- 1 名前：卵の名無しさん [2006/02/19(日) 11:15:30 ID:yIl0TkDf0]
- 過去スレ
society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121866687/（第1巻）
society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126270091/（第2巻）
society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131018960/（第3巻） 〜激務と訴訟の果てに〜
society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137976770/（第4巻） 〜さようなら赤ちゃん〜
Yahoo!ニュース 国内トピックス - 医師不足
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/
判決ウォッチング
ttp://homepage3.nifty.com/medio/watching/hanrei.htm
- 289 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 23:37:18 ID:U10abf3i0]
- >>287
俺なら
皮膚は７−０ナイロン
眼瞼は７−０ナイロン
結膜は７−０ナイロン
強膜は７−０シルク
角膜は１０−０シルク
だな
- 290 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 23:37:25 ID:VD6NSHSA0]
- >>287
同意、縫わずに送ってほしい・・・・・ってここ産科のスレだったね
After Fukushimaの集計結果が気になる。282のbeforeの段階でも
驚いたけど。
- 291 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 23:38:41 ID:VD6NSHSA0]
- >>284
土葬って、日本じゃ禁止されてなかったっけ。
- 292 名前：卵の名無しさん [2006/02/21(火) 23:44:08 ID:LJTnHLAP0]
- ２年目研修医です。
僕の隣の席の同期２年目研修医が産婦人科入局を決めていたのですが、
昨夜ご両親がやってきて家族会議。ご両親の猛反対に説得されて、
今から医局に辞退メール出すと言い残して帰って行きましたよ……
- 293 名前：卵の名無しさん [2006/02/21(火) 23:44:25 ID:xfLGaJY90]
- 縫合の話。為になりました。時々よろしく。
- 294 名前：卵の名無しさん [2006/02/21(火) 23:45:33 ID:xfLGaJY90]
- >>292
やっまり 福島ケースで？
- 295 名前：卵の名無しさん [2006/02/21(火) 23:45:59 ID:C6tZNJgV0]
- 小児科の大本営発表きましたよ。
【医療】新規の小児科医半減？〜日本小児科学会調査 (02/21/2006)
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140531278/
- 296 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 23:46:30 ID:NKWX6SGT0]
- >>292
ご両親GJですね。
- 297 名前：卵の名無しさん [2006/02/21(火) 23:47:58 ID:G9rG2H0X0]
- >>292
GJとお伝えください。
ご両親はドクターだったのかな。
違うならイパーン人にも産科が恐ろしい仕事だってわかったってことかな？
- 298 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 23:48:34 ID:ETjdLlF20]
- >>291
土葬は条例で禁止しているところ以外なら、べつにしていいよ。
長野とか北海道が高率に土葬がされるんで有名だ。
衛生上の問題からは火葬が好ましいのだろうけど、火葬って世界的には珍しい部類に
なるんじゃないの？
- 299 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 23:50:22 ID:AENHxzpd0]
- >>292
ご家族の気持ちお察しします。
「君死に給うことなかれ」を読みたくなった。
- 300 名前：卵の名無しさん [2006/02/21(火) 23:50:29 ID:nPStMIUl0]
- >>292
報告乙。このレス読んで辞退メール出す背中を押された産科志望研修医もいるだろう
君もGJ
- 301 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 23:51:38 ID:U10abf3i0]
- 鳥葬と比べたら大して珍しくもないと思うが
土葬＞水葬＞火葬＞鳥葬＞その他
か？
- 302 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 23:51:48 ID:ETjdLlF20]
- >>299
って、その詩じゃ弟はちゃんと戦場に行ったのでは。
- 303 名前：卵の名無しさん [2006/02/21(火) 23:52:37 ID:WxFN34G50]
- >>292
親の言うことは聞いとくもんだ。
俺も20年前に産科希望していたが親に止められ他科入り。
心底良かったと思うよ。
- 304 名前：卵の名無しさん [2006/02/21(火) 23:56:59 ID:LJTnHLAP0]
- ご両親は非医師。福島ケースを聞いて飛んで来たらしい。
この研修病院で初めて出会ったときからずっと産科産科と言ってた奴でした。
真っ赤な目をして帰って行ったので、明日、僕は彼に何と言ったらいいのやら。
- 305 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 23:57:44 ID:eSvhXkmA0]
- >>287
スレ違いだとはわかってるんだ。だけど気になって眠れないから教えてくれ。
7-0で皮膚縫うってルーペ使ってやるのか？抜糸もルーペとマイクロの鋏
使ってやるのか？真皮縫合のナイロンは抜糸しないのか？ってことはクリアー
ナイロンか？結節縫合なのか？後で糸が出てきたりしないのか？
あー気になる
- 306 名前：卵の名無しさん [2006/02/21(火) 23:58:18 ID:nPStMIUl0]
- よいことをなさいましたな。本当に、よいことを
- 307 名前：卵の名無しさん [2006/02/21(火) 23:58:42 ID:C6tZNJgV0]
- >>304
ご両親はひょっとして２ちゃんねｒ
- 308 名前：4月から”管理”職 mailto:sage [2006/02/21(火) 23:59:15 ID:Te9hs0qb0]
- あまりにも悲惨な現状で産婦人科に入局するやつがいるのは奇跡だね
アホでも気付くこのやヴぁさ
実際その点で不安を訴える連中は多い
大事に育てたいと本気で思う
入局が失敗だったと思われないよう俺は頑張るぞ
というわけで今後の教室の方針として
産科一人医長での派遣は切っていく方針です
また麻酔体勢が不十分なとこにはプレッシャーかけます
いい体制のとこもあるのでその施設に対しては
近隣の医者引き上げて患者連れて行くから
受け入れを増やしてくれとお願いします
このような方針に地域の開業医の先生方にも
「しょうがないよね・・・」と理解していただけました
ただ明るい笑顔のある病棟で働きたくて
出産を扱う産婦人科か小児科がいいなと思ってた学生時代は
自分がこんな政治的なことをするなんて想像してなかったよ
- 309 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 00:00:31 ID:EyTZC87e0]
- [420]投稿者：ベル（あかいふうせん）
投稿日：2006年02月18日 (土) 20時22分
書き込みありがとうございます。
このニュース少し前に私も読みました。
明らかな医師の技量不足による医療過誤と思います。
このサイトでも言っていますが、リスクのないお産はない以上、自分で避けられるリスクは自分で避けることはとても大切です。
それでも、このような医師の技量はなかなか見抜けるものではないし、被害者の方には申し訳ない言い方ですが、
あまりにもお粗末過ぎるミスが現実として起こってしまいます。
確かに今日の産科医療の医師不足による現場の状況は壮絶なものであることは、私達も理解しなくてはいけないと思います。
しかし、それとこれは別問題ですし、すぐに訴えられるというのは単なる言い訳や、愚痴に過ぎないと個人的には思っています。
- 310 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 00:02:28 ID:H+esuBeY0]
- >>305
そうだよな。
おれは真皮はPDS IIをよく使うが。
表は顔面なら６−０ナイロンかな。
- 311 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 00:04:08 ID:Sqf6ch730]
- >>309
これ、どこのどいつだ？
- 312 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 00:04:22 ID:l5CQ4Ahb0]
- 福島県警
society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1124105334/l50
- 313 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 00:04:31 ID:EjvG/n6q0]
- 普通の親なら、今度の報道を聞いても
酷い医者がいたもんだ・・・と、息子とは縁のない話だと思いそうだが。
- 314 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 00:04:39 ID:szhKB9pN0]
- >>304
このスレと加藤医師応援スレを見せてあげる。
そして、ゼ ッ タ イ 変な使命感を出さないように忠告してあげる。
この事件でさらに産科になるやつが減るし、現産科医でも辞めるやつがいる。
産科医一人当たりの仕事量と危険度は今よりも跳ね上がる。
- 315 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 00:05:11 ID:c1VQqEZ50]
- >>309
あかいふうせんなやつらが基地外なのか、医者が基地外なのかはっきりさせてくれ。
- 316 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 00:05:26 ID:lAlOIxaD0]
- |
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.: ｜
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.: | くっ くっ くっ くっ
.: ., -─-、 |
: ζ （ {} )冫 | 俺か？ 俺の事か？
:. ￣￣￣ |
:. . ;｜ 消してもいいよ ．．．
. . ( ..|
:. _＿| また新しいのを書くから ．．．
:.: . ＼_|
.: .. ｜
:.::. |, -─-､
. .:..::. ／ ,.-─'´
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. . :. . / _＿:＿冫
（ (_＿＿_
( ＿:＿冫
( く＿_
｀ヽ､_＿_`>
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- 317 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 00:06:38 ID:ezGdbR2L0]
- >>311
bbs6.sekkaku.net/bbs/iryou.html
- 318 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 00:08:45 ID:C6tZNJgV0]
- >>311
患者に優しい医療の掲示板
bbs6.sekkaku.net/bbs/iryou.html
ここのべんきーとあかいふうせんは要チェック。
- 319 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 00:10:22 ID:DrI/v5jt0]
- >>303 >>304
母親の遺言に背いて産婦人科になり、２０数年。
正直、お産の満足もスリルも好きだったけど、「上」の無理解で独り医長も、やっと見切りを付けた。
誤解の患者や暴走の警察にやられるより、病院内で無理解や「弓を弾かれる」のが堪えて、２年くらい悩んで見切った。
マジ。お産と自分を見切ったから、「お産するところが無くて困る（不便）」くらいを言われても
ドライに答えてしまう。
今まで扱ったPTからは、それなりに理解されるけれど、今の初診からは「やる気なし」と思われてしまう。
ーーー
でも、産科をしていて良かったと思う。（生還できたからの感想かも）
- 320 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 00:13:50 ID:P/DN7dws0]
- >>293
相当な反発を買うこともあるかと思いますが、負けないで下さい。
- 321 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 00:13:56 ID:nI94dbYk0]
- >>311
ベルはここにも出没している
tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/02/post_3fcf.html
>>289
角膜は１０−０ナイロン
で、ちょっと目を離すと見失うorz
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ
- 322 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 00:14:38 ID:TuzODhe70]
- >>298
土葬は超新星爆発があったときヤバス。
- 323 名前：287 mailto:sage [2006/02/22(水) 00:15:02 ID:Z31znKM60]
- >>305
7-0位ならルーペはいらない。創縁がずれないように縫えばいいよ。抜糸も眼科用クーパーで可能。こつはあんまりきつく縛らずに、軽く創縁があう程度で結ぶこと。
真皮縫合は抜糸しないから白ナイロン使う。ナイロンでも２-３年で分解される。
あんまり浅くかけると分解前に出てくるよ。
PDS2があればそれでもいい。
- 324 名前：320 [2006/02/22(水) 00:15:42 ID:P/DN7dws0]
- 全然違った・・・
>>308
- 325 名前：292 [2006/02/22(水) 00:22:00 ID:kifMWVnj0]
- 僕がこのスレを見せても、「なおさら俺が産婦人科に行かなきゃ」とか
言うような奴でした。
だけど、親御さんの涙には勝てなかったらしい。
僕も彼が産婦人科に進むのを辞めたのでほっとしているけど……
なんで彼が産婦人科に進むのを応援してやれないような世の中なんだろうと
思うとやってられない気分になるのですよ。
- 326 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 00:23:15 ID:c1VQqEZ50]
- >>325
10年後には感謝されるよ。
この国の医療制度が悪すぎるんだから仕方がない。
- 327 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 00:25:12 ID:6DNqSEPr0]
- 患者に優しい医療の掲示板 を見ました。普通に訴訟を考えている
とか載っていてゾッとしました。弁護士と相談？弁護士なんざ訴訟起こせば
儲かるんだから、大抵訴訟を薦めるよね？死産でも訴訟ですか。
産科は大変ですね。外科はまだましかも。
しかし、産科の先生は帝王切開の時や妊娠初期の説明で、妊娠の合併症
や帝王切開の合併症を説明、同意を得ないんですか？
外科では手術、検査など全て説明書、同意書をもらってるよ。
ヘルニアの手術でも死亡する可能性まで説明してまつ。
- 328 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 00:25:59 ID:P5t+dpVR0]
- >298
長野からです
いまの病院がある町では二十年ほど前までは土葬が当たり前だったようです。
恐ろしいのは墓地の区画がはっきり決まっていないことで、里の外れに点々
と墓石や卒塔婆が立っています。禁じられた遊びといいますか、適当に空き
地に埋めてある感じ。畑の一角に二つ三つ墓石があって、そのまえで普通に
野菜を作ってたりするのをみると、昔は土葬だったしじいちゃん死ぬと肥料
にしてたんじゃないかと勘ぐってしまいます。それとも集落の境界に祖先を
葬るという縄文時代からの伝統なのか。スレ違いすまぬ。
- 329 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 00:26:02 ID:91AODG940]
- 友達の彼女が医学生1年生だった。
「小児科医になりたい」と言ったので、現状を伝え再考するように説得した
酒も入っていたのでちょっとしつこく再考をすすめた。
(´･ω･`)「うざい」「夢壊すな」と思われたんだろうな
- 330 名前：305 mailto:sage [2006/02/22(水) 00:26:34 ID:mrc7JTbi0]
- 重ね重ねスレ違いごめんなさい。
>>323
ありがとう。これで安らかに眠れる。
なんだけど、ナイロンは non-absorbable だった気が・・・
- 331 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 00:28:06 ID:Z31znKM60]
- >>330
一応ね。
でも実際は数年で加水分解されてぼろぼろになってるよ。
- 332 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 00:29:23 ID:AATU7uon0]
- >>328
ヒント：コウケツ様
- 333 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 00:31:28 ID:91AODG940]
- >>318
でも、昔よりはまともになってきていなくなくなくない？
- 334 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 00:38:31 ID:tTp4HBop0]
- 二十数年前、学生時代の大学病院でも、産科、小児科はつらそうでした。
当時の産科の助教授が、産科は無事で当たり前、感謝もされない。
失敗したら訴訟、怖い世界だよと教えてくれました。
おかげで私は、臨床系ですが、訴訟はかなり少ない科にいます。
産科・小児にいかなくてほんとによかったです。
もし加藤医師が有罪になるようなら、
この国から産科が消えても当然かと思います。
それだけのことをしてしまったのですよ、
関係者たちは。
- 335 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 00:42:20 ID:c1VQqEZ50]
- 弟が小児科医ですがたいへんそうだ。
「患者に優しい医療の掲示板」が民間人のアベレージだとすると
どこまでいっても同意できるポイントはないということが恐怖。
日本人のメンタリティーはダメになりましたね。
- 336 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 00:43:21 ID:OSaN8mvU0]
- 719 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/22(水) 00:27:59 ID:jumhEPVa0
ねえねえ、 第５８回（平成１８年） 日本産婦人科学会総会 の プログラムPDF見てたら、 こんなのありましたよ。
jsog.umin.ac.jp/5802_pro.pdf
↓
第２日（４月２３日（日））
教育講演 AM8:30-9:00
1) 患者が選択する帝王切開
（第１会場：国立大ホール）
座長 東北大学教授 八重樫 信生
演者 福島県立医科大学教授 佐藤 章
- 337 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 00:59:41 ID:ZOwaHrbW0]
- >>336
ｗｋｔｋでつね。
- 338 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 01:05:14 ID:P1QLIad30]
- >>336
SGJ ! !
パシフィコが満員立ち見になると思われ
- 339 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 01:10:51 ID:AATU7uon0]
- 愛国無罪
- 340 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 01:24:37 ID:ZOwaHrbW0]
- 消される前にこちらにコピペしておきます。
…どなたかがおっしゃってましたね、「医師には病気とたたかう人であって欲しい」と。
正直、腹に据えかねるものがありましたので、これだけは言わせてください。
加藤先生は、そしてまた、全国の多くの先輩方は、戦っていますよ！ 必死に！ 今この瞬間も！！
先ほど、書きました。加藤先生だって何度も危険を感じていたはずだと。
大体、ちょっとでも冷静になればわかった筈です。いえ、今現在、頑張っておられる産科の先生方も
と っ く の 昔 に 気 付 い て い る は ず です。
こ の ま ま つ づ け れ ば い つ か 破 滅 だ と。
今日は運良く生き延びた。では明日は？ その次は？ 危険は上昇し続ける。味方はいない。
援軍も来ない。ついには、もとより心もとなかった兵站までも絶たれそうになっている。
それが彼らの現在の状況です。いや、それどころか――――後から銃弾が飛んできた。
百中九十九防げない敵を通した責任を取れといわれて。お前たちは人殺しだ、と自分たちが必死に踏みとどまって、
ぼろぼろになって守ってきたはずの者達から石を投げられ非難されて。
いやもう、私が彼らの立場ならどうだろうなんて想像もつきませんね。とりあえず笑うしかないかも。
- 341 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 01:28:31 ID:ZOwaHrbW0]
- 続き
じゃあ、危険を感じながらも何故彼らは、先人たちは、退かずに戦っているのか、
戦い続けてきたのか。ヒヨコにすらなっていない、卵の私にすら簡単にわかります。
後にいる者を、つまりは患者さんを、言わせて貰えば今、石もて加藤先生を非難している方々…
貴 方 た ち を 守 る 為 に 彼 ら は 戦 っ て き た ん だ！！
そして、今も戦い続けているんです、ボロボロになって！ いつ訪れるか判らない破滅に脅えながら！
さんざん繰り返されたことかもしれませんが、お願いだから、できる範囲でいいから、想像してみてください。
週５日の外来。年に200を超えるお産。その合間にある病棟での入院患者のケア、手術…大げさでなく、文字通り命がけです。
いつ過労死しても不思議じゃない。責任感を持って？ 命の重さを知れ？！
何がそこまでさせたのかわかりませんが、ほとんど宗教的な使命感なしに、
患者の命をどうしても助けたいという強い想いがなくて、どうしてこんな生活ができるものか！！
産科医は引く手数多です。探そうとすれば他にいくらでも、働き口はある。
金儲けに走る、あるいは産科をやめるまでしなくても、せめて、ほんのもう少し人間的な生活ができる環境でも、
十分に医師としてのやりがいは充たせたし、誰も非難することはできなかったでしょう。
私なら間違いなくそうしています。彼がたった一人で踏みとどまって、すべてを捧げて戦ってきたのは、
今、眼の前にいる患者さんを見捨てられなかったからじゃないのか？！
代わりなんていない。そんなものがいるならそもそもこんなことになっていないし、全国で産科医不足なんて起こる訳が無い。
それを…それに対する、応えが、これか…
- 342 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 01:46:50 ID:3l824CSY0]
- >>341
コピペにマジレスするのもあれだが、患者なんてそんなもんさ。
都合の良いときだけ助けて欲しいものさ。
- 343 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 01:57:25 ID:cximUuHl0]
- （後から撃つヤツ用に）後に目が付いてる、血管に刑法が流れていたり、
訴訟避けの魔法が使えないと産科医は出来ないんだな。
産科は地獄の一丁目？
産婦人科医に必要なのは、マッコイ爺さんなのかorz
- 344 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 02:15:24 ID:nI94dbYk0]
- >>336
演題取り消しのﾖｶｰﾝ
それともこの恥知らず（ｒｙ
- 345 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 02:22:29 ID:kvNrPuJ60]
- エリ８かよｗ
- 346 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 02:31:36 ID:2W65whca0]
- 外人部隊か。
- 347 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 02:39:19 ID:ywDoEK5c0]
- 医者がどれだけ現実を説明しても、信じないし
自分の都合の良い意見だけを信じるんだよな。
人は見たいものを見るってね。
- 348 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 07:43:33 ID:EiI50VOD0]
- 第二小法廷の二月六日の判例、まだ載ってないよ。
同じ、第二小法廷の二月十七日のは載ってるのにねー。
- 349 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 08:27:24 ID:HTKhVqAu0]
- 第二小法廷の裁判官に、次の選挙で × をつけてやろう。
- 350 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 09:10:09 ID:NABR55qE0]
- >347
特に福島の百姓どもはな。
超がつくバカの上にわがままと来た。救いようなし。
- 351 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 10:53:13 ID:Gt32kP7W0]
- >>340,341
何回読んでも涙が出てくる。
年齢かな、おれも。
- 352 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 11:03:09 ID:T+eT1zFN0]
- いまこの瞬間も、お産につきあってる産科が確実に存在する。
危険な局面に冷や汗かいてるやつが確実に存在する。
何年後かにマスゴミが騒ぎ出す。
なにか、不思議な感じがする。
ほんとうに危険なとき、というのはこんな不思議な感じなのだろう。
神戸大震災の直前、東京大空襲の防空壕、原爆広島の青い空と飛行機雲。
- 353 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 11:29:58 ID:st3G10xh0]
- >>348
なんの裁判ですか？
- 354 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 11:50:57 ID:Mae8bx370]
- 今月の産婦人科医会の報告だと、春からの産婦人科への入局は
210名ぐらいで30名ほど増える見通しというものでしたけど。
ここでは120名ほどと決まったように話してますが、
どちらがホントですか？
それともわざとメチャ減ってるように思わせて、
さらなる減少に拍車をかけたいだけですか？
- 355 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 11:58:11 ID:Mae8bx370]
- 追加
これは大学への入局のみの数字であり、
産婦人科を専攻するが、一般病院での後期研修、就職を希望し、
大学には入局しない者が多数いるとのことです。
総計では例年通りの人数とのことですけど。
- 356 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 12:00:54 ID:VDjZXJS20]
- まず、研修終了者は何人くらいでしたっけ。
１２０名くらいというのは、 医会の理事に聞いたことがある。
２４０という数字は、内定者を逃がさないための数字？
仮に２４０としても、男女比を考慮しないと・・・。
- 357 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 12:11:58 ID:+H7V2Lmn0]
- 『このグルカゴン１A（アンペア）とは、どれくらいの量をさすのでしょうか？』
このようなDQN迷裁判官にあわない事をお祈りいたします。
アンプルとアンペアの区別もつかない様な裁判官に半ケツを見せたくない。
- 358 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 12:21:01 ID:HIsdvuEsO]
- >>354
詳しい情報は知らないが、「小児科志望が半減」というニュースが巷を騒がせているのに、
「産科医志望は例年通り」というのは普通に考えてありえないだろう。
仮に240だったとしても、今回の事件のせいで200きる事になると思う。
- 359 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 12:49:59 ID:cTnlQF2K0]
- ttp://doropon.web.fc2.com/sanka.html
ちょっと無理がある内容かも知れませんが
新作FLASH暫定版です…
- 360 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 12:54:18 ID:69e2NIaj0]
- >>359
乙！
- 361 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 12:54:27 ID:oNYe/Glv0]
- >>354
たしか１２０と聞いた覚えがある。
- 362 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 12:56:51 ID:oNYe/Glv0]
- >>340-341
ほんとうだね。
涙が出てきた。
福島県警にこれ、メールしておく。
- 363 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 13:00:27 ID:EZY1XVtX0]
- >>359
「妊婦が悪い」と主張しているように取られかねないので
あまり良い例えではないかと。
- 364 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 13:03:05 ID:cTnlQF2K0]
- >>363
これだけじゃわかりにくいので
これに解説ページかFLASHをつけようと思っています
どうやっても困難な相手＝病気、症例 はあるんだと、
何とか頑張って子宮摘出だけで母体は守ったり、胎児は助からなくても母体は守ったり＝中堅校は合格
はできてもそれが精一杯の時があるんだと
そういう説明を…
- 365 名前：362 [2006/02/22(水) 13:03:07 ID:oNYe/Glv0]
- 住所は県立大野病院で出した方がいいかな？
- 366 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 13:08:54 ID:VDjZXJS20]
- 産科の リスクと報酬の たとえ話。
作者に敬意を表しつつ、某所からコピペ。
正確には、険しい道の二択ではなく、９割は優しい道としても、
それぞれの曲がり角を曲がってみないと、険しい１割に繋がるかわからない。
終わるまで緊張は続く。
ーーーーーーー
医療はゲームではありませんが、「たとえ話」をひとつ。
スプーンに生卵をのせて走る競争をします。ゴールは約10km先にあります（あるはずです）。
二つの分かれ道があり、左に進むと荒れた山道が待ち構え、
右に進むと川越えをしなければなりません。少しでも早く、しかし安全にゴールに着きたい。
卵を落としたらもちろん駄目、しかし遅すぎると卵が腐ってしまうので失格。
無事にゴールインしたら、1万円あげます。しかし、卵を壊したり腐らせたら
5000万円を賠償してください。また、ゲーム主催者の機嫌が悪いときには、
器物損壊罪で刑事告発することもあります。ゲームは何回繰り返しても結構です。
100回繰り返して100万円を手に入れてもいいですよ。また、主催者は神様の代理として、
気まぐれで強い風を吹かせたり、川の上流から鉄砲水を流します。
これは運命なので恨まないように。運命、参加者の体調、その他いかなる言い訳も認めません。
(a) 生卵はスタート時点で既に古くなって今にも腐りそうなものかもしれません。
(b) ゴールは10km先にある保障はありません。
(c) 主催者は、一生懸命に走る参加者を見て楽しませてもらいます。テレビ中継して資金作りもします。
こんなゲームに参加したいですか？？？
「たとえ話」を不謹慎と言われる方は読まないで下さい。
(a) 受診した時点で状態が悪い患者さん。
(b) 疾患の種類や、患者さんの状態のため、たとえ神が治療したとしても想定される期間で治癒しない（＝どれだけ走ってもゴールに到着しない）症例。
(c) 患者さんは医師の労働を見て楽しむことはありませんが、「たった一つの命を助けてもらう」という最高の利益を享受できます。
・風や鉄砲水と同じく、どんなに慎重に最善の医療を提供しても、亡くなる人は亡くなるのです。
ーーーーーーーー
- 367 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 13:14:49 ID:cTnlQF2K0]
- >>366
これもいつかやらせていただきます
大変そうだけど(汗)
- 368 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 13:19:13 ID:8Yukfl/B0]
- >>346
>外人部隊か。
岩手県に配属されました。
- 369 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 13:49:39 ID:VDjZXJS20]
- >>367
「辞めたい」名作でした。お疲れでしょうから無理しないで。
「辞めたい」のタッチが、実戦中の産科医のココロに響きました。
患者や、わかってない他科医に、たとえ話は結局 功少なし。
次作も「感情」のママに。
加藤ｄｒの仕事ぶり人柄は、やっぱり落ち度もないみたいだから、安心して応援フラッシュでも。
２０日の報道以来、２ｃｈの二つのスレに張り付いてしまった。
そんな産科医多いんでしょうね。
- 370 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 13:58:50 ID:cTnlQF2K0]
- >>369
本当は加藤医師の応援FLASHが作りたいんですが
あまりにも情報不足で…
結局のところなぜ逮捕なのか？
がはっきりしていないので様子を見ています。
ただ、支援活動が動き始めているようなので
ミスの有無に関わらず、
身を粉にして産科医療に取り組んできた
加藤医師を支援したい！という内容のものは作りたいです。
ただ、正直、まだ制作技術が伴っていないのが心苦しいです
- 371 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 14:00:49 ID:VDjZXJS20]
- 状況がすべてわかってからでも、良いと思います。 応援フラッシュ。
それまで、ご自愛。
- 372 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 14:02:28 ID:cTnlQF2K0]
- >>371
ありがとうございます、では仕事に戻ります
- 373 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 14:03:42 ID:uUMXQrDR0]
- >>359
例え話しか出来ないと思われるよ。
言っちゃ悪いが絵も子どもが書いたような下手さだし。
どうやっても困難な相手＝病気、症例 はあるんだと、
何とか頑張って子宮摘出だけで母体は守ったり、胎児は助からなくても母体は守ったり
はできてもそれが精一杯の時があるんだと
そういう説明を…
バカみたいな絵や例え話を抜きにして、最初からしてください。
- 374 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 14:15:23 ID:VDjZXJS20]
- >>370 おつかれ。
産科医の日常は
一周７区間の終わりのない クロカン駅伝を、ヒトの分まで走ってる。
患者の命を 人質に取られて、棄権はできず、走ったり歩いたり。
他人からみたら、やたらトボトボしてる走者・歩いてるみたいにみえて、仕事ぶり人柄も地に落ちてくる。
ーーーー
ほんと、「代わりはいる」って言って欲しいけれど、代わりがないのがわかってるから人質を見捨てられない。
で、いつか、人質からも非難され弓引かれる。
- 375 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 14:50:51 ID:kmke4emI0]
- FLASHでは、塾の授業中に子どもは遊んでいる、宿題も白紙。
妊婦が医師の指示に従わなかったために癒着胎盤になったのか？
塾講師は民事で訴えられ、判決が出ている。
医師は逮捕された(民事ではない)。 まだ裁判は始まってない。
刑事と民事の違いをごく簡単に説明(簡単すぎて正確ではないよ)
刑事裁判で有罪になると刑務所行き。執行猶予で刑務所行きを免れても
前科持もち。 刑事裁判で有罪になったそれのみで損害賠償金の支払い
を求められることはない。
民事裁判で敗訴すると、損害賠償金を払う。
- 376 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 15:33:53 ID:CVhWUuuV0]
- ねえねえ、 第５８回（平成１８年） 日本産婦人科学会総会 の プログラ
ムPDF見てたら、 こんなのありましたよ。
jsog.umin.ac.jp/5802_pro.pdf
↓ 第２日（４月２３日（日））
教育講演 AM8:30-9:00
1) 医者が逮捕されないように選択する帝王切開
（第１会場：国立大ホール）
座長 トンペイ大学教授 八Ｏ樫 信Ｏ
演者 喪服島県立医科大学教授 佐藤 章
- 377 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 15:34:08 ID:9wivmSkc0]
- www.rcog.org.uk/index.asp?pageID=1394
www.rcog.org.uk/index.asp?PageID=97&PressReleaseID=113
英国の話。
かの国では年に500人くらいの新人医者がいるんだそうだが、2002年度には1
6人しか、産科を志望しなかったらしい。
学会に入ろうとした、171人のうち、英国の大学を出た人間は12名のみ、そのうち
男は三人だけだと。
日本の未来の姿のようですね。
- 378 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 15:37:45 ID:62f8OJXp0]
- 世界中で、医療つぶしが同期してるように思えるが、
これって誰かの差し金なの？
- 379 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 15:46:14 ID:tCiGd9ak0]
- 医者を訴えることを禁止する法案を国会に提出汁。
産婦人科医に不逮捕特権を！
- 380 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 16:28:29 ID:FsFEEaCW0]
- 医者潰しはアメリカが発端だろう。
病院の前で弁護士が張ってるような国だから（マジで
んで支度金は弁護士もち（患者負担0）で勝訴の場合の賠償金は7割弁護士に
みたいな感じで持ちかけるからリスク0の患者はお任せしますと言ってガンガン訴訟になる。
結果訴訟保険金がアフォみたいな数字になってくる。
20万貰っても5万保険とか（それでも十分か）
結局医療の値段は上がり得をするのは弁護士のみ。貧乏人は医療を受けられず、医者は訴訟におびえる日々。
- 381 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 16:47:07 ID:LM1OOjoE0]
- >>376
pdfファイルダウソしたけど開けず・・・
誰かテキストでうｐしてくらはい。
- 382 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 17:02:04 ID:kmke4emI0]
- >>380
>病院の前で弁護士が張ってるような国だから（マジで
これがマジなら、日本は米国の尻を追いかけるのに必死の国だから、
時間の問題でそうなるだろうな。 はやくなればいいね。
病院も弁護士相手に敵対せず、病院の前で立っているのでは疲れる
でしょう、と院内に弁護士控え室を作ってあげればいいよ。
医師当直室よりも立派なのをね。弁護士控え室は無償貸与ね。
コーヒー、茶菓子も無償。
患者様は診察の帰りに無料で弁護士に、今日の医師の診察・治療、
医師の態度・言葉づかいについて相談可。
あんがい医療過誤訴訟減るかもよ。
- 383 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 17:07:31 ID:62f8OJXp0]
- .>382
イソ弁の白痴夢
- 384 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 17:18:58 ID:FsFEEaCW0]
- そんな可愛いものじゃないよ。
ttp://www.smaedalaw.com/kigyo1.htm
>なかには事故が起きると病院に駆けつけ，あるいはいつも病院に待機し，
>慌てふためく被害者や家族から委任状をとりつける弁護士もいる
>（「アンビュランス・チェイサー」 救急車の追跡者という意味）。
ttp://homepage3.nifty.com/k-896g/newpage5-2-15.html
>まず訴えてみることだ
日本の未来は暗いですな。特に現状が低賃金奴隷的拘束の長時間労働なのに…
今の日本人の民度なら乗せられてバンバン訴えるだろうなあ。
まあ妊婦が生む病院を探せなくてもしったこっちゃありませんが。
私立病院は出産費用に1000万円。数少ない公的病院は入院待機が8ヶ月（既に矛盾ですな）
というようなアメリカ型とイギリス型の悲惨な部分だけを組み合わせた日本産科医療の末路
というのも笑い話ではなくなるかもしれませんね。
- 385 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 17:33:38 ID:cTnlQF2K0]
- >>373
厳しいお言葉ありがとうございます。
絵が下手なのはすみません…
マウスで即興描きですので
いったん公開停止にして
精進します
- 386 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 17:33:53 ID:FsFEEaCW0]
- ttp://www.geocities.jp/bestofsanfrancisco/faq/baby.htm
ついでなのでもうひとつ乗せておこう。
下のほうを見て欲しい。アメリカでは60万近くかけて通常出産は入院3日。
カイザー、ICU、その他バンバンで出産費用は累乗的に増えて行きます。
日本の妊婦が如何に恵まれているかということがわかりますね。
- 387 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 17:36:19 ID:IHnbkmpM0]
- >>376
日本産科婦人科学会です
- 388 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 18:18:58 ID:9wivmSkc0]
- >>384
ミシガン州では、妊娠がわかっても、産科医の初診を受けられる平均待ち日数は35日だそうです。
車で二時間かけないと受診できないとか嘆いてる僻地の住民は贅沢すぎますね。
- 389 名前：卵の名無しさん [2006/02/22(水) 18:23:50 ID:69e2NIaj0]
- 即刻福島県立病院の産婦人科医は全員引き上げだな。
文句は理不尽な逮捕をした警察と医師個人に責任を押し付けようとした県に言って貰う。
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