- 1 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2013/04/09(火) 00:37:54.57 ID:73HSIQX5O]
- アメリカの悲惨な医療状況が日本に到来する。
混合医療は患者の利益にならない。
医療の競争激化で、明治以来、育まれてきた日本国民の健康は
崩壊する。
- 22 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/09(火) 18:26:48.69 ID:xSf6NdqQP]
- >>17
>に反対している。
本人が反対してないって言ってるのに何でしょうか？
普通じゃない思考の人と議論するのは難しいねw
>ちゃんと調べてから出直して来い。
なんでそこまでしなくちゃいかんのよ。
って言っても埒明かないのでレスされた部分だけを読んだ感想を言えば、もし中野って人が「投資に片務的ＩＳＤ条項（韓国はアメリカを訴えることができない）がある 」って言ってるなら
そこは間違いだと思いますよ。ただそれで韓国が有利かどうかは別の問題だけど。
で、次は君が答える番だw
>>20
だよねえ。
総医療費は増え、且つ患者負担はそれ以上に激増するよなあ。
ここさえ理解できていない奴がいるから疲れる。
あなたが言うようにバカでもわかるように池上さんあたりに解説してもらった方がいいかもねw
- 23 名前：卵の名無しさん [2013/04/09(火) 21:27:34.09 ID:73HSIQX5O]
- ロリ・ワラックさんが訴える「日本のTPP参加は主権の放棄」
www.youtube.com/watch?v=fm-6DR6o3vs
- 24 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 09:36:45.46 ID:fKP5xco10]
- {ヽ ,,,,,, __,ノ} ∧ /i, ／|
ヽ. Vﾉ巛( ,ﾉ . ヽ Y ∧ ,. | ,'／／
ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 'i | i ! / | i ' /
/ く 〉ﾘﾘ | 川ヾヽ i i ∧/ / / i / /
. {=､ `' ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. . 'i ',ヽ ' / 〈 i / /
ゝ' `ィ 川川川ﾘヾー- | ' j | ヽ. V /
| } 川川川ﾘヾヾ. ヽ、 i ! 〉 .／
| } : ﾉ| 川川ﾘﾘﾘヾ ヽ,,; | ／／
‖ | / // ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ. i:〉 ´''''''''ﾞ'r ´｀>
|l. ; : ,'.,' . i´ : :,.,.,. :. ﾍ／
|ゝ-ｰ-､ﾉﾉ !: : :,'r‐ァ : : ヽ
@1⌒ヽ.ゝ . /: : ,',. ｀´: : : : : ゝ、
`ﾄ､ :;;;ｲ}t'| ；;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
ヽ.}::_ソ | .. ヽ,_ : :_, 1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
| i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,
- 25 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 12:45:51.64 ID:xbhcHZ3o0]
- >>22
＞本人が反対してないって言ってるのに何でしょうか？
つまり、TPPに賛成とw
＞って言っても埒明かないのでレスされた部分だけを読んだ感想を言えば、もし中野って人が「投資に片務的ＩＳＤ条項（韓国はアメリカを訴えることができない）がある 」って言ってるなら
＞そこは間違いだと思いますよ。ただそれで韓国が有利かどうかは別の問題だけど。
明確な間違いだよな。
そんな間違い(嘘)を書く人間をお前は信じてるんだよ。
ついでに書いとくと孫崎もISDに関して大嘘をツイートしてる。
もし、その後訂正しているのなら教えて欲しいが。
＞twilog.org/magosaki_ukeru/date-130304
＞孫崎 享@magosaki_ukeru
＞
＞ＴＰＰ／参考にこれ見るべき：ちい坊‏@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
実際には賠償金は13M$(約10億円)で、しかも、これはカナダ国内のアルバータ州からの訴えで新法の国内通商法違反が発覚したから。
ISDで訴えられたものの実際にはそういう経緯で訴訟自体は取り下げられてカナダ政府の判断で和解に至っており、仲裁廷の命令に従ったわけではない。
ソース
blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php
一次ソース
www.international.gc.ca/trade-agreements-accords-commerciaux/agr-acc/nafta-alena/nafta5_section06.aspx?lang=en&view=d
お前の書き込みを見ているとマトモな根拠とかソースとかがほぼ全く示されておらず、単に自分の思い込みで
「こうに違いないからこれが正しい」としか書いていない。
日本人には多いタイプだが論理的な思考が出来ないからイメージ操作に騙されるんだよ。
- 26 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [2013/04/10(水) 13:05:29.76 ID:aXhSc98iO]
- 「TPPは日本と韓国を長期的に潰す為に行う」米国公電をウィキリークスが暴露。
www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=257912
「TPPの中身を知りたければ、米韓FTAをよく調べることだ。米国はTPPで日本にそれ以上の要求をする」。
2011年、当時TPPを慎重に考える会会長の山田正彦氏らを初めとする訪米団が、米通商代表部や商工会議所を訪問した際、米国側からこう言われたという。
TPPの「先行モデル」とされる「米韓FTA」が締結されたのは、2012年3月15日。その後、韓国の経済・貿易はどのように変化したのか。
その恐るべき実態を、韓国のソン・キホ（宋基昊）弁護士にうかがった。 iwj.co.jp/wj/open/archives/62417
自由診療の浸蝕によって国民皆保険は名前だけ残る
TPPで段階的に混合診療が解禁されていく
日本がTPPに参加すれば、100パーセント、国民皆保険は形骸化し、多くの国民が今までのような、
まともな医療が受けられなくなり、中には静かに死を待つしかなくなる人も出てくるでしょう。
にもかかわらず、日本人はTPPの本質に目を向けず、その恐ろしさを理解できないまま無関心を
続けるのはなぜでしょうか。自分と自分たちの家族が、まさく死に直面しているというのに。
kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1972.html
sun.ap.teacup.com/applet/souun/10349/comment?guid=on
- 27 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 14:58:20.83 ID:S9glpCM7P]
- >>25
何て言うかなあ。
自分の都合のよい事だけ答えてもらっても困るんだけどw
私が質問したのは2点のみ。
>TPP参加すれば国民総医療費は今と比べて増えると思いますか？減ると思いますか？
>その国際調停の場って具体的にどこ、誰？
得意満面でISDについて書いてますが、スレ違いだと分からんのかねえ。
>つまり、TPPに賛成とw
まあこの程度の知能だから仕方ないかw
- 28 名前：卵の名無しさん [2013/04/10(水) 15:26:19.02 ID:9XeL2qc+O]
- どちらにしてもまともな思考を持ってる人はTPP交渉参加賛成だし頭がおかしい方はご自由に反対して下さい。
- 29 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 15:42:34.92 ID:xbhcHZ3o0]
- >>27
勝手に話をすり替えて自分の都合の良い様に変えているのはお前。
＞>つまり、TPPに賛成とw
＞まあこの程度の知能だから仕方ないかw
お前は安いジェネリックが入って来るのに賛成なんだろ？
＞www.kimuyoshi.net/2012/06/post-53.php
＞(TPPが発効すると)いわゆるゾロと言われているジェネリック薬は日本製では高い価格設定が行われていますが（通常７掛けからスタート）、
＞これが１掛け程度で輸入されると思われます。
つまり、TPPに賛成ということ。
中野の件で俺が言っているのは中野(そして反対派の殆ど)は嘘を言っているという事。
取り敢えずここからスタートだよ。
ISDの件もそろそろ相手してやっても良いが、議論の過程では怪しげなブログではないちゃんとしたソースを示せよ。
- 30 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [2013/04/10(水) 15:45:59.56 ID:aXhSc98iO]
- 【キッシンジャー語録】
・「日本は経済大国になってしまった．もっと早く潰しておくべきだった」
・「東アジアは，米国と中国の両国で支配する地域だ」
・「日本には絶対に核武装させてはいけない」
・「台湾や韓国や日本ごときの為に，米国が中国と戦争するなんて馬鹿げている」
・「中国の経済発展と軍事大国化は，米国の利益になる」
・「日本の自主防衛を封じ込めて，日本を中国/韓国/北朝鮮/ロシアから
分断して孤立化させる事が大切だ．
そうすれば日本は，米国に依存するしかない」 (キッシンジャー氏)
- 31 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 15:50:26.32 ID:r4ASbktg0]
- 皆保険はそのままでいいからTPPをやろうと言うのは、高校生にセクロスを教えるようなもんだな。
息子が悪い遊びを覚えては困ると言うおやじに向かって
「だいじょうぶ、勉強時間は確保しますから」と言ってとりあえず30分コースにご案内。
そのうちサルになって勉強のあいだじゅうソレばっかり考えることになるw
- 32 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 15:54:02.44 ID:r4ASbktg0]
- >>29
お前、誰に頼まれたか知らないが良心が痛まないか？
- 33 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 15:55:44.67 ID:r4ASbktg0]
- >>14
医療コストは確実に増える。増えなきゃ儲けにならん。
- 34 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 16:24:25.09 ID:xbhcHZ3o0]
- 一つ忘れてた。
>>27
＞得意満面でISDについて書いてますが、スレ違いだと分からんのかねえ。
ISD条項で絡んで来たのは お ・ ま ・え 。
コピペ厨の貼った中野の主張が間違ってると指摘したのに対して、「得意満面で」ISD条項は云々と絡んで来た。
お前は論理的に物を考える事も出来ずに、勝手に自分の妄想でその場しのぎの批判を繰り返すだけ。
「まあこの程度の知能だから仕方ないかw
」
- 35 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 16:25:28.91 ID:Kqfs7GiZP]
- TPPなんか参加したら日本から出て行くわ
- 36 名前：卵の名無しさん mailto:age [2013/04/10(水) 16:30:37.11 ID:aD3k6njO0]
- こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
- 37 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 16:41:19.07 ID:S9glpCM7P]
- 中野って人に親を殺されでもしたんかいな？w
まあTPP参加すれば安価なゾロが入って来る事だろうけど、そのこと自体は特に賛成も反対もしないよ。
いくら安かろうが差益が多かろうが、それだけが使用の基準じゃないからね。
仮にもし賛成だとしてもそれでTPPも賛成になると考えるその思考も全く理解できないわ。
あなたがやってるのは自分の知っている自分にとって都合の良い情報だけを垂れ流して相手を罵倒しているだけ。
逆に都合の悪い事や答えられない事はとことんスルーだね。
加えて言うなら
>お前は安いジェネリックが入って来るのは困ると言っている。
>つまり、患者を犠牲にして製薬会社の利権を守ろうとしている。
これも完全に嘘だよね。
私そんな事一言も言ってませんから。
つまりあなたはあなたの大嫌いな中野某と同じって事だなw
- 38 名前：卵の名無しさん [2013/04/10(水) 16:43:08.42 ID:DF1nrvjo0]
- 恐いから否定ですか？
米韓ＦＴＡを見れば嘘かホントか分かりますよ
突然の病気、事故によるケガ。
無くなると困りませんか？
- 39 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 16:47:56.48 ID:xbhcHZ3o0]
- >>37
＞中野って人に親を殺されでもしたんかいな？w
この手の中傷は議論ができなくなった証拠。
孫崎といい殆どの反対派は嘘を書いてるのに気が付かないお花畑乙。
＞私そんな事一言も言ってませんから。
TPPに反対はそういう事だろう？
- 40 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 16:55:44.33 ID:xbhcHZ3o0]
- それとも、反対派の嘘に騙されて結果的にどうなるか、に考えが及ばない「程度の知能」なのか？
- 41 名前：卵の名無しさん [2013/04/10(水) 17:02:41.25 ID:Rw802Inh0]
- 255 ：名刺は切らしておりまして ：2011/11/09(水) 09:19:17.91 ID:ragrcPGf
TPPのことはよく分からないのだけど、
医療の自由化とか、国民健康保険制度の崩壊につながるのであると、凄く怖い。
イギリスに暮らしていたとき、保険医は本当に腕の悪いロクでもない連中ばかりだった。
しかもホームドクター制で、自分の住んでる地域の指定保健医しか予約して受診できないから、
風邪こじらしても、、診てもらえるのは3，4週間先ってことはざらだった。
その間に、へたすりゃ死んでしまう人も多い。
一方、腕の良い連中はみんな自由診療で、直ぐに診てもらえるし、診断も的確だけど、
料金はもの凄く高かった。
アメリカでも、同じような感じだって在米の友人から聞いている。
日本は、自分で腕の良い医者を選べるうえ、たとえ3時間待ちでも、その日のうちに診てもらえるし、
どこでも保険が効く。
格差社会で、貧乏人は低額低質医療を、裕福層には高額な高質の医療をというのは、
日本国憲法25条違反じゃないのか？
- 42 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 17:04:09.78 ID:xbhcHZ3o0]
- >>37
＞あなたがやってるのは自分の知っている自分にとって都合の良い情報だけを垂れ流して相手を罵倒しているだけ。
＞逆に都合の悪い事や答えられない事はとことんスルーだね。
これも、答えておいてやらないといけないのかな？w
話をすり替えたり発散させて議論をうやむやにするのを避けてるだけだよ。
「得意満面で」ISD条項の話をしたいのか？
- 43 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 17:08:48.82 ID:xbhcHZ3o0]
- >>41
＞格差社会で、貧乏人は低額低質医療を、裕福層には高額な高質の医療をというのは、
混合診療が禁止されてる現状がまさにこれ。
しかも、健康保険は何処も財政難で皆保険の維持すら難しい。
今のままでも保険料率アップ(つまり、患者の負担増加)しか解が無い。
負担増は構造的に避けられないが、問題はどの様にしてその負担の増加を抑えるか。
- 44 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 17:32:24.95 ID:S9glpCM7P]
- TPP参加で安価な輸入品が入って来る可能性は高い。
確かにそれはTPPのメリットの一つではある。
ただそれとは桁違いの弊害があるんじゃないかって危惧している。
具体的な項目も沢山挙げられているし、このスレ的には医療のコストアップとサービスの低下が危ぶまれている。
ここは専門板なんだからそこを議論すべきじゃないか？
>>43
>負担増は構造的に避けられないが、問題はどの様にしてその負担の増加を抑えるか。
と言う事はあなたはTPPに参加すれば患者負担は減ると思ってるんだよね。
ここにいる恐らくは医療関係者の全てがあなたとは逆の予想なんだけど、それについてはどう考えますか？
- 45 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 17:37:23.83 ID:xbhcHZ3o0]
- >>44
＞と言う事はあなたはTPPに参加すれば患者負担は減ると思ってるんだよね。
当然。
ジェネリック一つを取ってもそういう結論。
社会主義的な制度が非効率で高コストなのはお隣の二つの国が壮大な歴史実験で証明してくれた。
- 46 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 17:41:26.02 ID:htR80BCj0]
- 連続投稿で怒られたんでIDを変える。
出来たら後で戻すけど。
間違えた。
「患者負担が減る」
じゃなくて
「増加が抑えられる」
だ。
お前みたいな奴は言葉尻を捉えて話を逸らそうとするからな。
- 47 名前：卵の名無しさん [2013/04/10(水) 17:49:16.27 ID:Rw802Inh0]
- 日本福祉大学副学長・二木立教授
「たとえ部分的にせよ株式会社の参入が認められると、医療の非営利原則が弱まり、
既存医療機関(特に大規模病院チェーンや『保険・医療・福祉複合体』)の非営利行動・
『企業化』が強まることは確実である。それにより、国民医療費が不必要に増加する
とともに、国民の医療不信がさらに強まる危険性が大きい。」
「医療倫理の最大の脅威は営利企業の参入そのものではなく、企業家的に行動する
石や非営利病院がふえていることである」
「現在の企業立病院が『効率的な経営』や『効率的な医療の提供』を行っているとは
言えず、株式会社参入による医療の効率化や医療の質の向上が幻想にすぎないことが分かる」
二木教授は、医療への市場原理の導入は、日本社会の統合性と安定性を損なうだろうと警告している。
- 48 名前：卵の名無しさん [2013/04/10(水) 17:50:33.89 ID:Rw802Inh0]
- 835 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/27(木) 23:46:22.26 ID:VLITfkdm
今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。今でも貧富の差で命の差がある。
混合診療解禁になると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費と保険料の価格決定権を与えてしまう。
日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、
医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。
アメリカでは一度ガンに罹ると保険料負担が高騰で加入出来ない。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界をＴＰＰで外資に席巻させてならない。
そして日本の国民健康保険で高額医療費支払い時、所得比例で払い戻しがある。
- 49 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 17:51:22.67 ID:S9glpCM7P]
- >>45
国庫負担も保険料の料率もこれ以上上がらないという考えですよね？
と言う事はもし現状のサービスを維持するのであれば、当然総医療費も下がるって事だね。
もし民間保険会社が参入できるような市場が広がれば、彼らも当然利益を取っていく。
つまり原資は減った上で、保険会社が利益を取ったという状況、つまり患者へ還元する部分は相当量減るにも関わらずサービスを維持できると。
その根拠はTPPで安価な輸入品を使えるからと。
なるほどね。
あなたの考えは分かりました。
あとは他の「医療関係者」に任せるw
- 50 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 18:04:00.37 ID:xbhcHZ3o0]
- このIDで書けるかな？
>>49
ああ、やっぱりね。
だ ・ か ・ ら 、
「患者負担が減る」
じゃなくて
「負担の増加が抑えられる」
>>46で訂正したし、>>43でもハッキリとそう書いている。
お前は勝手に人の書いた事を変えて論破した顔をする卑怯な奴。
今の日本でも自由診療は禁止されていないのだから、>>41で書かれている様な状況は
今の日本の皆保険を放置した場合の成れの果てと考えるべきだな。
- 51 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 18:09:17.57 ID:S9glpCM7P]
- 「抑える」でも同じだよw
現状の患者負担増と比べてTPP参加した方が負担増を抑制できるって事だよね。
>>41で書かれている様な状況は今の日本の皆保険を放置した場合の成れの果てと考えるべきだな。
何故そういう結論に至るか私の知能では皆目見当がつきません。
もう降参だわw
- 52 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 18:17:39.57 ID:xbhcHZ3o0]
- ハイさようなら
- 53 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 18:22:35.11 ID:6lZQrqDh0]
- >>14
どんな言葉遣いをしようと、東大話法で詭弁を使おうと、無駄レスで流そうと、
結局これが全てだと思うんだ。
- 54 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 18:27:54.38 ID:BbCRi9aG0]
- >>53
マジレスすると変わらない。
- 55 名前：卵の名無しさん [2013/04/10(水) 18:48:48.82 ID:X0PQjH6R0]
- 米国留学で学んだのは医学だけではない。
あちらの連中は金儲けというと、ニッポンとはスケールが違った。
日本の企業人は、どうやって忍耐と工夫で、売り上げを１０パーセント伸ばすかで、苦労している。
アメリカの企業人たちは、どうすれば楽に利益を１０倍にできるかを考えている。
アメリカの連中は、
農産物や工業製品を原料から作って、差額でチマチマ儲けようなんて考えない。
新しい理念や効率性を根拠にして 議論や新しい発想によって、なるべきラクして
新しいビジネスモデルをつくり、いかに他国のシステムを変えさせて自分たちが儲けるか、でチマナコ。
金融工学とか海外への軍事介入とか、みんなそういう視点が重視され発達。
ＴＰＰもその延長であり、いかにアメリカに都合よく、ニッポンの産業システムをまきこみ
いかに楽して儲けるかで必死になっている。
アメリカには日本の１００倍の弁護士がいる。成功報酬は３割。
カネのために救急車を追いかけまわす連中だ。
ニッポンがＴＰＰにはめられた暁には、
ニッポン企業も日本の制度も、訴訟対象として、それはもう大変なことになるだろうね。
- 56 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [2013/04/10(水) 18:59:49.36 ID:aXhSc98iO]
- >>55
正論((((；゜Д゜)))
- 57 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 19:05:53.74 ID:xbhcHZ3o0]
- 皆保険の財源が逼迫する。←今ココ。
皆保険の給付が下がる。
医者が自由診療に流れて行く。
民間の保険に入って自由診療を受ける人が増える。
以下、悪循環で皆保険形骸化。
で、>>41
- 58 名前：ｳﾊﾛｰ [2013/04/10(水) 22:14:07.86 ID:EMOkei/cO]
- >>57
おまえみたいな平和ボケしたバカが増えたから
日本は こんなになっちゃったんだよ
医療制度に関する最低限の知識も持ち合わせていないおまえが
匿名の掲示板とはいえ、医療関係者に向けて
トンでもなＴＰＰ医療関連持論をぶちまける
一回、表の世界で医療関係者に向けて
おまえのＴＰＰ医療関連持論をぶちまけてみろよ
恥をかかないと 人間て成長しないから
- 59 名前：ｳﾊﾛｰ [2013/04/10(水) 22:28:28.32 ID:EMOkei/cO]
- >>41はＴＰＰが導入された後
日本の医療体制がどのようになるのか
非常に分かりやすい指標になる
ここ見てる患者の皆さん、ＴＰＰに参加したら
いずれ、日本の医療も似たような感じになりますんで
そこんとこヨロシク
- 60 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 22:34:45.76 ID:S9glpCM7P]
- 高齢化と医療の進歩で医療費の増大は必然なんだよ。
それをどうするかは皆が考えるべき。
個人的にはなるべく広く負担を分散すべきだと思う。
現状では「国庫負担」「保険料」「患者個人負担」なんだけどそれをそれぞれ増やすのが最も理に適ってるんじゃないかな？
保険者の財務が厳しいと言うけれど、それは国庫負担を増やしてないという部分も大きい。
じゃあ国庫負担を増やす余地は無いかといえば震災復興のためやアベノミクスとかいうやつのためにジャブジャブ税金使ってるね。
要するにプライオリティーの問題。
子供が病気で金かかるなら父ちゃんの飲み代減らせばいいだろ。
それと似たようなもんだw
まあそれは置いといても、TPPで盛んに言われている「混合診療の（全面）解禁」のリスクについては一般の人ももう少し勉強して欲しいかな。
せめてこの板でレスする人は最低限の知識は持ってもらわないと議論にならんよ。
じゃないなら某板のようなネトウヨ御用達の板で頑張った方がいいんじゃないかなw
- 61 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 22:41:30.58 ID:S9glpCM7P]
- >>59
ネオリベの象徴の一人が死にましたね。
かの国で起きた事、それを引き起こした奴らがなんとしてでも日本に参加させたいTPPに参加すればどんな事が起きるか。
「歴史に学ぶ」なんて大袈裟な話じゃなく、まともな知性がある社会人なら言わずもがなって話だと思うんだけどねえ。
やっぱりあなたが言うように池上さん必要なんじゃない？w
- 62 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 22:51:17.75 ID:Kqfs7GiZP]
- 賛成派が言ってる事がぜんっぶ嘘だって二年後にわかるだろうな。日本はお仕舞いだわ
- 63 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [2013/04/10(水) 23:03:02.10 ID:aXhSc98iO]
- 【経済政策】TPP日米事前協議で合意…7月にも交渉参加へ［13/04/09］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365462079/
- 64 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 23:11:05.02 ID:BbCRi9aG0]
- ほんとーに、TPPを心配しているのであれば、具体的な行動をされてはいかがですか。
ここで騒いでも暇つぶし以外何の意味もありません
- 65 名前：卵の名無しさん [2013/04/10(水) 23:12:10.93 ID:Rw802Inh0]
- >>62
嘘というか間違いはかなりあるだろうね。まあ分かってやってるのもある
だろうけど。
＞子供が病気で金かかるなら父ちゃんの飲み代減らせばいいだろ。
>>60
失業やら医療費高騰やらで、少子高齢化に拍車が掛かりそうだね。
それでどうやって中国と対峙するのやら。
- 66 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) [2013/04/10(水) 23:18:41.99 ID:aXhSc98iO]
- 【骨の髄まで】 TPPで日本沈没 5 【米帝の奴隷】
toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1364717169/
ＴＰＰ参加はデメリットばかり
uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1364906429/
■TPPの参加交渉に反対の奥様★１８■
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1364858961/
- 67 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) [2013/04/10(水) 23:41:32.98 ID:aXhSc98iO]
- >>64
Twitter・掲示板などで少しでもネットで拡散しないとね
賛成派とマスゴミの努力のおかげで､TPPって､米
が安くなるんでしょ？みたいな認識しか持ってない情弱ばかりだからね
- 68 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 23:46:59.08 ID:BbCRi9aG0]
- 暇つぶしですね
- 69 名前：卵の名無しさん [2013/04/10(水) 23:50:38.06 ID:IQculn370]
- TPPで医者ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
- 70 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [2013/04/10(水) 23:57:44.84 ID:aXhSc98iO]
- >>68
効いてるｗ
- 71 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 23:58:45.45 ID:BbCRi9aG0]
- >>67
拡散してどうするの？交渉参加表明してまっせ。
- 72 名前：卵の名無しさん mailto:age [2013/04/11(木) 00:37:31.77 ID:XCog3eB10]
- 終末期の無駄な医療がなくなって、老人が自然な死を迎えられる
のはいいことだけどね。
治療が必要な若者が、無保険で治療を受けられないのは怖いな。
- 73 名前：卵の名無しさん mailto:age [2013/04/11(木) 00:50:08.89 ID:yUz/9N6pO]
- ぼくも定年過ぎたら、老人ホームで看取り専門の医者をやるよ。抗がん剤とか、静脈栄養とか、半ば苦しいだけの治療や処置はしないですむ。
- 74 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) [2013/04/11(木) 00:56:40.53 ID:s5/20/Y5O]
- デモやるらしいよ。
4.20 第2回 TPP&日中韓投資協定(FTA)反対お願いデモパレードin霞ヶ関
期日 平成２５年４月２０日（土）
集合場所＆出発地 水谷橋公園
所在地：東京都中央区銀座１−１２−６
アクセス 地下鉄有楽町線銀座一丁目駅７番出口から徒歩約１分
地下鉄銀座線銀座駅Ａ１２番出口から徒歩約５分
JR東京駅八重洲南口から徒歩約８分
JR有楽町駅京橋出口から徒歩約８分
主催 若者からの投票が日本を救う会
目的 TPP及び日中間投資協定(FTA)の危険性を周知するため
集合時間 １３：００
デモ行進 １３：３０〜１５：００
解散 １５：００(予定)
終点 日比谷公園
連絡先 wakamonotouhyou@yahoo.co.jp
ainippon.web.fc2.com/other.html
- 75 名前：卵の名無しさん mailto:age [2013/04/11(木) 01:02:21.16 ID:XCog3eB10]
- ＴＰＰで保険負担が高額になったら、家族も医師も無理な延命治療は
望まなくなるよね。
でももし、原発事故の影響で白血病や甲状腺がんの子供が増えたら
その治療費とかはどうなるんでしょう？
- 76 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 01:05:42.98 ID:TGxu12u40]
- TPPでヤブ医者が真っ青ｗ
- 77 名前：卵の名無しさん [2013/04/11(木) 01:20:54.52 ID:WKqwwZzX0]
- ＞でももし、原発事故の影響で白血病や甲状腺がんの子供が増えたら
＞その治療費とかはどうなるんでしょう？
>>75
それも理由なんじゃないかって、他のスレでは以前言われていた。
莫大に成りすぎるから、極力医療費を抑える為とか。
- 78 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [2013/04/11(木) 06:28:01.23 ID:s5/20/Y5O]
- 【TPP・移民】ﾜﾀﾐ渡邉美樹「看護師・介護師は人手不足。日本語を書けなくても喋れればいいのでは？」
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365606465/
- 79 名前：卵の名無しさん [2013/04/11(木) 06:51:27.15 ID:R1M5+8buO]
- 臓器移植が簡単になるな。
- 80 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 07:11:33.97 ID:DmkaUBgw0]
- 根底には日本経済をどうやって復活させるか、
どういう産業を振興させるか、についての意図がある。
アベノミクスの第三の矢だな。
まずは、混合診療の解禁、株式会社病院の大幅な解禁によって、
雇用をうみだそうというわけだ。
そこは厳密に言えばTPPとは別の話なんだな。TPPとは別に
以前から言われているんだよ。
んだが、ガイアツなしではいつまでたってもラチがあかんから、
TPPを利用する。農業でも同じ構造がある。日本でよくとられる
手法だな。
最終的には、アメリカの現状に近づく。
アメリカは医療が崩壊しているか？ある面ではそうだが、
別の面ではちがう。臨床も研究開発力も最先端で、世界中から
医師や患者を呼び込み病院に雇用をうみだす活力がある。
産業としての医療は一流だ。
つうのが、もう、既定路線なんだよ。
今度の参院選では医師会は自民党を支持するんじゃないのｗｗｗ
- 81 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 07:21:14.66 ID:DmkaUBgw0]
- 知らぬ間にスレがすすみ、前スレが見れなくなってレスしそこなったが、
前スレで、「保険会社と病院との間に嘱託契約が結ばれる」
といってるヤツがいたな。
こういうのが、コトの本質のわかってない議論。
もともと、「病院が保険会社の便宜を図るようになる」という主張に対し、
「保険会社は、病院とは、患者の代理人として報酬について交渉する関係だ」
というあたりまえのことを教えてやっただけ。
その結果、実力のない病院は、安い保険を買ってる患者をたくさんみること
になるだろうな。
このことを「嘱託契約」と呼んだり、「保険会社と病院との間に嘱託契約が結ばれる」
って呼んだりしてるだけのことだろ。なんかボーッとしてるよねｗｗｗ
- 82 名前：卵の名無しさん [2013/04/11(木) 07:21:38.19 ID:yUz/9N6pO]
- アメリカ並みに医療費がはね上がれば若者はともかく、老人は薬漬け検査漬けチューブ漬けの過剰医療からは解放されるね。
- 83 名前：卵の名無しさん [2013/04/11(木) 07:23:35.85 ID:I/MyFOMa0]
- 医者じゃないから判らないけど、AKB48さえ存続するならTPP参加でいいお
- 84 名前：82 [2013/04/11(木) 07:43:57.93 ID:yUz/9N6pO]
- 老人のガンは放置しても、経過は変わらない。むしろ抗がん剤やストレスのかかる大手術は不要といってる医者もいるくらいだからね。苦痛を取り除く最小限の治療でいい。ＴＰＰがきっかけになって、高齢者の医療費が節約できるといいよね。
- 85 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 08:08:49.99 ID:VrpPpxyu0]
- なんか、池沼か湧いてるな。
>>59
＞>>41はＴＰＰが導入された後
＞日本の医療体制がどのようになるのか
＞非常に分かりやすい指標になる
は？？
イギリスは2009年に条件付きで混合診療が認められたが、基本的には混合診療禁止の国。
条件とは、公的給付対象医療 （NHS 医療）ではどうしても治癒困難な場合に限り、通常の NHS 医療とは別の場所
（たとえば民間病院や同じ公的病院内でも自由診療用の部屋など）で混合診療を行うことを認めるというもの。
混合診療禁止の規定が有る国は日本の他にはイギリスとカナダぐらいらしいが。
>>62
＞賛成派が言ってる事がぜんっぶ嘘だって二年後にわかるだろうな。
今、殆どの反対派の言ってる事の重要な部分は明確な間違い(嘘)。
何故、嘘をつかないといけないのか。それは、嘘をつかないとTPPの問題点をでっち上げられないから。
こんな奴らに騙されてたら日本は本当に終わる。
そういえば、誰かさんが前スレでTPPに入るとジェネリックが出にくくなるとか書いてたけどこのスレでは
その話しなくなったのは、それも嘘だったって調べて気が付いたのかな？
- 86 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 08:14:03.68 ID:3jzgcUTa0]
- ID:yUz/9N6pO
なんか医学部入試小論文実力模試みたいだな。
少なくとも医療関係者じゃないことはバレてるから、ID変えて出直しておいで。
- 87 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 08:15:37.09 ID:3jzgcUTa0]
- >>85
ブーメラン乙
抽象的でセンチメンタルな書き込みしかできないのは何故？
- 88 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 09:04:59.46 ID:McKwDLehO]
- 病院で働く医者や看護師の報酬には変化があると思う？
給与が下がる事になれば看護師のなり手がさらに減って、大変な事になりそうなんだが。
外国人看護師、介護士が増えるのかな？
- 89 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 09:18:57.12 ID:VrpPpxyu0]
- >>87
抽象的？
中野の嘘>>12
孫崎の嘘>>25
反論出来ないなら黙ってたら？
- 90 名前：ｳﾊﾛｰ [2013/04/11(木) 11:13:52.43 ID:uNyhQ+LCO]
- >>85
どうせベーアー信者の工作員だろうから、いちいち説明すんのもめんどくさいが
イギリスが最低質の公的保険で事実上医療崩壊している現実は否定できないだろ。
しかも、あんたが言うように条件付きで混合診療認められてるんだよ。
おれが聞いてる範囲ではイギリスの金持ちは、海外で医療を受けるそうだ。
自国の医療を信用してない。
医療ツーリズムなんてのもある。
もっと言うならイギリスの医者自体が自国から逃げ出してるとも聞く。
アメは省略なｗ
君も>>41はイギリスの公的保険の実態だということは認めるんだよね？
そこは反論もしてないし
ベーアーは皆保険だけは死守するんだったっけか？
そうなるといいですねｗ
- 91 名前：卵の名無しさん [2013/04/11(木) 11:48:14.83 ID:irnQi9y80]
- >>41
知念靖雄 ごるもあ 眞下弘明 zanpa96 河本 片山さつき 生活保護
左翼 反原発 在特会 桜井誠 障害者手帳 社会保障 制度悪用
patent-chinen.jp
i.imgur.com/iTr7RgN.jpg
【皇居のお堀】 まんごるもあの正体 【創価大学 】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1365013955/
anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1365435474/91
- 92 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 12:28:57.29 ID:VrpPpxyu0]
- >>90
上でちゃんと教えてやった通りイギリスは混合診療が許可されていると言っても同じ場所では出来ないという条件付き。
日本とイギリスの他に皆保険制度で混合診療を禁止しているカナダの状況。
worldjc.com/6675/
＞ そのため高度な技術や充実した医療サービスを受けようと、海外へ渡航する人もいるというのがカナダの実態。
＞裕福でなければ、満足した医療を受けることは不可能に近い。
www.nadeshikocanada.com/column/healthy-life-in-canada/item/352-medical-treatment-in-canada-part2
＞ガンの疑いで再検査となった患者さんが専門の機関で診察を受けるまでに3ヶ月〜9ヶ月待たされます。
＞その期間の不安は相当なものです。そこで民間のクリニックに予約を入れると1週間以内に検査が受けられます。
＞検査は CTやMRIなども含めて行われ、病気の場所によって異なりますが、費用は600ドル〜1500ドルです。
＞勿論ヘルスケアーではカバーされません。
(略)
＞つまり、充実した医療を受けるにはお金がかかるという問題です。
日本は全額無料に拘らずに、一部とはいえ患者負担を導入したためにここ迄酷くはなっていないが、
今の保険財政の逼迫を放置すればイギリスやカナダと同じ事になるのは目に見えている。
重要なのは、どちらの国も医療費が公的保険や税金で全額賄われていて、患者(受益者)の負担を避けている点。
この様にする事で安易な受診による医療現場の混乱や医療費の高騰を招き、結果的に保険による医療レベルの低下を招いている。
これに高齢化が追い打ちを掛けるのだから破綻は必然。
無料の皆保険を維持した為に金持ちしかマトモな医療を受けられなくなったという皮肉。
つまり、社会主義的制度の限界。
勿論、だからと言って全てを自由にすると、お前らみたいなバカが、俺は病気になんかならないから保険イラね、
とか言って、病気で野垂れ死にする奴が出て来て社会問題化するから、皆保険は或る程度は必要だがな。
それに、NAFTAに加盟してるカナダだって皆保険でしかも混合診療禁止で、アメリカ自身が皆保険を導入しようとしてるのに
TPPに参加したら皆保険が無くなるとか混合診療が解禁になるとか(俺は解禁して欲しいが)反対派って妄想全開だな。
- 93 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 13:04:45.18 ID:7BcS47E+0]
- >>92
産業でまとめろよ低能
- 94 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 13:16:59.12 ID:Zd052QWP0]
- 高額医療費の適用はなくなってしまいますか？
- 95 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 13:37:33.18 ID:QSBZZXkbP]
- >>75
癌なんて玄米食っときゃよっぽど大丈夫だぜ。
caregohan.jp/power/
原爆 玄米 ←検索キーワード
- 96 名前：卵の名無しさん [2013/04/11(木) 15:34:45.09 ID:yUz/9N6pO]
- ジェネリックとかそんな小さい話でなく、健康保険の負担額がすごく大きくなる予感。
- 97 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 17:04:06.06 ID:cXPmxUiW0]
- >>92
＞重要なのは、どちらの国も医療費が公的保険や税金で全額賄われていて、患者(受益者)の負担を避けている点。
イギリスもカナダも税金が財源だな。
- 98 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 18:00:48.91 ID:9lM3yI/Z0]
- 皆保険制度は素晴らしいと思うが
毎月の負担額が現役世代にとってはでかすぎるんだわ。
自分の場合は毎月30000円以上持っていかれる。
自己負担率が高くなってもいいから毎月の支払額を減らして欲しいよ。
病気で死ぬ前に金欠で死んでしまうかもしれんよ。
それから病院に遊びに行く感覚で通ってるジジババは何とか成敗してほしい。
そら医者から見たらお客さんかもしれんけどね。
- 99 名前：卵の名無しさん [2013/04/11(木) 18:10:05.53 ID:yUz/9N6pO]
- 老人医療は無駄な部分が多いから、医療費があがって病院に来なくなるほうが本人のためにもいいんじゃないか？
- 100 名前：卵の名無しさん [2013/04/11(木) 18:22:59.27 ID:s5/20/Y5O]
- オマエら
骨折したら？
インフルエンザになったら?
ガンになったら?
皆保険が形骸化したら死ぬぞ…
- 101 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 18:35:54.33 ID:3dnnQ5N3P]
- 具体的にTPP賛成派に訊くが、参加すると日本の医療の何処が良くなるのよ？言えるか？
- 102 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 19:16:15.15 ID:VrpPpxyu0]
- >>93
ホレ
日本とイギリスの他に皆保険制度で且つ混合診療を禁止しているカナダの状況。
1. 裕福でなければ、満足した医療を受けることは不可能に近い。
2. 充実した医療を受けるにはお金がかかる。
>>101
ジェネリックの薬価が下がり医療費削減に繋がる。
ドラッグラグが解消される。
混合診療が解禁されて医療制度設計の自由度が上がり、カナダやイギリスみたいな事にならずに済む。
- 103 名前：卵の名無しさん [2013/04/11(木) 19:29:45.55 ID:yUz/9N6pO]
- 『胃ろう』とかの老人への過剰医療がなくなって、穏やかに死を迎えることができる。
- 104 名前：卵の名無しさん [2013/04/11(木) 19:33:57.06 ID:6ydE7Y500]
- 自由診療の浸蝕によって国民皆保険は名前だけ残る
kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1972.html
［乞う拡散］リークされた売国のTPP草案〜告発の要点をまとめてみた〜
www.youtube.com/watch?v=efXmDiq-Eek
「ＴＰＰは表向きは”貿易協定”であるが、実質は企業による世界統治である」
「ＴＰＰは企業に多大な特権を与え、各国政府の権限を奪うもの」
「６００人の企業顧問がＴＰＰ情報にアクセスできる一方で、米議会の議員やワイデンでさえもこれにアクセス不能」
「ＴＰＰは”１％”が残り９９％の生存権を奪うツール」
「ＴＰＰはドラキュラであり陽に当てれば退治可能（市民に真相を伝えれば反対運動が起きる）」←←←コレ重要
「ＴＰＰ交渉は３年目になるが、１行たりとも公開されていない」
「リークされた草案が示唆するのは司法の二重構造」
「企業は国内法とは別に、インチキ国際法廷に加盟国政府を引きずり出し、無制限の賠償を命じる」
「即ち、ＴＰＰは企業の特権化を保証する世界的な協定に他ならず、強制力のある世界統治体制に発展する恐れ」
「医薬品や種子の独占権が強化され、後発医薬品を阻止し医薬品価格が吊り上げられる」
「加盟国の金融規制が緩和され、高リスク金融商品（詐欺商品）も禁止不能に」
「ＴＰＰは地域産業の優先さえも禁じ、地産地消・国産品愛好は許されない」
- 105 名前：卵の名無しさん [2013/04/11(木) 19:40:58.58 ID:s5/20/Y5O]
- アメリカは、知的財産所有権をTPPの中で保護することを交渉会議の中でやっている。
どういうことかというと、※薬の特許権を延長する。そうなると、なかなか安いジェネリック医薬が作れなくなったり、新薬の認可を迅速化するとか。
(※「薬の特許権を延長する」とはエバーグリーニング条項のこと。
インドでは、エバーグリーニングを認めなかった政府を製薬会社が訴えるという問題まで起きている。)
新薬というのは価格が高いが、それがもっと入ってくるようになる。
TPPは、日本は関税の話ばかりされているが、実はメインは非関税障壁なので、ここにサービス、医療、投資が入ってくる。
そうなってくると、薬価が高騰するし、医療保険もアメリカの会社がどんどん参入している。
そうなった時に、薬価が上がった場合に、国民皆保険を残していたとしても、皆保険でカバーしきれなくなる。
結局、全部、国庫で負担するのかという話になると、それは無理なので、たぶん自発的に日本国内から、「もう皆保険が維持できないから混合診療にしてくれ」、という声が上がる。
そういう形で、段階的に混合診療が解禁されていく。
- 106 名前：卵の名無しさん [2013/04/11(木) 19:46:32.82 ID:s5/20/Y5O]
- ↑↑自由診療の浸蝕によって国民皆保険は名前だけ残る
kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1972.html
sun.ap.teacup.com/applet/souun/10349/comment?guid=on
- 107 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 19:50:39.98 ID:1mCOn6JJ0]
- クスリは高いもの、慎重に投与すべきものという国民的合意がえられ、
その結果、不要・安易な薬剤投与がいましめられ、
胃薬、抗生剤、湿布薬、鎮痛剤などの濫用が沈静化するな。
- 108 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 19:54:36.78 ID:7BcS47E+0]
- >>102
> ホレ
お、おう。
> >>101
> ジェネリックの薬価が下がり医療費削減に繋がる。
１０割が5割になる方が、5割が1割になるより医療費削減になるんだぜ。
ジェネ→安いジェネのメリットは(そんなに)ない。
> ドラッグラグが解消される。
人種差で阿鼻叫喚地獄になるな。まあ人体実験はやりやすくなるだろうけど。
混合診療と医療制度設計とTPPの関係がまったくわからんな。
- 109 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 20:04:05.45 ID:VrpPpxyu0]
- >>105
＞(※「薬の特許権を延長する」とはエバーグリーニング条項のこと。
＞インドでは、エバーグリーニングを認めなかった政府を製薬会社が訴えるという問題まで起きている。)
これは又々反対派の完全な間違い(多分意図的な嘘)。
エバーグリーニング条項とはインドの特許法特有の規定で、従来の医薬品から新規開発された、
新規性の有る医薬品に対しての特許を一部、認めないという条項。
エバーグリーニング条項によって欧米では特許が成立している医薬品の特許性が否定された為にそれが問題になっている条項。
インドの裁判所でもその運用は揺れている様で問題の多い規定で有る事は間違い無いが、
ジェネリックはむしろ出しやすくなる方向の条項。
因みにインド政府が訴えられたというのは作り話で実際にはNovartisの医薬品の特許が拒絶査定に有っただけ。
詳しくは↓参照。
www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/chousa/pdf/tripschousahoukoku/h20_2_2_india_iryouhin_hogo.pdf
おそらく、そいつはわざとエバーグリーニングそのものとエバーグリーニング条項を取り違えて書いたと思われる。
エバーグリーニングそのものは度を過ぎれば問題になる可能性が有るが、あくまでも特許法運用の問題。
知的財産権保護は著作権意識がまだ十分に認識されていない途上国が入っている限り必要な話で、
それがエバーグリーニングに繋がるというのは詭弁だし、全く別問題。
多分、意図的に間違った書き方をしてあたかもジェネリックを出しにくくする為の条項が有るかの様に嘘をついているのだろう。
反対派ってこんな奴らばっかし。
お前らはこんなのに騙されてるんだよ。
- 110 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 20:12:45.03 ID:VrpPpxyu0]
- >>108
＞混合診療と医療制度設計とTPPの関係がまったくわからんな。
まあ、確かに直接は無いよ。
初めからそう書こうかと思ったが、要は医師会などの圧力団体の政治力が強すぎて自力では難しいという状況だろ。
TPPの最大の目的は物やサービスの貿易を活発化する事で、このスレ的にはスレチだが、TPPの「弊害」として
医療分野や農業分野などが上げられるが、少なくともマイナスとして挙げられている事は殆ど根拠が無いと思うわけよ。
勿論、混合診療解禁と言ってもどういう制度設計にするかで大きく変わるだろうから単純じゃ無いけどな。
- 111 名前：ｳﾊﾛｰ [2013/04/11(木) 21:27:48.69 ID:uNyhQ+LCO]
- >>110
最後の結論で台無しだなｗ
- 112 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 22:19:55.90 ID:VrpPpxyu0]
- 反対派の分類(案)
1. 嘘や作り話をでっち上げてTPPの恐ろしさを煽る。←人間として最悪の部類。売名行為の可能性有り。
2. 極論でTPPを怖いと思わせる(例えば混合診療解禁＝混合診療全面自由化＝皆保険崩壊とすり替えて反対を唱える。
実際には皆保険と混合診療を両立している国は幾らでも有る)←意図(既得権益ともいう)を持った反対派
(嘘をつかない程度の最低限の良心は有るみたいだが考えているのは自分達の事だけ)。
3. こんなに変わるから大変だ、と述べているだけで、何が問題なのかさっぱり分からない人。←既得権を守る事だけに目を奪われたタダのバカ。
- 113 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [2013/04/11(木) 23:59:46.46 ID:s5/20/Y5O]
- 【政府が】ＴＰＰで公的医療保険は自由化、薬価も対象【隠ぺい】
www.youtube.com/watch?v=4dndvQ5R66A
- 114 名前：ｳﾊﾛｰ [2013/04/11(木) 23:59:54.18 ID:uNyhQ+LCO]
- 12日 ＴＰＰ基本合意なんだな
ニュース板で記念真紀子してきたわ
遂に日本の医療に死亡フラグたった
殆どの奴等が、怒ってたけど
どうにもならんわ
ハゲ鷹に身ぐるみ剥がされて
路頭に迷う日本人とか
見たくないなぁ。。
まぁ段階的に制度改革があるだろうから
その間に脱出方法探さないとな
- 115 名前：卵の名無しさん mailto:age [2013/04/12(金) 00:12:06.51 ID:TCzEHN5B0]
- 若者はそんなに病院にかからないから、皆保険でいいと思う。
一方６０歳以上は、過剰というか無駄な延命だけの医療が多いと思う
から、そういうのはやめにするか家族が希望するなら自由診療にすれ
ばいいんではあるまいか？
- 116 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) [2013/04/12(金) 00:24:05.65 ID:ktfyc0iRO]
- 【政治】 TPP、12日に日米合意 自動車、保険で共同文書
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365684494/
- 117 名前：卵の名無しさん [2013/04/12(金) 06:06:02.30 ID:H306ejvz0]
- tpp反対＝医療関係者はおかしいｗ
自分は賛成だぞ。自由診療のが金になるし
- 118 名前：卵の名無しさん [2013/04/12(金) 09:26:35.42 ID:dPTNCZ2uO]
- （無駄な？）老人医療で食べてる医師や、製薬メーカーが困るんじゃないかな。
- 119 名前：卵の名無しさん [2013/04/12(金) 10:19:15.70 ID:o7VRBPwf0]
- 老体に、チューブを差す延命処置は不要。
癌もわざわざ薬剤の副作用で苦しむのもばかばかしい。
- 120 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 11:45:04.87 ID:346Y61mk0]
- 医師も薬も金次第か…
今1月1回5万位かかる薬家計きりつめて使ってるけどこれ以上とか無理だわ
治療代で一家離散とか迷惑かけたくないから尊厳死とかまじで認めてほしい
ローンもあるから今まで掛けてた保険で尊厳死でめちゃんと下りるようにして欲しいわ
- 121 名前：卵の名無しさん [2013/04/12(金) 11:56:54.70 ID:zE11Pa4/0]
- なんて薬？
そんな薬いらんやろ
- 122 名前：卵の名無しさん mailto:age [2013/04/12(金) 12:04:40.32 ID:dPTNCZ2uO]
- 終末期医療の過剰な部分がなくなれば、私も含めて老人はむしろ安楽な余生を送れると思います。関連の本をいくつか読めばわかります。
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