 05:48:57 ID:xFFbxaP20]
-
▲センセ、プロとアマの違いについて語る。
www.e-resident.jp/essay/article.php?int_id=132
- 742 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 05:54:02 ID:yx+d8nDk0]
- >>741
>太平洋戦争中、ミッドウェー海戦で一隻だけ生き残り、最後に撃沈されるまで奮戦した
>空母｢飛龍｣に乗組んでいた山口多聞少将のモットーは｢見敵必戦｣。
>私も初診日すぐに治療すると決断しました。
▲艦長の空母に乗ってるパイロットの心境やいかに・・・
- 743 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 05:55:43 ID:AKSo2wrO0]
- 何せ、産科救急の現場で働く医師の「劣悪極まりない過労死寸前の過重労働」
を放置し、そのまま「いつまでも働きなさい」
では、未来への希望など持てません。
ちゃんと看護師のように３交代制にするなり、夜間救急のあとは必ず帰れるようにするべき。
でなきゃ、医者はモチベーションが下がって、最終的に辞める・・・。
- 744 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 06:16:35 ID:m2C0PcBI0]
- >>731
アメリカの場合病院の門前町に安いドライブインがいっぱいある。１泊２０ドルとかね。
自宅から直接産みに出る以上、そこまでの集約化はなかなか難しい。
- 745 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 06:41:27 ID:rQ0z0/EU0]
- －TV番組のお知らせ－
今日9日(日)午後6時からの日テレ系「バンキシャ！」
▽私はたらい回された…妊婦危機
▽謝礼2000万年金横領で
お見逃し無く！
- 746 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 06:47:56 ID:My7o5iPn0]
- >>741
> ③～｢アマチュア｣は、こうやったら上手く勝てた、とばかり、勝った将棋の自慢話をする。
と書き出しておきながら、自分の自慢話を始める▲先生の文章力に脱帽
- 747 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 06:48:32 ID:Xh4qABqE0]
- なんだそりゃ？『週刊現代』によくあるウソ告白記事か？
- 748 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:13:12 ID:hW5nmKj20]
- > 今更すずめの涙ほどの診療報酬を上げても無駄。
たった数パーセント上げて（でも赤字のまま）、恩着せがましく、もっと働けと
やるだけ。
マスゴミも「医療費を産科優遇で国民は充分に痛みを味わっている、
次は産科医が国民に誠意を見せる番だ。」とか書きそうｗ。
- 749 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:31:45 ID:JueidQO50]
- >>739
まったくだ。今するべきことは、何とか踏みとどまっている中堅医師を
辞めさせない努力をすべきなのに、出てくるアイデアは、助産婦を使え
だとか、20年はものにならない高校生に地域枠を作るだとか、実効性
のない方法ばかり。
医者の給料は上げない、ミスをしたら逮捕、看護士に内診させず医師の
仕事を増やすやら、もう無茶苦茶。
政府はわざと産婦人科医療を崩壊させようとしているのでは？
そうとしか思えん。
- 750 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:33:20 ID:JueidQO50]
- >>748
上げるのは給料じゃなくて、診療報酬だから。どうせ他科を下げるのだろうし、
病院の赤字補填に使われるだけ。
- 751 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:41:35 ID:IJdJznVR0]
- 現実に起こっている事件、毎日新聞販売員による殴打殺人事件や朝日新聞販売員による拉致殺人事件、
これら現実の事件に比べて、何と言うマイルドさか？
新聞社社員による反社会的行為、殺人等の犯罪行為は、そんなネタに比ではないほど残虐非道だ。
- 752 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:45:57 ID:rJmp15ht0]
- >>750
次回もまず、医療費の総枠を削っておいてその中で配分を変えるだけ。
その中で財政中立という絶対に一方を増やせば一方を削るという手法で
やってくる。結局医療機関は総枠で削られただけだからよくならないだろうが、
国民には産科優遇だとマスゴミを使って宣伝するよ。きっと。
ますます、その後に産科叩きをするだろう。
優遇したのにふざけるな！！ってね。
国やマスゴミは産科医療を全滅させたいのかと思うね。
- 753 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:50:45 ID:TOo5sE420]
- >>752
もう産科廃止はｹﾃｰｲしてますから
どの時期に来るかでしょうｗ
- 754 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 08:26:27 ID:8B6OHVsm0]
- 舛添はテレビで「産科は訴訟になじまない」とひとことはっきりいうだけでモーマンタイ
- 755 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 08:30:32 ID:jEgirKA8O]
- >>754
本当は産科だけじゃないんだけどね
- 756 名前：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU mailto:じめら [2007/09/09(日) 08:39:46 ID:hGKCzeFu0]
- 次スレ、考えてみた。あまり露骨になりすぎると削除の恐れありだが、奴は
確実に２ちゃんを見ているので、千葉の偉人の業績を暗黙の了解として、
表向きはあくまで「都市近郊の医療も危ない」＆「解決策として三角搬送
が提言された」ということで、
産科医絶滅史44巻～千葉から三角搬送～
はどうでしょう。
追記；前回の提言時、巻数間違えてスマソ。
- 757 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 08:49:38 ID:zU5rHSgw0]
- 三角～
あのよ、三角～
あのよ、三角、ぶら～ああん
- 758 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 08:54:31 ID:nK13pbCy0]
- 24時間365日を永続的に回すには稼働が常時1人として最低7人がいるとされる。
- 759 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:03:49 ID:VoRXrdJiO]
- >>741をじっくり読ませてもらった
△は大学病院や医局を否定してるはずなのに医科歯科の臨床教授だってさｗ
ある外来日は133人の新患を含めて300人以上の患者。先頭は前夜からだと。
すぐ出勤して診てやれよｗ
- 760 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:06:55 ID:XkJiQpFu0]
- 藻前らが産科を辞めれば済む話だ
- 761 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:08:52 ID:Xh4qABqE0]
- >>757
何故に、文化倶楽部が浮かぶ？
- 762 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:09:42 ID:bvNzEuX10]
- >>742
＞▲艦長の空母に乗ってるパイロットの心境やいかに・・・
いやみんな覚悟しているでしょ、循内は。
｢見敵必戦｣は「様子見」がない循内ＱＱの原則だがら主張するのはいいのだが、
それを他の科にまで捺しつけるところが視野の狭さだね。
- 763 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:27:20 ID:Qq/UwjHj0]
- 佐賀市に集中、県北部危機感 県内周産期医療
www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=631559&newsMode=article
奈良県で妊娠6カ月の女性の搬送先が決まらず死産した問題で、周産期の救急搬送システムの改善や「総合周産期母子医療センター」
（以下、総合センター）の必要性が、あらためて浮き彫りになった。県内は国立病院機構佐賀病院を中心に3病院が役割分担、
必要な処置に応じて搬送するネットワークが機能しているが、佐賀市内に集中しているため、県北部など遠隔地での危機感は強い。
未熟児や切迫流産などリスクを伴う妊婦や新生児を対象とする周産期の救急医療。国は県単位で集約化・重点化の方針を示し、
一般の産科病院と高次の医療機関が連携する「周産期医療ネットワーク」の整備を促す。
県内は、佐賀病院を中心に佐大医学部付属病院、県立病院好生館の3病院による高度医療のネットワークを構築。
各地域の中核的病院や県外医療機関とも連携しながら、未熟児は佐賀病院、合併症妊娠は佐大病院、小児外科的措置は
好生館―と特性に応じ機能を補完する。搬送は患者の状態に応じ、病院を選択する。
さらに佐賀病院には新生児の人工呼吸器などの特殊機材を備えたドクターカーが配備され、医師も現場に駆けつける。
月平均10回の出動があり、搬送中の治療も可能だ。
周産期医療の中核となる総合センターは未整備だが、県母子保健福祉課の鶴田輝昭課長は「ネットワークが機能し、
センターと同等の体制は確保できている」と指摘。05年度の周産期死亡率が全国の都道府県で最も低かったことを“裏付け”に挙げる。
- 764 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:28:02 ID:Qq/UwjHj0]
- >>763続き
ただ、ネットワークは佐賀市に集中し、搬送に約１時間かかる唐津市など県北部などでは「地域格差」を指摘する声が強い。
唐津市で、リスクのある出産に対応できるのは唐津赤十字病院だけ。産婦人科医2人、小児科医2人の体制で、
救急に対応できないケースもある。昨年市内で出生した子どもの約4％にあたる43人が市外に搬送された。
医療関係者らでつくる市周産期医療対策委員会は8月、唐津赤十字病院に医師と設備を拡充し、総合センターに準じた
「地域周産期母子医療センター」に指定するよう県に要望書を出した。
県は唐津市などの遠隔地の不安を考慮しながら、県全体の周産期医療の整備と拡充を図る方針だが、「最難関課題は、
産科医と小児科医の確保」と関係者の意見は一致する。総合センター設置計画を進める佐賀病院も、そこがネックとなっている。
同病院は09年を目標に進める新病棟建設計画に合わせ、総合センター開設を目指す。指定に必要な母体胎児集中治療室（MFICU）も
計画に盛り込み、経営面の目算は立った。しかし、肝心の医師確保は、産婦人科医が最低でも3人の増員が必要で、同病院職員は
「めどが立たない」と頭を悩ませる。
- 765 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:28:35 ID:3uMJJ4pQ0]
-
妊婦の受け入れ8カ所の病院が拒否／川崎
神奈川新聞 ２００７年９月７日
www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijul0707706/
川崎市で二〇〇六年、同市南部在住で妊娠中の三十代女性が陣痛を訴えて一一九番通報したが、救急隊の受け入れ要請を八カ所の病院が
拒否していたことが、六日までに分かった。受け入れ先となった東京都渋谷区内の病院に搬送したのは、救急車が現場に到着してから、八十分後だったという。
川崎市消防局によると、かかりつけの病院の有無は記録上不明という。また同年には、同市南部で腹痛と吐き気を訴えた別の妊娠中の三十代女性を搬送する際、
七回にわたり医療機関に受け入れを拒否され、同市内の病院に到着するまで九十二分かかった。さらに〇五年には、同市南部で頭痛と吐き気を訴えた妊娠中の二十代女性が七回拒否された末、百四十三分かかって横浜市旭区内の病院に搬送されたケースがあった。
いずれも流産や死産に至ったケースはなかったが、拒否理由の記録はなく、個人が特定されるとして詳細を明らかにしていない。
〇六年の産婦人科搬送は九百三人で、五回断られたケースが四件。〇五年は同八百九十四人で、五～六回断られたケースも計六件あった。
同局は、搬送先はかかりつけの病院、同市内の直近の病院の順で要請するが、隣接する東京都内や横浜市内の病院に打診することも、日常的にあると説明している。
- 766 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:32:33 ID:2hnAm2s00]
- >>764
>経営面の目算は立った。しかし、肝心の医師確保は、産婦人科医が最低でも3人の増員が必要で、
>同病院職員は「めどが立たない」と頭を悩ませる。
収入源が無いのに経営面の目算が立つって・・・
電卓壊れてる？
- 767 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:43:52 ID:oe5v2Ys+0]
- 日本最安値の公的病院の勤務医の給料。それもそのひとつ上よりも100万円以上も低い。
公的機関は平気で医師の時間外手当てを踏み倒す。（県立奈良病院）
奈良の医療なんて最低でいいんじゃないの。
- 768 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 10:01:04 ID:uFeXAEVy0]
- >>749
アメリカ様のご意向に沿って、着々と皆保険制度を崩壊させつつあるのがマス
ゴミと政府の御用医師（日野原もそう）。
厚生労働省も医療費を削ることに躍起。今日もごみうりにPSA検診のことが出て
たな。本音は医療費削減。泌尿器科学会は反対しているのだから両論併記の
見出しにすべき。一方だけをでかでかと書く、マスゴミの悪意を感じる。
保険会社（特にアメリカの）から山ほど広告料をもらってるからな。マスゴ
ミ。
- 769 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 10:08:37 ID:Xh4qABqE0]
- （0；”」の「ここだけの話」
www4.diary.ne.jp/user/432979/
■2007/09/08 (土) 『マスメディアからみた医療]』朝日新聞編集委員
www.iryoseido.com/jimukyoku/tmp/200708220913.pdf
＞・医者は馬鹿にされている
＞大蔵省主計官にこういう話を聞きました。今から１２、３年前、ダムの建設
＞予算３千億円のうち、４００億円を削った。すると翌朝から電話が鳴りっぱ
＞なし。国会議員や各都道府県の人間が何人も面会を求め、仕事にならず、大
＞臣折衝で撤回してしまった。一方医療費はどうか。１千億円、１兆円削って
＞も、医者も患者も誰も文句を言ってこない。だから医療費を削った方が楽
＞なのです、と。
- 770 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 10:10:31 ID:ZGW1JfAW0]
- 聖地舞鶴のこの議員さんも助産院万歳なんですね。
oka-tyu.blog.ocn.ne.jp/kawaraban/
院内助産所
国立病院機構 舞鶴医療センターは院内に助産所を設置しています。
今年の5月1日に開設しており、すでに出産実績もあり、
問い合わせも順調にあって今後も予約が何件も入っているとのことです。
- 771 名前：育児板等にコピペしましょう mailto:age [2007/09/09(日) 10:18:17 ID:RPp37/gX0]
- ～～～妊婦、小児のお母様へ～～～
■救急指定医療機関のたらい回しが頻発しています。極力救急車の使用は控えて
救急指定の医療機関に連絡無しに直接受診して下さい。
■救急指定の場合、たとえ民間病院であっても税金から補助金が投入されており
医療機関は拒否する事はできません。
もし受診拒否された場合には、説明を求めて恫喝して下さい。脅迫にならないよう
言葉を選び、丁重に大声で説明を求めて下さい。
■役所には当直者がいます。診療拒否はその場で当直者に電話して下さい。
税金で行われている救急指定の医療機関が納税者の受診を拒否している旨伝え、
その場ですませずに後日担当者から必ず連絡させる約束を取り付けて下さい。
■診療拒否は医師法の応召義務違反です。
医療機関の態度が悪い場合にはその場で110番通報して下さい。応召義務違反に
罰則はありませんが、違法行為の現行犯ですので必ず警察が来ます。
警察を呼ぶ事に意味があるのです。
■たとえ専門外でも、診察した医者に全責任があります。専門外を理由に受診拒否
する事はできません。
救急病院にて救急医療に従事する医師は、自ら望んでその病院に勤務しているのです。
やりたくてやっているのですから遠慮なく御都合のよい時間に受診して下さい。
- 772 名前：育児板等にコピペしましょう mailto:age [2007/09/09(日) 10:21:15 ID:RPp37/gX0]
- 嫌なら辞めろ委員会は妊婦、小児のたらい回しを断じて許しません。
「救急は直来」
あしからず。
- 773 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 10:27:26 ID:nK13pbCy0]
- 救急車を使わずに自力で来院できる元気がある時点で救急にかかる資格がないと思うんだが。
- 774 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 10:28:25 ID:QOBrLbQw0]
- 嫌ならやめろ委員会、いい仕事するじゃねーか。
逃げ遅れたら、間違いなくおまいら死ぬなｗ
- 775 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 10:28:46 ID:00ttyB5E0]
- >742
パイロット専用エレベータを備えたアメリカの空母部隊には及ばないが、
日本海軍でも（特に山口提督は）パイロットには可能な限り良いメシと
良い居室を与えていたぞ。
「操縦士は整備手伝う暇があったら寝てろ」と言ったのも山口提督だ。
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