産科医絶滅史43巻〜クーパーを使うこと自体違法〜

1 名前：卵の名無しさん [2007/09/05(水) 14:31:12 ID:73w7iKBu0] 産科医は産科医の手からしか生まれないのです。 ●前スレ 産科医絶滅史42巻〜たらい回しでアフリカへ〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188622198/ ●過去スレ society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188382189/（第41巻)〜さよならさよならさよ奈良〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1186968065/（第40巻)〜天使も逃げた〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1185057750/（第39巻)〜出産鑑定団ｉｎ新潟〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1183735515/（第38巻)〜早く逃散セントマザー〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182828280/（第37巻)〜転科５秒前…産、逃、医師、０！ society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181181258/（第36巻)〜助けた女医にも提訴され〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180100555/（第35巻)〜助けた赤子に提訴され〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178702287/（第34巻)〜都合が悪けりゃ、個人情報保護法〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176886948/（第33巻)〜看護師内診NONO元法務大臣〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1175267499/（第32巻)〜国(公立)破れて産科なし〜 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173785140/（第31巻)〜人権と新生児をとりあげるK察〜 （それ以前の過去スレは第11，21，31巻の>>1>>2参照） ●有志による過去ログ medical.twincle.net/zetsumetsushi/zetsumetsushi-main.html 336 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 16:39:08 ID:Pe21OZ6hO] 小林先生が行く所行く所ペンペン草も生えなくなったりして 337 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 16:43:58 ID:XonI28/Z0] 奈良から信州って。どちらも塩止めされそうじゃないか。 338 名前：庶民の王はカルト集団認定byフランス mailto:sage [2007/09/06(木) 16:44:23 ID:53hRJYix0] >>334 たぶんその人、昨日便所の中で大暴れしてた人じゃない？ 構う方も荒らし認定受けるよ？ >>336 普通にしててもそういう損な役回りの人いるね 寒い時代だな〜ｗ 339 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 16:45:08 ID:oY2DGMmG0] >>333 小林先生が信州の教授になるのは規定路線として、 これから奈良の教授になりたいなんて人はいるのか？ 340 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 16:45:23 ID:tTNT2qwN0] 百万投資して０になったらそれなりの感情を持つのが人間だ。 元金と中の投資信託の状態をチェックして無事に運用できないかもしれないなら知らせるべきなんじゃない？ 何らかのアクシデントが起きて焦げ付いたら調査する人が出るのはいけないのかね。 341 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 16:50:44 ID:/+jLODcy0] そこで、医局員ひきつれていって、 小林先生が英雄になるわけですｗ 奈良から「たらいまわし」が無くなるし、 信州も産科医がふえて万々歳！ 342 名前：庶民の王はカルト集団認定byフランス mailto:sage [2007/09/06(木) 16:52:28 ID:53hRJYix0] まあこれ一度だけど 投信の目論見書嫁！で仕舞い まあそんなことも分からんのだから、粘着するんだろうけどもw 343 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 16:52:44 ID:tTNT2qwN0] だから産科医に頼む時代が終わったんだって。 産科医がいなくておろおろするんじゃなくて自分で産む時代。 344 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 16:55:30 ID:oY2DGMmG0] そのうち、医事新報やジャミックジャーナルの求人広告に 奈良医大教授募集　とかでるんじゃね 345 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 16:55:43 ID:tTNT2qwN0] >>342 は？ お前こそセンス０の糞名前欄に固定して医者版で粘着してる変態じゃないか？ 俺に話しかけるな精神異常者。 やるならやるぞ。 このまま煽りあいしたいのか？おお？？？？ 346 名前：庶民の王はカルト集団認定byフランス mailto:sage [2007/09/06(木) 16:57:19 ID:53hRJYix0] >>334 な？そうだったろｗ 構うだけ時間の無駄 347 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 16:58:30 ID:tTNT2qwN0] その糞な名前欄を消せ フランスってレスか 誰もテメーにレスしてないじゃないか な？じゃねーよｗｗｗｗ 348 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 17:08:25 ID:tTNT2qwN0] 庶民の王はカルト集団認定byフランス この名前欄からわかるとおりニュー速あたりでハブられた医者版粘着のド変態です おもに過疎スレでひとり言レスしては消えていくわけのわからないやつ しかし寂しくなったのかついに人の多いところにまで出て来て積極的に輪の中に入ろうと必死ｗ 輪の中に入りたいなら不気味な名前欄を消してからにしろ ポリシーかそれ？ｗ 349 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 17:19:31 ID:XonI28/Z0] >>341 　出エジプトだねえ。諏訪湖のおみわたりか。 350 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 17:21:03 ID:kbti/avd0] ポリシーとか難しい言葉知ってるんだなー、尊敬、尊敬。 おっちゃんだったらポリシーって聞いても昔セレッソに いたなーぐらいしか思わんけど、今やデカが大活躍だもんね。 そのへんどー思う、ほりーけ？ 351 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 17:21:55 ID:MOm8RuUI0] ちょいと出ました△野郎が♪ どどいつだっけ？ 352 名前：お増健さん ◆0ZOKENdh0E [2007/09/06(木) 17:25:11 ID:rQZhG8GB0] >>351 八木節じゃ 353 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 17:27:13 ID:kbti/avd0] よっしゃ、こんだけ死んだフリしてたらそろそろヤツも去ったんじゃね？ 354 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 17:31:46 ID:ozWQHvgt0] ナラ医大専任教授若干名（10名程度）募集 時給750円〜（能力に応じて相談） やりがいのある仕事です。やる気のある人を求めています。 355 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 17:33:23 ID:tTNT2qwN0] お前らこそ医学界から去る時だ しかしまずいタイミングでまた自分で無事出産があったねｗ これじゃなんのために危機感煽ったのか 心配するな 病院で１００マソも払って産むやつはこれからどんどん減っていく。 いまごろあれ？私たちも自分で産めるのでは？と思いはじめているよ。 よかったね今度訴えられなくてｗ 356 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 17:34:07 ID:tTNT2qwN0] 今度× 今後○ 357 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 17:43:38 ID:ozWQHvgt0] 医者なしで産婆でも産めると思うよ。 それが自然だとは思うけどさ。 ただ何かあったときに責任をとる責任者あるいは保証人として 産婦人科医がひつようなんじゃないか？ 流産とか死産でも誰も悪くないっていうとわかりにくいし 怒りのやりばにも困るし嫌なんじゃない？ 何かあったときに１００％責任取ってくれる人がいると 国民も安心できるだろ。 358 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 17:45:42 ID:UQcUtNx50] 【主張】妊婦たらい回し　また義務忘れた医師たち www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/80700/ 未だにこういうえらそうなバカが・・・ 359 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 17:52:44 ID:4+nfiaoI0] >>357 そう。ほんの50年前に戻るだけのことだ。 死産が数十倍、母体死亡が十倍に増えるかも知れないが、それが自然だと思う。 360 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 17:58:07 ID:JB2tSemj0] １００％責任ｗ 361 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 18:12:42 ID:tTNT2qwN0] 50年前の死産率は今の3倍強 数十倍なんてどこから出てきたんだ 362 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 18:17:07 ID:1x8nTN1r0] >359 自然がいい・・・！？。自然は実に残酷である。劣る者は生き残れない。しかし，それが 民意であれば仕方が無い。 363 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 18:17:16 ID:ezhQlXqE0] 産科医療の遅れ、奈良でまた www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/80461/ これ、題名間違ってるね。 「産科医療の進歩」 「産科医療を一歩先取り」 あたりが正しいわな。 364 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 18:19:03 ID:AaWw4Mt20] >>362 しかしなあ・・・最後にキラーパス受けて、訴訟されたらなあ・・・ やはり産科やってる時点で負けだな。 365 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 18:19:48 ID:b1Apq5/j0] なぜ分娩費用を１５０万にしない。産科は自費だろ。 一人１５０人として売り上げ２億２５００万なら、年俸５０００万は余裕。 産科医だけ年俸５０００万なら増えないかね。 366 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 18:21:19 ID:tTNT2qwN0] 産科医が付いていても３％は死んでるけどね 367 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 18:21:50 ID:uoPCmMRW0] >>354 すごいな。 糞フランチャイズ業者の「経営者募集！」みたいだね。 「やる気のある社長さん募集」みたいな。 368 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 18:24:23 ID:Ga2SAUZn0] wikiより、「人口動態統計」 妊産婦死亡率（出生10万あたり） 　　　　日本　アメリカ　ドイツ　　イギリス 1975年　28.7　12.8　　　39.6　　　12.8 1985年　15.8　 7.8　　　10.7　　　 7.0 1995年　 7.2　 7.1　　　 5.4　　　 7.0 2004年　 4.4　10.0　　　 3.7　　　 6.0 周産期死亡率（満28周以降の死産＋早期新生児死亡、出生1000あたり） 　　　　日本　アメリカ　ドイツ　イギリス 1975年　16.0　20.7　　　19.4　　19.9 1985年　 8.0　11.2　　　 7.9　　 9.9 1995年　 4.7　 7.6　　　 6.9　　 7.5 2005年　 3.3　 7.0　　　 5.9　　 8.5 369 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 18:30:05 ID:tTNT2qwN0] >>368 ７５年てもうとっくにみんな病院で産んでいたろうがｗ そのデータおかしいぞ 370 名前：土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ mailto:sage [2007/09/06(木) 18:30:44 ID:0KB02owQ0] >>365 いやいやセンセ♪ 「お産での費用も２割が自己負担」とか言ってる方もいらっしゃいますからｗ >>366 バカはそろそろ寝る時間だぞ 371 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 18:31:23 ID:uoPCmMRW0] 3%じゃ無くて3‰だな。 372 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 18:31:38 ID:tTNT2qwN0] そのデータが本当なら医者がいてもいなくても昔の子は虚弱だったから大勢死んだと言うこと？ 373 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 18:37:42 ID:tTNT2qwN0] 結論としては医者がいなくてもそんなアホみたいに死産率が上がらない から１００マソも払って産むことはないだな。 374 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 18:40:20 ID:ezhQlXqE0] そうすると、産科医のやってる事って一体・・・・。 実は世を混乱させるのが仕事？ 375 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 18:42:29 ID:yvRf96rY0] また涌いてんなあ。 376 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 18:49:57 ID:tTNT2qwN0] 保険が利かないということは贅沢で行ってるということだしね。 骨盤が狭い人とか出産に影響がある疾患を持ってる人だけ行けばいいんだよ。 それでもときどき死んでるけどねｗ 健康な人は安静にして出来れば助産士さんを家に呼んで産みなさい。 まあひっひっふーなんてしなくても昨日の人はポロッと産んだけど。 377 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 19:42:47 ID:7eNaUU+g0] >>354 それでも応募がなくってさ・・・ とりあえず派遣でしのぐらしいよ 378 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 19:45:24 ID:ir3+bX3o0] >>377 えっ？密かに名義貸しじゃないの？ 379 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 19:53:42 ID:QxmAmI0A0] 広域救急搬送システム ＞これ其の物が　盥回しなんだが　誰も指摘せんナーー 380 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 20:50:28 ID:7eNaUU+g0] 　 ／￣￣＼ 　／　　 _ノ　　＼ 　|　　　 （ ●）（●） .　|　　　　 （__人__）　　この時期、奈良医大の教授なんかやりたい奴は 　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　いないだろ、常識的に考えて… .　 |　　　　　　 　 } .　 ヽ　　　　　 　 } 　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼ 　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼ 　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼ 　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼ 381 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 20:51:55 ID:KhvH23wA0] オマイラ教えてください。 奈良県立医大の産婦人科教授ｖｓ農林水産大臣、 今、オマイがなれるとしたら、どちらを選ぶ？ 382 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 21:04:22 ID:7eNaUU+g0] 　 　　　＿＿＿_ 　 　　　／　　 　 　＼ 　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　大臣はいつでもやめれるけど 　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　奈良の教授は学長がやめさせてくれないんだお・・・　 　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 383 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 21:13:55 ID:4VSzkdBy0] >>381 ま、吉野家のバイトの方がいいな。 384 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 21:55:12 ID:luFibIat0] mixi.jp/view_diary.pl?id=553212511&owner_id=11860780 385 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 22:14:33 ID:kWiV5lfC0] 救急指定の病院は税金から補助を受けています。 勤務する医師は救急病院に望んで勤務しています。 救急業務を希望しているのです。 遠慮なく受診して下さい。 �@救急病院には365日24時間ご都合のよい時間に受診して下さい。 　むろんささいな症状でも結構です。お仕事、レジャーで日中の都合がつかない 　場合には夜間休日に受診して下さい。 あなたのお体が最優先です。 �A専門外の医者がいないと言われれば、遠慮なく呼び出しを要求して下さい。 　呼び出しを拒んだ場合には専門外でも診察した医師に全責任があります。 　また呼び出しを拒んだ事務員もしくは医師の名前を聞き、その場で役所の当直者 　に電話してください。後日担当者から折り返し必ず説明させるよう要求して下さい。 �B医師、看護師の態度が悪い悪質な救急病院があります。受診時にはICレコーダー 　での録音をお勧めします。医療ミスの立件にも有用です。 法律の範囲内でとことん 　追い込んで下さい。手加減無用です。対応のコツは丁重に大声で。 �C自身での受診が困難と感じたら遠慮なく救急車を要請して下さい。国民の当然の権利です。 　都内ではじまっている搬送トリアージは本人の同意がなければ搬送義務があります。 �D救急病院は医療界のコンビニ的な役割をになっています。 　急性アル中、憔悴した浮浪者の方々にも暖かい手を差し伸べます。 �E適当に診察されて御自宅で症状がなんら改善しない場合には即救急車での受診をおすすめします。 　重大な疾病の見逃しがあった場合には掲示板自動カキコミソフトで世界中の掲示板に事実経緯を 　実名で書き込み（個人中傷目的でなく事実の場合は違法性ありません）、再発防止の一助として下さい。 �F産科小児科の場合には救急車を利用すると受け入れ先が見つからない場合が多々あります。 　最寄りの救急指定病院に直接受診して下さい。診察を拒んだ場合には丁重かつ大声で説明を求め、 　応召義務違反の現行犯ですのでその場で110番して下さい。 386 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 22:18:25 ID:2S6LRKPs0] 委員会乙 387 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 22:36:15 ID:Pe21OZ6hO] >>385 千葉西のことですか？ 388 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 22:48:51 ID:pegwGPR00] >>368の元となった厚労省のデータ ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data17k/1-24.xls 389 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 23:07:58 ID:dpY01fXl0] 奈良なんかで、救急車飛ばしたら　鹿ひきまくってしまうでしょう 390 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:08:57 ID:38F17VOU0] >>376 そうだよな。助産士が助産所開きやすいように、 助産所で生んだ場合は絶対訴えられないようなシステムにしようぜ。 そしたら、おれも産科医やめて助産所やるからさぁ 391 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 23:13:20 ID:ANXYAXA00] >>390 390先生まだ逃散されたないのですか？京都いけば天然記念物に指定され保護されます 392 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:47:54 ID:dgEG/jhA0] ほとんどの人は訴えてないじゃないかアホクサ 木を見て森全体を憎むってやつか。 面白い先生だ。 393 名前：卵の名無しさん [2007/09/06(木) 23:58:43 ID:x6lO8goB0] 検察、マスコミは絶対自分達の非は認めない。 なぜなら今、日本で最大の権力を握っているから。 彼らが談合すれば議員さえつぶせる。 だから、今の情勢のまま何をやっても成功しないだろう。 産科医は残念だけれど逃散するのがベストだろう。 394 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 00:04:51 ID:dpY01fXl0] NHKで助産師賛美しまくってたね。　　メテルギン注射もできるし。 395 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:06:39 ID:dgEG/jhA0] 逃散は大賛成 救命救急や内科医に逃散されたら困るが それと>>393のような人は市民団体か共産党に入るか海外移住すれば解決すると思います 396 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:08:24 ID:gTVFHYnQ0] >>229 　なんか、最近、マスコミに注目された事件・事故で、業務上知りえた情報を平気でベラベラ喋る救急隊員が多いと思わね? 　そりゃまあ、タダの救急車なんだから、プライバシーをバラされるのは覚悟しとけ---ってことだと好意的に解釈してるんだが、医者でも看護師でも、自分が受け持った患者のことを、患者の了解もなく、ここまで話すことはあり得んだろ。 　救急隊の要請は必ず受けろ---ってのが奴らの主張だと思うが、こーゆー感覚を見ると、奴らを医療チームの一員として受け入れるのは躊躇する。 397 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 00:09:30 ID:MOm8RuUI0] >>393 福島の検察は弱っちょろそうだぜ。行きがけの駄賃にあそこだけは粉々にしてやれｗ 398 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 00:11:47 ID:uE7eU5pH0] >>354 365日×24時間×750円＝675万円 　奈良医大の教授ってそんなに給料良いんだ（驚） 399 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 00:27:09 ID:QX9zPZzH0] >>394 後ろ盾は日野原？詳細キボン。 400 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:42:54 ID:rJueNzf80] ヒノーンのバルドーのイニシエーションだなｗ 401 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 01:30:28 ID:PzmZyKSJ0] >>255 すいません、医療関係に従事していないものの素朴な疑問です。 受け入れ拒否がむずかしいとして、患者に危ない予感があったら どうして顔写真と指紋を採っておかないのですか？ 治療費の踏み倒しだって刑事罰の対象にはならないのですか？ 逃げたら即警察に通報、逮捕という手はとれないのでしょうか？ 402 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 01:33:15 ID:KubSAaH30] >>401 お前はレストランで顔写真と指紋を採られたら、怒るだろう。それと同じだ。 403 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 01:35:10 ID:3b+4sL+W0] >>401 昔はカルテに顔写真貼ってたよ。人の間違いを起こさないようにって。 齢重ねた人もいるから、名前の確認だけじゃ不十分なこともあるから。 廃止されてもう何年になるのだろ。写真撮るだけでトラブルになるのさ、今は。 指紋なんか無理無理。 404 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 01:39:21 ID:jlr67mvp0] >>396 救急隊のあの口の軽さは何なんだろうな。彼らに守秘義務はないのか？ 彼らのインタビューを見ているとあまりにもてきとーで、宇宙人を見ている気分。 405 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 01:44:32 ID:SyhmmD+S0] >>404 細菌性腸炎の患者、 運んで来た救急隊員の間では「赤痢」って事になってて、 買い物の度に「赤痢が居たんですか」って巷で聞かれた事あった。 406 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 01:45:20 ID:PzmZyKSJ0] >>402,403 だうも、つまらん質問にご丁寧に。 しかしレストランで代金払わなかったら、即警察呼ぶでしょ？ まあ病院だからで入り口を固める訳にもいかないでしょうけど。 でもコンビニでカメラが回っているって怒るDQNもいないでしょ？ 何か自衛手段を足られたらいいと思うのですよ、せめて不払い ぐらいのことには 407 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 01:46:43 ID:GMUV1GrX0] NHKもここまでアホとは思わなかった。 産科救急(母体搬送)が問題になっているのに、助産師が救急車うけれると思っているのか？ それとも奈良医大は金持ちの妊婦ばかり入院していると思っているのか？ 408 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 01:56:55 ID:4wGQ+fU10] >>406 かかりつけ医すらおらず、７ヶ月目なのに深夜に遊び歩いてる妊婦をどうにかしようとしただけのことでさえバッシングを受けてるのよ。 そんな中、不払い防止ごときのために写真を撮ろうものなら、すぐにでもマスゴミと珍権団体が素晴らしいハーモニーを展開してくれます。 409 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 01:58:41 ID:4cWFxfH60] どうにかしようとした？？？ 410 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 03:31:48 ID:7mESVut20] 妊婦の受け入れ8カ所の病院が拒否／川崎 社会 2007/09/07 www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijul0707706/ 　川崎市で2006年、同市南部在住で妊娠中の30代女性が陣痛を訴えて119番通報したが、 救急隊の受け入れ要請を8カ所の病院が拒否していたことが、6日までに分かった。 受け入れ先となった東京都渋谷区内の病院に搬送したのは、救急車が現場に到着してから、 80分後だったという。 　川崎市消防局によると、かかりつけの病院の有無は記録上不明という。 また同年には、同市南部で腹痛と吐き気を訴えた別の妊娠中の30代女性を搬送する際、 7回にわたり医療機関に受け入れを拒否され、同市内の病院に到着するまで92分かかった。 さらに05年には、同市南部で頭痛と吐き気を訴えた妊娠中の20代女性が7回拒否された末、 143分かかって横浜市旭区内の病院に搬送されたケースがあった。 　いずれも流産や死産に至ったケースはなかったが、拒否理由の記録はなく、個人が 特定されるとして詳細を明らかにしていない。 　06年の産婦人科搬送は903人で、5回断られたケースが4件。05五年は同894人で、5〜6回 断られたケースも計6件あった。 　同局は、搬送先はかかりつけの病院、同市内の直近の病院の順で要請するが、隣接する 東京都内や横浜市内の病院に打診することも、日常的にあると説明している。 411 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 03:58:21 ID:7mESVut20] 発信箱：医師は疲れ果てている　中村秀明（経済部） www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070907k0000m070152000c.html 　救急搬送中の妊婦が死産し、批判を浴びる奈良県立医大。そのホームページにうなった。 　あの夜、当直医2人が詰める産科病棟は、こんな状況だった。 　午後11時、重症者の14時間におよぶ手術が終わる。30分後に別の人の緊急帝王切開手術。 約40分かかった。しばらく、新たな患者はなかったが、午前2時54分、陣痛の急患が入院。 この直後に救急隊から電話が入る。当直医は「お産の診察中で、後にしてほしい」と答えた。 　その後2人は、破水のため緊急入院してきた人と、別の産院で出産後に大量出血した人を治療し、 午前2時54分に入院してきた急患の出産に立ち会う。14時間手術の重症者も目を離せなかった。 一睡もできず、午前8時半に当直を終えた。 　勤務医の激務はありふれた光景だ。週平均労働時間は厚生労働省が昨年公表した調査で63.3時間。 「過労死ライン」と言われる超過勤務月80時間を超える計算になる。奈良県立医大の2人も、夜勤 明けで1人は外来などの仕事につき、もう1人は別の病院で24時間勤務に入っている。 　航空関係者の話を思い出す。最近、ドクターコールへの返答がめっきり減ったという。 「お客様の中で、医療関係者の方がいらっしゃいましたら、お知らせください」というお願いだ。 　経済協力開発機構（OECD）によると、先進国30カ国中、日本はベッド数で1位だが、人口当たりの医師数は27位。 　行政や病院に迫って制度を整え、連携を強化しても肝心の人間力がボロボロなら意味はない。 救いを求めているのは患者だけではない。 毎日新聞　2007年9月7日　0時52分 412 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 04:26:21 ID:4cWFxfH60] オチの毎日新聞にワロタ 413 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 04:34:05 ID:pwidgpCp0] 酷いｵﾁを見たｗｗｗｗｗｗｗ 414 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 04:38:50 ID:qhvV5nOH0] 大淀病院の青木絵美・林由紀子の両記者、 今回の中村敦茂記者にも考えてもらいたいな・・・ 415 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 05:19:40 ID:olb3ug+R0] −TV番組のお知らせ− 今日午後11時半からのTBS系「膳場貴子のNEWS23」 ▽特集：産科の悲鳴…救急の妊婦“受け入れ不可”そして相次ぐ閉鎖… 先週、奈良県の妊婦が、救急搬送中に死産した。 「受け入れ病院が見つからない」 こうした事態は、奈良県だけではなく、全国で日常的に起きている。 背景にあるものは何なのか。 安心して子どもを産むために、今、何を議論すべきなのか。 ttp://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html 416 名前：sage mailto:sage [2007/09/07(金) 06:42:10 ID:jCukSSvi0] みんなわかってるでしょ 過重労働と、民事刑事のリスクだよ 417 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 06:47:30 ID:aT61P0Sl0] 与党が医療費を削りまくりにかかってる今、 マスゴミのなかでまっさきに医者叩きをやめて政府批判しそうなのが TBSや朝日かもしれないという皮肉 まぁどのみち手遅れなんだけどな 418 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 07:13:09 ID:4cWFxfH60] ところが産科の直面してる問題に詳しいはずの女医さんさえ訴えるのが現状。 人は社会全体の利益より最終的には個人的損得を優先する生き物。 この女医さんも患者もおそらく医者も。 だからこのスレの人たちも社会貢献よりも個人的損得を優先して逃散しようとしている。 全く自然なことだ。 今まで人々は医者に個を捨てて民に仕えることを当然のように要求してきた。 でも医者も人間。 結局患者に社会的利益を優先させることが不可能なように医者もまた、社会的利益より 個人的損得を優先して患者を見捨てるべき時が来た。 産科は一旦崩壊しなければならない。 その先に何が待ち受けていようと、二度と社会的利益などというものを頭に思い浮かべてはいけない。 まあ過重労働だけでも何とかと思うけど訴訟リスクの方は無理だ。 やっぱり他人に期待はかせず個人的損得で逃げるべきだ。 419 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 07:26:34 ID:ogyUxY7y0] >>415 畜死に完全洗脳された灯台医学部（医学科じゃないけどね）卒のﾃﾞﾝﾊﾟたか子の自己顕示欲丸出し報道にwktk >>411　 >航空関係者の話を思い出す。最近、ドクターコールへの返答がめっきり減ったという。 >「お客様の中で、医療関係者の方がいらっしゃいましたら、お知らせください」というお願いだ。 一見医者擁護に見えてさりげなく関連性低い話を「挿入」して印象操作は忘れない毎捏工作お見事w 420 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 07:42:07 ID:KubSAaH30] >>419 確かに悪質だよな。 所詮は毎日だよな。 421 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 07:44:49 ID:37vI/XNp0] 質問 飛行機の中って診療所程度の医薬品とか医療器具は常備しているものなのか? 422 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 07:46:15 ID:4cWFxfH60] >>419 さすがに医者が減ったという意味だと思うが。 直後に一人当たり医師数のデータも出してるし。 むしろ擁護記事もたまに書いて毎日は医者の敵というイメージを固定化しない戦略っぽい。 423 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 07:52:03 ID:4cWFxfH60] 一人あたりじゃない 人口あたり医師数 424 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 08:19:54 ID:gtZFxhPc0] >>411 経済部？が救急現場の記事書いて、病棟のこと書いてたかと思うと唐突に 航空機を持ち出して、支離滅裂で全体に精神病理上異常な文章だ。 毎日新聞がとってもシンパイだね。病院いったほうがいい。 425 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 08:19:57 ID:Lxdd1xXE0] >>411 毎捏中村よ、ホームページ読んだだけで感想文書くな。小学生でも書ける 内容だぜ。 本当に現場に行かないやつらだな。くそ新聞記者め。 何年もかけて現場と信頼を築いてから記事を書いてみろ。記者クラブで口 あけて待っている能無し記者の諸君、おまえらは害虫だ。 426 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 08:23:45 ID:xTpX7xKZ0] 禿の大臣も奈良に来ても医師に対する労働基準法無視の過労勤務については スルーだったし、時間外手当て踏み倒し訴訟もスルーだった。 労働のトップという自覚が無いのかなぁ。 427 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 08:26:19 ID:163T6HV70] >>381 農林水産大臣なんてスキャンダルのない高学歴の民間人であれば誰でもつとまるだろ． 奈良医大の産婦人科の教授ぐらいの能力があれば楽勝． だけど農林水産大臣ごときでは産婦人科の教授は務まらないでしょう． 428 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 08:28:37 ID:lk9H41E40] いいじゃん。強要されているわけでもない。自分で望んで労働基準法無視の 奴隷労働している連中なんだから。好きなだけ働かせておけばいい。 個人的にはこの手の連中が激安ダンピング労働しているせいで、全勤務医が 迷惑しているので吐き気がするほど嫌いだけど。 早く過労死するか訴えられて消えて欲しいな。 429 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 08:32:36 ID:Dy26ZGSn0] m3comの医師求人の検索で 奈良＆産婦人科で検索すると 求人0件 足りてるんだね！！！（藁 430 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 08:32:40 ID:+KCb0Z9x0] >>428 まず、お前みたいなやつから淘汰されていくから 大丈夫だよ。死んでくれ 431 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 08:34:13 ID:Dy26ZGSn0] 次スレのタイトルは 前スレで候補に挙がっていた 産科医絶滅史44巻〜さよ奈良　三角　また来た刺客〜 をキボンヌ 432 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 08:43:50 ID:Dy26ZGSn0] 国内線欠航230便超す＝鉄道も運休など相次ぐ headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070907-00000000-jij-soci 台風ごときで社会的インフラである鉄道・航空便がとまるなんて信じられません 安心していつでも移動することが出来ません、不安を感じます 危険だから、安全が確保できない？そんなことは関係ありません、それは単なる詭弁です どんな悪条件でも輸送するのが義務でしょう（安全性は絶対ですよ） そのために高い高い運賃を払っているんですよ、怠慢としか言いようがありません 欠航によって仕事がうまくいかず人生が狂うヒトもいるのですよ まったく、なげかわしいことです 433 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 08:51:49 ID:gtZFxhPc0] 毎日新聞が精神病だとすると、他新聞社TV局の同調はいわゆる感応性精神病の疑 いが生じる。NHKも同じ。 これが昔大宅壮一が警告した「一億総白痴化」の発症であり、ヴェクターは「TV のチカラ」であり、病原はコマーシャリズム一辺倒の番組制作者の拝金精神。 これだけ病期が進むと措置的治療しかないかもな。 しかし精神障害者の犯罪は刑事免責だし困ったな。民事で懲罰的巨額賠償を 科すくらいか。 マスゴミ各社の資産は巨大だから、これ以上資産を悪用できないようにパイプカットすればよかろうて。 NHKは聴取料収入をカットさせるのがよかろう。予算は国会審議にかければ会計 明朗健全化できるから。 ここらへんがいちばん穏当妥当な治療方針てところかｗ 434 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 08:54:55 ID:cdGOWPAl0] >>431 まだこのスレが半分も消費されて無い中でそんなん言ったら オレが自薦してると思われるからやめて。スレタイに結構 執着もってるらしいセンセもおんねから。それにオレの興味 は今「あのお方は一体いつまで出張してはんねやろ？」に 移ってきてるとこやし。 「産科医絶滅史44巻〜悪いやつほどよく不在〜」でもいいぐらい。 435 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 08:59:32 ID:cdGOWPAl0] 「「産科医絶滅史44巻〜ここは黙ってたほうがトクダ〜」 「産科医絶滅史44巻〜ドクターが診ないならトクダーがぜんぶ診とくだー」 とかそんなんもアタマをめぐる金曜日の朝であるさ。 436 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 09:25:35 ID:YKZDy4z10] >>395 >>救命救急や内科医に逃散されたら困るが 手遅れｗ 437 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 09:26:39 ID:YKZDy4z10] >>349 逃散＝exodusか。格調高いなｗ 438 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 09:32:25 ID:5dQ9KMCA0] >>431 漏れも　「さよ奈良　三角　また来た刺客」　キボンヌ 三角は旬をのがさず使いたいお 439 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 09:44:33 ID:4cWFxfH60] 「産科医絶滅史44巻〜ドクターが診ないならトクダーがぜんぶ診とくだー」 これも悪くない 440 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 09:45:33 ID:WbWZvtxt0] 「苦渋…でもなんだかすっきり」妊婦放置の救急隊員語る 20xx年9月6日13時11分配信 毎捏新聞 　奈良県○○市の妊婦（４３）の受け入れ病院探しが難航し、救急隊員が山奥に妊婦を 放置した問題で、 救急車で妊婦の搬送に当たった××広域消防組合・△△消防署の ○○○○消防士長（３２）が５日、 毎捏新聞の取材に応じ「病院に運びたかったが、 受け入れ先がなく、仕方なく放置した。」と心境を語った。 　この妊婦は妊娠週数は不明（推定７ヶ月）であり、３日前からの出血と腹痛を自覚 していたが、東京ディズニーランドに新しいアトラクションが登場したために２泊３日で 上京、その後当日知り合った男性と午前３時頃にドンキホーテで買い物をしていたところ 多量の出血と強い腹痛が出現し、救急車を要請した。 　日本産婦人科連合会は「消防隊員GJ!」との声明を出している。 　 441 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 09:56:00 ID:p9TGI8gB0] 循環器って、特にカテ屋は性格的に変なの多いんだよ。全部が全部こうだと は思わんでくれ。 442 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 09:58:03 ID:gtZFxhPc0] >>414 >今回の中村敦茂記者にも考えてもらいたいな・・・ nakanura tonmo記者。トンモくん。ドーモくん（ＢＳ）。ﾌﾟｯ 443 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 10:00:26 ID:REyiv3tp0] 産科医絶滅史44巻〜不在でも救急参画しとくだ〜 ちと苦しい。 スレタイは全角15文字までなのでよろ。 444 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 10:00:58 ID:gtZFxhPc0] 産科医絶滅史44巻〜後ろから三角締め〜 445 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 10:04:16 ID:gtZFxhPc0] ちょっと修正 産科医絶滅史44巻〜後ろから、三角締め〜 446 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 10:10:42 ID:VX3fiq2pO] >>421 クーパーがなければ臍帯を処理できない俺だが機内には殺人兵器クーパーは搭載されてるわけないよな？ お産のドクターコールがあっても残念ながら応じられないｗ 447 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 10:26:22 ID:jrh+tzoh0] あいかわらず、「安心してお産のできる体制」とか、 ネゴトいってる、マスゴミがいるな〜。 「お産には死亡率があって、死亡率があれば、 死ぬヤツが出る。」どうして、 「安心できる」なのか、答えろ！ 記事書くときに、少しは「考えろ！」 反射神経で、記事かいて、カネとるな！ 448 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 10:29:08 ID:xTpX7xKZ0] 医療費が安過ぎることに尽きる。 労働基準法完全無視の当直医による夜勤勤務の常態化。 それでもまだ働けというマスゴミ・国民。 もうモチベーションは下がりっぱなし。 449 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 10:38:09 ID:4cWFxfH60] >>448 アホみたいに忙しくて収入増えても使うヒマないんじゃないの？ 単位時間当たりの報酬を上げても労働時間を減らすのは現状では無理だと思うよ。 やっぱり逃げるしか・・・ 450 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 11:12:24 ID:8SjwVCuD0] >>438 やはりこれに一票。 451 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 11:22:48 ID:gtZFxhPc0] >>447 >・・・・・どうして、 > >「安心できる」なのか、答えろ！ その質問記者には答えられないだろう。 ここまで何度も説明しても叩いてもすかしても理解しない。 重篤な学習機能障害か識字障害があるんだろう。 要治療、要治療。 452 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 11:52:15 ID:4wGQ+fU10] 奈良、札幌の受け入れ拒否　「受診しない妊婦にも責任」　出産費用未払い背景 www.hokkaido-np.co.jp/news/life/47948.html さすがの道新も空気は読めたが、最後の段 ＞　ただ、産科にかからない妊婦を責めるだけでは、子どもの生命は守れない。胆振管内で産婦人科を開業する六十代の男性医師は「産科に行か ＞ない妊婦にはそれぞれ事情がある。救急態勢以外に、母親側の背景を検討して対策を講じないと、問題は繰り返される」と訴えている。 △もどきは蝦夷にもいるってことか。 453 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 11:56:21 ID:ZvVdQDtr0] >>452 クレジットカードを出さない妊婦は道端に放置でおｋ 454 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 12:01:46 ID:Rs2gGaiW0] 夜間一次救急輪番　消防署知らず　　奈良・妊婦死産 　　　　　　　　　（毎日新聞　９月７日朝刊） 　奈良県橿原市の妊婦(38)が救急搬送中に死産した問題で、 妊婦を搬送した橿原消防署(中和広域消防組合)が、県北部で 実施している産婦人科の夜間一次救急輪番の存在を知らなか ったことが６日、明らかになった。どう市議会の協議会で 中西恒夫署長は「(輪番制度の存在を知っていれば)事態は 変わっていたかもしれない」と述べた。 　同消防署は当日、急患の搬送先を探す県のネットワーク 「救急医療情報システム」を活用、県立医科大付属病院に 要請したが、受け入れられなかった。同システムに参加し、 産婦人科がある他の９医療機関はいずれも受け入れ不可を 表す「×」を表示。大阪府内の病院に連絡を繰り返した。 　中西署長によると、救急車が交通事故に巻き込まれた後、 県北部の産婦人科医から「なぜ輪番にアクセスしなかった のか」と電話で指摘され、初めて制度の存在を知ったと いう。【高瀬浩平】 455 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 12:11:30 ID:fE+o6n3G0] マジレスだが、 輪番制度を知らなかったのは失態だが、知っていても 分娩設備のある施設と一次救救急受け入れ施設は違う希ガス というか、今回はどっちにしろ役に立たなかっただろうなと思う。 オープンシステムみたいなのがあれば、少しは役に立つ可能性がある。 456 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 12:15:21 ID:cdGOWPAl0] 「きみは何を今さら待ち続けるの？（おーい三角、正気？）」 457 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 12:23:17 ID:Rs2gGaiW0] >>455 この産婦人科の一次救急輪番は、分娩設備がない 産婦人科も名を連ねているんですか？ それは知らなかった。 けど、主訴が妊娠３ヵ月の切迫流産だから、この場合は 一次救急で十分間に合ったと思う。 エコー当ててみて「デカ！」「あ、心拍ない」で大騒ぎ だったとは思うけど。別に分娩施設は必要なく、内診台 があればよかったわけで。 オープンシステム？こういう場合、オープンシステムは 使えないと思いますけど。かかりつけがないのに？？？ 458 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 12:35:38 ID:bkbnnQw10] パくらせてもらい安。 台風ごときでメディアであるマスコミが報道しないなんて信じられません 安心していつでも情報を得ることが出来ません、不安を感じます 危険だから、安全が確保できない？そんなことは関係ありません、それは単なる詭弁です どんな悪条件でも報道するのが義務でしょう（たとえADがとばされようが、照明やリポーターがとばされようが） 怠慢としか言いようがありません。 台風の情報によって仕事がうまくいかず人生が狂うヒトもいるのですよ まったく、なげかわしいことです 459 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 12:43:42 ID:qx+ZqjJY0] >>457 大阪高裁で通用するかな？それ？ 460 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 12:48:17 ID:D5GZ8IIt0] >>426 舛添　要一 は本来は国際政治学者だけど得意分野は介護問題であり　現在においては 国民の声援要望を受けて年金問題に必死に取り組んでいる 医療関係は専門外だし　今は医療どころじゃないよ 年金問題が国民にとっても自民党にとっても最重要の死活的な大問題だ 大変残念ながら今は産科医問題どころではない 厚生労働省は以前のように厚生省と労働省に分けなければだめだ 小泉や竹中などが推進した小さな政府では相次ぐ大問題に対応できない 今の厚生労働省を厚生省と労働省に分けさらにもしできれば年金省と医療省を新設して それぞれの省を分離独立巨大化させ大きな政府を推進させて相次ぐ大問題を 根本的に解決してしまおう 461 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 12:51:13 ID:cdGOWPAl0] 24時間開いてるコンビニに自分の好きな時間に飛び込んで、待ち時間 なく最高級食材をふんだんに用いた高級料亭の料理が食べられたら いいと思わないか？しかもめちゃめちゃ安く。 ハラなんて何時すくかわかんないんだから24時間オープンは譲れない。 ハラ減ってんのに待つなんて待ってる間に具合悪くなりそう。 高級な料理があるんならそっちくいたいのが当然だろ。カネがないやつ は高級なもの頼むなってか。差別だろ、それ。海外旅行の話してんじゃねー ぞ。食事は人間が生きていく上で必須の活動なんだからそこにはいかなる 差別もあっちゃなんねーんだよ。同様にめちゃめちゃ安く提供されなかった ら貧乏人は餓死しちまうだろ。なにか？貧乏人は飢えて死ねってか？ 462 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 12:52:15 ID:D5GZ8IIt0] >>427 農林水産大臣は日本の農林水産省を所管する国務大臣で広く農林水産行政を統括するポストだけど 特に近年はWTOの通商交渉や「食の安全」などを巡って注目されることが多く とりわけ通商交渉にあたっては国際交渉力に加え　国内の農業団体・農林族議員を押さえ込める 政治力が求められる 農村を重要な支持基盤としていた戦後の自民党政権において重要な閣僚の一つであり有力政治家の 歴任も数多い 誰でもなれる閣僚ポストではない 　　　 とにかく最近においては誰も農林水産大臣になりたがらない 自民党などではみんな拒否している　 一番きつくて危険な農林水産大臣なんかについうっかりなってしまったら最後 へたをするとアメリカのＢＳＥ牛輸入問題や日本の政治資金問題などに関連して 極めて強引なアメリカの圧力によりすぐに自殺に追い込まれたりして 最近でも歴代の農林水産大臣は様々な問題に直面し辞任に追い込まれて職をまっとう出来ない 若林 正俊はよく農林水産大臣なんか引き受けたものだと関心する 463 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 12:55:13 ID:bkbnnQw10] >>460 えー、確か母親の介護は姉にまかせっきりで、自分はクレーマーに徹していたんじゃなかったっけ。 464 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 12:56:57 ID:VX3fiq2pO] >>452 最後の六十代医師だけ何故か匿名。架空の人物じゃないのか？ｗ 465 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 13:00:09 ID:cdGOWPAl0] そりゃあアフリカの奥地だったらくうものも多少不自由するかもな。 でもここは日本だぞ。夜にはシェフがいねーとか、そんなん通らん だろ。何時でもさっと暖かいものは暖かく、冷たいものは冷たく出せ ってんだよ。京都の老舗旅館とか見習えっての。あ、でも安くだぞ。 わかってんな。おまえらちょっと眼を離すとすーぐ儲けようとしやがる からな、全く油断もすきもありゃしねーってんだよ。 466 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 13:04:05 ID:cdGOWPAl0] 夜にシェフがいなかったら寝てる板前たたき起こせ。 洋食がつくれません？ばーか、調理師免許もってて何寝言いってんだ。 席が空いてないだあ？オーダーだけなら待ってる間に聞けるだろ。 467 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 13:05:00 ID:gtZFxhPc0] >>464 いや、単純に漢字が難しくて書けなかっただけだろｗｗ 468 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 13:12:30 ID:4wGQ+fU10] >>460 マス添は「国際政治学者」を名乗ってはいるが、専攻はフランス政治史。 基本的に政策科学は専門外で、介護や年金に取り組んでるといっても、ほぼ素人に近い。 469 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 13:13:21 ID:VX3fiq2pO] スマソ 最初の四十代医師も匿名だった。ただ六十代医師のコメントを最後に出して前三つをひっくり返そうという構成に恣意的な悪意を感じるｗ 470 名前：それって辞退しろってことでしょ [2007/09/07(金) 13:26:29 ID:5dQ9KMCA0] 週刊文春読んだお　奈良の吉田学長が小林浩教授に言った言葉が 載ってたので、引用するお 「小林君には（京大に）行くななどと言ったことはない。全て彼 の意思です。ただ、態度を保留しているというか『行けない』と いう風なことを言っているままに教授選が進行すると具合が悪い。 『決まったのに行けなくなったら、あちこちに迷惑をかけますよ。 （産婦人科の医局員に）ボスがそんなにグラグラしてるなんてこ とがわかってごらんなさい。だから意思をはっきりしておいた方 がいいですよ』とアドバイスはしました。」 　　　　　　　　週刊文春　2007年9月13日号　157頁　　より 471 名前：それって主観の決め付けでしょ [2007/09/07(金) 14:00:31 ID:5dQ9KMCA0] 　ついでに、恣意的誘導な論調も紹介するお 「地域医療の担い手として奈良県民の期待を一身に集める小林教授が 密かに京大への脱出を図っていたとすれば、県民はさぞがっかりする だろう（中略）今回の件で、県立医大の当直医師は県の調査に『断る つもりはなかった』と答えたというが、救急隊員の認識は『断られた』 だった。ボスのグラグラが伝播していたのだろうか。」 　　　　　　　　　　週刊文春　2007年9月13日号　157頁　　より 472 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 14:03:17 ID:JH5hJZnU0] DQN僻地に幽閉されて、骨までしゃぶられるとはｗ 473 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 14:07:27 ID:gtZFxhPc0] >>472 即身成仏ｗｗｗ過去スレにもあったが 474 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 14:14:12 ID:gtZFxhPc0] >>469 そうか。でも漢字が読めない書けないのは日本国中おなじだから（ひらがな市の 国だからな）それでも何の違和感もないｗバカオソロシスてことでｗｗｗ 475 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 14:17:21 ID:BSscnqjO0] ＞470 『行けない』人が教授選にでるわけないお(´･ω･‘)。。。。 『いきたかった』んだお。。。 476 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 15:01:17 ID:jrh+tzoh0] あたりまえだよね。 ナラにだけは、いたくない、がホンネだろ。 小林が、グラグラしてるのが問題じゃなく、 「グラグラの奈良県」自体が、リスクなんだよね〜。 477 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 15:03:14 ID:uUjAbnuP0] 小林先生程のお方なら、奈良以外にも 教授になれる大学なんて沢山あるだろうに。 可哀想・・・ 478 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 15:08:32 ID:eddfRqBA0] 裏表紙広告出してる、第一三共ヘルスケアのＭＲ、奈良県内の医師から排他されるだろうなあ。 479 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 15:16:10 ID:YmqMC0ne0] >>465 京都では一見さんお断り。 金払いが悪く、性格も悪い、最低限の道徳もない奴はお断り。 480 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 15:33:04 ID:cdGOWPAl0] >>479 ほれ、馬脚を現した。何か言えばすぐ「金」だよ。 サービスの部分だけ見習えばいいんだよ。なーにが一見さんだよ。 お高くとまってんじゃねーってんだよ。確かにな、24時間、最高級の サービスってのは大変な部分もあるのかもな。でも、お客様のためって 思えば「どうにか」できねーわけはねーだろ？ 要は「メシ出す側の義務」＝「おなかの減ったお客様のために全力を尽くす」 を忘れるなってこった。ちゃんちゃん。 481 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 15:35:17 ID:hXfpnb5F0] お客様＝店の利益 利益にならないのは客じゃないｗ 482 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 15:35:50 ID:0OXTEHTw0] >>480 馬脚も何も患者は「お客さん」じゃないからｗ 483 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 15:43:10 ID:WbWZvtxt0] アオリにもならんレベルだな。▲か？ コンビニやホカ弁で「店主（あるじ）を呼べー！！！」 って叫んでいる海原雄山をなぜか連想した。 484 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 15:49:48 ID:gtZFxhPc0] 山海v.s.海原雄山 ワロタ 485 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 15:59:06 ID:ZvVdQDtr0] >>480 少なくても金持ってこないやつはお客じゃねぇよ。ま、泥棒の一種だろ。 486 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 16:13:14 ID:cdGOWPAl0] >>485 くって払わずに門を出て始めてくいにげなんだよ。 くってる最中にくいにげと真っ当な客を区別すんのはむりだよ。 ついでにおれは煽りでも釣りでもねーよ。皮肉だよ。 487 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 16:15:08 ID:cdGOWPAl0] こんだけキーワードをちりばめてんのに 真っ向からくいついてくるっておまえら どんだけ素直なんだ？ 488 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 16:15:55 ID:YjR4lEq80] >>486 でも店を長いことやってると、食い逃げする客、万引きする客は 大抵あらかじめ見当がつく。ｗ 489 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 16:17:46 ID:cdGOWPAl0] そんなん本屋でも知ってるよ。でもな、 ああ、あの高校生やる気だなって感じただけで高校生捕まえられんやろ？ しかも「高校生」やぞ。ほんとに万引きしててもマスコミが擁護しよるやろ？ 490 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 16:17:53 ID:YjR4lEq80] >>487 キーワード　ﾊｧ？　誰も駄文の長文なんか読んでないって気づけよ。　 暇だからレスしてんだよ。 491 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 16:18:03 ID:hXfpnb5F0] 犯罪が成立するのは、対価を払う意志が無いのに注文した段階 492 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 16:20:34 ID:ZvVdQDtr0] 486 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん あぼ〜ん 487 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん あぼ〜ん 493 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 16:23:00 ID:cdGOWPAl0] 24時間開いてるコンビニに自分の好きな時間に飛び込んで、待ち時間 なく最高級食材をふんだんに用いた高級料亭の料理が食べられたら いいと思わないか？しかもめちゃめちゃ安く ってのがムチャだなって感じるんなら何で今回の奈良の件はムチャだって 感じねーのかなってな。にしても今日の審判は「直球以外はボール」だな。 494 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 16:24:09 ID:cdGOWPAl0] あ、まてよ、この時間帯・・・おまえらか！！ 495 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 16:26:01 ID:uUjAbnuP0] また来てるのか？ あいつ 496 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 16:26:45 ID:hGjiwtkT0] newsflash.nifty.com/news/tk/tk__yomiuri_20070907i307.htm ほいさ！次のエサだよ！ うまいぞー 497 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 16:30:50 ID:BSscnqjO0] 出産難民は、未受診妊婦から obgy.typepad.jp/blog/2007/09/post_16de.html 全国から妊婦救急の厳しさが続々と報告されています。 奈良に続き、札幌、新潟、千葉、仙台、神奈川。。。 これはまだ産科崩壊の序章に過ぎません。　 今度は大阪から。 ついに19病院に断られた末、 自宅分娩したという事態にまで、 産科医療は追込まれているようです。 この事態について、医師会では再三、 地域の産科が、次々と閉鎖に追い込まれています。 それにより、将来50万人の「お産難民」が発生する可能性があります。 とのお報せを出してきましたが、 この事態について、みなさま、一度よく考えてみてください。 www.jaog.or.jp/News/2007/31Jan2007.pdf www.med.or.jp/etc/iken/index.html 医療崩壊はすでにはじまっています。 医療が崩壊するとき、一番脆弱なところから崩れます。 　　 患者さん側ならば、 『適切な医療アクセスを怠る患者さん』から 医療側からでは 『労働時間ではないとされるボランティアの当直』から。 夜間救急も、夜間分娩もすべて、医師の夜間勤務は自由意志であり、 労災の対象にもならないことがほとんどです。 昨日は中原先生の記事がでていましたけれど、日本の医療の現状です。 システムが壊れる時は、脆弱な部分から壊れるのが基本です。 498 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 16:32:15 ID:WbWZvtxt0] >>496 ゲフッ もうおなかいっぱいだよ。 499 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 16:32:30 ID:ZvVdQDtr0] >>496 馬鹿は安産。馬鹿は放置。確信犯は無視。 500 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 16:39:01 ID:WbWZvtxt0] 「当院は妊娠週数不明の分娩に対応できるだけの体制が整っておりません。 より高次の施設への依頼をお願いいたします。」 満床でない場合は、こんな断り方でＯＫ？ 501 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 16:58:53 ID:PiKXRb5L0] ちょっと聞きたいんだが，お産は自由診療なのか？ 502 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 16:59:49 ID:ElEPdCf40] >>471 教授として軸がぶれている 絶賛発売中 503 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 17:00:27 ID:okPAhoI90] >>500 ウチはそういって断ってます 事実ですから 504 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 17:03:49 ID:GVvfSIP4O] 保険適用じゃないから、自由診療でなんだかんだで100万円もかかる 35万円の一時金じゃ足しにもならない 少子化なをだから、安心して地元で安価で受けられる体制をつくるように医師連合会(←どこ？)が働きかけろ ってコメントがあったお 505 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 17:08:18 ID:PiKXRb5L0] ということは，診療費の問題ではなく， 自由診療と応召義務あるいは診療義務の関係はどうなるんだ？ 506 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 17:25:17 ID:ElEPdCf40] >>496 で、19病院に取材して、本当に満床かどうかかぎまわるマスゴミマダー? 507 名前：庶民の王はカルト集団認定byフランス mailto:sage [2007/09/07(金) 17:27:29 ID:26JZWJdy0] >>502 教授のステータス：実績・生活レベル・医局員のレベル・その他もろもろ ということで、K大＞＞＞N医大 全然軸がぶれてな〜い♪＠大槻ケンジ 508 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 17:27:49 ID:tQvum7UP0] >>469 アタマに 　「大阪高裁の判決に準拠し」 を付けてみては如何？ 509 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 17:29:55 ID:tQvum7UP0] 間違えた。 >>500 510 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 17:40:01 ID:ICsyTXHJ0] マスゴミ、DQN、便所氏、裁バカ官、功労賞に舐められっぱなしの産科医たちよ。 いいかげん怒りの声をあげろよ。 本当のいじめられっ子になっちまうぞ。 そうなったらもう救いはないぞ。 511 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 17:43:06 ID:PzmZyKSJ0] しつこく書き込んでごめんなさい。でもどうしても理解できないので。 診療料不払いに対して、指紋を採れだの写真を撮れだのというのは 確かに暴論だったかもしれません。 では、警察に告発することはできないのでしょうか？ ５６０円の寿司折をコンビニから万引きして検挙された大学生も いる訳ですから、支払わずに逃げる輩は警察により逮捕してもらうよう してはいけないのですか？ それでもない袖は触れず、債権を回収できないケースもあるかとは おもいますが、公立私立を問わず不払いは告発、という流れが きちんとできれば、不届きものに対する抑止力にはなるかと思うのですが。 512 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 17:43:25 ID:hXfpnb5F0] 声などあげない ただ、いなくなるだけ 513 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 17:58:24 ID:ZvVdQDtr0] >>504 産婆でおｋ 514 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 17:58:52 ID:uUjAbnuP0] >>511 　月に何十人もおるのよ。そういうの。 　いちいち訴えても、警察にたらい回しにされるだけだからさ。 515 名前：庶民の王はカルト集団認定byフランス mailto:sage [2007/09/07(金) 18:03:58 ID:26JZWJdy0] 回収専門員を雇って回収しても、其の経費がかかるしねえ 下手するとほったらかしの方が良いんじゃない？ まあそういう態度が余計にDQNをのさばらせた訳だが 516 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 18:06:30 ID:ZvVdQDtr0] 全例小額訴訟すべき。 しかしこの国、踏み倒し大杉。 517 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 18:09:41 ID:uUjAbnuP0] >>511 個人病院では、債券回収を業者に頼んでいるところもあるみたいだけど、 公立病院では、病院が対策をたてないといけないよな。 医者は、病院の経営なんぞに関れないし、雇われだし、医者に言わないでって感じ。 518 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 18:11:43 ID:PB6JgrvA0] ま、病院の債権回収なんて確かに医師の仕事ではないな 519 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 18:13:04 ID:hXfpnb5F0] 都立病院は未収金を主税局が回収するらしい。 520 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 18:13:44 ID:ej6mgHJL0] 前回の入院費用払ってないのに平気でまた入院してくる奴とかいるし 521 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 18:14:23 ID:uUjAbnuP0] ふと思ったんだが、給食費未納の取り立ては教師がやっておるんかいな？ まさかやらんよな。 522 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 18:14:31 ID:986ArkUh0] 当院のお支払いはカードのみとなっております。 ってなればいいな。 523 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 18:17:26 ID:ZvVdQDtr0] >>521 そのまさかだ。教師がやってる。 524 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 18:17:58 ID:uUjAbnuP0] 金払わないやつに限って、人の命がかかってるんだぞ！とか大声で言うし。 もうどうなったっていいんでねーの 525 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 18:19:54 ID:uUjAbnuP0] >>523 　ほんとか・・・教師も逃散するんでねーの？ 　 526 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 18:21:35 ID:k1dvWYAB0] >>516 小額裁判やってもＤＱＮは平気です。 余計な時間かけただけだった。 裁判官も、ＤＱＮ相手にめんどくさそうにしていた。このくらい医者なら恵んでやれみたいな・・・ しかし、それが積もればどうなるかなんて考えてくれないと痛感した。 527 名前：sage mailto:sage [2007/09/07(金) 18:22:44 ID:jCukSSvi0] >>496 ＞かかりつけの産科医がいなかったため、救急隊員が、、 自業自得 528 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 18:23:50 ID:k1dvWYAB0] >>522 支払いできないということでカードをつくらせようとしたがカード審査ではねられたヤツがいてどうにもならんかった。 529 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 18:23:53 ID:ZvVdQDtr0] どうして馬鹿は繁殖能力にすぐれているのだ。医学的に教えてくれ。 530 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 18:24:55 ID:PzmZyKSJ0] うちの家内は小学校勤務ですが、「債権回収」、やっています 最後は自分でかぶることもあるようですが今のところは精々 １マソ（年額）程度ですんでいるからいいようなもので。 筋ものに債権をDISCOUTして売ってそいつに追い込みをかけさせる ・・・先生方にはできない話ですね。 建設的な知恵を出せず、申し訳ありませんでした。 531 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 18:28:22 ID:uUjAbnuP0] >>530 　いえいえ、何をおっしゃいますか　 　御丁寧に有り難うございます。 532 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 18:29:56 ID:yPfp6DBX0] >>530 これこれ作り話はよしなさい 533 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 18:32:51 ID:u7O5+SNT0] mixi.jp/view_diary.pl?id=553212511&owner_id=11860780 他5人についてはひとまとめで失礼します。 グダグダ言ってるのはいいけど、今の現状をすぐに打破する手立てを考えろよ。 そもそも医療従事者の視点だとどう見てるのか？ 俺の言葉のあら捜しばっかりしているが、元に戻って奈良と千葉の事件の責任の所在ははっきりさせないつもりか？ それとも妊婦側の100%自業自得だ、とか救急隊員が悪い、とかで責任転嫁か？ 医療従事者どもがそういうことにして幕引きをしようとするのは勝手だが、今の日本でそんなことが通用するとでも思ってるのか？ 「受け入れ拒否に責任を持たせる」等を否定するのも勝手だ。 「脅すつもりですか？」としたり顔で反論するのも勝手だ。 ならば明日にでも実行しえる再発防止方法をここに示してみろよ。 俺をうならせるグッドアイディアを提示してみろよ。 はっきりいって、医者どもに現状を改善させる自浄能力は失ってるか、もとから持ち合わせていないと考えている。 医者をはじめとした医療従事者どもが人数不足とか理屈こねて同じことを繰り返しているくらいなら、舛添要一さんなどの他の分野出身の人がリーダーシップをとって変えてしまえばいいんだよ。 その結果働きづめになろうが文句を言う筋合いはない。 救急やら産科やらの医者以上に肉体的に苦しい業種はざらにある。精神的にきつい業種はざらにある。 医者･医療従事者だけ特別って考えは捨てることだな。 （そもそも医療従事者はほんと、外の世界を知らないんだよなｗだから外の世界を知らぬまま手近いる医療従事者同士の結婚がクソ多いんだよｗ） 534 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 18:35:50 ID:VX3fiq2pO] 次の注目は信大の教授選？本来なら小林先生が立てば有力候補の一人になるだろうけどマスゴミが妨害しそうだし他の大学も含めて教授選にはもう出ないだろうね。例えばトップでなくてもがんセンターなんかで臨床に専念したいんじゃないかな？ 535 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 18:36:06 ID:4wGQ+fU10] >>511 刑事法的には、ハナ紙１枚でも盗んだら窃盗だが、帝国ホテルの最上級のスィートの料金を払わずに、黙ってホテルから立ち去っても、最初っから払 わないつもりではなかったのならば、それは詐欺でも何でもないってこと（“食い逃げ”と同様に民事の問題でしかない。警察は民事不介入） よし、キッチリ支払わせるための策を講じようとも、>>452の記事にあるように、生っちょろいことを言うのが同業者の中にもいるっつうワケだ（むろん、マ スゴミ・プロ市民にはゴマンといよう） 536 名前：庶民の王はカルト集団認定byフランス mailto:sage [2007/09/07(金) 18:47:06 ID:26JZWJdy0] >>535 当面、不払い対策はカードなどもしくは前払い制しかないという所ですか？ 537 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 18:47:12 ID:8WVdQbyK0] >>482 残念ながら最近は患者はお客様「患者様」だよ 538 名前：sage mailto:sage [2007/09/07(金) 18:47:45 ID:jCukSSvi0] headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070907-00000018-maip-soci 薬害肝炎訴訟　国の責任認めず…５地裁で初　仙台地裁 出産や手術時に止血剤として投与された血液製剤でＣ型肝炎ウイルスに感染したとして、 東北地方の患者６人が国と製薬会社に総額約２億９７００万円の損害賠償を求めた 薬害Ｃ型肝炎訴訟で、仙台地裁は７日、製薬会社に原告１人への１１００万円の賠償を命じた。 畑中芳子裁判長は「血液製剤は有用性があり、製薬会社に副作用の危険性を警告させる義務 はなかった」と国の賠償責任を認めなかった。５地裁に提訴された同訴訟の最後の１審判決で、 国の責任を否定したのは初めて。 　判決は、会社が指示・警告を怠った責任を負う期間についても、８７年４月から８８年２月までと、 先行する４地裁判決より最も狭く認定した。 うーん 539 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 18:52:10 ID:4wGQ+fU10] >>529 馬鹿“だから”繁殖能力にすぐれている。ｒ−ｋ戦略のあれで、アフォな種ほど確率的な養育法をとり、スマートな種ほど確定的な養育法をとるという。 540 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 18:53:55 ID:xTpX7xKZ0] 確かにＭＦＩＣＵとＮＩＣＵが充実していれば、理想でしょう。 が、全国的(東京や大阪も)に小児科も産婦人科も医師を確保できずに診療縮小・休止に至っている現状で部屋だけ作ってどうなるんでしょうか？ ameblo.jp/med/entry-10029398640.html 国際水準からかけ離れた医師数の不足が、その中でも相対的に少ない小児科・産婦人科から問題として明るみに出てきているということです。 tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/05/post_d6f6_8.html もう一歩踏み込んで、MFICUやNICUどころか、診療科自体をも維持できなくなるほどの医師不足を招いた行政の責任についてもお考えください。 541 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 19:02:04 ID:M4fJBZNL0] >>540 　奈良なんか、産科救急を受け入れられる病院が、実質、(残業代払え訴訟が起きている)県立奈良病院と奈良医大しかないもんな。 　こんな状況で、マスコミの口車に乗って、無意味なナンタラシステム構築に投資しない奈良県は、ある意味、賢明だね。 　だって、2か所に電話して、それでダメなら県内に選択肢はないんだから。 542 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 19:02:51 ID:4wGQ+fU10] >>536 カードは、どうせ審査が通らんヤカラばかりだろうから（それに時間もかかるだろうし）、前払い制が穏当なとこかと。 あとは、院内で意思統一をしっかり図っといて（事務・※の隔てなく）、マスゴミ（またはマジもんのゴロツキ）の言いがかりに、>>452にあるよーなスキを 見せないようにするあたりもキモかと。 543 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 19:15:31 ID:uMKrRO6i0] 「舛添厚生労働大臣への陳情」でも未受診妊婦については言及してるけど、 注目を集めている大臣だからこそ「妊婦も自助努力を」と国民向けに発言してほしい と面会の席で言ってくれてるかなあ。 544 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 19:20:39 ID:RcY1/f9p0] 妊婦搬送問題で学会が要望 www3.nhk.or.jp/news/2007/09/07/k20070907000169.html www3.nhk.or.jp/news/2007/09/07/d20070907000169.html 奈良県で救急車を呼んだ妊娠中の女性が、相次いで医療機関に受け入れを断られた問題を受け、 全国の産婦人科の医師で作る学会などが7日、舛添厚生労働大臣に対し、医師不足の解消と 救急体制の整備を急ぐよう陳情しました。 この日は「日本産科婦人科学会」と「日本産婦人科医会」の代表、およそ10人が、舛添厚生労働大臣に 陳情書を手渡しました。陳情書では、奈良県で救急車を呼んだ妊娠中の女性が10の医療機関に受け入れを 断られた問題を受け、産科の救急医療体制を整備することや、慢性的な産婦人科の医師不足を解消するため、 勤務条件を改善することなどを求めています。舛添大臣は「産婦人科医の不足は最大の問題だ。 生まれてくる命を大切にできるよう全力をあげて取り組みたい」と述べました。記者会見した産婦人科医の 代表たちは「奈良県で起きた問題の背景には、危機的な医師不足で救急患者に十分対応できなくなっている 実態がある。どこでも起こりうる構造的な問題で、地域の実情に応じたきめ細かい対策を急いでもらいたい」 と訴えました。 9月7日 19時1分 545 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 19:28:39 ID:ftfxNeH40] なんかこう、どいつもこいつも微妙にポイントを外した話ばっかだよね 報道規制でも敷いてんのか？ 546 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 20:08:44 ID:2Cj4ldkS0] 「日本産科婦人科学会」と「日本産婦人科医会」の代表が、強制労働省の女たらし大尽に 陳情したとＮＨＫのニュースでやっていた。 このじじいたちを見ていると、産科はバカの集まりかと思いたくなる。 産科崩壊の原因は福島事件、奈良毎日事件、内診問題、マスゴミのねつ造偏向報道と 原因ははっきりしている。これについて触れず何が陳情かと。 要求すべきは、総理の指揮権発動で、福島事件の起訴を取り下げ、片岡の逮捕だろう。 民主党の議員でさえ、指揮権発動を要求したぞ。 福島事件では、カンパも送ったが、もう産科医には同情しない。未だに産科を続けるのが悪い。 547 名前：sage mailto:sage [2007/09/07(金) 20:11:52 ID:jCukSSvi0] 有罪判決でもあったら産科医総辞退すれば反省するんでね？ 548 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 20:13:12 ID:vG9+GlwT0] 「自治体対抗いつまで地域医療を持たせられるか大会」 という我慢大会が全国規模で開催されています。 我慢できなかった自治体には地域医療崩壊と地域社会崩壊が、 我慢しつづけた自治体には財政破綻がプレゼントされます。 549 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 20:13:15 ID:4wGQ+fU10] 指揮権発動は�_だろうけど、片岡は特別公務員職権濫用の容疑で付審判請求すればよい。法曹資格を持ってる医師はいるだろう。今こそ出番だ。 550 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 20:18:51 ID:rJueNzf80] >>548 しかし赤字病院抱えている自治体も そろそろ赤字の大きな原因が診療報酬の不当な安さにあることに 気がついても良さそうなもんだけどな 京都府のような自治体は公的医療機関を捨て去って責任放棄 中途半端に「地域住民の健康を守る」とか妄想コイてる自治体は 公的医療機関死守するだろうから赤字出しまくり 551 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 20:23:34 ID:7vmg/vQ00] >>470 兵隊の医局員にこんな危険で苦しい勤務をさせながら、大将の教授が敵前逃亡しようとしている。 こんな教授に医局員がついて行くわきゃないだろ。 奈良医大産婦人科終わった。 552 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 20:31:26 ID:7vmg/vQ00] >>496にもついでにレスポ まともに産まれて良かったけど、自宅分娩でこの妊婦が出血多量で死んだら介助した救急隊員を当然逮捕してくれるのでしょうね。 大阪府警さんは。 553 名前：お増健さん ◆0ZOKENdh0E [2007/09/07(金) 20:47:21 ID:DY06jUAB0] >>551 いや、大将が率先して逃げて、部下の逃亡を促しているのかもしれないぞｗ 554 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 20:52:08 ID:j9RYHvyZ0] >>553 >大将が率先して逃げて、部下の逃亡を促している 　そうであってほしい。そんな希ガス。 〜ナラのとなりより。 555 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 21:00:32 ID:7vmg/vQ00] >>554 あっ、そうだったのか。 部下思いの大将だったのだ！ 556 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 21:01:26 ID:4wGQ+fU10] 命惜しさに　小林が　 京都に逃げた　その後は 今日も来る来る　強産婦 でっかいお腹に　身が縮む 若ｷﾞﾈの歌（『若鷲の歌』の替え歌の替え歌） 557 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 21:12:24 ID:VvPIYXOLO] 産科医絶滅史44巻〜産科医をやること自体違法〜 558 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 21:22:28 ID:ANWX9hMe0] >>556 若き血潮の.... という元ネタがわかるおいらはオサーンですねw >>470 学長が教授を「〜君」づけで呼ぶかなあ？？ 「〜先生」（意地悪く呼ぶときは「〜センセー」）じゃまいか？ 559 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 22:00:40 ID:TGHW7Rm50] >>557 もれが800番台で書こうとしてた事を書きおって！ 560 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 22:00:52 ID:tfDDmMzf0] うちの近所の病院は入院時に保証金3万前後＋連帯保証人の署名押捺をとってるとこが多いんですが 産科ではそういうのはやらないの？ 561 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 22:04:43 ID:mMjy44Of0] 保証金３マソなんて激安ｗ 敷金だって２〜３ヶ月とられるのにｗ 562 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 22:17:51 ID:rbMYy6vx0] >>560 連帯保証人も含めてＤＱＮだからなｗ 意味無いんよ 血統書付きのＤＱＮってこと 563 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 22:30:13 ID:cx7vIMCT0] ところで、今のところは前任の厚生労働大臣による 「医師は不足しておらず、偏在が問題である」 「産科医の減少はニーズ減少を反映してのもの」 と言う国会答弁は否定されていないね。 564 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 22:31:43 ID:cx7vIMCT0] >544 ＞医師不足解消 国民が医療費増大を拒否している以上、対策は二つにひとつ。 ・受診抑制 ・外注 ただし、今以上の安値で請けてくれるような国があるとは思えないが。 565 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 22:36:02 ID:XqLOgd4j0] blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/49290944.html > うちのIT担当の秘書の方で、雑魚は適当にあしらってくれたようです。 ID:YkQhjC140 566 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 22:39:08 ID:VX3fiq2pO] 日頃から外来で患者と信頼関係を築き分娩・手術で患者や家族から感謝されている。余裕のある時ならいざ知らず忙しい時に見ず知らずのアカの他人にまで感謝されようとは思わない。 567 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 23:24:46 ID:i3CLsEE80] 病院探しは「イス取りゲーム」 「ピー」という陣痛が鳴ったら、救急車でイスへ突っ込め 座れなかったら、自宅で分娩。 救命士が助産師の罰ゲームあり。 568 名前：庶民の王はカルト集団認定byフランス mailto:sage [2007/09/07(金) 23:26:10 ID:26JZWJdy0] >>565 ﾜﾗ 本当にゲス野郎だったな＞△ 569 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 23:26:50 ID:AGH6rzOC0] >>565 こちらの雑魚は投網ですくってもらいました。 ID:YkQhjC140 >>43-117 570 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 23:31:40 ID:XqLOgd4j0] society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165154974/821-822 今朝の内に魚拓とっておいてよかった。 ところで、△先生、出張中はどうやって患者を診るんですかー？ 先生はいつどんな時でも患者を受け入れ、治療するんですよね？ 571 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 23:35:13 ID:jwxF6fDB0] 週刊文春は　こんな時期に主任教授が脱出を図るとはけしからん　という論調だが 小林教授は　奈良でよく2年も耐えたと　ほめてあげるべきだと思うぞ 572 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 23:40:12 ID:ZfE5OWLE0] >>571 日本はもうだめだから行けるヤツはアメリカに行け。 573 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 23:43:07 ID:jwxF6fDB0] 産科医絶滅史44巻　〜主任教授も　さよう奈良〜 574 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 23:47:05 ID:37vI/XNp0] どっかの大学病院の産科はスタッフが教授と助教授だけで教授が当直してるとか言う話なかったっけ。 575 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 23:48:45 ID:XJ0M98HS0] ああ、川崎医大。 576 名前：卵の名無しさん [2007/09/07(金) 23:49:34 ID:VvFWC5bq0] >>574 中国地方の私立か？お産とってないんじゃないの？ 無理だろう、どう考えても。。。 577 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 00:23:41 ID:CHHsBO0S0] NEWS23 ▽産科の悲鳴…救急の妊婦 “受け入れ不可”そして相次ぐ閉鎖… マダー？ 578 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 00:53:28 ID:/nqLcyyu0] >577 台風に飛ばされました。 579 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 00:55:34 ID:I5HMZf9T0] >577 台風９号の影響で番組内容変更だってさ。 TBSよ。このスレを１０回読み直して 番組内容変えるなら　今のうちだぞ。 また医者たたきならしょうちせんぞ。 580 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 01:03:21 ID:zMC4xlBkO] 今夜は番組の内容を偏向してお伝えしました って、発言あれば無問題〜♪ 581 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 01:11:30 ID:vOXBwVmj0] 今更辞める？地域が、市民が許さんよ。 顔も名前も住所さえ、地域住民は知ってるぞ。 受け入れ拒否？やってみろ。 交換、Nrs.、救急隊がマスコミ様に御注進。 逃散だぁ？本気かね？地域を市民を捨てるのか？ 今となっては目立ち過ぎ。 逃がさんぞ。逃がさんぞ。 あきらめろ。あきらめろ。 逃がさんぞ。逃がさんぞ。 582 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 01:12:52 ID:seHFeYFB0] 妊婦搬送　医療体制の課題 医大生　県外に７割流出　病院到着時間　年々長く 　 橿原市の妊婦（３８）が相次いで病院から受け入れを断られ、搬送先の大阪府高槻市で死産した問題は、県内の産科医療体制の不備を改めて浮き彫りにした。 県と大阪府などは県境を越えて病院を探索する広域連携システムを５日から前倒しで運用。７日には検討委員会を開き、原因究明と再発防止策の検証に乗り出す。 医師不足など県内の医療体制の課題を探った。（田村勇雄、阿式智子） 県内の医療体制について、舛添厚労相は「全国平均よりも、いろんな意味で問題がある」と厳しく指摘した。 産科医不足は、深刻な問題となっている。 県内では２００５年度以降、５病院が産科を休診し、現在２９機関で分娩（ぶんべん）に対応。産科医の数は現在７２人で、昨年より３人減少した。 人口１０万人当たりでは、０４年調査で０・３人。近畿２府４県では滋賀県と並び最下位だ。 県立医大（橿原市）の卒業生のうち、県内に残る医師は３割台で低迷。研修先の病院を自由に選ぶことができる「新医師臨床研修制度」が ０４年度に導入されて以降、卒業生のほぼ７割が研修先に県外の病院を選ぶようになった。 研修制度が導入されるまでは、６割が県内に残っていたが、同医大は「もともと学生の７割ほどが大阪など県外出身。新制度が導入されて、 出身の府県に帰るケースが増えた」という。 583 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 01:13:56 ID:seHFeYFB0] >>582 さらに公立病院に勤務する医師の年収を比較すると、０５年度の総務省の調べで、県は約１２８７万円（平均年齢４０歳）。 全国トップの沖縄県（同４３歳）に比べて約６００万円低い。医大病院の関係者は「他県に比べて給与水準が低いとなれば、 医師も集めにくい」と漏らす。 県医務課によると、高度の治療が必要なハイリスクな妊婦を県外に搬送した割合は０６年に２５・３％。４人に１人の割合で 県外の病院に治療を頼ってきた計算だ。 救急搬送時間も年々長くなっている。消防署の出動から患者収容まで１９９８年以降、平均７分以内で収まっているのに対し、患者収容から病院到着までの時間は ９８年は平均１９・５分だったが、０５年は平均２５・６分かかった。 総務省消防庁によると、出動から病院収容までの平均時間は０５年は３２・６分で全国平均（３１・１分）よりも１・５分も遅く、全国で下から８番目。西日本ではワースト１位だった。 県内には受け入れ先の病院を探す仕組みとして「県広域災害・救急医療情報システム」と、かかりつけ医からの照会に応じる「県周産期医療情報ネットワーク」がある。 しかし、かかりつけ医のいない今回のケースでは同ネットワークを使えなかった。 女性を搬送した中和広域消防組合は、今回の問題が起きるまで、このネットワークがあることさえ知らなかったという。 中西恒夫・橿原消防署長は「消防からアクセスできていれば、大阪まで行かなくても済んだかもしれない」と悔やむ。そして「結局、子どもが亡くなり患者が一番辛い思いをすることになる。県民のため、県全体が一つのネットワークになることができれば」と話している。 （2007年9月7日 読売新聞） 584 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 01:41:46 ID:J1p9j2ke0] >>581 貴様に告ぐ。「いやなら産科やめろ」と産科医全員に言ってくれ。 何時辞めるか何時辞めるか辞め時を探している産科医が大挙して辞めます。 逃がさないなどとのたまえば、貴様は拉致監禁罪で逮捕起訴されるぞ。 うだうだ言っていないで、貴様が医学部に行き、産科をやれば良い。住民に大歓迎されるぞ。 しかしその内患者が死ねば、逮捕起訴民事訴訟が待っています。それでも貴様ならやれる、頑張れ。 585 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 01:51:59 ID:r+u3NFQE0] 救命救急士にもう2年勉強させて救命助産士の資格を。 産婦人科医を作るより、安上がりだし、量産できる。 とりあえず、病院探すまでの間、時間稼ぎできる。 車の中やトイレで、産み落とす妊婦がいるくらいだ、 医療設備の整った救急車で産めないことはない。 586 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 02:29:45 ID:vl2aTyv10] human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1180482928/l50 現在の一般人の認識。 587 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 05:29:15 ID:7JmEtEGe0] >>565 ＞ブログに変な書き込みがいっぱいあったみたいですね。 ＞当の私本人は時間がなかったので、その殆どを見ていなくて ということは、 ttp://blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/archive/2007/9/4 ↑これはIT担当の秘書が書いてたという主張のようですな。 ＞私の正確なスケジュールも把握しないでよくそんな事が言えますね。 ＞思わずおかしくて、弟子達と笑ってしまいました。 というのもIT担当秘書のスケジュールであり、IT担当秘書の弟子だとｗ 全国からIT秘書の治療を受けに患者が来てるらしい。 つーか、自分で見てない（という設定にした）コメントを 「雑魚」呼ばわりとは、実に常識的なブログ主ですね。 一応、魚拓とっといた。なんか表示崩れるけど文章は確保。 ttp://megalodon.jp/?url=blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/archive/2007/9/4&date=20070908051926 588 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 05:33:22 ID:3kHZLexG0] >>587 >>10 589 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 05:39:00 ID:7JmEtEGe0] △は既にパンピー扱いかｗ まぁ、大差ないかもしれんが。 590 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 06:59:44 ID:khQF+6vK0] こんなキ印の下でよく働く気になるな よほど待遇がいいのか？ 591 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 07:54:15 ID:zuUeqZVj0] 今朝のみのもんたの番組 宮崎は死亡率全国２位の低さ、開業医と病院が連携をとってやってます。 って内容だったが、難しい妊婦を県外に搬送してれば、それだけで死亡率下がりますよね？ 最近の報道を見てると、マスコミが何か情報隠してるのかと勘繰ってしまうんだが あと、いいかげん『たらい回し』って表現やめろマスゴミ 592 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 08:09:20 ID:9HTgXLw00] だからさ、すぐに産科医を充足させるのは無理なんでしょ？ だったら今いる連中を有効活用すべし。 だいたい「たらい回し」って時点でピントがずれているんだよ。 患者は最寄りの市民病院に運ぶ。で、専門の医者がいなければいるとこから 連れて来ればいい。ヘリを活用しろ。救急ヘリや防災ヘリ。稼働率が低い ヘリがいくらでもある。それで産科医をつれて来て、患者が運ばれた市民病院 に投下。ヘリポートなんかなくたってパラシュートで落としてもいいし、リペリング 投下してもオケ。で、なに？連れてかれた病院の産科医がいなくなるだ？ 甘えるな。非番の産科医を呼び出せばいい。遠くにいるならヘリでお迎えだ。 どんな公務員も非番中でも待機、準待機は当たり前。医者だけが特別だとでも 思っているのか？めでてーな。まるで職を点々とするニートの詭弁だｗ で急場をしのぎつつ、全医師に一定期間の産科勤務を義務づける法案を実施。 憲法がどうしたって？この国は憲法の曲解は十八番。同じ医師という仕事の 範疇であり職業選択の自由を侵害しているとはいえない。 きちんと産科医療、救急医療に従事した医師のみ医師免許更新を認めればよい。 国民は間違いなく手放しで同意するよ。この国は民主主義。 国民の求める物が法制化される。 593 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 08:14:18 ID:NEBVN83e0] >>582 　29施設で72人って、3交代制すら組めないぢゃないですか? 594 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 08:21:02 ID:KyPLwoxA0] newsflash.nifty.com/news/tk/tk__yomiuri_20070907i115.htm ＞仙台市内で昨年２月、救急車で夜間に搬送された１０歳代の妊婦が、電話での受け入れ要請を断られ、約２時間後、１８か所目の病院に収容されていたことが７日、わかった。 ＞搬送時の死産や流産などの事故はなかった。 ＞市消防局は、「妊婦にはかかりつけの病院がなく、当時はどこの病院も込み合っていた」としている。断られた病院にも要請し続け、ようやく受け入れ先が決まった。 ＞市消防局では、奈良県橿原市で先月、搬送中に病院から収容を断られた妊婦が死産した問題を受け、昨年、市内で搬送した産科患者について調査した。 死産や流産などの事故 死産や流産などの事故 死産や流産などの事故 595 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 08:22:00 ID:1qN3f1560] >>592 ダダダ関連屁に投函どおもでけん半黄刻々・・・？ 596 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 08:32:42 ID:xMAjUbEV0] >>591 あいかわらず、毎捏／T豚Sは「たらい回し」でしたな。 「不二家でっちあげ」みのもんたならではですなぁ。 597 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 08:38:43 ID:d6/uQ3sV0] >>533 おいおい、話が完全にすりかわっとるが、この場合、夜中の２時に検診も受けずにほかの男とスーパーの中練り歩いてた妊婦を拾って事故った救急車の運転手と相手方の運転手の過失だけの問題だろ？ 受け入れ先のない意味のないシステムの構築に話がそれてるけど、ほかになんか意味あんの？ ゴミと違って刑事さんたちは客観的事実に基づいて公平かつ公正に判断するんだよ。 「痛みに耐えてよくがんばった。感動した！今度はきみたちも痛みに耐えてがんばってほしい」って言葉を真に受けて受け入れたのはきみたち（真の意味での）愚民なんだから バカがわけもわからず票入れてぶっ壊された受け入れ先のない事実も受け入れろよ >>546 たしかに役に立たないじじいたちの会合にいつまでもよく金みついでるなあとは思うけどね 欠陥マンション売りつけてるのにさわやかなイメージで顧客をだましきる連中が使うようなのをスポークスマンに雇うとかもう少し役に立つものに金は使うべきだよね 598 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 09:21:49 ID:CWQfqRVH0] >>65別患者の処置中て そんな理由で緊急の患者断るの産科くらいだぞ 要するに飛び込みはいや 凄いのはいやで断るってことさ 流産してもしょうがない こういう態度なら徹底的にやればいいさ ＠ちょっと根源的な話を、、 　　お産は病気ではない 　なら、産気図板　「強産妊婦」を救急病院であつかうのはおかしいね？ 　　やっぱ道端か自宅でうんでもらおうよ 　　 599 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 09:27:31 ID:CWQfqRVH0] ＞＞159最後の砦の意味が違うんじゃないか？ @亀レススマソ 　　とりで？そう、こんなＤＱＮ屑妊婦やマスゴミ の襲撃から守るためのとりでだ罠 600 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 09:32:46 ID:CWQfqRVH0] ＞＞255妊婦はお支払いもなく翌日ドロン。児を引き取るつもりも能力もなく 児は施設へ。周産期センターの医師からはやんわりを嫌みを言われ 「何で俺が・・」と思いつつも今後のお付き合いを考えただただ謝る。 ‘＠またまたカメレスすまそ 　　　こういった事態がかならずおこるだろう、で、強訴にちなんで強産、って予防 ってこのスレではなしたのが一年前 　　意外とはやかったというか？？？？感慨無量か？？？ 601 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 09:37:30 ID:rAyF7Rbt0] 宮崎の石だけど宮崎は通常の分娩と異常分娩をきちんと分けてるよ。 だから周産管理できる施設は通常の妊婦健診とかfollowはしてない。 しかし開業医からの異常分娩の依頼は病床の空きがあるときはまず間違いなく受ける。 ただし宮崎産の石はあんまりいなくて九大と鹿大と熊大に頼っている。 あんまり県はえらそうなことはいえない。 602 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 09:45:07 ID:CWQfqRVH0] ＞＞365なぜ分娩費用を１５０万にしない。産科は自費だろ。 一人１５０人として売り上げ２億２５００万なら、年俸５０００万は余裕。 産科医だけ年俸５０００万なら増えないかね。 ＠ちょくあけなもんで。。。 　　カキコ 　漏れはまえからいってるよ 　　　分娩５００万にして（まレクサスのちょっと上級くらいこれくらいは 買うだろ？一生に一回は、だったらお産にも金だせよ！！） 　　　　山海250　　ほかパラメデイに250 　　　　麻酔科医がからんだり手間かかったら、母子とも救命は 　1000万　どっちかひとりは５００万 　　　ああだめでも５００万がはらってもらう 　　これで　年収５０００万　は補償 　　　　ただのこりは訴訟費用と見舞金にあてる　でＯＫ 　　あと金払えん奴は　産婆にいってもらう　ただし無量 　　結果についてはいっさい面積！！ 603 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 09:56:38 ID:Mnmsb9Kg0] >国民は間違いなく手放しで同意するよ。この国は民主主義。 国民の求める物が法制化される。 おう、中国共産党中央委員会の言明でした。 すっげー、アカ。 604 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 10:04:24 ID:seHFeYFB0] 「産科救急体制の整備を」学会など厚労相に要望 2007年09月07日22時19分 www.asahi.com/life/update/0907/TKY200709070375.html 　日本産科婦人科学会と日本産婦人科医会は７日、奈良県や千葉県で妊婦の搬送先が見つからない問題が相次いだことを受け、 舛添厚労相に面会し、産科救急医療の体制を整備するとともに、産婦人科医不足問題にも対応することなどを求めた。 舛添氏は「産科医不足は最大の問題だと考えている。全力で取り組む」と答えた。 また、産婦人科医会は都道府県支部に、地域の周産期医療のネットワークが十分に機能しているかどうか検証するための調査を行い、 問題点などをあげてもらうよう求めたことを明らかにした。 >産科医不足は最大の問題だと考えている >産科医不足は最大の問題だと考えている >産科医不足は最大の問題だと考えている 605 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 10:31:48 ID:Nx8kU9lZ0] おまえらが何をほざこうが>>592に似たような状態になる。 国民はそれを望んでいる！ 全医師が足りない分野をおぎない救急に従事するのは当然。 医師免許更新制はまさにその為にある。ミスした医者も駆逐 できるし。 まぁ開業20年以上経過する地域医療に不可欠の開業医は 産科救急をやらなくても更新OKでいいよ。 606 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 10:33:32 ID:J7wsCr380] >>605 っ海外逃散ｗ っ業種転換ｗ 607 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 10:33:56 ID:NyfX4dfe0] >604 このところ桝添は 「柳沢さんには官僚の嘘を見抜く能力、または必要なブレーンを用意する能力が無い」（大意） 「私は柳沢さんよりはマシだ」（大意） と繰り返し発言してるな。 総理大臣も同様の発言を何回かやってる。 608 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 10:35:56 ID:Nx8kU9lZ0] >>593 2交代で十分。なに甘えた事いってるの？？ >>606 それでいいよ。国民の望む医療も満たせないゴミは不要。 609 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 10:44:29 ID:J7wsCr380] >>607 正確に言うと、へなぎざわには官僚の嘘を見抜く気はない、だな。（能力はさすがにあるだろう 610 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 10:51:40 ID:D9Xk8rJ00] センター：奈良○○市民病院にMCH101ヘリよりリペリング投入した 　　　　　空挺産科師団加藤医師より入電 加藤：妊婦及び市民がたらいまわしにされたと暴徒化しております。 　　　診療不能！現在事務職員と折衝中。あっ！ センター：どうした加藤！どうした！ 加藤：暴徒が武力蜂起。応戦を許可願います センター：交戦は許可できない。くりかえす交戦は許可できない。 　　　　　全力で回避せよ。 加藤：敵対勢力の脅威増大中。クーパー！クーパーを奪われました。 　　　交戦許可を再度求む！！　うわ！うわぁぁぁぁー センター：加藤！どうした加藤！応答せよ加藤〜〜 611 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 10:52:59 ID:D9Xk8rJ00] センター：至急増援をおくる。近県すべての大学に要請しろ？ 　　　　　なに！もう産科医がいない！ 愛知県警警備部SAT部隊より入電。 　　　　　奥三河にて家族とキャンプ中の産科医2名を衛星で確認。 　　　　　捕獲許可を要請しておりますます。 センター：キャンプ！お国の一大事に・・胎児の生命がかかっているこの御時世に・ 　　　　　捕獲許可します。防衛丁に協力要請。豊川駐屯地より陸自普通化連隊が 　　　　　キャンプ場を索敵、位置の確認後にSATが急襲します。 　　　　　なお抵抗があった場合には実弾の使用も許可しますが、急所は 　　　　　外して下さい。 　　　　　なめやがって・・60分で分娩台の前に立たせてやる。 加藤：こちら奈良、支援情報を送る。ヘリは撃墜、院内に武装妊婦多数。 　　　回避不能です。交戦許可を・・ センター：生きてたか加藤。交戦は許可できない。さっさとお産させろ。 　　　　　2時間後に福島に飛んでもらう。 612 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 11:00:19 ID:0bENepe70] ゴミがごみごみ言ってるが、マスゴミの手先か？ 613 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 11:13:05 ID:ez8+iY7K0] >>604 妊娠を禁止すれば問題なし。 614 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 11:18:31 ID:xtcf90aa0] 男性は精子保存してみんなパイプカットして妊娠を許可制にすればオケｗ 許可されてない妊娠はみな中絶 と考え付いたが恐ろしいな。 615 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 11:20:09 ID:e9Gx4IBs0] それがいやなら、完全自己責任で 金があるヤツは病院で診てもらえる それでいい 616 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 11:23:21 ID:TTnAsr7L0] 奈良県の周産期センター　妊婦死産問題で前倒し稼働へ 　奈良県の荒井正吾知事は６日、定例会見で妊婦死産問題に触れ、ハイリスクの妊婦らに ２４時間態勢で対応するため、来年５月に開設を予定している総合周産期母子医療センター について「一部でも前倒しで稼働させたい」と述べた。時期は未定。 www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070906/knk070906000.htm 　一部　←受付 617 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 11:26:41 ID:TTnAsr7L0] 舛添厚労相、産科医不足問題で「報酬を引き上げたい」 　舛添厚生労働相は９日、深刻化する病院の産科医不足について、「勤務環境が非常に悪い。 報酬面で見てあげないと、医者が不足し、なり手がいなくなるので、（待遇改善を）やりたい」と述べ、 産科医を診療報酬で優遇する考えを示した。都内で記者団に語った。 ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070908i104.htm?from=main1 618 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 11:41:10 ID:CWQfqRVH0] おいはげ！！ 診療報酬なんてぬるいこといってないで 　山海一律２０００万くらいの特別手当無税でだせ！！ 619 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 11:41:22 ID:ez8+iY7K0] >>617 あの〜、自由診療なのですけど。 分娩費上げるには議会の承認が必要どぇす。 620 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 12:01:42 ID:zGGxpk5cO] >>617 訴訟をお前が全部かぶれよ 621 名前：庶民の王はカルト集団認定byフランス mailto:sage [2007/09/08(土) 12:04:32 ID:FP6jKSpX0] >>617 >産科医を診療報酬で優遇する考えを示した。 で、診療報酬は病院収入となり赤字の補填と化すのであった、ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼｗ 622 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 12:10:13 ID:QHJTasg90] >>614 もう↓に“ブロックバンク”（精管・卵管結さつ）として載ってるお。 セックス・イン・ザ・フューチャー―生殖技術と家族の行方 www.amazon.co.jp/dp/431400875X/ むしろ“ブロックバンク”出来なかった貧困層が悲惨なことになってるという設定。 623 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 12:12:07 ID:xtcf90aa0] >>622 SFネタにはありそうだと思ったけどあるんだｗ 624 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 12:15:58 ID:zGGxpk5cO] >>621 だよね。 24時間ハードワークに理不尽な訴訟、挙げ句に逮捕、それでなくても社会的に叩かれる。 診療報酬を増やして何とかなる段階はもう終わってるって。 625 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 12:25:13 ID:9YkUr5aP0] 裁判起こした原告を即刻死刑にしろ どうせ治療費の水準自体が社会主義だろ 626 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 12:29:58 ID:zGGxpk5cO] >>625 真実を知りたいと言いながら多額の慰謝料を要求するのを禁止する、または訴訟を起こした人間が医療について口出しするのを禁止する、それだけでも少しはマシになるんじゃないかな。 627 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 12:31:57 ID:QZ3Pm3Kq0] 「医師侮辱罪」創設を希望する。 医師に危害を加えた者はこれを市中引き回しの上磔獄門とする 医師を訴訟した者はこれを市中引き回しの上磔獄門または斬首とする 医師を侮辱した者はこれの全財産を没収の上、遠島申し付ける 医師の家族・親族に対して同様の無礼をはたらいた者は同罪とする 628 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 12:32:18 ID:oEa1dero0] 冗談のような公定価格を押しつけられ 客がきたら断ることはできず 無理難題をいわれても対応せねばならず 夜も寝ずに命がけの仕事をし 当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと 安い金を受け取って全力で働いたが収入が少ないと事務にいじめられ 議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ 泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ 病院にいる限り死ぬまでこき使われる 逃げ出すしかあるまい。 政府を恨んでくれ。 こっちだって死ぬわけにはいかない。 善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。 命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。 629 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 12:32:53 ID:NBJonvlH0] >>624 御意。報酬１０倍にするならまだしも、２−5割程度増やすなら、周回後れの対策で、意味ありませんな。 結論は、まだ産科医やってる馬鹿は、いい加減無駄な抵抗に気付けよ。 玉砕するつもりか？ 630 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 12:33:47 ID:Dfv+VQZ70] ところで、タライマワシされたとされる当の元妊婦はどのようにお考えなんだろうか？ 妊娠しちゃったよ。ヤバイヤバイ→中絶できる期間を過ぎちゃったよ。ヤバイヤバイ →流れちゃったよ。ラッキー・・なのかも知れないし。 勝手に周りが大騒ぎしてるだけのような気がする。 SMに於けるMさんを勝手に被害者認定して、暴力反対！とSさんを攻め立ててるような。 631 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 12:36:51 ID:zGGxpk5cO] >>629 診療報酬＝勤務医の給料と思ってる一般人がまだまだたくさんいるからね。 診療報酬がちょっとばかり増えたところで、病院の赤字補填に使われるだけ。 産科医の労働環境と訴訟の嵐にはなんら変わりなければ、事態の改善には全くつながらない。 632 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 12:37:50 ID:Pcvv7RAP0] 報酬増ってせいぜい月２〜５万でしょｗ それでも「破格の待遇改善」って言うんでしょｗ そして「待遇改善したんだから今まで以上に働け」でしょｗ 633 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 12:38:44 ID:NBJonvlH0] >>630 しかも死産ですから、手当ゲットです。 634 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 12:46:25 ID:c88ZRHD+0] 産科学会は日本全国救急お断りにしろよ 635 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 12:59:25 ID:D+3OmTLz0] よしよし。ここで言いたい事ぶちまけて明日から頑張れよ。 国民もマスゴミも国も枡もみ〜んなお前らの苦労は分かってる。 でも人の過重労働なんか興味ないからひたすら働けよ。 結果が悪けりゃ犯罪だからな。 636 名前：sage mailto:sage [2007/09/08(土) 12:59:29 ID:7Bn3KXCs0] >>630 死産児換金でウマー 637 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 13:28:12 ID:Lo+QRIMV0] お得意の外資保険で 「妊娠保障・出産特典付」 でも作ればいいじゃん。 「いつでも・どこでも専属産科医を派遣」 638 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 13:33:11 ID:Pcvv7RAP0] 最低限、無過失補償の掛け金は妊婦が負担するべきだ。 639 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 13:33:55 ID:Mnmsb9Kg0] みんなＮＧにしたのね〜。 スッキリ！ 640 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 13:35:16 ID:zGGxpk5cO] >>638 海外旅行に行くのに保険かけるのは旅行者本人だからね〜 妊婦も自分でかけるべき。 そういえば、無過失保証の掛金を産科医が払うっていう無茶苦茶な案はその後どうなったのかな。 641 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 13:40:38 ID:zMC4xlBkO] 「37歳かかりつけ医なしの私でも大丈夫なのでしょうか？」 「入れます。37歳かかりつけ医なしなら月額18520円(×10ヶ月)、愛育病院特約をつけても月額22220円(同)となっています」 とかかｗ バカはひっかかるかもな〜 642 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 13:43:03 ID:Pcvv7RAP0] 自己負担の杯じゃんｗ でもいっぱい釣れると思うｗ 643 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 14:25:29 ID:Dfv+VQZ70] >>641 たかだか数千円の検診に1回も行かない奴が加入するわけがない。 >>633 国保未加入でしょ？ 644 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 14:38:32 ID:Qr31FyeM0] >>617 産科の待遇改善は必須だが、代わりに他科の報酬を下げるのでは無意味。 今度は下げられた科の医師のモチベーションが低下し逃散を招く。 公共事業費や特別会計から予算をぶん取って全科の報酬を上げきれたら認めてやる。 とにかく根本的に医療費が少なすぎ。 645 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 14:41:16 ID:MKxJY1170] マスコミの役割 ■妊婦救急受け入れ、大阪の１９病院が「満床」理由に拒否(読売新聞 - 09月07日 14:41) news.mixi.jp/view_news.pl?id=291113&media_id=20 いつまでも忙しいとかぬかして手をこまねくだけの現場が動くとも思えないから、こういう報道を繰り返してもらい、 「早急に、明日にでも」という世論を高める必要がある。 その点で、各報道機関は重要な役割を担っていると自覚してほしい。 646 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 14:43:35 ID:MKxJY1170] mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=3163577&id=555215695 もはや意味わからん 妊婦搬送 大阪の19病院が拒否 news.mixi.jp/view_news.pl?id=291525&media_id=2 かかりつけの病院すらないなんて、どっかの誰かが、出産に対する心がまえだとか 母親としての自覚が足りないとかって書いてたけど、んなさぁ、10何件も拒否とかありえんだろ？ 意味わからんて！病院とかの内情もわからんから一方的な事も言いきれんけど、 命以上に大切なもんてないだろ(´Ａ｀) だいたいが、救急は点数制てのがおかしいやんに？！それで病院の収入もかわるから、 それで拒否してるとか関係あるんじゃないん？ まったく… 2007年09月08日 12:12 埼玉産まれ新宿男児 読ませてもらいました。 自分も同感です。 上の奴とかは人の事情しらねぇ〜奴ばかりでふざけてっから人にわぁ病院に行けへ ん人間もおるやろ？親！？親が居ねぇ〜奴もおるやろ？ 拒否られた人わぁ悪くねぇ〜だろ？病院わぁ何の為にあるんだよ？産婦人科って安心して 産める場所じゃね〜の？ つーかぁ、今の国が悪いだろ？ 俺が死産した親ならば…… 病院相手に戦う…… 人の命を何だと思ってんだろう上の奴等達わぁ 647 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 14:45:28 ID:MKxJY1170] 妊婦搬送 大阪の19病院が拒否 news.mixi.jp/view_news.pl?id=291525&media_id=2 mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=1593376&id=555214202 って、おいっ！ なんのために医療業に就職してんのさ、、、 かっこいいからか？ 出産のことぐらいは勉強しなさい、バカタレが！ みんなこうやってこの世に産まれてるわだからさ、 まあ、これだから日本は少子化社会になりつつあるんだな、、、 648 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 14:57:53 ID:jtM2QEuT0] 救急隊は19件拒否受けたかもしれんが、 病院からしたら一件の受け入れ不能があっただけ。 「もう何件も駄目でした」って言われても、 無い袖は振れん。 649 名前：卵の名無しさん mailto:卵の名無しさん [2007/09/08(土) 15:11:44 ID:RvZb60lh0] 妊婦検診を保険診療にしたら、少子化対策になる。 お産はもともと、地方自治体から30万くらいもらえるのだから。。。 650 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 15:25:33 ID:zGGxpk5cO] >>644 でも次の手はそうくるだろうね。 日本の医療費は高い、医者は不足してないって洗脳がとけない限り、国民は反対しないだろうし。 651 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 15:34:21 ID:zMC4xlBkO] >>648 関西は徳洲会が手術中だろうが満床だろうが、受けてくれるから無問題♪ 652 名前：【医療の場の自由主義化】 mailto:自己責任、受益者負担、市場原理でmatching [2007/09/08(土) 15:40:04 ID:ojFQ6tzqO] 個人としての或る医師Aが、自分の自由意志によって、 或る患者さんBと診療契約を結ばないことは正当なのです。 医療機関にも同じことが言えます。 -------------------------------------------------- ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius 653 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 15:41:22 ID:zGGxpk5cO] >>651 関東は千葉西なんとか病院が何でも受け入れるから大丈夫 654 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 15:46:21 ID:zMC4xlBkO] んじゃ受け入れ不可能ケースはなくなるな 今まで必死に議論していたのに、一人の発言で解決するとは △先生は大医だな 医療功労者と叙勲と片岡賞に推薦しなきゃ 655 名前：▼ mailto:sage [2007/09/08(土) 15:47:39 ID:Pcvv7RAP0] 専門外でも満床でも院長筆頭に非番医師も総出であたります。 656 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 15:51:06 ID:1qN3f1560] >>646 >俺が死産した親ならば…… おまえも7ヶ月も病院にも行かせずほっとくつもりなのか？おれが警察なら逮捕してやるぜ？ 657 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 15:54:29 ID:NgW3DT8K0] 実際の京都の次の教授って誰になるの？？ 658 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 15:55:59 ID:NBJonvlH0] >>656 DQNは人権屋弁護士に守られ、その程度逮捕されない。 医師は、結果責任でテレビの前でタイーホ。 659 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 16:03:33 ID:tPvji+q80] 馬鹿の再生産が抑制されるのなら少子化も是認すべき。 660 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 16:09:18 ID:1qN3f1560] >>658 警察は誤逮捕してもおとがめなしでそｗ 661 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 16:12:10 ID:zGGxpk5cO] >>659 馬鹿の再生産だけの抑制は非常に難しい。 ガン細胞だけを抑制するのが難しいように。 662 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 16:27:46 ID:uhJor4uw0] 三角和雄先生の新作　↓ ＞何か知りませんが、ブログに変な書き込みがいっぱいあったみたいですね。 当の私本人は時間がなかったので、その殆どを見ていなくて（見てもどうせ、 便所の落書きみたいなモンですから）、私からの反応を期待していた方々に は、大変失望させたと思います。うちのIT担当の秘書の方で、雑魚は適当に あしらってくれたようです。 663 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 16:34:00 ID:xtcf90aa0] 地元の開業医も雑魚扱いですかそうですかｗ 664 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 16:39:30 ID:A5/pwr1U0] > IT担当 pgr 665 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 16:42:56 ID:E1/hU3560] >>662 ２ちゃんを下に見る類いの人間に限って、 ねらーと絡むと圧倒的に下劣な人間性を露呈するのが面白いｗ 666 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 16:43:30 ID:IDiBham20] 茅ヶ崎徳洲会の産婦人科ももちろん雑魚です。 667 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 16:47:51 ID:Y21CVJfl0] >>662 必死さが伝わってくるｗ 668 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 17:08:19 ID:tPvji+q80] だれかがきっと△先生のご尊顔入りのＨＰ作ってくれるだろうなぁ。 669 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 17:17:39 ID:zLRtpV6g0] >>662 魚拓貼ってやれ 670 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 17:18:51 ID:I5x2HCaU0] ▼本当に往生際が悪いな 671 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 17:22:48 ID:xQLesW7+0] >>629 10倍。正気か? 少なすぎる。 確か旧型だけど効き目は確かみんな使い慣れていて事故も非常に起きにくい麻酔薬が 値段が安すぎてメーカが製造ラインを維持できなくなり新型麻酔薬もあることだから製造中止にしようとしたら 麻酔科医を中心に医学界が製造中止に猛反対して薬価が20倍だったか30倍だったかに引き上げられてメーカは新製造ラインを 作って製造中止を撤回した話があった。 ジョーク抜きだと2-5割増やすのはあり得ない。1-2厘増やして「大幅増」と厚生労働省が宣う確率は120%。 672 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 17:22:50 ID:zGGxpk5cO] ▽は永遠に語りつがれるな 673 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 17:24:05 ID:xQLesW7+0] >>637 産科医はゴールドプラチナプレミアム会員のみ。普通会員の特約では助産師派遣。陣痛促進剤も自賛します。 674 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 17:29:28 ID:uhJor4uw0] >>668 自己愛性人格障害患者のカルテである 675 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 17:37:49 ID:8yY/N2Xn0] >>671 ラボナールですな。 しかしそれもけっきょっく製造中止になったけど。 676 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 17:42:47 ID:NBJonvlH0] >>675 情報は正確に。製造中止になっていない。 薬価数倍（10倍じゃない）になって、新薬扱いで再出荷された。 677 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 17:43:53 ID:rhDf+Wc0O] △の写真マダー？ 今日は札幌入りか？ＭＲの接待で、すし善あたりに出没するのかな？ｗ 678 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 17:44:51 ID:8yY/N2Xn0] >>676 失礼 679 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 17:45:41 ID:NBJonvlH0] >>671 あり得ない設定で議論しても仕方ないが、 10倍で少なすぎるは、やりすぎだろう。 1500万から1億5千万だろう？私設秘書も雇えるし、弁護士も雇えるよ。 あなたが、大学奴隷で300万が基準なら、話は別だが。 680 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 17:55:13 ID:I5x2HCaU0] まあ現在の産科労働条件なら５千万円が最低ラインだろう。 土日夜フリーなら２千万円から。 それ以下なら産科やるメリットないと思う。 681 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 17:56:23 ID:NBJonvlH0] >>680 その条件は尾鷲痴呆議員に却下されましたW 682 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 17:58:32 ID:I5x2HCaU0] じゃあ産科ｲｶﾈｗ 683 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 18:01:35 ID:QFuXPcCX0] プレドニンとか安すぎて商売にならないって話だよな 684 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 18:09:36 ID:vM5J5UiX0] >>683 warfarin も赤字。しかもパンフまで作らされて。 NV-Afじゃfirst line なのに。 もう医療は終わりじゃ。 685 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 18:14:30 ID:zGGxpk5cO] >>684 薬屋は儲かってるし、それくらいやってもいいんじゃね？ 686 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 18:14:57 ID:zMC4xlBkO] >>681 そういや尾鷲って後任見つかったの？ 准教授が飛んできた？ 687 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 18:17:49 ID:seHFeYFB0] 　　　　　 　　　　　　　　　市川でも妊婦拒否　病院に搬送まで約１時間２０分 　　　　　www.sankei.co.jp/chiho/chiba/070908/chb070908001.htm 　　　　　 　 　　千葉県市川市で昨年８月、妊娠初期に破水した２０代の妊婦が１１カ所の病院から受け入れを断られ、１２番目の病院に搬送されるまで、 　　１１９番から約１時間２０分かかっていたことが７日、分かった。同市では昨年７月にも、破水した３０代の妊婦が「空きベッドがない」などを 　　理由に９カ所から断られ、病院搬送まで約１時間１０分かかったケースがあった。 　千葉市で昨年、３０代の妊婦が１６カ所で受け入れを断られ、１時間半後に搬送された大学付属病院で「切迫流産」と診断されるなど、 　千葉県内でも妊婦が受け入れを拒否されるケースが明らかになっている。 　　　　(2007/09/08 03:16　産経新聞) 688 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 18:18:19 ID:oEa1dero0] >>644 まず、財政中立とか言うやり方で他所から取って穴埋めするだけ。 取られた所は今でも苦しいので今度はそこが崩壊するだけ。 まず、財政中立にして更に総額削減では医療ほ崩壊する一方。 でも政府の本音は保険医療崩壊させたいのだろうね。 689 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 18:26:20 ID:NyfX4dfe0] >632 「給料上げたんだから徹夜明けでも走れ」 「給料上げたんだから徹夜明けでも飛べ」 とやる運送会社や航空会社があったら、即日営業停止を要求する筈の 厚生労働省が医師に対しては 「給料を上げるから逃げるな」だものな。 690 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 18:35:24 ID:mTVpRe/80] >>686 5520万の人を臨時契約延長でなんとか引っ張ってる間に、 2800万だったか、そのくらいで2人内定。 1人が着任して5520万の人は晴れてお役ご免。 しばらくして来るはずだったもう1人は赴任寸前に辞退。 1年契約ならもうすぐ契約更改交渉の時期。 691 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 18:36:11 ID:xQLesW7+0] パイロットは月80時間勤務で過労死だといえるらしいです。 692 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 18:36:48 ID:xQLesW7+0] 普通パイロットは50時間勤務らしい。 693 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 18:37:30 ID:xQLesW7+0] 日本はともかく外国では8時間を超える連続勤務はないそうです。8時間を超えるフライトではクルーは交代。 694 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 18:43:49 ID:oEa1dero0] > 厚生労働省が医師に対しては >「給料を上げるから逃げるな」だものな。 日本には労働省が無いのかｗ 695 名前：sage mailto:sage [2007/09/08(土) 18:47:32 ID:7Bn3KXCs0] >>694 強制労働省がありまつ 696 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 19:01:35 ID:uH4SSyE30] >>646 亀レスご容赦。 マスコミは保険会社から多額の広告費用を得ている。新聞の見開き全面広告が １回１億円。月に４回だと年間４８億円。 保険会社の希望通り、医師を叩いて、国民皆保険制度を崩壊させるのが 目的。 697 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 19:03:45 ID:lWS4z+Mv0] 減ってる以上人員増やして過重労働をまずなんとかしないとね 給料どれくらい上げたら来るかな 698 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 19:04:16 ID:+pXGhSq00] 働ける医者は全員逮捕して刑務所に放り込んでやな、刑務所付属病院を作って そこで強制労働させろや。 699 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 19:05:03 ID:4dt84xI90] 500万？ もうすぐ40だが、これまで普通に働いてきたから、出せない額じゃない。 年齢だけで充分ハイリスクなのも認識してるから、 もしもの時に当業者が普通に考え得る手を尽くしてくれるなら、喜んで払うよ。 実際のところは繁殖相手がいない訳だが orz 700 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 19:13:37 ID:lWS4z+Mv0] >>699 ５００万ってもしかして出産費用？ 二人で１０００万？ 普通４０歳のサラリーマンなら住宅ローンもあるし子供作ったら一生家持てないぞ。 701 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 19:22:50 ID:lWS4z+Mv0] つか医大が少ないかって言ったらそうでもないんだよな。 医師国家試験が超難関で異様に合格率が低いかっていったらそんなことも 全然ないんだよな。 産科や小児科ばかり避けられてるわけだから科目ごとに細分化して試験受けさせたらどうかな？ もうシステム側で人員確保する時期に来てるんだよ。 702 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 19:26:49 ID:azeC5zXL0] >>696 一億円は高すぎです。 読売新聞全国版、見開き2面で￥56504000です。 703 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 19:28:33 ID:seHFeYFB0] >>617 >医者が不足し、なり手がいなくなるので、（待遇改善を）やりたい 　ｷｶｲﾀﾞｰは、「医師は充足している、偏在しているだけ」 と答弁していたが、 　いったい、いつから 「医師が不足している」 という見解に変えたのか？ 704 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 19:36:07 ID:Dfv+VQZ70] >>660 故意に冤罪を擦り付けてもお咎めなしです。 705 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 19:45:47 ID:5dTvr7w+0] 19病院に断られ自宅出産　昨年7月に大阪市の女性 www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070907/jkn070907022.htm 　大阪市で昨年7月、産気づいて救急搬送を依頼した30代の妊婦が19病院に受け入れを断られ、 病院が見つからないまま自宅で出産していたことが7日、分かった。 　大阪市消防局によると、妊婦は昨年7月24日午後8時10分ごろ、陣痛とみられる腹痛で自宅から119番。 かかりつけ産科医がいなかったため、駆け付けた救急隊員が大阪府内の病院に順次、受け入れを要請した。 　しかし「満床」などの理由で19病院が受け入れず、女性は救急車内で待機。陣痛が激しくなり 自宅のトイレに戻った際、救急隊員２人の介添えで出産した。母子ともに健康で、約2時間後、 受け入れ要請に応じた大阪市内の病院に運ばれた。 　大阪市で昨年1年間に産科に搬送されたのは2673件で、かかりつけ医がいないなどの理由で 救急隊が受け入れ先を探したケースが135件あったという。 　消防局は「産科でも通常は平均２．３回の依頼で受け入れ先が見つかり、今回は特殊なケース」と説明。 「かかりつけ医がいない場合は、情報がなくリスクが高いとの理由で、受け入れ先が見つかりにくい傾向があるようだ」としている。 (2007/09/07 18:53) 706 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 19:46:50 ID:tPvji+q80] >>705 かかりつけ医のいない馬鹿妊婦は犬・猫と同じ扱いで問題なし。 707 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 19:54:08 ID:seHFeYFB0] >>705 自宅分娩、簡単でしょ。 708 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 19:57:41 ID:lWS4z+Mv0] かかりつけ医がいないまま産気づくってことはたしかにあんまり産みたくないんだろうな。 あと産み倒しプロジェクト。 どっちにしろ家で産んだ方がいいな。 709 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 19:58:59 ID:7Bn3KXCs0] >>708 家で母児ともに氏んだら誰を訴えるのかなｗ 710 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 20:04:12 ID:NEBVN83e0] >>701 　んなことしたって、"産科医師免許"を持った人間が産科で働くとは限らん。 　ホントに産科しかやっちゃイカンのなら別だが。 　ならば、助産師に一定の医療行為を認めたらいい。 　医療行為を許される以上、相応の責任を負うのは当然だけど。 711 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 20:09:57 ID:lWS4z+Mv0] >>710 免許の細分化だからもちろん産科免許しかないんだけどね。 でもだめだねそれじゃ医者のなり手自体なくなるか。 712 名前：七士ふたたび [2007/09/08(土) 20:15:25 ID:42NPvJ9S0] ドクター・カーならぬ、 サンバ・カー、サンバ・ヘリ・・・いいねえ これこそ、舛添の看板になりはしまいか？ 713 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 20:17:30 ID:tPvji+q80] 浅草産婆カーニバル希望 714 名前：sage mailto:sage [2007/09/08(土) 20:21:27 ID:7Bn3KXCs0] >>710 歯科医のように産科医の免許にすればいいだろｗ 独立した免許にすれば志願者増えるがｗ 715 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 20:30:33 ID:tPvji+q80] >>714 産科医の仕事の範囲をどう決めるんだ。 別に高血圧の薬だすことだってあるし。 716 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 20:38:05 ID:NEBVN83e0] >>715 　うん。そうなんだよなあ。 　イパーン人は、妊娠と高血圧なんか何の関係もないと思ってるかも知れんが、全部繋がってるし。 　眼医者が眼の玉のことだけ知ってりゃイイわけぢゃないのと同じ。 　それゆえ、医師としての最低限の知識をチェックする医師免許取得までは、全員が同じカリキュラムで勉強するんだけどね。 　結局、助産師-看護師の関係と同じく、"産科医師免許"は単なる医師免許の上位資格になってしまい、意味がねーってことになる。 717 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 20:53:56 ID:7Bn3KXCs0] 意味はあるんじゃ？ 産科医の給与を優遇する根拠にはなるよ いまは産科医だけ優遇すると他科医がぶーぶーゆうから 718 名前：sage mailto:sage [2007/09/08(土) 20:55:33 ID:7Bn3KXCs0] まあ産科免許作って優遇しても産科免許撮った椰子が１人前になる頃は こどもは生まれない世の中だろうなｗ 719 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 21:04:47 ID:NEBVN83e0] >>717 　たとえば、制度創設時点で、現に3年以上継続して産科医療に従事した医師には、無条件で"産科医師免許"付与ってことにして、"産科医師免許"取得者の診療報酬をどーんと上げれば、少なくとも3年間は産科医が増えそうだな。 　こーゆー医師募集にも、応募する医者は出てくるだろうし。 www.ebara-hp.ota.tokyo.jp/boshu_dr.html 720 名前：sage mailto:sage [2007/09/08(土) 21:15:40 ID:7Bn3KXCs0] >>719 今いる指導医をやめさせないためにはそのくらい必要かも でも功労賞はしないだろうなｗ 721 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 21:15:42 ID:L5xVH/O00] >>719 梯子外しがある。 722 名前：sage mailto:sage [2007/09/08(土) 21:19:57 ID:7Bn3KXCs0] >>721 最初は優遇しておいてあとは奴隷にｗ 723 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 21:25:21 ID:dxy1eEAt0] >>719 いつも問題が表面化してどうしようもない状況になってから 慌てる（フリをする）強制労働省ワロス。 奈良はすでに氏んでいる。産科医に死兆星がみえるそうだよ。 724 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 21:30:32 ID:uH4SSyE30] >>702 トンクス。もしかして読売の方？ >>703 辻と柳沢がやめてからでしょう。 725 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 21:48:34 ID:rhDf+Wc0O] >>709 そりゃあ家を建てた建築業者でしょ。ＤＱＮは誰かに責任を転嫁して慰謝料という名目の金を強奪するのが性ですからｗ 726 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 22:22:09 ID:1qN3f1560] さが？んーん・・・ さが！なら！ちぃ〜ぶゎあ〜 727 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 22:39:06 ID:zGGxpk5cO] >>721 梯子外しは厚労省の常套手段だからなあ 728 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 23:35:57 ID:seHFeYFB0] 妊婦受け入れ　さいたまでも拒否 病院搬送まで55分 　 www.saitama-np.co.jp/news09/08/10x.html 　さいたま市で昨年一月、救急車の出動を要請した三十代の妊婦が三カ所の医療機関から受け入れを断られ、 救急隊の現場到着から病院搬送まで五十五分かかっていたことが分かった。妊婦は自宅で出産を終え 保健婦を通して救急車を呼んだ。母子ともに健康という。 　さいたま市消防局救急課によると、妊婦にはかかりつけ医がなく、受け入れを打診した病院は「手術中」「処置できない」 などの理由を挙げて断ったという。 　同課のまとめによると、昨年の産婦人科への救急搬送は七百五十二件。うち二カ所以上の医療機関に受け入れを打診した例は 百二十八件あったという。患者が妊婦だったのはうち三十一件。 　妊婦の搬送に限ると、現場到着から搬送まで三十分以上かかった例が七件あり、現場到着から病院搬送までの最長時間は五十五分。 七件の搬送で運ばれた母子九人のうち、初期診断では軽症が五人、中等症（三週間未満の入院）が四人だった。 729 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 23:38:52 ID:Pm5PC52W0] 流れゴロッと変えて申し訳ないが、今日の読売夕刊の話。 土曜の夕刊は「週間KODOMO新聞」ってコーナーがあって その週のニュースを子供向きの記事にしているのだが 今週のお題は例の奈良のニュース。 あからさまな医師叩きの文面こそ無いものの 事の本質は妊婦にかかりつけ医が無かった事に深い関わりがあると言うのに かかりつけ医の「か」の字も無し。 子供にこそ、自分が母親になった時の心構えを説くべきだと思うんだけどね〜。 ところで、奈良医大産科スタッフ陣の逃散ニュースはﾏﾀﾞｰ? 730 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 23:47:56 ID:I5HMZf9T0] 少したたいてやってください。 妊婦をたらい回しにする産科は廃業しろ life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189212975/ 731 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 23:57:17 ID:eF0iWOXn0] アメリカ並みに産科の病院を集約したらどお？ 以前、住んでいた州（小さい州だが）には、知る限り２か所 しかなかったと記憶している。 産科医の数、日本は多くないか？多いのが問題を作り出す要因に なっている気がしてならない。 732 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 23:58:08 ID:ELonD/OG0] 体制を整えることで云々って話が多いけど 今よりもっと産科医の数が減って体制整えるだけじゃ どうにもならなくなった時どうする気だ 医学生の何割かは強制的に産科、とか… 733 名前：卵の名無しさん [2007/09/08(土) 23:58:23 ID:dxy1eEAt0] >>729 マスコミは子供たちに、妊婦が犬猫未満の知能で無計画な 子作りをしたって事実を隠していますからね。 真実を知ってしまった時に子供たちも問題の本質を知るでしょう。 マスコミの本当の役割は、愚民の目を真実から背けることです。 太平洋戦争から何も学べなかったマスコミって馬鹿ですねぇ。 今は2ch があるので大日本帝国は安泰です。 734 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 00:30:13 ID:sosEbvkS0] >>732 日本国憲法「何人も奴隷的拘束を受けない。」 強制労働させたら憲法違反であり、刑事罰が下されます。 やりたくもない仕事をさせたら、さっさと医師以外の仕事にトラバーユして行きます。 735 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 00:35:42 ID:hWTkX4oN0] >>732 　今から必死こいて産科医増やしても、彼らが使い物になるのは10年先だな。 　世論は、空床システムを作ればOKってな感じだが、そんな小手先の方法では絶対問題は解決せん。認識甘すぎ。 　あと10年、いかなる対策を講じても、産科医は減り続ける。もちろん、今の医療水準は維持できない。 　それを前提に、医療水準の低下をどんだけ小幅に留められるかを考えるべきだな。今より良く汁なんてのは、荒唐無稽。 　731氏の意見はほぼその通り。但し、多いのは産科医ではなく、産科施設数。 　安全をとるか、利便性をとるか。選択肢はこの2つしかないのに、欲張りな国民は未だに『両方』っていう答えを運んできてくれる白馬の騎士を待っている。 736 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 01:28:04 ID:mYQbFHQy0] 今更すずめの涙ほどの診療報酬を上げても無駄。 刑事、民事両訴訟禁止にでもしないと無理。 737 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 01:28:46 ID:RicFMd6x0] 茅ヶ崎市立病院 出産・分娩の受け入れ制限 産科医不足で予約急増 平成20年1月以降の出産予定者が対象 www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/02_chig/2007_3/09_07/chig_top1.html www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/02_chig/2007_3/09_07/photo/09_07p1_1.jpg 　全国的に問題となっている産科医不足を受け、茅ヶ崎市立病院ではこのほど、平成20年1月以降の出産予定者の 出産、分娩の受け入れを制限すると発表した。 　神奈川県が実施した標記調査では、県内で分娩を取り扱う病院と診療所は平成18年度の131施設から今年度は122施設に、 扱う件数は6万5112件から6万2495件に減少する見込み。また、県内の施設にアンケートを依頼し、医療機関として 必要と考える常勤医師の人数は1018人。4月1日時点での常勤医師は748人。必要数に対し、73％しか達していない 深刻な問題が顕著に表れている。 　茅ヶ崎市も例外ではない。市立病院は以前までお産の予約制限は行っていなかった。だが、近年増え続けている 産科医不足により、近隣病院の出産取り扱いの休止、制限が相次ぎ、市立病院への予約が急増したため、 今回の制限に踏み切る形となった。「患者の安全と医療レベルの維持が目的」と同病院では話している。 安全な医療環境の確保を 　同病院が受け入れている分娩件数は平成17年度が629件、18年度が686件、今年度が7月末までで254件となっている。 月平均では17年度が52.4件、18年度57.2件、今年度63.5件と年々増加傾向にある。 　今後は茅ヶ崎・寒川在住者を中心として60件を目安に受け入れ件数を制限。上限を超えた場合は受け入れを断り、 他の施設を紹介するケースもある。合併症を伴うものに対しては従来通り対応する。同病院の常勤医師は現在4人。 「対応できるギリギリの人数です。あくまでも制限は安心・安全な医療体制を確保するため。 市民の方に理解してもらえれば」と同病院では話している。 738 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 01:32:15 ID:uGRT4+hi0] 武弘道氏　論「診療報酬を上げ、医師を増員しなければ、産科・小児科医療は早晩崩壊する」の要旨をご紹介いたします。 www.izai.net/bungei.html 病院の現場から、ベテランの産科医や小児科医が、その過酷な労働に耐えられずに辞めていく現象が加速している。 病院を辞めていく理由は唯一つ、その職場が加重労働の場であるからである。もうこれ以上は体力が、気力が続かない 、又、このまま続けていると医療事故を起こしそうな気がするからである。 〜実例紹介〜 「先日のある１日を例に紹介します。午前中は外来業務、午後に帝王切開の予定が２件、途中で他院からの緊急帝王切 開が入ったので、予定の２番目の帝王切開は１９時となる。 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、 739 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 01:41:28 ID:oCbnAVbV0] 次々とベテランが討ち死にしていく状況で、使えない新兵とか 奨学金で釣り上げても全く無駄だよな。使えない上に邪魔だし。 診療報酬がどーのこーのといった問題じゃねーんだよ。 加藤先生の逮捕の問題とか、emitan の記事とかが何故問題に ならんのか、金の話とかは本質ではないだろ。 まず奈良の問題を早く終わらせろ。産科医は直ちに撤退しろ。 740 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 02:32:17 ID:+osvb+9H0] この人は敵？味方？情報キボン www.iryoseido.com/jimukyoku/200708220913.html 今の医療制度の理不尽さを指摘しながら、結局はアメリカ医療礼賛の方向 を向いている希ガス。シッコを見たのかね。 新聞社にとって保険会社の広告料でかいからね。新聞社の意見は所詮お客様 次第。社会の木鐸などと偉そうに思わないことだな。 741 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 05:48:57 ID:xFFbxaP20] ▲センセ、プロとアマの違いについて語る。 www.e-resident.jp/essay/article.php?int_id=132 742 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 05:54:02 ID:yx+d8nDk0] >>741 >太平洋戦争中、ミッドウェー海戦で一隻だけ生き残り、最後に撃沈されるまで奮戦した >空母｢飛龍｣に乗組んでいた山口多聞少将のモットーは｢見敵必戦｣。 >私も初診日すぐに治療すると決断しました。 ▲艦長の空母に乗ってるパイロットの心境やいかに・・・ 743 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 05:55:43 ID:AKSo2wrO0] 　何せ、産科救急の現場で働く医師の「劣悪極まりない過労死寸前の過重労働」 を放置し、そのまま「いつまでも働きなさい」 では、未来への希望など持てません。 　ちゃんと看護師のように３交代制にするなり、夜間救急のあとは必ず帰れるようにするべき。 でなきゃ、医者はモチベーションが下がって、最終的に辞める・・・。 744 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 06:16:35 ID:m2C0PcBI0] >>731 アメリカの場合病院の門前町に安いドライブインがいっぱいある。１泊２０ドルとかね。 自宅から直接産みに出る以上、そこまでの集約化はなかなか難しい。 745 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 06:41:27 ID:rQ0z0/EU0] −TV番組のお知らせ− 今日9日(日)午後6時からの日テレ系「バンキシャ！」 ▽私はたらい回された…妊婦危機 ▽謝礼2000万年金横領で お見逃し無く！ 746 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 06:47:56 ID:My7o5iPn0] >>741 > �B〜｢アマチュア｣は、こうやったら上手く勝てた、とばかり、勝った将棋の自慢話をする。 と書き出しておきながら、自分の自慢話を始める▲先生の文章力に脱帽 747 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 06:48:32 ID:Xh4qABqE0] なんだそりゃ？『週刊現代』によくあるウソ告白記事か？ 748 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:13:12 ID:hW5nmKj20] > 今更すずめの涙ほどの診療報酬を上げても無駄。 たった数パーセント上げて（でも赤字のまま）、恩着せがましく、もっと働けと やるだけ。 マスゴミも「医療費を産科優遇で国民は充分に痛みを味わっている、 次は産科医が国民に誠意を見せる番だ。」とか書きそうｗ。 749 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:31:45 ID:JueidQO50] >>739 まったくだ。今するべきことは、何とか踏みとどまっている中堅医師を 辞めさせない努力をすべきなのに、出てくるアイデアは、助産婦を使え だとか、20年はものにならない高校生に地域枠を作るだとか、実効性 のない方法ばかり。 医者の給料は上げない、ミスをしたら逮捕、看護士に内診させず医師の 仕事を増やすやら、もう無茶苦茶。 政府はわざと産婦人科医療を崩壊させようとしているのでは？ そうとしか思えん。 750 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:33:20 ID:JueidQO50] >>748 上げるのは給料じゃなくて、診療報酬だから。どうせ他科を下げるのだろうし、 病院の赤字補填に使われるだけ。 751 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:41:35 ID:IJdJznVR0] 現実に起こっている事件、毎日新聞販売員による殴打殺人事件や朝日新聞販売員による拉致殺人事件、 これら現実の事件に比べて、何と言うマイルドさか？ 新聞社社員による反社会的行為、殺人等の犯罪行為は、そんなネタに比ではないほど残虐非道だ。 752 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:45:57 ID:rJmp15ht0] >>750 次回もまず、医療費の総枠を削っておいてその中で配分を変えるだけ。 その中で財政中立という絶対に一方を増やせば一方を削るという手法で やってくる。結局医療機関は総枠で削られただけだからよくならないだろうが、 国民には産科優遇だとマスゴミを使って宣伝するよ。きっと。 ますます、その後に産科叩きをするだろう。 優遇したのにふざけるな！！ってね。 国やマスゴミは産科医療を全滅させたいのかと思うね。 753 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 07:50:45 ID:TOo5sE420] >>752 もう産科廃止はｹﾃｰｲしてますから どの時期に来るかでしょうｗ 754 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 08:26:27 ID:8B6OHVsm0] 舛添はテレビで「産科は訴訟になじまない」とひとことはっきりいうだけでモーマンタイ 755 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 08:30:32 ID:jEgirKA8O] >>754 本当は産科だけじゃないんだけどね 756 名前：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU mailto:じめら [2007/09/09(日) 08:39:46 ID:hGKCzeFu0] 次スレ、考えてみた。あまり露骨になりすぎると削除の恐れありだが、奴は 確実に２ちゃんを見ているので、千葉の偉人の業績を暗黙の了解として、 表向きはあくまで「都市近郊の医療も危ない」＆「解決策として三角搬送 が提言された」ということで、 産科医絶滅史44巻〜千葉から三角搬送〜 はどうでしょう。 追記；前回の提言時、巻数間違えてスマソ。 757 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 08:49:38 ID:zU5rHSgw0] 三角〜 あのよ、三角〜 あのよ、三角、ぶら〜ああん 758 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 08:54:31 ID:nK13pbCy0] 24時間365日を永続的に回すには稼働が常時1人として最低7人がいるとされる。 759 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:03:49 ID:VoRXrdJiO] >>741をじっくり読ませてもらった △は大学病院や医局を否定してるはずなのに医科歯科の臨床教授だってさｗ ある外来日は133人の新患を含めて300人以上の患者。先頭は前夜からだと。 すぐ出勤して診てやれよｗ 760 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:06:55 ID:XkJiQpFu0] 藻前らが産科を辞めれば済む話だ 761 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:08:52 ID:Xh4qABqE0] >>757 何故に、文化倶楽部が浮かぶ？ 762 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:09:42 ID:bvNzEuX10] >>742 ＞▲艦長の空母に乗ってるパイロットの心境やいかに・・・ 　いやみんな覚悟しているでしょ、循内は。 　｢見敵必戦｣は「様子見」がない循内ＱＱの原則だがら主張するのはいいのだが、 　それを他の科にまで捺しつけるところが視野の狭さだね。 　 　 763 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:27:20 ID:Qq/UwjHj0] 佐賀市に集中、県北部危機感　県内周産期医療 www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=631559&newsMode=article 　奈良県で妊娠6カ月の女性の搬送先が決まらず死産した問題で、周産期の救急搬送システムの改善や「総合周産期母子医療センター」 （以下、総合センター）の必要性が、あらためて浮き彫りになった。県内は国立病院機構佐賀病院を中心に3病院が役割分担、 必要な処置に応じて搬送するネットワークが機能しているが、佐賀市内に集中しているため、県北部など遠隔地での危機感は強い。 　未熟児や切迫流産などリスクを伴う妊婦や新生児を対象とする周産期の救急医療。国は県単位で集約化・重点化の方針を示し、 一般の産科病院と高次の医療機関が連携する「周産期医療ネットワーク」の整備を促す。 　県内は、佐賀病院を中心に佐大医学部付属病院、県立病院好生館の3病院による高度医療のネットワークを構築。 各地域の中核的病院や県外医療機関とも連携しながら、未熟児は佐賀病院、合併症妊娠は佐大病院、小児外科的措置は 好生館―と特性に応じ機能を補完する。搬送は患者の状態に応じ、病院を選択する。 　さらに佐賀病院には新生児の人工呼吸器などの特殊機材を備えたドクターカーが配備され、医師も現場に駆けつける。 月平均10回の出動があり、搬送中の治療も可能だ。 　周産期医療の中核となる総合センターは未整備だが、県母子保健福祉課の鶴田輝昭課長は「ネットワークが機能し、 センターと同等の体制は確保できている」と指摘。05年度の周産期死亡率が全国の都道府県で最も低かったことを“裏付け”に挙げる。 764 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:28:02 ID:Qq/UwjHj0] >>763続き 　ただ、ネットワークは佐賀市に集中し、搬送に約１時間かかる唐津市など県北部などでは「地域格差」を指摘する声が強い。 　唐津市で、リスクのある出産に対応できるのは唐津赤十字病院だけ。産婦人科医2人、小児科医2人の体制で、 救急に対応できないケースもある。昨年市内で出生した子どもの約4％にあたる43人が市外に搬送された。 　医療関係者らでつくる市周産期医療対策委員会は8月、唐津赤十字病院に医師と設備を拡充し、総合センターに準じた 「地域周産期母子医療センター」に指定するよう県に要望書を出した。 　県は唐津市などの遠隔地の不安を考慮しながら、県全体の周産期医療の整備と拡充を図る方針だが、「最難関課題は、 産科医と小児科医の確保」と関係者の意見は一致する。総合センター設置計画を進める佐賀病院も、そこがネックとなっている。 　同病院は09年を目標に進める新病棟建設計画に合わせ、総合センター開設を目指す。指定に必要な母体胎児集中治療室（MFICU）も 計画に盛り込み、経営面の目算は立った。しかし、肝心の医師確保は、産婦人科医が最低でも3人の増員が必要で、同病院職員は 「めどが立たない」と頭を悩ませる。 765 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:28:35 ID:3uMJJ4pQ0] 妊婦の受け入れ8カ所の病院が拒否／川崎 神奈川新聞　２００７年９月７日 　 www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijul0707706/ 川崎市で二〇〇六年、同市南部在住で妊娠中の三十代女性が陣痛を訴えて一一九番通報したが、救急隊の受け入れ要請を八カ所の病院が 拒否していたことが、六日までに分かった。受け入れ先となった東京都渋谷区内の病院に搬送したのは、救急車が現場に到着してから、八十分後だったという。 川崎市消防局によると、かかりつけの病院の有無は記録上不明という。また同年には、同市南部で腹痛と吐き気を訴えた別の妊娠中の三十代女性を搬送する際、 七回にわたり医療機関に受け入れを拒否され、同市内の病院に到着するまで九十二分かかった。さらに〇五年には、同市南部で頭痛と吐き気を訴えた妊娠中の二十代女性が七回拒否された末、百四十三分かかって横浜市旭区内の病院に搬送されたケースがあった。 いずれも流産や死産に至ったケースはなかったが、拒否理由の記録はなく、個人が特定されるとして詳細を明らかにしていない。 〇六年の産婦人科搬送は九百三人で、五回断られたケースが四件。〇五年は同八百九十四人で、五〜六回断られたケースも計六件あった。 同局は、搬送先はかかりつけの病院、同市内の直近の病院の順で要請するが、隣接する東京都内や横浜市内の病院に打診することも、日常的にあると説明している。 766 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:32:33 ID:2hnAm2s00] >>764 >経営面の目算は立った。しかし、肝心の医師確保は、産婦人科医が最低でも3人の増員が必要で、 >同病院職員は「めどが立たない」と頭を悩ませる。 収入源が無いのに経営面の目算が立つって・・・ 電卓壊れてる？ 767 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 09:43:52 ID:oe5v2Ys+0] 日本最安値の公的病院の勤務医の給料。それもそのひとつ上よりも100万円以上も低い。 公的機関は平気で医師の時間外手当てを踏み倒す。（県立奈良病院） 奈良の医療なんて最低でいいんじゃないの。 768 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 10:01:04 ID:uFeXAEVy0] >>749 アメリカ様のご意向に沿って、着々と皆保険制度を崩壊させつつあるのがマス ゴミと政府の御用医師（日野原もそう）。 厚生労働省も医療費を削ることに躍起。今日もごみうりにPSA検診のことが出て たな。本音は医療費削減。泌尿器科学会は反対しているのだから両論併記の 見出しにすべき。一方だけをでかでかと書く、マスゴミの悪意を感じる。 保険会社（特にアメリカの）から山ほど広告料をもらってるからな。マスゴ ミ。 769 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 10:08:37 ID:Xh4qABqE0] （0；”」の「ここだけの話」 www4.diary.ne.jp/user/432979/ ■2007/09/08 (土) 『マスメディアからみた医療]』朝日新聞編集委員 www.iryoseido.com/jimukyoku/tmp/200708220913.pdf ＞・医者は馬鹿にされている ＞大蔵省主計官にこういう話を聞きました。今から１２、３年前、ダムの建設 ＞予算３千億円のうち、４００億円を削った。すると翌朝から電話が鳴りっぱ ＞なし。国会議員や各都道府県の人間が何人も面会を求め、仕事にならず、大 ＞臣折衝で撤回してしまった。一方医療費はどうか。１千億円、１兆円削って ＞も、医者も患者も誰も文句を言ってこない。だから医療費を削った方が楽 ＞なのです、と。 770 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 10:10:31 ID:ZGW1JfAW0] 聖地舞鶴のこの議員さんも助産院万歳なんですね。 oka-tyu.blog.ocn.ne.jp/kawaraban/ 院内助産所 国立病院機構 舞鶴医療センターは院内に助産所を設置しています。 今年の5月1日に開設しており、すでに出産実績もあり、 問い合わせも順調にあって今後も予約が何件も入っているとのことです。 771 名前：育児板等にコピペしましょう mailto:age [2007/09/09(日) 10:18:17 ID:RPp37/gX0] 　　　　　　〜〜〜妊婦、小児のお母様へ〜〜〜 ■救急指定医療機関のたらい回しが頻発しています。極力救急車の使用は控えて 　救急指定の医療機関に連絡無しに直接受診して下さい。 ■救急指定の場合、たとえ民間病院であっても税金から補助金が投入されており 　医療機関は拒否する事はできません。 　もし受診拒否された場合には、説明を求めて恫喝して下さい。脅迫にならないよう 　言葉を選び、丁重に大声で説明を求めて下さい。 ■役所には当直者がいます。診療拒否はその場で当直者に電話して下さい。 　税金で行われている救急指定の医療機関が納税者の受診を拒否している旨伝え、 　その場ですませずに後日担当者から必ず連絡させる約束を取り付けて下さい。 ■診療拒否は医師法の応召義務違反です。 　医療機関の態度が悪い場合にはその場で110番通報して下さい。応召義務違反に 　罰則はありませんが、違法行為の現行犯ですので必ず警察が来ます。 　警察を呼ぶ事に意味があるのです。 ■たとえ専門外でも、診察した医者に全責任があります。専門外を理由に受診拒否 　する事はできません。 　救急病院にて救急医療に従事する医師は、自ら望んでその病院に勤務しているのです。 　やりたくてやっているのですから遠慮なく御都合のよい時間に受診して下さい。 772 名前：育児板等にコピペしましょう mailto:age [2007/09/09(日) 10:21:15 ID:RPp37/gX0] 嫌なら辞めろ委員会は妊婦、小児のたらい回しを断じて許しません。 　　　　　　　　「救急は直来」 あしからず。 773 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 10:27:26 ID:nK13pbCy0] 救急車を使わずに自力で来院できる元気がある時点で救急にかかる資格がないと思うんだが。 774 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 10:28:25 ID:QOBrLbQw0] 嫌ならやめろ委員会、いい仕事するじゃねーか。 逃げ遅れたら、間違いなくおまいら死ぬなｗ 775 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 10:28:46 ID:00ttyB5E0] >742 パイロット専用エレベータを備えたアメリカの空母部隊には及ばないが、 日本海軍でも（特に山口提督は）パイロットには可能な限り良いメシと 良い居室を与えていたぞ。 「操縦士は整備手伝う暇があったら寝てろ」と言ったのも山口提督だ。 776 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 10:47:43 ID:WeUIrlvm0] >>775 帝国海軍の財産、お国の宝のパイロットの待遇として当然。 医者ごとき医畜が特別待遇される事はありえない。 嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。 777 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 11:03:44 ID:Xh4qABqE0] >>776 代わりとは藻まいのことか？ それなら、あとは任せたぞ。 778 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 11:16:10 ID:Qq/UwjHj0] 兵庫の6病院連携、四つ子の赤ちゃん救う www.yomiuri.co.jp/national/news/20070909itw3.htm 　兵庫県西宮市の兵庫医科大病院で３月、四つ子の赤ちゃんが誕生した。いずれも仮死状態で、 中でも女の子は脳出血で危険な状態に陥ったが、病院側は新生児集中治療室（NICU）を四つ子専用として出産に備え、 治療を尽くして危機を救った。 　この間、3か月余り、同病院のNICUに代わって、県内5病院が切迫早産などの妊婦を受け入れる支援体制を敷いたという。 　妊婦の病院搬送拒否が問題化する中、医療機関が連携して守った幼い命。元気に育つわが子を抱きながら、 母親は「各地で病院の連携を進め、すべての妊婦が安心できる体制を作ってほしい」と願う。(後略) 779 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 11:28:14 ID:qZFFIQsj0] 自然にできたもんじゃないですよね。 何千万も使った上にほかの新生児を危険にさらしてるんだからもう少し恥ずかしそうにしてほしい。 780 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 11:30:54 ID:Onpehd8s0] しゃないな、此処まで言われたら、断れんわ クルちゅた連中はぜーんぶ受けて、順番が来るまで待っててもらうと コンビニやス-パーのレジと同じやな、 高きゅうなレストランや百貨店でも、大人しゅう並んどるし まさかマスコミも処置中の患者見殺しにして、先にみろとはいわんやろし、 ジュンバン順番 廊下にストレッチャーがズラーーーと壮観やろな 781 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 12:09:17 ID:/7x/jmFS0] 悪いが、山口多聞は駄目提督との結論が出ている。攻めるばかりで引くことを知らない。 ミッドウェイの時は今後の航空戦力の補充を考えて、パイロットには教官としての役目もある から、逃げるべきであったとされている。その後教官不足に泣いたのは事実。医療界と 同じだ。 病院も、無理と思ったら断るべし。その前に宿直医が救急を見る義務は無いんだった。 産科は別かと思っていたら、県立奈良で訴訟になっているので、同じなんだね。 782 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 12:32:36 ID:q41wKVhN0] >>779 この4つ子は体外受精で決められた数を遙かにこす受精卵を子宮戻す犯罪行為を行った不妊クリニックがあると言うこと。 これをやった不妊クリニックはどこだ。公開キボンヌ。 783 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 12:38:08 ID:gVsAJGSb0] いつぞやニッカボッカのあんちゃんとヤンキー母ちゃんがバカ面したガキ連れてきたよ。 名前は｢飛龍｣。山口提督や友永大尉が草葉の陰で泣いて居るぞ。 　あの場面で飛龍撤退はないでしょ。パイロット養成してもヒコーキが足りなきゃ。 784 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 12:40:50 ID:nK13pbCy0] 質問 赴任クリニックは産科はしないんですか。 785 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 12:40:51 ID:yL3a8a6Z0] クーパー使うと違法なっちゃうんですか？ 786 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 12:42:26 ID:nK13pbCy0] 産科の場合、弁護士も立ち会う必要があるのかねえ。 787 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 13:04:11 ID:BaYCH7YqO] 一人を緊急カイザーにして、 その一人の家族に病状説明をゆっくり。 そして朝まで説明し、定時の手術へ。 これが今後のあるべき姿。 788 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 13:32:30 ID:mGK9cHc90] 問題は、産科だけでない。 医療全体が、経済的にも、法律的にも、馬鹿にされているから、 医療崩壊は当然だ。 誰が、訴えるかもしれない人間相手に、時間外の診療を喜んでするか。 いっそ、医師はストライキに入って、定時の仕事も放棄してみてはいかが。 789 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 16:33:52 ID:pktirYof0] ロゴつくっておきました。 ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload14453.gif 790 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 16:34:40 ID:0K0fxKie0] >>776 大金を投入して育てあげた数少ない貴重なパイロットを おしげもなく特攻で使い果たした頭の悪い国がありましたよね？昔。 791 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 16:45:54 ID:odgo2P7A0] >>784 そんなことしたら自分で尻拭いしなきゃならなくなっちゃう！ 792 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 16:52:45 ID:nK13pbCy0] ローリスクハイリターンで儲ける、クリニックのあとしまつというか しりぬぐいをハイリスクローリターンでやってくれる産科がそんなにあるんですか ! 793 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 17:01:29 ID:6j4A/aoT0] 聖地　奈良　から、香ばしいご意見でございます。 妊婦救急搬送悲劇絶つには 救急科専門医　****（名前は伏せました） 奈良県生駒市　51歳 昨夏の教訓が生かされず、妊婦の救急搬送中の悲劇が繰り返された。 陣痛を訴える奈良県の女性が11の医療機関に受け入れを拒まれ、途中で交通事故にも遭い、死産した。 搬送システムの整備を急ぐとともに、救急医療に対する病院側の意識の問題も検証されねばならないと考える。 拒否した病院の中には、空きベッドがあったにもかかわらず、一般救急を原則受け入れていない、当直医が処置中であるとして、 事務担当者の段階で受け入れ拒否の回答をしていた例があったという。 妊産婦救急の現場は今、産科以外の診療科の医師も巻き込み、病院が一体となって専念できる環境も機運も無いようだ。 　医師の専門性を重視するあまり、診療科の間の垣根は高い。原点に立ち返り目前の患者の救命に最善を尽くしたい。それが医師の使命である。 大学病院、基幹病院は、医師たちの連携の下診療科の垣根を越えて救急患者を受け入れるべきだ。 救命の初期治療と平行して専門医の確保やヘリ移送などの手配も重要となる。 たとえ満床でも予備のベッドを集中治療室に入れて治療するのが、人の道ではないだろうか？ 9月9日朝日新聞朝刊　「声」 794 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 17:11:14 ID:4Hl4lbmN0] > 原点に立ち返り目前の患者の救命に最善を尽くしたい。 そのとおり、目の前の患者を処置していて、 目の前にいないＤＱＮ妊婦をパスしただけでは？ 795 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 17:23:13 ID:i6nxl0fD0] >>793 やっぱ奈良に残っている医師に同情の必要なし。勝手に売日とコラボしとけW 796 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 17:30:09 ID:INc6gmWx0] ねたはよくないな ネタ…だよ…な？ 797 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 17:30:43 ID:WSA8nthJ0] ＞745 ＞▽私はたらい回された…妊婦危機 細かいことに突っ込むのも何だけど、日本語でおｋ たらい回せ たらい回し たらい回す たらい回る？ たらい回れ？ たらい回せば たらい回せよ 　　： 　　： あれ？　さ行変格活用ってどんなんだ？ 798 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 17:51:21 ID:H0yvAa5H0] >>793 妊婦は救急外来で見るという意味かな？ 救急部が責任とってくれるなら産科的には問題ない。 799 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 17:57:54 ID:q41wKVhN0] 「たとえ満床でも予備のベッドを集中治療室に入れて治療するのが、人の道ではないだろうか？」 そんなこと出来るのならとっくにしてるわ。 救いようの無い馬鹿。 800 名前：sage mailto:sage [2007/09/09(日) 18:07:20 ID:TOo5sE420] >>797 ﾜﾛﾀ 801 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:08:12 ID:lCQE59N20] >>793 >9月9日朝日新聞朝刊　「声」 　お店でモーニング食ってて、読んだ。 愕然とした。 802 名前：sage mailto:sage [2007/09/09(日) 18:09:10 ID:TOo5sE420] >>799 まさか産科医がいないのにどんな状態であろうとも 人夫なんか受け入れるQQ医なんかいるわけ無いだろｗ はっきりとJBMでてるしなｗ 803 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:10:14 ID:3MBEbn8qO] バンキシャで特集してる 804 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:10:51 ID:Q5tHG91K0] >>793 一人の病識のない妊婦のせいで他の患者を助ける事が 出来なくなるよりも、訴訟を起こされずに長く医業を 続けていく事のほうが人の道では？訴えられたら再起不能とまでは いかなくても厳しいし家族も守れないよ 805 名前：793 mailto:sage [2007/09/09(日) 18:12:15 ID:6j4A/aoT0] うｐしますた ttp://up.pandoravote.net/img/pandora02764.jpg 806 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:12:52 ID:3ztseXwb0] うむ。 病院のたらい回しの話をしているな。 これ以上は実況になるので実況板にいくよ 807 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:14:17 ID:pktirYof0] >>805 朝日新聞の読者の声って朝日関係者or朝日大好きっ子の声だし 民医連か記者が投稿しているんじゃないの？ 808 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:17:14 ID:1ZJYs7df0] ホントに５１歳で救急専門医？ 実は若手に丸投げで自分では何もしないヤツじゃないの？ 809 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:19:57 ID:HFgcBsZV0] >>808 大阪版の声欄に数日前に載ってて唖然とした投稿ですね。 よほど朝日の記者様の受けがよかったので、全国版にも 掲載されてるのでは。 810 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:21:08 ID:9Nmk7TVR0] >>805 アカヒ新聞内部で作成した投書と思われ 811 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:25:25 ID:m3pSH5JS0] 山上和寿（救急科専門医、奈良県生駒市、51歳） っていう人が朝日新聞の「声」に投稿していた。 内容はよく理解できなかった。 教えて、偉い人。 812 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:26:35 ID:9Nmk7TVR0] >>811 えっ！！ www.kazu-clinic.net/inchou.htm 813 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:26:38 ID:tORpcoOW0] >>793 １．縦読み ２．委員会 ３．アカヒの捏造 ４．ネット未開人 さあ、どれだ？ 814 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:26:51 ID:1ZJYs7df0] ▼みたいにブログやってないのかな？ 815 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:28:08 ID:tORpcoOW0] >>812 祭りの悪寒。 マスコミの捏造ならさらにすごいことに・・・ 816 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:29:31 ID:9Nmk7TVR0] 院長プロフィール　山上和寿 1983年、関西医科大学卒、関西医科大学第一内科、1987年同救命救急 センター助手、脳底体温療法を導入し臨床研究開始。同研究で1996年、 1997年にアメリカ救急医学教育シンポジウムのシンポジストに選出さ れる。1995年同大学心臓血管センター内科(CCU)、1996年関西医科大 学高度救命救急センター講師・医局長、1998年阪奈中央病院　内科・ 救急部長(関西医科大学より出行)、2001年9月関西医科大学を退職、 同年10月16日にカズ内科クリニックを開業。医学博士、日本救急医学 会指導医、日本救急医学会認定医、日本プライマリーケアー学会認定 医、関西医科大学救急医学科非常勤講師、日本医師会認定産業医。 奈良救急医療懇話会世話人。1995年日本熱傷学会最優秀論文賞受賞 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(LAK免疫療法に関して) 人違いでしょ。救急じゃなくて無床診療所の開業医だし。 817 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:35:28 ID:m3pSH5JS0] ちなみに検索したら、タミフルのときも朝日新聞に投稿したようです。 （3月26日付け） 内容は検索できませんでした。 818 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:37:13 ID:vKT+bxkV0] >>816 鬼籍検索システムで該当者は一人。 本人でしょう。 入院施設が無くても、「予備のベッド」で受け入れてくれるんでしょう。 819 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:39:45 ID:1ZJYs7df0] ２匹目の▼だな 820 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:41:52 ID:VoRXrdJiO] 救急から逃避してのんびり開業医生活を送っている椰子が... 821 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:45:01 ID:1ZJYs7df0] >>808は当たらずとも遠からずｗ 結局自分は安全なところにいるやつが 調子にのって偉そうなこというんだよ。 822 名前：庶民の王はカルト集団認定byフランス mailto:sage [2007/09/09(日) 18:48:15 ID:Tqb5zD8J0] >>807 民医連は赤旗 しかしまあ、こいつ全然奈良の医療環境知らないで言ってるだろ？ △にしろこいつにしろ、無責任を地で逝ってるオオタワケ 823 名前：土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ mailto:sage [2007/09/09(日) 18:52:21 ID:XberqVtm0] 奈良… なんてクオリティ タカス 824 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:53:39 ID:gD5X7iqQO] TBSの報道特集で奈良の妊婦たらい回しをやっていた。 例のDQN妊婦、青木絵美の口車に乗せられたオヤジ、本田宏医師の周産期医療センター充実の力説、舞鶴の崩壊といつものこと。 レポーターも視聴者もこのスレをROMやと言いたい。 でもスポンサーが銀座和真というのがワロタ。 産科なんて一刻も早く逃産して、ドロッポして眼鏡屋の銀座和真でコンタクト眼科医なろうという意味じゃないだろうかね。 825 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:57:30 ID:INc6gmWx0] tbs?日テレじゃなく？同時に同時内容？ 826 名前：sage mailto:sage [2007/09/09(日) 18:58:31 ID:TOo5sE420] >>820 医事評論家と言うべきだな QQ専門医は詐称 「元」とつければいいがｗ 827 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 18:59:53 ID:VoRXrdJiO] >>812の院長のメッセージにあるけど「重症の患者様を診てきた経験を生かしそうならないように予防うんぬん...」 救急医不足してるんだからせっかく身につけた経験を救急で有効に活かせよｗ 828 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:09:42 ID:XOlEXQG+0] 夜中に呼び出せば来るんじゃね？ 言行一致の人であれば。 829 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:13:43 ID:TFeeV30u0] 無床診療所でも受け入れるのが人の道ではないだろうか 830 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:16:39 ID:gD5X7iqQO] >>824 もしかして日テレかもｽﾏｿ。事実を報道しない、医者たたきばかりでくだらんバラエティー番組だらけのテレビはろくに見ていないもので。 子供がつけたテレビが偶然に…。 でも細木数子も医療崩壊をズバリ言うわよに取り上げないなんて、やはり飯の種は取られたくないだろうなあ。やはり、その点は卑怯だなあ。 小林よしのりの方が見所あるかも。 831 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:16:54 ID:pHpzhfsc0] あるタクシーの運転手の話です。 最近お客さんも増えていましたが、認可が下りず タクシーは増やせませんでした。 ある晩、お客さんを乗せて目的地へ向かっていると、 道端に手を挙げている人がいます。 「すみません、いまお客さん乗せているんで、 他当たって下さい」とお断りしました。 ところが、翌日新聞をみてびっくり、そのお客さんは その後も何台もタクシーを停めたもののみな お客さんを乗せていたために断られ、大事な仕事に 遅れてしまったそうです。 しかしもっと驚いたのは、「あるまじき乗車拒否」 だとして、「タクシーの運転手には自覚がない」、と、 酷評されていることでした。 確かにお客さんには気の毒でした。もっとタクシーが あればよかったかもしれません。 しかし現実としてタクシーが足りない状況で、現場では どうすればよかったでしょう。現場に責任転嫁して 問題を矮小化しているとしか思えないのです。 その報道の後、運転手の対応はひどい、タクシー会社も ひどい、と、各地で世論は高まり、地元でも評判は一方的に 悪くなりました。 タクシーの運転手はいたたまれなくなって、退職し、 他の地域に移ることになりました。 832 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:18:05 ID:pHpzhfsc0] いまタクシー余ってるから適切な例えじゃなくてごめんorz 誰かうまくたとえ話つくってくれ。 833 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 19:27:56 ID:8B6OHVsm0] >>821同意 越後のタヌか犬つぁんやオオタワケみたいになｗ 834 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:29:48 ID:vKT+bxkV0] >>832 十年前の話にして、 今は粗製濫造で数は足りてるけど中身が悪いって内容でわ？ （私、文才がございませんので・・・ orz） 835 名前：一億人　総メンヘラ [2007/09/09(日) 19:32:10 ID:zVI3l27H0] 国民はどちらの意見を指示するか？ Ａ．-----東大　名誉教授　Ｏ氏の意見------- 　　「お前!　2時間待たせやがって!」親は、当然な抗議行動だと思うかも知れない。 　　しかし、真実を知らない。小児科救急は「志」の行為であり、営利事業ではないことを。 　　小児科を生涯の天職にしよう、過酷な重労働でも誇りと生きがいを感じる若い医師が、 　　親の一言で小児科を断念したことを。 　　センターのやりくりがつかず小児科救急医療がこうして崩壊しつつあることを。 　　 Ｂ．----奈良県在住　救急科専門医　Ｙ氏----- 　　大学病院、基幹病院は、医師たちの連携の下診療科の垣根を越えて 　　救急患者を受け入れるべきだ。 　　救命の初期治療と平行して専門医の確保やヘリ移送などの手配も重要となる。 　　たとえ満床でも予備のベッドを集中治療室に入れて治療するのが 　　人の道ではないだろうか？ 836 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 19:37:20 ID:VoRXrdJiO] >>835 Ｂにも関西医大卒って肩書を付けてあげなきゃ 837 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 19:37:51 ID:i6nxl0fD0] やっぱ医師はダメだな。鉄砲を後ろから打ってくる。 838 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 19:38:56 ID:uFeXAEVy0] >>793 名前さらしてよし。 839 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:45:25 ID:TFeeV30u0] 医者は足の引っ張り合いが好きすぎるから困る 840 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 19:46:15 ID:i6nxl0fD0] www.jaam.jp/html/shisetsu/shidou-list.htm 指導医に名前ないぞ。肩書き詐欺じゃんよ。 841 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:49:09 ID:INc6gmWx0] どうでもいいけど大淀のあの遺族もいい加減顔出すのやめてくんないかな あの遺族がしたり顔でこんな悲劇を起こしたくないとか言ってるのを聞くと 「そういいながら、搬送に努力した大淀『だけ』をターゲットに告訴して医師を追い詰めてるのは 結局あんたらだろ」といらいらする 8800万円の民事の告訴を取り下げてから言うならまだわかるけど 言ってることとやってることがまったく一致しとらんじゃんよ 高崎さんは気の毒だが、別に遺族は何ら偉業をなしとげたわけでもなく 何ら貢献をしたわけでもない、ただの気の毒な人に過ぎない。しかし どうもマスコミに持ち上げられてあの一帯が変な誤解をしてる気がする 842 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 19:53:57 ID:8B6OHVsm0] >>835 Aは理（ことわり）を説いている。 Bは利（ごりやく）を説いている。 国民がどちらをえらぶかは「品格」次第。 品格を持たなければ美醜の判断能力も持ち得ない。 843 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 19:59:08 ID:pnPCH4wlO] つーか、どろっぽ開業医のくせに「救急専門医」の肩書きで、現場批判するとは… 事務・役所・コメ・消防に後ろから撃たれるならまだしも(まだしもって思える時点で異常かｗ) 退役軍人に横から撃たれるなんて、どんだけ〜 844 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:00:42 ID:1ZJYs7df0] >>843 しかも詐称ｗ 845 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:01:56 ID:heFD1nlm0] >>841 遺族は告訴してしてないがな。 民事は原告が提訴しなければ始まらないが、刑事は遺族無関係に 始まるからね。 846 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:11:40 ID:INc6gmWx0] >>845 結局大淀の件は刑事になったんだっけなってないんだっけ？ 一度毎日で「見送りで」という記事はあったがその後読売か朝日かで 「まだきまっとらん」という記事が出てその後のことがわからない 847 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:14:48 ID:m2C0PcBI0] >>845 逆では？ 刑事は不起訴、遺族が民事で告訴じゃなかったっけ。 848 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:16:30 ID:0eXF1VXQ0] >>803 日テレのバンキシャみたぞ!! 舞鶴でてたwwwwwwwwwwwww 産婦人科医は減っている現状についてコメンテーターの河上氏は これから弁護士がどんどん増えるから、彼らも仕事を得るために医療過誤を〜(→聞き取れなかった) みたいな事を言っていたなwww >>842 「ありがとうございます」も言えない親が多いよな。 DQNな親のもとで育った子供は、将来、その親を上回るDQNな人間になるのかね。 849 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:18:12 ID:m2C0PcBI0] >>848 「こうはなるまい」と思うこともたまにあるようだけどね。 850 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:25:18 ID:K/IPanHm0] バンキシャ見ました 自己保身を第一に考える人は医者失格です！ 851 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:27:05 ID:9Nmk7TVR0] >>850 安全なところから文句だけ行っているあなたは人間失格です。 852 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:27:52 ID:TFeeV30u0] >>847 「告訴」は刑事にしか使わないという用語の問題だと思う 853 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:29:21 ID:XpndcTBs0] >>850 医者失格の人がどんどんやめています。素晴らしいことですね 854 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:30:39 ID:nK13pbCy0] >>852 起訴じゃねーの。 855 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:30:55 ID:RPp37/gX0] 失格でもなんでもいい。 とにかく医師免許をつかって安全に効率よく短い時間で いかに多く稼ぐかにしか興味ない。何の他意もない。 人の病気に自分の人生を捧げる気など毛頭ない。 856 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:31:36 ID:INc6gmWx0] >>852 指摘ありがとー　失礼しました ま、ぶっちゃけ裁判のプレッシャーを大淀遺族が与え続けていながら 現場にたいして文句言うのは、言ってることとやってることが違うということ 857 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:37:43 ID:TFeeV30u0] >>854 被害者や親族が捜査機関に処罰を求めることを告訴、 第三者が同様のことを行う場合は告発。 検察による公訴提起が起訴。 いずれも刑事訴訟の用語。 858 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:39:24 ID:K/IPanHm0] >>853 多くの血税を使って医者にさせてやったのですよ！ 医者は一生国民のために医業に従事しなくてはならない。 更に言うと 本来勤務地や科の決定権は国家にあるべきなんです。 859 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:39:39 ID:8kC27WXx0] 人間という生き物が不自由なんだよ 出産という生物なら誰でもやっている自然な行為を他人の介助なしに出来ないことが問題だ。 伴侶以外の男に（女もいるけど）コーマンを見られて弄られることに何の恥も感じない で許容する腐った倫理観がすべての元凶だ。 昔は医者が少なかったこともあるが契りを交わした人以外にアソコを見られることは 不貞であるとして立会いも介助も全部女に限られていたんだ。 今じゃどうだ？ 出産の世界に男が入ってきて赤の他人の女の大事なところを隅から隅まで調べるということが 当たり前に行われている。 正直女だけの世界であるべきのところにいまだに入局している男がいること自体非常識だ。 今こそ産科女医限定というあるべき姿に戻そうではないか。 別の意味で男は立ち去ろうよアソコの世界から。 860 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:40:53 ID:INc6gmWx0] >>859 ある意味正しいな >>858 熱い血潮を感じない文だ 861 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:40:59 ID:9Nmk7TVR0] >>858 ほほう、そのつぎこんだ血税ってえのは医者一人当たりいくらなんだ。 862 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:41:44 ID:TOo5sE420] >>838 www.kazu-clinic.net/inchou.htm 863 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:42:46 ID:8kC27WXx0] >>858 最後の一行だけ同意。 でも使命感なんかで人は動けないものだよ。 この際産科だけ切り離して女子限定にして欲しい。 男が人妻のアソコ覗くなドスケベ 864 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:45:36 ID:A9X3jLbm0] あのー。 憲法違反を声高に叫ばれても、ねぇ？ 865 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:46:43 ID:A9X3jLbm0] てめえらが医者になって酸化に行きやがれ。 866 名前：sage mailto:sage [2007/09/09(日) 20:47:56 ID:TOo5sE420] まあ産科免許や奈良県医師免許なら科や勤務地限定できるけどなｗ 867 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:48:08 ID:9Nmk7TVR0] >>865 ヒント：ネットカフェ難民、低偏差値 868 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:48:30 ID:8kC27WXx0] >>865 嫌がるだろ？ 医学生さえ大勢嫌がるんだから。 869 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:50:22 ID:J9x3G/D60] >>793 この新聞を宣伝にクリニックの待合室にでも貼っておったら 万死に値するな 870 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:54:09 ID:8kC27WXx0] 女医が悪い 医大に入ったら産科を希望すべきだ。 お前らが外科や内科ばっかり好んで行くから人妻が男にアソコ見られて しかも見てる男がネガキャンまですると言う増長ぶり。 お前らは全員産科にするために医大に入れてやってるんだ。 空気嫁。 女の医者こそ求められる唯一の科だろ？ 871 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 20:57:33 ID:J9x3G/D60] 日本一香ばしい心臓外科医　南淵先生も　奈良医大出身だよな 奈良のクォリティーの高さは　おそろしいな 872 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:57:39 ID:A9X3jLbm0] 私、他科の女医だけど参加には行きたくない。 873 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:58:41 ID:8kC27WXx0] だよななにしろ自分の付いてるもの専門に見るんだから 女医だったら自分ので練習できるし気持ちだってわかるだろ。 男の産科医なんて自分についてないものを一から学ぶんだぞ ハンディありすぎだろ 産科医女子大でも作って男子禁制にしろ 874 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:00:58 ID:8kC27WXx0] >>872 わがまま言うな お前の旦那のチンポ他の女に弄繰り回されるのいやだろ？ それと同じだお前ら女が引き受けろよ ほんと女って肝心な時に役に立たないな 875 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:02:01 ID:A9X3jLbm0] はぁ？ 行きたくないっていってるの！ だーれが夜中にしょっちゅう呼ばれて 訴訟リスクの高い科に行きたいかっていうの。 CPなんでもかんでも訴えられてもねぇ。 出生以前のイベントで起こってるかもしれないのに。 ID:8kC27WXx0が自分で散会になればぁ？ 876 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:05:03 ID:8kC27WXx0] あと見られるだけじゃないんだからな 産科の現場見てない世の男どもはアソコ弄られる程度だと思い込んでるんだろうな。 まじスカトロショーだぞ産科なんて 俺が女なら他の男にウンコするところ見られたらガキ連れて失踪するね 異常だよ人間社会は。 877 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:06:13 ID:A9X3jLbm0] 異常なのはてめぇだよ。 人間社会が嫌なら畜生になりやがれ。 878 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:07:44 ID:8kC27WXx0] いやだね男が自分に付いてないもの相手に四苦八苦してるときに 女が逃げ回るってんだから。 産科以外の女医なんて全く信用できないね 879 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 21:10:09 ID:m2C0PcBI0] 条件を浴しても、医者を増やしたところで厚生労働省は梯子を外す。 でも、、、大丈夫。 条件が悪くなったら旦那のいる女医はさっさとそんな馬鹿な仕事から 足を洗うからな。 「今更やめられんやろう」というもくろみは頓挫するよ。 880 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 21:10:58 ID:K/IPanHm0] >>872貴様のような亡国奴の意見が通るようでは 先の大戦でお国のため若くして散っていった靖国の英霊達は浮ばれない！ 881 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 21:12:17 ID:TOo5sE420] >>879 女医の旦那は今でも医者が多いんだろうか 882 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 21:14:31 ID:8B6OHVsm0] 女の敵はおんな、か。ホントじゃのうのｗ 883 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:15:07 ID:m2C0PcBI0] >>881 独身が増えてるように思うが、結婚してたら大多数は医者のようだな。 884 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:21:18 ID:1ZJYs7df0] ＭＸＴＶで自宅出産やってる 885 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:22:03 ID:reP+NWMI0] この状況じゃあ蓚酸記医療など誰もやりたくないだろう。 なるよーになーれ。 886 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:23:41 ID:m2C0PcBI0] >>880 冗談なんだろうが、靖国を持ち上げる馬鹿なメンタリティが フィードバックをもたず国を破壊したと思うよ。 さっさと白旗揚げて、いじいじゲリラ戦するのが防衛戦争の 常道。 せめて本土爆撃された時点でやめるべきで、頑張った挙句 原爆の口実にまでされたんじゃなあ。 887 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:33:17 ID:dDuwCORR0] しかし部外者が釣りに反応するのもなんだけど、 > 多くの血税を使って医者にさせてやったのですよ！ > 医者は一生国民のために医業に従事しなくてはならない。 もっともらしい議論のようだけど、私大文系でも国庫補助もらっていて あの学費なんだけど、どうしたらいいのかなぁ？ 私立の中高だって助成金を受けていると思うし、 公立の中卒や高卒もがっちり税金で学校に行っていた訳でしょう 文系は自衛隊にでも応募すればよいのかなあ？ 民間企業や自営で金儲けなんか考えるのはいかんのかなあ？ 888 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 21:53:40 ID:8B6OHVsm0] >>886 >さっさと白旗揚げて、 日本逃散党の党旗ですかｗ 889 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:08:02 ID:tdeD4c9F0] >>887 それは私も前から思っていた。 行っても仕方ないような文系学部に出てる補助金は 無駄じゃないんですかね？ あと大学行って結局専業主婦になってる連中の教育分とか。 890 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:12:04 ID:hWTkX4oN0] >>887 　医学部の学費が高い(私学) or 補助金が多い(国公立)のは、附属病院の赤字が異常に大きいからだそうだ。 　確かに、臨床の教員って、相当の時間を患者の診療に割いてるわけで、そういう意味からすると、最終的に得してるのは、学生じゃなくて、健保点数ではとても実施できない医療サービスを受けている大学病院の患者かも知れん。 891 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:12:32 ID:zf7zXLdw0] >>887 >>889 額が違うくね？ 892 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 22:13:38 ID:8B6OHVsm0] 大学にいって勉強を忘れ切った頃に「卒業」するあそ文系「大学」こそがいま日本を 埋め尽くそうとしているDQN社会人の大量生産工場なのか？ 893 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:24:18 ID:tdeD4c9F0] >>890 そうそう。 大学勤務医時代、「研究員」の立場になってから 「大学病院」の職員ではなく「大学医学部」の職員になったので 教育・研究分にはお給料（手取り35ﾏｿ／月）出てたけど 臨床分は一切出ていなかった。 それでいて、大学だから臨床も結構ハードだった。 学生の納めている学費とか、つぎ込まれたと言われる「多額の税金」が どこに行ったかと思ったら、890のようなからくりだったのか。 >>891 890のいうとおりだとしたら、額の多寡を問題にするのは間違い。 医者の教育に金がかかってるんじゃなくて、先進医療に金がかかってるんだから。 894 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 22:24:48 ID:Es9S40UM0] >>891 そんなに違わないと思うよ よく調べてみたら？ しかも文系の無駄はｎ（わかる？）が多いから・・・（以下略） 895 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 23:03:05 ID:VoRXrdJiO] 奈良のＤＱＮ開業医はよっぽどのミスをしない限り訴えられない良き時代に救急をしてただけだろ？自分はドロップアウトしながらしかも他科の批判とは まあ一種の売名行為だろうな 指導医の件は二度と救急なんかやりたくないから更新しなかったんじやないか？ 896 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 23:06:07 ID:tdeD4c9F0] >>895 売名か。 危険なことは後進にやらせておいて、 その後進を背後から撃つ、か。 人間こうも薄汚くなれるんですね。 897 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 23:09:15 ID:Ugxma/NT0] 某旧帝大附属病院では100円稼ぐのに200円の経費がかかるそうな・・・ 898 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 23:09:35 ID:9Nmk7TVR0] 生駒市山崎町4−5NDAビル１Ｆ ０７４３-７０-８２８２ ぜひ直接お話してあげてください。 899 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 23:17:58 ID:hWTkX4oN0] >>893 　私学でいたけど、"○○大学教授"とか"○○大学助教授"(→最近は呼び方変わったんだってね)の肩書きは、給料の一部って聞いたことがある。 　肩書きを使ってバイトで精々稼いで下さい。大学の名声が上がれば貴方のバイト代が上がります。だから、大学の仕事も手を抜かないでね---ってことらしい。 　その点、駅弁国立医大の先生は辛いよなあ。そもそも、バイトもおおっぴらにはしにくい雰囲気があるみたいだし。 　でも、この私学の考え方を取り入れたっていいと思う。予算ないんだから。 900 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 23:18:41 ID:8B6OHVsm0] >>897 旧国鉄赤字ローカル線そのものワロタｗｗｗ 901 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 23:20:10 ID:9Nmk7TVR0] >>897 おらの勤めてた自治体病院の人件費率９６％ですた。 902 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 23:25:53 ID:4TMXxJ7n0] 県立二戸病院：遠隔地の妊婦、出産を応援　格安で宿泊の温泉旅館紹介　／岩手 ◇通院負担軽減 www.mainichi-msn.co.jp/chihou/iwate/news/20070909ddlk03040114000c.html 　病院から遠い場所に住む出産直前の妊婦の負担を軽減しようと、県立二戸病院が10日から、 格安料金で宿泊できる近くの温泉旅館を紹介するサービスを始める。その名も「妊婦さん応援の宿」。 県内初の試みで、頻繁に通院する身体的な負担や近くに産科病院がない場合の 精神的な負担などが大きい妊婦にとって朗報となりそうだ。 　サービスは、同病院から車で片道約5分の位置にある金田一温泉の「旅館ふじ」と提携。 妊婦が希望すれば病院が旅館を紹介し、出産のため入院するまでの間、和室6畳2間で1泊2食4000円、 夫など同伴者は宿泊費無料（食費は実費）という格安の料金で宿泊できる。 　同病院の産科は常勤1人、非常勤1人の計2人体制で、二戸市、一戸町、軽米町、九戸村以外の 遠隔地に住む妊婦の出産件数は年間50〜60件。県は「いつ陣痛が始まるかわからない妊婦さんの 不安な気持ちに安心感を与えることができれば」と“待機場所”として期待を寄せている。【岸本桂司】 毎日新聞　2007年9月9日 903 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 23:26:53 ID:J9x3G/D60] 三角「釣れますか？」 山上「雑魚ばっかりです・・・」 904 名前：卵の名無しさん [2007/09/09(日) 23:36:15 ID:G8K09KF80] >>887 医学部の教員の数は他学部と比較して異常に多い。 専門細分化に合わせて講座作りまくったもんだから総合大学でも医学部からよく 総長が出ているのはそのせい。学生の定数は少ないから学生一人当たりの教員の 人件費は結構な額になる。 905 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 23:49:31 ID:tdeD4c9F0] >>904 だから何？殆どの医学部教官は、臨床医も兼ねてるでしょ。 教育学部の教官が、学生の講義しながら小中学校で担任も持ってるようなもの。 906 名前：コピペ mailto:sage [2007/09/09(日) 23:57:33 ID:1ZJYs7df0] 他学部の教官はヒマそうでよかったなぁ 医学部教官も入試監督やれって言われたとき、 あからさまにいやな顔をした覚えがある。 907 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 00:00:42 ID:m2C0PcBI0] >>906 したけどな俺。 センター試験も二次も。人生かけた試験に俺みたいなもんが 立ち会ってええんかいなと思ったよ。 908 名前：卵の名無しさん [2007/09/10(月) 01:11:15 ID:8+JOKcde0] >>749 それに近い。 正しくは厚生労働省看護課は開業産科医を潰し、正常分娩は助産婦がやり、異常分娩は産科医にさせる積もりだった。 あくまで助産婦が主体で妊婦の治療を取り仕切り、異常は全て産科医に押し付けるという魂胆だ。 だから国賊厚生労働省看護課を解体しない限り産科医療は改善しない。

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