[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 2chのread.cgiへ ] Update time : 07/12 21:41 / Filesize : 314 KB / Number-of Response : 741 [このスレッドの書き込みを削除する ] [+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧 ] [類似スレッド一覧 ] ↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました
精神科医(とおぼしき方)に質問ですpart58くらい
1 名前:卵の名無しさん [2011/10/19(水) 15:28:09.21 ID:sQPvewYS0] 精神科医(とおぼしき方)が気が向いた時・暇な時に質問に答えるかもしれないスレッドです。 時には殺伐とした状態にもなりますが、まぁ焦っても仕方ないしのんびりやりましょう。 過去スレッドは各自探してみて下さい。 ▼ローカルルール *掲示板で診断・治療はできません。素直に病院に行きましょう。 *返答が自分の望み通りじゃなくても怒ったり、暴れたりはしないで下さい。 *一見質問形式をとった精神科医とその業界に対するクレームはスレッド違いです。 *そもそも当板は質問場所ではありませんが、単発質問スレッド乱立防止の為にこのスレッドがあります。 *ここは議論や是非を問う為のスレッドではありません。また、チラシの裏や日記帳で済む事もお断りします。 前スレ 精神科医(とおぼしき方)に質問ですpart57くらい kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1310072524/
591 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 14:44:43.82 ID:y0OEZAKw0] こいつにはレス禁止
592 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者池沼番長アマギコ [2012/04/22(日) 16:56:18.90 ID:sZJMNisn0] よく「手続き書類 住民票」みたいな記述を見かけるが、 「住民票」って入手できないよな。 「住民票の写し」だよな? たまにそうやて正確に書いてあることもあるけど。 >>591 何仕切ってるの?
593 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 03:36:32.85 ID:gH++lIkg0] 一応は仕切られるのが嫌なんだw 可愛いね。
594 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/23(月) 18:40:57.40 ID:+AiJG0Lb0] なんで仕切ってるのか理由を聞いただけで、 嫌だとは一言も言ってないのだがな
595 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/23(月) 18:43:13.60 ID:+AiJG0Lb0] 精神科は今日も、やりたい放題 [単行本] 内海 聡 (著) って本のアマゾンレビューの コメントに、 「中国の人は『漢方は何が入ってるか分からないから』と言って、漢方は飲みません。 漢方薬も副作用があります。アカンジアも出ます。」 とあったけど、 漢方薬にも副作用があることは否定しないが、 漢方薬でアカンジアなんてあるの? あと、薬局を変更したんだが、 今度の薬局では 薬の説明箇条書きみたいな紙に 「マイスリー、眼科で緑内障を診てもらってる人は医師に要相談」 とあったけど。 マイスリーは緑内障でも大丈夫って医師に説明されたし 2chでも女医さんがそう言ってたのだが・・・
596 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/23(月) 19:19:55.60 ID:+AiJG0Lb0] アルコールを含む飲料は薬の作用を強めるからやめろっていうけど、 薬の効力が強くなるなら むしろ好ましいことなんじゃないの?
597 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/23(月) 19:23:18.89 ID:+AiJG0Lb0] 漢方薬は 医師は朝に、朝昼の分とまとめて飲んでいいと言い、 薬剤師は飲み忘れたからといって2回分飲むなと言い。 どっちが正しいんじゃ、
598 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者池沼番長アマギコ [2012/04/23(月) 19:51:24.83 ID:nahQ6uDI0] エキス剤はまとめ飲みがNGかもしれないが・・ 煎じ薬の場合で、 本来は朝 昼 夜 それぞれ100mずつの計300mlだが、 朝と夜に150mlずつ、 ってのもダメ?
599 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 20:03:53.95 ID:Vhe73Lmi0] レス禁止
600 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者池沼番長アマギコ [2012/04/24(火) 13:00:15.99 ID:epO1QN0u0] 緑内障の人には抗うつ薬を禁忌ということなら、 緑内障の人はどうやってうつ病を治せばいいの?
601 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者池沼番長アマギコ [2012/04/24(火) 23:40:39.61 ID:9JUs7/Qo0] 洗濯機(「せんたくき」なのに、「せんたっき」と発音する人ばかりだし、それでも漢字変換される)。 洗濯機の「おいそぎ」ってボタンを押すと、衣類量計測もなく直ちに水が入れられ洗濯がスタートする。 これはどうやら、「少量の水でさっさと洗う」ということらしい。 つまり、洗濯物が少ない時に使う機能であるんだ。 だったら、「おいそぎ」じゃなくて「すくなめ」って表示しろよ。 大量に衣類を入れたのに「おいそぎ」にしたこと何度もあったが、洗い切れてなかったということか。
602 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 02:47:03.78 ID:TopxFiAX0] レス禁止
603 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者池沼番長アマギコ [2012/04/25(水) 09:58:28.06 ID:GGzjU5Vb0] 巡回中、警察官はねられ死亡=職務質問で下車、車突っ込む−警視庁 www.jiji.com/jc/zc?k=201203/2012031800077&rel=y&g=soc 18日午前0時10分ごろ、東京都清瀬市中清戸の都道で、警視庁東村山署地域課の高畑佳典巡査長(30)がパトカーを降りたところ、後方から来た乗用車にはねられた。高畑巡査長は頭などを強く打ち、搬送先の病院で死亡した。 同署は乗用車を運転していた同市の私立大1年の男子学生(19)を自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕。同致死容疑に切り替え、詳しい状況を調べる。 (後略) 2012/03/18-15:12) ↑これ、「過失傷害容疑」「同致死容疑」とあるが、 「過失」を「同」に言い換えても1文字しか省略してないし、 単に意味が分かりにくくなってるだけじゃないか。 あと、 米、黒人少年射殺事件の波紋…厳然と残る人種差別問題 産経新聞 4月25日(水)7時55分配信 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120425-00000101-san-int の 「母の涙に色はない」。 これ、てっきり、「子供が死んでも母親は悲しんでない」って意味かと思ったら、 どうも「子供の死に人種間の差はない」って意味っぽいな。
604 名前:卵の名無しさん [2012/04/25(水) 13:58:58.56 ID:0RGgJnqP0] レス禁止
605 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者池沼番長アマギコ [2012/04/25(水) 18:50:48.04 ID:+OXQnGQU0] 医師が「復職に向けて応援します」とか言ってきた時は絶望したわ 職場が原因でうつになったのに復職はないだろ、と。 俺は「障害年金2級取得できるように応援します」「訴訟に向けていい弁護士とか紹介しますよ」とか言ってほしかった 「治ること」「治すこと」「職場復帰」が前提の医者なんてイラネ
606 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 19:07:30.51 ID:WWfICzH9O] >>604 あなた、巻き込まれていますよ
607 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/25(水) 21:48:04.21 ID:+OXQnGQU0] アスペルガーの人は、嫌なことを嫌と言うことが苦手なタイプもいる? そのタイプは、人を信じてしまいやすい?つまり、騙されやすい? 俺は、高校時代の奴に口約束だけで280万円貸して、返って来ないお。。。 おかげで俺の生活費が工面できず、銀行から金を借りてしまったよ。 消費者金融から借りる場合に比べて金利が安いのがせめてもの救いだが、なんかむなしい 〜〜〜〜〜〜〜〜〜 小説とかで「〜するつもり」を「積り」とか書くが、ああいうのって実際に認められるのか、 もし認められてないならなんでああいう書き方をするのか分からない。違和感の「異和感」も。 あるいは、「ありがとう」「わざわざ」なんて平仮名が普通だし、 「おそらく」「こと」は、平仮名で書く人と、「恐らく」「事」と漢字で書く人との割合が半々くらいだろう。 なんで、「ほとんどの場合ひらがなを使う」「たまに漢字を使う」「まず間違いなく漢字を使う」 ってのがあるの? 「ほとんど」だって、「殆ど」と書くが、めったにその変換を見ないよな。 ひらがなも「平仮名」と漢字表記はあんましないか。
608 名前:卵の名無しさん [2012/04/26(木) 00:29:39.26 ID:rwFPM3gvO] 何故、多重人格というものが起きるか教えて下さい。
609 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 01:09:28.57 ID:sZShU1Pz0] 昼間ライト点灯虫にはレス禁止 新参や通りすがり向けのアナウンス
610 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/26(木) 11:42:23.76 ID:RMT+YzeK0] ・「作家」という言葉の意味がよく分からない。 「小説家」という意味で使われる事が多い。 本を書いていれば、作家ではないの? 例えば、内海聡や岩波明や安保教授は業界では有名だが・・ 中谷彰なんて本を書いてないと食えないだろうし。 ・ローマ字の名前表記でも「姓・名」の順で書くと決まったはずなのに、 いまだに名・姓で書いてる人なんなの
611 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/26(木) 11:54:49.40 ID:RMT+YzeK0] 小学校の頃、 先生が「明日は調理実習なので、ボールを持ってきて下さい」と言ったら サッカーボールを持ってきたやつがいた。
612 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/28(土) 18:09:25.82 ID:ocGHi1wC0] 黄金週間中の 1日・2日の中抜け平日は 普通に平日扱いの病院が多いね 当たり前か
613 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/28(土) 18:10:20.24 ID:ocGHi1wC0] 黄金週間中の 1日・2日の中抜け平日は 普通に平日扱いの病院が多いね 当たり前か むしろ黄金週間中の平日も、休日扱いの病院ってある?
614 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/28(土) 18:44:47.75 ID:mkk6LVYv0] もう10年くらい前の話だと思うが、 清瀬駅北口発〜志木駅南口ゆきの西武バスで、 下清戸経由と旭ヶ丘経由でどちらが早いかウテシに聞いたら、 「道路状況にもよりますが、基本的には61番のほうが早いです」とか言われたな。 今思えばこの運ちゃんはアスペだったのだろうか。 「西武バス」「西武観光バス」「西武高原バス」を厳密に区別する俺もアスペだが。
615 名前:卵の名無しさん [2012/04/28(土) 18:49:51.28 ID:dVVnchOzO] 週明け、報道特集のせいでクレームの嵐の予感
616 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 21:34:42.50 ID:jJ08uC100] >>615 特集のテーマは?
617 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/28(土) 23:20:33.49 ID:3Ni0UhEd0] 病院と薬局はしてないけど、入院中に処方される薬はどこから調達しているのだろうか?
618 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/28(土) 23:25:45.95 ID:3Ni0UhEd0] 訂正 病院と薬局は特に提携をしていない(してる場合もあるのかな?)けど、 入院中の患者に処方される薬はどこから出てきているの?
619 名前:卵の名無しさん [2012/04/29(日) 00:54:52.64 ID:T92HOUt90] 学生のものですが、将来の志望科として精神科を考えています。 しかし、他の疾患の合併例にぶつかった際に、他科に適切に紹介する程度の 内科的素養も身に着けないとやっていくのは難しいと聞きました。 それを考えると、初期研修は3次救急を担ったり内科が臓器別に別れてるような 大規模の市中病院よりは、中〜小規模の2次救急の内科が単一(または総合診療科)の 病院で行うほうがよいのでしょうか? 3次救急を担う大規模の病院だと、どちらかというと全くわからない初診の患者 の鑑別トレーニングというよりは、小さめの規模の病院から紹介されてある程度 情報がわかっている患者(それも大学ほどではないにしろそこそこレアな疾患) をいかに自前で処置するかという、診断や鑑別というよりはその後の(自力で行う)治療や 処置がメインというイメージがあります。 一方小規模の病院では、前情報のない初診の患者を見て、自力で対処できるか、 手におえないならばどこにコンサルすればいいかという、自力での治療や処置という よりは診断や鑑別、相談がメインなので、精神科診療の中で遭遇する器質性疾患や合併症を感知して 適正な科へコンサルするという力が養えると思うのですが、自分の認識は間違って いるのでしょうか? 長文すみません。
620 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/04/29(日) 04:34:56.71 ID:U/1niQ430] >>919 前の流れを見た上でこのスレに質問するとは(驚) あなたは精神科医には向きません。
621 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/29(日) 19:34:48.33 ID:nag9/MvI0] ↑ アンカーずれまくりのお前もな
622 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/29(日) 19:35:36.13 ID:nag9/MvI0] 3か月以上の入院は病院から追い出されるって精神科・心療内科だけ? (というか心療内科で入院できる病院はないか)。 病院は「赤字になる」のか、それとも「黒字にならない」のか。どっちなんだろう。 後者(黒字にはならない)の場合、個室ならば、カラにするよりは患者がいたほうが個室料金をとれる分、3か月追放はないと思うが・・ (入院患者の予約が満杯のような病院は除くとして)
623 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/29(日) 20:00:10.03 ID:nag9/MvI0] 入院費が払えないから借金しようとしたんだけど(生命保険の還付があれば払えるが、それまでの、一時的な立て替えを希望)、 いくらぐらいかかるかの入院の見積書を持ってきてと言われた。 こういうのって病院で書いてくれるのかな。 まさか見積書を書くにも有料とか言わないよな? 高額療養費や限度額認定の前の数字を書くのだろうか?
624 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/04/29(日) 20:23:04.55 ID:arSOsCUr0] レス禁止
625 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/30(月) 13:13:28.03 ID:krscXIEi0] ↓の記事なんだけど、これって、どういうニュアンス? 見出しだけだと、「謝罪なのにサンダルとは何事か」っていうニュアンスが入る? 本文を見ると「あわててかけつけたからか?」とフォローが入っているが。 これは、身だしなみよりも迅速性を優先したことを誉めてるニュアンスか、 それとも謝罪にはきちんと身だしなみを整えろというニュアンスか、どっち? サンダル履きで何度も頭下げ、勤務状況「適切でなかったから事故になった」と社長 2012.4.29 18:01 [事故・災害] sankei.jp.msn.com/affairs/news/120429/dst12042918020019-n1.htm バス会社「陸援隊」の針生裕美秀社長は、事故内容を把握するため訪れた前橋市の群馬県警本部前で報道陣の取材に応じ、「大変重く責任を感じている。本当に申し訳ございません」と声を震わせ、何度も深々と頭を下げた。 慌てて駆け付けたからか、ノーネクタイのシャツにサンダル履き。終始うつむき加減で「申し訳ない」と繰り返した。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 sankei.jp.msn.com/affairs/news/120429/dst12042913320015-n1.htm 2人ともに社歴が浅いうえ、運転手同士が顔を合わす機会は少ないといい、「事故を起こした運転手のことは分からない」と答えた。また、同社では「過去に大きい事故を起こしたなんて聞いたことはない」と戸惑いを隠さなかった。 ↑ この記事や他の記事では 「『まさかあの人が亡くなるなんて』と、戸惑いを隠さなかった」 みたいな記事があったし、よく見かける表現でもある。 しかし、「隠す」というのは、「意図して隠す」という意味だよな? 「急に親しい人が死んだから動揺している」というのは、別に、「隠している」わけではないのに、 なぜに「戸惑いを隠さなかった」とか「悲しみを隠さなかった」と表現するのだろうか 。 「隠す」は、国語辞典で判断する限り、「意図して、故意に」という意味合いが含まれていると思える 〜〜〜 出発前には石川運輸支局の担当者2人がバス停に現れ、運転手らに安全に運転するよう指示した。 問い掛ける報道陣に、運転手らは終始押し黙っていた。 sankei.jp.msn.com/affairs/news/120429/dst12042922540035-n1.htm ↑いろんな板で、「バス停」って表現に突っ込みありまくり
626 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/30(月) 13:17:55.74 ID:krscXIEi0] WAISVがあるってことは TやUにもあるの? DSMは1〜3もあるけど。
627 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/01(火) 05:56:52.91 ID:vEqNugKC0] 患者側がボイスレコーダー持つようになればいいね。 あほな精神科医減らせる。 暴言はかれた録音はちゃんととってあるよ。 訴えれば勝てるか検討してます。
628 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/01(火) 21:05:22.67 ID:KIveqsqo0] @ 今回のバス事故、「運転士が休憩中、突っ伏して寝ていた」とあるけど、 「突っ伏す」ってなに? 休憩中だから寝てもいいだろ? それとも、「休憩中とはいえあまりにぐったりしていたので、(乗客が運転士を)心配になった」と意味かな? A 「お待たせしました」と言われたから、「いえ、全然待ってないですよ」と言ったら変な顔された B おまわりさんに郵便局がどこにあるか聞いたら、「254を渡って向こう側にある」と言われた。 アスペかこのポリ公は? 道を尋ねるようなヨソモノが、「254」で分かるわけないだろ C 公立小中学は「制服」ではなく「標準服」のはずだが・・ まあこれは法律的な話になるのか。 D 1000まで行ったスレは「残念ながら全部は表示しません」となるけど、 「表示」は「全部」されてるよな? 単に、それ以上書き込めないってだけだよね?
629 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/01(火) 23:08:04.51 ID:IqXZx+tf0] douseiai.dousetsu.com/120501_183047_2_lb.jpg これ初めて知ったんだけどうちの薬局だけ?全国一律? 平日19時以降とか、日曜祝日は終日とか、通常より高い料金になるなんて、 初めて聞いたんだけど。
630 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/01(火) 23:14:22.12 ID:IqXZx+tf0] 「ググレ」ってよく言われるけど、グーグルってそんなにみんなに使われてるの? ホテルのロビーとかにあるパソコンは、 IEを開いて最初の画面(本来の意味でのホームページ)は、 自社サイトか、そうでなければヤフーだよな。 ビックカメラの店頭パソコンなんかでもヤフーに設定されている。 つまり、「ググル」より「ヤフる」の適切じゃないのか? ヤフーの画面なら、ニュースも見れるし、メールや知恵袋にも行けるし。 それとも、みんな、ヤフーの画面でわざわざ「グーグル」と入力してグーグルのページに行ってるわけ?
631 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 01:15:31.75 ID:VIeHIsxG0] >>630 多く使われてるのはbingだ覚えとけ
632 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/02(水) 10:28:05.89 ID:PHVdNI5f0] ↑ なにそれ
633 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/02(水) 11:26:32.18 ID:PHVdNI5f0] 入院中、病室(個室)で 死にたい死にたいと連呼してたら看護師に聞こえたらしく、どうしたんですかと言われた。 祝日だったから主治医はいなかったけど、こういうのって 看護師から主治医に伝えられちゃうの? 恥ずかしい・・
634 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 14:17:07.59 ID:ZgC7d/sK0] 質問です。 「医学博士・精神保健指定医・精神神経学会精神科専門医」という肩書きがあって 開業15年というと、一番若くて何歳になりますか? 主治医が年齢不詳で、直接聞くのも申し訳なくて、ずっと気になっています。 なんとなく自分と同年代かなと思っているんですけど、 もしずっと年上だったら、失礼な話し方をしてしまっているようで気になって仕方がありません。 変な質問ですみませんが、よろしくお願いします。
635 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 14:39:14.26 ID:aRSw0fcM0] >>631 レスすんな >>634 一番若くて推定43歳
636 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 14:43:32.23 ID:ZgC7d/sK0] >>635 レスありがとうございます。 やっぱり同年代みたいです。 今後、少し受診時の緊張が取れそうです。 ありがとうございました。
637 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/02(水) 15:56:54.12 ID:h4euq4H80] 本や心理士の主張と真逆の方法でうつを克服した toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335940283/l50
638 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/02(水) 15:59:51.30 ID:h4euq4H80] 本や心理士の主張と真逆の方法でうつを克服した toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335940283/l50 相手を許す、忘れることではなく、徹底的に復讐することに生き甲斐を見出した
639 名前:卵の名無しさん [2012/05/02(水) 17:34:06.99 ID:2IhYgwLE0] 通常のささいな出来事なら笑って許してあげれば良いが 犯罪には断固戦うべき
640 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 21:31:39.17 ID:E4aXFBC8O] >>634 医師資格検索で卒年度調べた方が早い。
641 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 23:37:26.94 ID:jBG0hO9K0] >>640 ありがとうございます。 そんな検索サイトがあるんですね。 個人情報にうるさい昨今なのに驚きました。 検索してみたら、ますます近い年齢だとわかりました。 今まで以上に安心して受診できます。 ありがとうございました。
642 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 23:46:39.85 ID:aRSw0fcM0] >個人情報にうるさい昨今なのに驚きました。 たーしーかーにー 卒年度から導き出される最低卒業年数(医学部は六年間) +留年+浪人+再受験
643 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 01:46:48.42 ID:7pzixk/R0] >>642 ありがとうございます。 ということは、>>635 さんの推定してくださった43歳と 最少期間で卒業して登録された場合の年齢の間、ということですね。
644 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/03(木) 10:43:21.44 ID:oTYsGeEA0] 入院中は運動しないと体がなまるから 小さいスペースで手軽に運動できる縄跳びを持ち込もうとしたが、 縄跳びって首つりがどうとか言って持ち込み許可されなかったな。 「看護師があずかって、必要な時だけ使う」ってのさえ認められなかった。 ダイソーの貧弱な縄跳びで自殺ができるとも思えんが・・
645 名前:卵の名無しさん [2012/05/03(木) 14:24:21.87 ID:kbV2ywrgO] 誰かが奪って凶器にするかもしれんやろ
646 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 18:58:25.03 ID:vnn7QmGO0] レス禁止
647 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/03(木) 20:04:13.29 ID:6CFregyh0] 医療費控除 医療費の確定申告 どちらの言い方が正確?
648 名前:卵の名無しさん [2012/05/04(金) 13:10:25.89 ID:lif9BrN20] 精神科クリニックが乱立している激戦地区のクリニックに通っている患者は、 「通院を止めたい」といっても、担当医から「続けて来た方がよい」と言って 引きとめられますか? (患者本人は、もう治っているような気がするのですが。)
649 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/04(金) 14:06:32.13 ID:QgPxr3zW0] 「可もなく不可もなく」って表現がよく分からん。 可もないってどういうことよw むかつく奴に 「あなたのせいで自殺する羽目になりました。もう僕にお金はいりません」と 8万円を現金書留で送ったら、坂出警察署に相手は相談らしく、 警察に「気持ち悪いでしょ、こんなことされたら」とか言われたのだが、 気持ち悪いか? 現金じゃなくて商品券ならいいのかときいたら、そういう問題じゃないか言われて、じゃあどういう問題? ってか、あの人にとって8万円くらい大した給料じゃないよ、手取りで35万円くらいある会社だし。 っていうか法律に触れないだろ別に。 ↓バス板にこんな書き込みがあったけど、これは曲解では? 24 :名74系統 名無し野車庫行:2012/04/30(月) 17:26:47.04 ID:6dWwGSKD バス会社社長のコメントがすべてだろうね 「問題無いという判断で行かせたけど、 適切ではなかったからこういう事故になってしまった」 暗に、こういう規則を定めた国交省のせいだ と言いたいのでしょう
650 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/04(金) 14:06:55.92 ID:QgPxr3zW0] 「病院」の定義もそうだが、東日本大震災では、 「避難所」「避難場所」をゴッチャにして使ってる人や、 「地震」と「震災」をゴッチャにして使ってる人が多いのが気になったな。 JR東日本が311でシャッターを閉めて、 石原が「駅は重要な避難場所なのにシャッターを〆るな」と激怒したことに関して、 「駅がいつ避難所になったんだ?」とか言ってる奴がいたが、 石原は「駅が避難所」とは一言も言ってないんだよな。 石原は「駅が避難場所」と言ったのであって。 細かいことではあるが意味が違う以上、言葉は正確に使うべきだろう。 detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1268181127 このような教師など、信じられないわけだ。 311といえば、「罪の無い人が殺された」みたいな表現を耳にするが、 「罪の無い人」なんているのか、と思う。 キリスト教的に言えば「原罪」があるし、 そうでないにしても、アリを(誤ってとか、気付かないで、にしろ)1匹踏んだことくらい、 誰だってあるんじゃないのか? 「罪の無い人」なんているのだろうか。 それとも、ここで言う「罪」とは、刑法上の「罪」のことだろうか?
651 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/04(金) 14:31:43.88 ID:03drT6DgO] >>648 >(患者本人は、もう治っているような気がするのですが。) …「病識 精神病」でググると良いよ
652 名前:卵の名無しさん [2012/05/04(金) 14:32:04.85 ID:TS5sOKJ20] 刑法上の罪に決まっている
653 名前:卵の名無しさん [2012/05/04(金) 14:35:36.11 ID:TS5sOKJ20] PTSDの場合は過去の傷が無意識のうちに記憶されているので また何だかのきっかけで再発するケースが多い 精神病を甘く見てはいけない
654 名前:弖十=TEN10(teto)=優多野手頭=野慈蚕=帝跿=衛鴉朧 [2012/05/04(金) 15:57:23.85 ID:YFv/SVTCO] 公務員や警察 & 自衛隊板には貼らせない…とハッキングでerrorや削除攻撃の 自民党名の付け届けと称し「カニバ成分」や「枯葉剤成分」で自衛隊や警察、役所も企業も「急性脳症」にしたMI6的?のグレー的な目が印象の 自民党名で 誰でも脅迫する 「産まれた時に額に目が有った」 「ちょ〜せん」の機械のラジオ電波等で 家電はオン・オフ関係無しの 「リコール操作の悪用」の何でもクラッカー 鈴木あゆみ(ひろし・ひろき)中国国籍 本名 雉…今の地震も又々、東電の蓄電池1つを空にして ヤっちゃった一族とは… 日本内外のエラーイ方々や スゴーイ「色んな人の神様」の有名人を 横須賀に脅迫と「自民党」と名乗り 体育館が中にある要塞を建てさせて 只今、監禁、拘束中の 支那(科・級)畜と呼ばれる 元従軍イアン夫のアミは メジチも天皇家もFreemasonreyもマグダラ…も全部知っていたのに私をサツガイするつもりだった理由は…私の戸籍謄本を持ち、飛行機で中国に亡命する為と知った。聞いた。 コンコルドからスカイダイビングや チョモランマからバンジージャンプをする様な世界最高峰のバカ! 因みにサツジンシェルパーの一族です。 中国華喃省の山の梺の出の朝鮮 見本(基準)の人とは「珥岷酘の鉄砲玉」「ヨミウリのシバタ」です。 私には「読売の植松の妻」と語った理由は 国松長官狙撃犯だからと昨夜、語りました。我が家は 現場をLiveで観られます。 私は今〜 横須賀の人質として監禁されている憂多野鍜頭の笑顔を観ています。 弖十=ten10=帝跿(徒)=優多乘手頭=野慈蚕=衛鴉隴 絵鴉路 絵齡名 繪璃奈 穢驪廼貭 愛理之緻重 恵梨之馳廻 懷亞踉 Elena Oda Mediti Lancasta Vintevecom Yokohama=Eleonora de' Medici. chocolat@湘南台 de' 闇将軍@藤沢市 天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり) Freemasonrey&Microsoft USA co.tp. 使之鞴 斯廼眉 止野味 孜廼毘 積野枇 仔之弭 匙乃鼻 差廼尾 此乃尾 絵亞粮 囘唖輅 淮娃臘…
655 名前:卵の名無しさん [2012/05/04(金) 16:03:44.80 ID:lif9BrN20] >>651 & 653 ご返事ありがとうございます。 「病識 精神病」でググってみましたが。。。 1)私は鬱病でした(です?)が、鬱病でも病識がないということが あるのでしょうか。 2)PTSDで鬱病を発症した可能性がある場合には、心身ともに状態が 良くなり、通常の生活ができるようになっても、通院し続ける必要が あるのでしょうか。そうだとすれば、どのくらいの期間でしょうか。
656 名前:卵の名無しさん [2012/05/04(金) 16:34:30.41 ID:U7NBC1+A0] 精神科医陽性転移した患者のスレ toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1331941862/101-200
657 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/04(金) 17:03:05.28 ID:wEN9/aq/0] PTSDで鬱病の場合ですが、一概にどれくらいとも言い難いです。 症状が収まっても、一月に一度程度はカウンセリングを受けて 気持ちを発散させたほうがいいかなと個人的には思いますが。 この期間についても人によって違いますから まずはご自分の主治医に相談されて下さい。
658 名前:卵の名無しさん [2012/05/04(金) 23:27:50.44 ID:lif9BrN20] >>657 早々にご返事をいただきましてありがとうございました。 やはり各々の患者の症状によって対応は異なってくるのでしょうね。 これまで主治医を信頼して通院してきましたが、周囲に(身内では ありませんが)「治ったのにどうして通院するんだ」「お金目当てで 患者を引きとめているのではないか」などという人もいるので、 少し不安になっていました。他スレで、開業医がクリニックの経営の ためにいろいろと画策しているような書き込みも目にしましたし。 確かに、通院すると時間・労力・金銭面での負担は結構あります。 でも、主治医を信頼して、しばらくは通院を続けてみることにします。
659 名前:卵の名無しさん [2012/05/05(土) 07:37:29.47 ID:1XY2bIdk0] すみません、相談させてください。 ある女の子なんですが、14歳。 母ー自殺未遂(今は別居) 父ーややおかしい 兄ーアスペ、ADHA。 妹(本人) で、父と兄妹で住んでいるのですが家がごみ屋敷なんです。 それを全部妹が片付けているのですが限界でどうしたらいいか ということなんです。 母は離婚済みですが、収入がないので妹を育てられない。 こういう子供はどうしたらいいでしょうか?
660 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/05(土) 07:46:47.95 ID:AvcZ5UZa0] 精神科医は毒親問題には無力。 市の社会福祉課行くか、そもそも児童虐待だろそんな生活。
661 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/06(日) 13:26:11.82 ID:xPSDhF8H0] ・入院時と退院時って家族と来てる人多いけど、荷物の関係? ・精神病棟の部屋は窓が開かないのが多いけど換気はどうやってるの? (一応俺の個室は少しだけなら開くが) ・高額療養費って、例えば3ヶ月入院する場合、退院後に一貫して請求するのか、それとも毎月申請? ・医療費控除は高額療養費還元後で計算するらしいが、領収書は高額時点のままなんだから、その領収書を出してもバレないでしょ? ・入院の3ヶ月強制退院ルールって高齢者だけでは?また、この3ヶ月とは、文字通り30日(31)×3日か、それとも高額療養費のように、4月30日〜5月1日でも1ヶ月と見なすか
662 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 13:45:02.12 ID:8JEPUkrv0] >>660 ありがとうございました
663 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 14:59:38.37 ID:UYYUeISE0] 「精神病患者の出産」に関して まずは、前置きをさせてください。 今は安定していて、ジプレキサ2.5mgのみ服用しております。 この量はクロルプロマジン換算で100mgになります。 病状としては、当時の主治医に「寛解してる」と言われて6年以上、経過しております。 数年前、結婚しましたが、病気のことと薬のことで妊娠に不安があり、避妊してます。 しかし、そろそろ妊娠に向けて行動を移そうと考えてます。 それは、今の主治医と産婦人科医から妊娠の許可がでたからです。 そこで本題です。 統合失調症患者の出産事情をうかがいたいです。 出産する時は、精神科のない産婦人科病院で産むことは可能ですか? それとも、精神科の含まれてる病院で産むことになりますか? 出産で入院する場合、総合病院の場合、産婦人科に入院することになりますか? それとも、精神科に入院することになりますか? 精神病患者だと、精神科以外の科には入院できないという法律があると聞いたので、 不安になって質問させていただきました。 では、解答よろしくお願いします。
664 名前:663 mailto:sage [2012/05/06(日) 15:03:47.91 ID:UYYUeISE0] 解答ではなく、回答ですね。失礼しました。 産婦人科に入院できる場合、出来るだけ個室にしようと考えてますが、相部屋しか 無い場合、病気を患者さんに隠したいと思ってます。 病気がバレた場合、快適な入院生活を送れないと思うからです。 隠し通すのは、可能でしょうか?
665 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/06(日) 16:16:31.09 ID:xPSDhF8H0] 「薬を抜くための入院」ってのもありかな? 一般的に、入院といえば重症ということで薬は増える傾向にあるが・・
666 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/06(日) 16:29:23.05 ID:xPSDhF8H0] 紹介状を勝手に開封する癖を医師が知っているからか、今度の紹介状はなんとホッチキスで留められたw さすがにホッチキス止めは「開封した形跡が残らないように外す」のは無理だ。
667 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 16:35:22.91 ID:nCJ01+4vO] 質問なんですが多重人格は不治の病ですか?
668 名前:卵の名無しさん [2012/05/06(日) 19:40:12.51 ID:hlME3YkwO] 「挺陝」製を操る朝鮮総連と名乗る犯罪者一族… 世界中の著名人が未だに下記の犯罪グループの餌食となり続けている。 人質として監禁、拘束されて2年半以上。 live映像が壁や脳裏に写し出される…主犯は小学校の同級生だから判る。(T_T) 神奈川県内での 不法滞在の朝鮮工作員 「朝鮮総連」や「自民党」と名乗る 「自民党のヒットマン支那(級・科)」一族の拘束、監禁中の世界中から「無差別爆撃・殺人」の脅迫で集められた人質をアジアに御確認下さい。 「朝鮮総連」と言う組織が存在しない事も合わせて御確認下さい。 人質を監禁しながらのサイバーテロリスト一族は「リコール」「砂の器」応用の世界規模の電気と電波テロリストです。 亡命の為の偽装クーデターです。 神奈川県内での人質、監禁、拘束犯のカナン人一族は「カニバ性人間タンパク質脳症」と「先後天性水銀中毒症」なので やめない、止まらない… 更に高機能障害や発達障害のサヴァンや多面性人格障害です。 又、毒物混入事件の常習犯ですので 「自民党」名のお茶等「不審な差し入れ」に心当たりのある方は医療気機関に御相談下さい。 何卒、人質の解放に御尽力下さい。 「挺陝」の機械で東電の電力を勝手に使う「人工地震」「人工災害」や脅迫や病の為の電気を身体に照射する一族。 遠田 静治(蓙甌惺貮・三代目 伊達政宗)の孫の衛鴉隴 絵鴉路 絵齡名 繪璃奈 弖十=ten10=帝跿(徒)=優多乘手頭 Elena Oda Mediti Lancasta Vintevecom Yokohama Freemasonrey & Microsoft USA tp.Eri
669 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/07(月) 02:28:45.96 ID:UCOFFB2e0] ヤクルトの「1日1本」ってCM,逆効果じゃね? 俺はずっと「1日2本以上では毒」かと思ってた。 風邪薬のCMも「風邪は睡眠が1番、2に○○(薬品名)」とかさえ、 どうして、「1番」に薬の名前を持ってこないの?
670 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 09:02:11.07 ID:uRmSld2fO] >>663 >>664 担当医の先生は何と言われていますか? まさにそういう事を相談するために、担当医がいるのですよ 妊娠前後は、精神的に不安定になりやすいです 精神疾患がなくてもそうです 誰にだって弱点があります 精神的に弱点があるあなたが、産科入院中に急に精神不安定になった時、一から全部説明できますか? 隠そうとするならば、途中からはなおさら話しづらくなるんですよ ほかの患者さんにバラすことと、担当医に相談することは別ですよ なお、精神疾患での入院でなければ、精神科以外の科にも入院は可能です
671 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/07(月) 09:44:48.49 ID:fDNp9P4u0] 「東名高速」は東京と名古屋を結ぶから東名高速という。 そういうのをちゃんと教えてほしかった。 ただ「覚えろ」しか言われてないから、関連付けが出来なかった。 関連を覚えてから、非常にスムーズに覚えることができた。
672 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/07(月) 09:55:00.73 ID:fDNp9P4u0] 宅急便(アスペ的には黒猫以外は『宅急便』でないがここでは日本郵便も佐川も『宅急便』とする)で、 時間指定が「午前」だと、午前10時頃に来るらしい。 アスペ的には「午前3時に来られても困る」となる。なんで「午前」なんていう、幅の広い表現をするのか? >郵便窓口 (郵便局の窓口を除きます。) 本人限定受取郵便のHPでの説明だが違いが分からん
673 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/07(月) 14:19:48.86 ID:fDNp9P4u0] 入院中に風邪ひく人って何? 1日3食でしかも学校給食のように計算された栄養バランスに 規則正しい生活。 どうやったら風邪をひくの? 内科的疾患で入院してるなら体が弱ってるからまだしも、精神疾患で入院でなぜに風邪? インフルエンザウイルスにやられるとかならまだ分かるけど、単なる風邪をひく人がいるのはなぜ? 冷暖房の効き過ぎ?でも今の季節はどっちも無いし…
674 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/07(月) 14:44:50.96 ID:fDNp9P4u0] 内科で「熱がありますか」と聞かれるたびに思うが anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1297727442/l50 ↑アスペはこのスレに共感するのかな?熱がないなら人間死んでるもんな。 ところで、「略称を使われると分からなくなる」ことが俺はある。 ま、さすがに、アスペ国語スレ(メンタル板)のテンプレほど重症ではない、PSの話の文脈ならメモリーがメモリーカードを指すくらいはわかるが。
675 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/07(月) 15:51:57.83 ID:66rNykOi0] 家族同伴で受診して入院とかいった場合は医療保護入院になりそうで恐いお。 「医療保護入院のほうが障害年金通りやすい」とかいうカキコを見たことある気がするが、 障害年金の診断書に書くのは「入院の経歴」だけであって、入院の種別(任意か保護か措置か)は書かれないよ。 なんだったんだあのデマは。
676 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/07(月) 16:27:01.76 ID:66rNykOi0] <大阪維新の会>家庭教育支援条例案に批判続々 毎日新聞 5月7日(月)11時37分配信 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120507-00000023-mai-pol 橋下って発達障害に無理解だなと思ったが、橋下の下っ端が勝手にやっただけのようだ。 この記事の魚拓↓ megalodon.jp/2012-0507-1624-55/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120507-00000023-mai-pol
677 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/07(月) 16:28:43.52 ID:66rNykOi0] なに、なぜ魚拓が取れないんだ、ヤフーニュースは。
678 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/07(月) 17:25:18.90 ID:66rNykOi0] 2人部屋なのに個室とか言うのやめてほしいな
679 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/05/08(火) 10:44:53.66 ID:yP8/o4Xa0] 入院したい
680 名前:卵の名無しさん [2012/05/08(火) 19:32:22.40 ID:jnPiCTgn0] 断る 日記はてめぇのblogででもやれ
681 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 23:41:40.53 ID:Ns2/N5DF0] よろしくお願いします。 元は適応障害の診断でしたが、ストレッサーから離れて1年近く経つのに 症状が改善されないことで診断の見直しとなり、DESNOSという診断になりました。 薬はセディールからリスパダールへ変更になりました。 DESNOSと診断を受けて、トラウマの対策をしないと社会復帰は無理と言われましたが 自分自身では、フラッシュバックが起きて身体化したのは1回だけで 普段は嫌だなあと思いながら嫌なことを避けているだけなんです。 身体化しないけど重症、というのはどういうイメージなんでしょうか。 主治医に聞けばよかったんですが、DESNOSと薬の説明をとても丁寧にしてくださって かなり時間を割いていただいたので、他の患者さんに申し訳なくて聞かずに帰ってきてしまいました。
682 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/09(水) 11:10:10.57 ID:YQdv4zAT0] 入院中の食費ってめっちゃ高いじゃん 3割で270円って、もともとはいくらだよ・・ そんだけのお金があればファミレスで超豪華な飯が食べられる
683 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/09(水) 12:57:01.91 ID:YQdv4zAT0] 70 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 11:20:06.31 ID:DL9LCZvQ うつは甘えと断じる本が売れている toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1336479575/
684 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 13:07:12.57 ID:/ZkiruMwO] >>681 要するに、「病気が治ると困るから、治るわけにはいかない」って病気です あなたの日常生活を整えないと治らない。そんな重症疾患ですよ このまま、病気であり続けれればいいじゃないですが それが、あなたの人生になります
685 名前:卵の名無しさん [2012/05/09(水) 13:45:07.45 ID:h9QMN+AKO] BPDの要因は何ですか? 心因性あるいは内因性であるから、器質性や遺伝要因はないと観ますか?また認知療法を繰り返せば完治に近い寛解に至りますか?
686 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 15:39:05.38 ID:/ZkiruMwO] >>685 心因性の行動面または感情面の問題ならば、BPDとは診断いたしません あなたが言う内因性が何を指しているのか分かりません 通常、「○○の要因は内因性だ」という説明はいたしません。日本語の問題です あらゆるBPDに遺伝因子がないとする証拠はありませんが、遺伝のみで説明できる根拠もありません 複合因子で生じるもののようですから、要因が何かは個人により異なります BPDは状態診断名であり、成因診断ではありませんから 本当ににBPDならば、寛解はありません もし寛解に至ったのならば、BPD診断自体を見直す必要があります 心理療法による完全な寛解は無理ですが、改善を図ることは可能な場合があります 認知療法だけが心理療法ではありませんが、試す価値がないとは言い切れません
687 名前:卵の名無しさん [2012/05/09(水) 19:25:48.57 ID:h9QMN+AKO] BPDの診断は何を基準とするんですか?
688 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 20:41:12.09 ID:/ZkiruMwO] >>687 何を基準にすると思っていたのですか?
689 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 20:49:14.54 ID:znf+QKczO] 心理療法と精神療法はなにが違うんですか
690 名前:卵の名無しさん [2012/05/09(水) 21:11:01.86 ID:h9QMN+AKO] マニュアル。
691 名前:卵の名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 21:13:53.29 ID:/ZkiruMwO] >>690 あなたは、何を尋ねたいのですか?
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