○〜不妊治療専門クリニック〜○9[無断転載禁止]©2ch.net

1 名前：卵の名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ 86c3-0Nc5) [2017/06/21(水) 20:57:23.61 ID:tAmcTrqP0.net] VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 36 名前：卵の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-Giai) [2017/06/27(火) 17:15:41.28 ID:2TLO9d9WM.net] >>33 専門的な話だからパートナーの通訳にも限界があるだろうし、先生がもし英語で対応してくれたら凄くいいですね。KLCは中国人の先生が多かったからか、ツアーっぽい感じで複数の患者を連れたコンダクターみたいな人をみかけたことがあります。 37 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc6-Kxyk) mailto:sage [2017/06/27(火) 18:34:07.02 ID:asPu76570.net] NACからリプロに転院してる人それなりに見るけどみんなNACでは微妙でもリプロで比較的複数個凍結できてるね 凍結基準が違うというのもあるのだろうけどリプロへの転院考えてしまうわ 料金はかなりかかるんだろうけど 38 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-CL6C) mailto:sage [2017/06/27(火) 18:56:17.14 ID:5pLaAJuJ0.net] >>33 竹内先生はただ11年間留学してただけではなくて アイビーリーグ　コーネル大学の助教授だったようですよ。凄いですよね それでいて偉ぶることもなく、あれだけ腰が低くて優しいのは人間性が素晴らしいなといつも感じています。 39 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3772-Giai) [2017/06/27(火) 21:05:20.81 ID:rF0rMibK0.net] >>36 凍結基準、夢クリより厳しくなってますからね。。12細胞だったものが14になって、かつて夢クリ時代には12なんてよくあったのに。 40 名前：卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-r7UU) mailto:sage [2017/06/27(火) 23:58:00.47 ID:MrCZssQGd.net] >>36 リプロは凍結基準があいまいで細胞数も見てないらしいです 私も胚盤胞は増えたけどヘパリン培養のおかげなのか 小さくても取り合えず凍結したとかで増えたのかわからず… 移植はまだなのでなんとも言えませんが料金は驚くほど高いです 41 名前：卵の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Ka7q) [2017/06/28(水) 12:32:58.08 ID:HYv5aWTId.net] NACで新鮮初胚移植希望すると嫌がられたりしますか？ 42 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff56-vU0w) [2017/06/28(水) 14:47:13.57 ID:TDdmdWqU0.net] オーク会オーク住吉産婦人科もよろしく！ 43 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7ec-Xlkp) [2017/06/28(水) 16:22:28.74 ID:YzQRqqwZ0.net] もうすぐ新橋夢で初採卵の予定です。ブログを見ると、痛かったと書いてある事が多く不安です。最近sycで採卵された方どうでしたか？ 44 名前：卵の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-Giai) [2017/06/28(水) 16:43:18.45 ID:xCgCh8x4M.net] >>40 無理では？クリニックの方針が胚盤胞移植ですし。低姿勢で自分がいかに新鮮胚を試したいかその根拠などを説明したら、もしかしたらショーキチ先生OK出すかもしれませんけど。。 「新鮮分割胚移植やってみたいんです」だったら「うちの方針わかってきてますか？だったら別のクリニックいってください」じゃないかな。 45 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5768-H7pQ) mailto:sage [2017/06/28(水) 20:15:09.10 ID:1gVK8zA/0.net] >>39 もしかしてKLCからの転院ですか？ 自分はMLCからリプロへの転院でMLCより安く済んだせいか安いと思ってしまった 金銭感覚狂ってますね ちなみに細胞数の情報はどこ情報ですか？ 46 名前：卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-r7UU) mailto:sage [2017/06/28(水) 20:31:53.02 ID:g5OMTVvOd.net] >>44 いえNACからの転院です 二倍近い値段にびびってます成功報酬に慣れすぎました 細胞数の話はリプロの培養士さんに凍結確認の時に聞きましたが 数えてないとのことで凍結した胚盤胞の細胞数はわかりませんでした 47 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f762-X8NR) [2017/06/28(水) 21:30:12.73 ID:jW/qLDjo0.net] ＞４３ ありがとうございます。やはりそうですよね。。 ちょっと寺元先生の威圧感・・・についていけなさそうですし、 できれば新鮮初期胚で移植したいので、違う病院を探す事にしました！ ありがとうございました。 48 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3772-Giai) [2017/06/28(水) 22:45:52.19 ID:MC5mFwJv0.net] 細胞数が少なかろうと妊娠する胚はしますし、NACみたいに細胞数やら空砲やらいろんな情報が開示されてしまう方が、逆に精神衛生上良くないのでは。。と最近思ってます。 寺元先生、着床によりちかい胚にこだわるなら、着床前診断を推進してほしいです。 結局のところ見た目だの細胞数だのいったところで、着床前診断に勝るものはないのですし。。 49 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ec-r7UU) mailto:sage [2017/06/28(水) 23:12:55.49 ID:+2LMQkro0.net] どうしてもやりたいなら系列のKLCでやってるしそっちにいけばいいのでは 申請して半年ぐらいはかかるみたいだけどね 50 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-whNa) mailto:sage [2017/06/28(水) 23:15:51.21 ID:KSpv4l5y0.net] 申請しても必ずやれる訳じゃないでしょ 転座があるとか流産繰り返してるとか 条件あるし 51 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ec-r7UU) mailto:sage [2017/06/28(水) 23:17:05.88 ID:+2LMQkro0.net] そりゃ当たり前じゃん 今は違反なんだから違反でない範囲で着床前診断やってるって話 52 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4263-lTII) mailto:sage [2017/06/29(木) 18:14:00.11 ID:3OoZrWJJ0.net] 流産繰り返してないと申請すらさせてもらえないから 申請できる人ならだいたいできるよ 53 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/06/29(木) 18:15:27.86 ID:XOmPk4qC0.net] >>46 染色体異常について調べてる時、初期胚〜胚盤胞前後にダメになるタイプがあって、それを見分けるために胚盤胞まで培養した方が良いとあったよ 専門家の意見では「なかなか胚盤胞にならない人が初期胚でもいいから移植出来ないと気が済まないというのと移植費用を取りたい医師側の需要が一致している」とのこと 私は２回初期胚移植をしたけどかすりもしない陰性で、あれを胚盤胞まで培養していれば時間もお金も無駄にならなかったのになと思う　綺麗な卵子だったから後悔してる 54 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dd9-jmfR) mailto:sage [2017/06/29(木) 20:34:27.18 ID:KeN32VIu0.net] >>52 >>46 どうしてもこれがしたいという希望をはいはいと聞く医師は私もいい医師と思えない 可能性がないのわかってるのにやれば楽して医者が儲かるだけだもん それを承知の上でどうしてもというならそういう医師でもいいと思うけど 55 名前：卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-12fw) [2017/06/29(木) 23:52:53.92 ID:LLBQ3SeFM.net] 胚盤胞にならなかった人が初期胚を移植してみたら妊娠した、っていう話もよく聞くけどね。 私なら、あらゆる可能性を探ってトライしてくれる医師の元で治療したいと思うけど。 医者とか病院によって言うこともやり方も違うってことは、治療法が確立してなくて医者も手探りの部分が多いんじゃないかと思うよ。 56 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/06/30(金) 00:32:27.44 ID:MhEJqo+20.net] >>54 胚盤胞にならなかった人が初期胚を移植してみたら妊娠したというのはよく耳にしますがそういう人は培養液が合わなかったかただの偶然でしょう 初めてなら胚盤胞から始める方が良いかも知れないです　現代の培養技術は昔とは全然違うらしいし 着床前診断で１０個以上検査して正常卵がたった１個だったって人も多いから高齢だと初期胚移植は特にリスキーだと思います 57 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6971-IrlU) mailto:sage [2017/06/30(金) 21:40:18.19 ID:YQannM4X0.net] >>47 でも他のとこって基準が甘いから胚盤胞にはなるけど流産率や陰性率が高い気がします やはり胚盤胞になっても流産するくらいなら最初から胚盤胞の基準が厳しいNACはクリニックの儲けにはならないけど患者のこと考えてるのではと思う 58 名前：卵の名無しさん (JP 0H25-HpRm) mailto:sage [2017/07/01(土) 09:45:05.67 ID:fcoJ4zggH.net] 基準を厳しくしても流産するときはするし逆に妊娠する受精卵を捨ててる可能性もあるよね いくら拡大したり細胞数を数えても見た目での評価には限界があるかと 59 名前：M (ｱｰｸｾｰ Sx71-EVd7) [2017/07/01(土) 10:59:35.61 ID:aotNM4ZWx.net] https://twitter.com/mikasa_k2 60 名前：卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-k/Cs) mailto:sage [2017/07/01(土) 11:06:11.03 ID:2SU+qGtNd.net] まあそこは確率論になるんだろうね 30%妊娠しますなら廃棄はバカだけど 2%するかどうかですなら時間がもったいないからやめとくわ 61 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/01(土) 11:55:33.90 ID:EQjDt+Z50.net] リプロＭ林院長のブログに「胚盤胞のグレードと染色体異常」という記事で 「アメリカの研究結果から形態で選ぶこれまでの方法は、根拠に乏しい判断基準。悪い胚であるとレッテルを張られてしまった胚にも本当は妊娠できる胚が あることを示しており、成長が遅いからあるいはグレードが低いからと廃棄されてしまっていた胚も凍結や移植すべきであると考えなければない」とあります 62 名前：卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-k/Cs) mailto:sage [2017/07/01(土) 12:44:03.64 ID:2SU+qGtNd.net] 着床前診断やってるけど正直グレードはあてになってる感じが否めない BCで正常だった人みたことあるけど着床せず終わりだったし… 無理言って7日目も出して貰ったけど複合異常で正常だったのは5日目ABとかだった 大谷の人でもやっぱりグレードはいい物が多いと感じるわ 63 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdf6-sFaL) mailto:sage [2017/07/01(土) 13:23:00.53 ID:2fRDE30M0.net] >>61 大谷も100パーセントではないのでしょうね でもリスクはかなり減らせますよね？ NACも100パーセントではないけど妊娠率が高いのは基準が厳しいからなんだと思います 流産は本当に辛いのでなるべく避けたいです 64 名前：卵の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-lTII) mailto:sage [2017/07/01(土) 14:17:48.15 ID:tHsJ+zI+d.net] ほんと 流産するくらいなら陰性のがいい 流産するとその後妊娠できるまで3ヵ月〜半年あいて年齢リミット近づくし 体も心もぼろぼろ 65 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eec-+k/C) mailto:sage [2017/07/01(土) 14:56:21.65 ID:hfQDgz330.net] 流産も陰性も染色体異常と聞いた 胚盤胞になっても染色体異常だと着床しないし、しても流産するみたい あと最近思うのは薬で刺激して卵を無理矢理大きくするのってどうなんだろうかと思う 刺激クリニックから最近自然クリニックに転院したけど 確かに刺激するとたくさん卵とれるけど胚盤胞になるのは結局自然クリニックとあまり変わらなかった あれだけ薬使って無理やり卵大きくするのも質落とすのかな、となんとなく最近思う 合う合わないというのもあるんだと思うけれど 66 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-sFaL) mailto:sage [2017/07/01(土) 15:38:43.95 ID:+sL2xTvC0.net] 私も今刺激系のクリニックですが陰性続きです 薬使うから早く結果が出ると思ってたけど、、 こんなに長く薬漬けでいいのか最近すごく不安になってきました 体には絶対良くないですよね、、 刺激の注射の体への影響は実際のところどうなんでしょうね 67 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/01(土) 17:32:09.03 ID:EQjDt+Z50.net] グレード良いのにかすりもしない陰性だったからあてにならないって言ってる人もいるしね そういう人って期待値高い分ショックも大きそう 68 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ec-rOvP) mailto:sage [2017/07/01(土) 20:59:43.54 ID:9wK3TMbk0.net] 自分は胚盤胞ABとBBを移植して、当然ABを先に移植したけど判定日にhcgが僅かしか出ず化学流産。 このグレードで？とショックで落ち込んだけど次のBBで出産に至りました。 卒業の時に先生に「だから見た目では分からないもんなんですよね」と言われました。 69 名前：卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-k/Cs) mailto:sage [2017/07/01(土) 21:43:26.14 ID:uXdh8dwJd.net] BBも別に悪くないからなぁ CCとかならすごいと思うけど 70 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d91e-syl7) [2017/07/01(土) 22:15:02.70 ID:xEvpyLZo0.net] で、どこのクリニックの話なの？w 71 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/02(日) 18:35:15.44 ID:B+PI9aQE0.net] NAC凍結基準はBBまでというのは本当ですか？ 殆どの人が男性不妊と言われて顕微だから奇形精子は受精してないはずだから妊娠率高いのかな 72 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c65d-+k/C) mailto:sage [2017/07/02(日) 21:56:40.16 ID:AEmQWktQ0.net] 前スレいくつか忘れたけど なかむらアートクリニック行ってきました MM夢クリの先生だったそうで しっかり話をしてくれて、初診での印象は良かった 40過ぎの人が多い印象でした 自然系のクリニックだからかな 自分は最後の体外受精のつもりなので、中村先生に賭けてみます 73 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/03(月) 09:14:22.90 ID:y1YtW/qX0.net] KLCで凍結まで１５８時間７日目胚盤胞グレードＤで妊娠した人いますよ グレードが良ければ妊娠率は高いのは確かだけど染色体異常さえなければグレードが低くても十分に可能性はあります 条件としては胚盤胞まで育てる事です　新鮮胚移植は単なる金儲けと時間の無駄使いですから 74 名前：卵の名無しさん (JP 0H25-+k/C) mailto:sage [2017/07/03(月) 09:36:30.87 ID:V85mwBclH.net] 一つの治療方針を、金儲けと切り捨てる頭の硬さは如何かと思う 75 名前：卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-k/Cs) mailto:sage [2017/07/03(月) 09:40:43.27 ID:REN9qb77d.net] >>72 体内の方が環境がいい 光に何度も晒されないしって考えもあるからねぇ 76 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/03(月) 11:00:44.65 ID:y1YtW/qX0.net] >>73 統計でも新鮮胚、初期胚は妊娠率低いよね？それどうしてか説明出来る？ 実際グレードが下がった胚盤胞は初期胚の段階では先生も驚く程の綺麗なG1だった 先に移植した初期胚も胚盤胞になったかどうかすら分からないから同じ陰性でも胚盤胞の方が納得出来る 体内の方が環境が良いとか胚盤胞になかなかならないとか言ってる人って大体４０歳オーバーでしょｗ 寺元先生は金儲けとは言ってないけどギャンブルだと言ってたしね　リスクの方が大きい 77 名前：卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FlKu) mailto:sage [2017/07/03(月) 11:24:41.91 ID:hvivYmtyd.net] もし自分が医師で、奥さんを体外で一度妊娠させようと思うとどういう治療法を選択するだろうと考えた事がある。 自分なら良好な胚盤胞が出来るまで待つと思う。初期胚は怖いから選択肢にはない。 NACの説明会行ったけど寺元先生の意見には納得。あと料金体系とかお金に関する説明を聞いてびっくり！ 研究熱心でお金よりも熱意みたいなものを感じた。結局否定されてたクロミッド誘発で妊娠したから転院しなかったけど。 78 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c65d-+k/C) mailto:sage [2017/07/03(月) 13:57:33.77 ID:ZtYSvLCW0.net] 胚盤胞移植が確率高いのは分かるけどさ 言い方ってものがあるでしょ 実際初期胚で妊娠されてる方もいるんだし、時間の無駄って書き方は性格悪過ぎる 79 名前：卵の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-oemh) mailto:sage [2017/07/03(月) 14:03:33.20 ID:iRXIiMfha.net] >>75 NACで卒業されたんですか？ グレードはどうでしたか？ 80 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/03(月) 16:51:00.48 ID:y1YtW/qX0.net] >>77 だからあなたも初期胚で妊娠した人もいるっていう言い方する程少ないんでしょ？殆どの人が失敗してる訳だからどう考えても時間の無駄！ 胚盤胞まで培養すれば数十％は自然淘汰されるって何人もの医師が言ってるし初期胚移植を止めたクリニックも多いのを知らないの？ >>78 NACに転院予定の者です 81 名前：卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Mzm3) mailto:sage [2017/07/03(月) 18:02:42.63 ID:cGta7M3Ud.net] お金の無駄って意味だと、NACみたく成功報酬制度をとってるクリニックなら無駄にはならないと思う でも、成功報酬制度じゃないところだと、胚盤胞まで育たなくても通常と同じだけのお金がかかるからね 胚盤胞まで至らなかった原因が、そもそもだめだった卵子なのか、培養した環境のせいなのかはわからないし 一概に初期胚移植を切り捨てることはないと思うけど 82 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/03(月) 18:27:12.48 ID:y1YtW/qX0.net] >>80 ここに出て来るような有名な医師は殆ど初期胚移植は切り捨ててるけど？KLCとMLC、CDLはやるみたいねｗ 成功報酬ってお金の話でしょ　時間は取り返せないし日々刻々と卵子は老化するからお金より大事 設備投資出来てないクリニックを除き現代の最新培養環境では同じだと言ってたよ 例外もあって特に４０歳を過ぎると凍結・融解ダメージを受けやすくなるからなかなか胚盤胞にならない人は新鮮胚移植が有効らしい ２� 83 名前：O代は染色体異常が少ないから新鮮胚移植の成功率も高いらしい 分割止まった事なんて一度も無いし胚盤胞のみで行く　NACは顕微技術も優れてるから男性不妊の人は効果出てるみたい [] [ここ壊れてます] 84 名前：卵の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-+k/C) mailto:sage [2017/07/03(月) 18:37:22.14 ID:c+9osSPaa.net] 転院予定ってだけで物凄い盲信具合だな 85 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ec-k/Cs) mailto:sage [2017/07/03(月) 19:16:20.41 ID:MbAD9cmO0.net] 初期胚移植切り捨ててるの？ NAC以外どこだろ 86 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1987-oQu7) mailto:sage [2017/07/03(月) 20:26:17.88 ID:ZxAD/wPe0.net] >>79 どちらのクリニックから転院するのですか？ 87 名前：卵の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-Q093) mailto:sage [2017/07/03(月) 21:41:03.48 ID:wiIBjiAzF.net] 初期胚でも胚盤胞でも結果出てないなら、どっちも変わらなくないかな。 自分が信じたい方法だけ盲信して、他の方法を切り捨ててるのは余裕がないから？ 88 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c65d-+k/C) mailto:sage [2017/07/03(月) 21:59:24.40 ID:ZtYSvLCW0.net] ブログ読み過ぎてどうにかなっちゃってるのかな 会ったことのない先生の話を、さも自分が聞いてきた様な話しっぷりでさ クリニックスレなんだから、行ったことのある病院の話すればいいのに 89 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/03(月) 22:28:52.34 ID:y1YtW/qX0.net] >>82 盲信？胚盤胞メインって確実に分かってる所に行こうとして何が悪いの？ >>85 治療歴浅くてグレードの低い胚盤胞を一度だけしか移植してないから可能性は十分にある 知りもしないくせに勝手に決め付けるな >>86 説明会で直接聞きましたけど？クリニックスレだからNACの話題出してる 胚盤胞にならないおばさま達はせっせと初期胚移植でもすれば？ NACは治療費がお安いから夏のボーナスだけで約１年分は賄えそうだｗ 90 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1987-HpRm) mailto:sage [2017/07/03(月) 22:50:38.71 ID:b//QEfwY0.net] ちょっと落ち着いたら？なんでそんな喧嘩腰なのよ 切羽詰まってるのか知らないけど怖いわ 91 名前：卵の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd62-k/Cs) mailto:sage [2017/07/04(火) 00:19:38.50 ID:MNdLeRkud.net] グレードの低い胚盤胞1つしか出来てないってことかしら… 92 名前：卵の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-Q093) mailto:sage [2017/07/04(火) 06:44:26.67 ID:fCrwatT0a.net] 若いのに初期胚移植で失敗して、苛ついてるんじゃない 誘発効かないくらい卵巣機能落ちてるとか 他の人disって妊娠できるわけじゃないのにね まあ頑張りな 転院したらレポよろ 93 名前：卵の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-+k/C) mailto:sage [2017/07/04(火) 07:45:22.89 ID:O/dilJkOa.net] 前スレのこいつだ 切羽詰まってるのね〜 0414 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b87-8G84) 2017/05/01 11:40:37 ググレカスとかキモイって　　2ch用語は馬鹿が作って底辺が使う言葉ｗ NAC調査完了　着々と転院準備が進んでおります ブログで追っていた５人全員妊娠してました　年上のお姉さま方です　あやかりたい！ ID:7n799JYO0(2/4) 94 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/04(火) 08:33:29.54 ID:el/c3oVP0.net] 円相場が動きまくりで忙しくしてる間にいっぱい釣れてて面白い　暇人が多いのねｗ MLC院長先生ブログに「胚盤胞移植のメリットとデメリット」の記事があるよ。これを読んでもまだ初期胚移植アゲなの？ 卵子の質が悪い場合はそもそも成熟卵がそんなに取れないし８分割になる間にもストップするし見た目も綺麗じゃない 胚盤胞は目指したのが１個で凍結出来たのだから自分の中では１００％成功　他のも全て目指してたらどうなってたかなと思う 研究結果にもあるけど８分割以降は精子の影響を受けるから男性不妊だったり奇形率が高かったりすると染色体異常が多い １番の目的がクルーガーテストをやってる事で探した中で胚盤胞メイン等他の条件も一致したのがNACだったってだけ　寺元信� 95 名前：ﾒにはなりたくない [] [ここ壊れてます] 96 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42c6-OatX) mailto:sage [2017/07/04(火) 09:42:26.98 ID:ymTomn2T0.net] あなたいつもMLCがどうとかいってスレ荒らすよね 97 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/04(火) 10:21:52.29 ID:el/c3oVP0.net] >>93 それ私じゃないよ　スルーしてるけど誰かと誰かが同一人物とか言ってくる人いるけどちゃんと調べてるの？ MLCって多分初めて使ったと思う　決めつけ厨怖いわー 98 名前：卵の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-oemh) mailto:sage [2017/07/04(火) 11:02:30.31 ID:K/5+HvCla.net] >>94 もしかして産卵さんですか？ 99 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/04(火) 11:16:03.44 ID:el/c3oVP0.net] 切羽詰まってるって言葉の意味理解されてるのかしら？ お金にも困ってないし年齢的にもまだ焦ってない　勝手に色々決めつけるおばさんが多いなここは 不育スレでは胚盤胞のグレードによっては時間の無駄って数人が連呼してるよｗ だったら初期胚移植は論外でしょｗ４０過ぎまで治療続けるつもりは無いけど将来卵子が弱っても初期胚は避けるわ 100 名前：卵の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-Q093) mailto:sage [2017/07/04(火) 12:08:49.98 ID:VSYhYeuPF.net] 初期胚移植と胚盤胞移植の是非を議論したいなら、別スレへどうぞ クリニックについて語ってください 101 名前：卵の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-5hsO) mailto:Sage [2017/07/04(火) 12:34:10.35 ID:MDvFay+UF.net] >>91 全スレって、、 あなた随分暇ですね 102 名前：卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-k/Cs) mailto:sage [2017/07/04(火) 12:39:38.11 ID:i2FIjaqHd.net] グレードが悪い胚盤胞が１つしか出来なかった現実をみよう 採卵数もかなり少なそう 残りは初期胚凍結だとしたら成長スピードが遅かったのかな 103 名前：卵の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-+k/C) mailto:sage [2017/07/04(火) 12:45:29.48 ID:PvTd38nXa.net] 荒らしはスルーしましょう 104 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/04(火) 13:55:03.52 ID:el/c3oVP0.net] >>91 だから勝手に決めつけるな　誘発法も知らず採卵数少なそうとか胚盤胞一つしかってｗｗ残りの１個を胚盤胞目指しただけですからｗｗ クリニックの平均より多いし初期胚は成長スピードが早かった　でも精子に染色体異常があると早いと聞くので良いと思ってない NACみたいに小卵胞まで取ってくれたらもっとたくさん取れるはず ていうか胚盤胞になってからグレードが落ちるのって精子の問題もありますよ？おばさんよりはマシだわｗ 105 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/04(火) 13:55:57.59 ID:el/c3oVP0.net] >>91じゃなくて>>99のおばさんへの間違いねｗ 106 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/04(火) 14:09:53.48 ID:el/c3oVP0.net] てか>>99って読解力のない真正馬鹿だねｗｗｗ 全て胚盤胞まで培養する事を基準に考えるからそうなるんだよ 初期胚メインで残り１つを胚盤胞目指したわけだから１００％予定居通りなんだけどｗｗ まぁNACに転院したらクルーガーテストの結果と全て胚盤胞目指してどうなったか最終的にここで報告するよ 日本橋駅直結でかなり便利だし通うの楽しみだわ〜 107 名前：卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FlKu) mailto:sage [2017/07/04(火) 14:13:27.90 ID:d7asZeH8d.net] KLCだけど卵管に問題があって胚盤胞しかした事ない。 ある意味ラッキーだったのかな・・ 108 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d91e-syl7) [2017/07/04(火) 14:18:44.93 ID:ehYm6s0U0.net] RCTって、開院して数ヵ月たつけど、まだバタバタしている 109 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 616e-upg+) [2017/07/04(火) 14:47:57.44 ID:b92OKJGn0.net] この人どんだけ悔しかったの 110 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/04(火) 14:59:08.73 ID:el/c3oVP0.net] 悔しいとか人の感情勝手に決め付けるのやめてくれる？ここの人達みたいに長期間かけたり何度も失敗したりしてないしｗ 胚盤胞の方がメリットがあるって言ってるだけなのにおばさん達が釣れただけｗｗ ちなみにクルーガーテストで結果悪かったら今までの体外はほぼ失敗と言える 何度検査しても奇形率９割超えなのに顕微じゃなかったしそりゃ確率下がるわ ただNACでその検査した人は皆結果悪くて顕微ってのは謎 普段良好な人でも１匹も正常なのがいないって言われててショック受けてるしそんなに奇形だらけなの？って思う 旦那さんには落ち込まないように前もって言ってるけどｗ 111 名前：卵の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-+k/C) mailto:sage [2017/07/04(火) 15:37:52.41 ID:HUgrIXs6a.net] 0901 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9587-3b4N) 2017/06/14 12:11:49 転院先をNACか大谷かで迷ってたけどCDLで陽性判定いただきました このスレは顔文字を使っただけで叩かれるしイライラしてて怖い人が多かった よく見るお堅い政治や金融板ですら顔文字OKなのに不妊治療スレでまさかです 治療が長引くと心が狭くなるのかな　まだ卒業出来るか分からないけど皆さん情報ありがとうございました ID:e39XKOSs0 112 名前：卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FlKu) mailto:sage [2017/07/04(火) 16:31:30.63 ID:d7asZeH8d.net] >>108 さっきからあなた暇ですね。それにとっても性格悪い。 その労力を違う事に使ったらどうですか？ 113 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ec-Tmxv) mailto:sage [2017/07/04(火) 18:39:10.88 ID:DZ6k6Qa30.net] >>109 ほんとそれ >>91 >>108なアウアウカーは ググレカスと言った張本人でしょ 底辺と言われと相当根に持ってるのは分かったよ 荒らすだけじゃなくて クリニック情報少しは書けばいいのに >>96はまああれだけどちゃんとクリニックとか治療について書いてる 不育のスレあったの知らなかった 情報ありがとう 114 名前：卵の名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FF25-+k/C) mailto:sage [2017/07/04(火) 20:05:38.40 ID:OF1acsntF.net] 自演お疲れ様です 115 名前：卵の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-upg+) [2017/07/04(火) 21:03:53.16 ID:QEac9yChp.net] 自演笑った 116 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/04(火) 21:15:39.07 ID:el/c3oVP0.net] 自演ってｗ荒らし認定されてるのにそれしか言い返せないって何か悲しい人達ですね 他の不妊スレ見たら分かるけど皆優しいよ　ここは何故か殺伐としてる 117 名前：卵の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Q093) mailto:sage [2017/07/04(火) 21:25:25.91 ID:hmyC8N7kd.net] 結局、前スレの産卵さんでしょ？ 30代前半で、CDL通院してて、潔癖症で、初期胚で妊娠しなくて、陽性なったけど、卒業出来なかった。 177 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-vOe4) sage 2017/04/19(水) 11:46:02.48 ID:t21wdzKW0.net 友人達にまだ子供がいないから焦りがないんだろうな 街で赤ちゃん見掛けてもまだ可愛いと思う余裕はあるし３０代のうちに一人産めばいいかな〜と 夫の優秀な遺伝子を残してあげたい　二人の遺伝子を掛け合わせたら美男美女になりそうだしｗ　 118 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-+k/C) mailto:sage [2017/07/04(火) 21:27:36.24 ID:r/rO+8My0.net] 実際通院したレポが皆聞きたいはず ブログの受け売りや、初期胚と胚盤胞移植を比べるスレではないのだから 119 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/04(火) 21:36:06.38 ID:el/c3oVP0.net] すっごい暇人ｗｗ目くじら立ててみっともないｗ 一生懸命過去スレ検索してコピーして貼り付けてｗｗ一生やってろ！ 120 名前：卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-OatX) mailto:sage [2017/07/04(火) 21:39:26.65 ID:NA6EFZY6d.net] >>115 それね 初期胚でも出来る人間はできるんだから初期胚移植そのものを否定されてもなぁって感じ 私も1人目は初期胚だったし 121 名前：卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FlKu) mailto:sage [2017/07/04(火) 21:44:11.15 ID:d7asZeH8d.net] 荒らしはスルーで。 判定から卒業まで2ヶ月くらいかかるし心拍確認後も流産は起こりうるからまだ私もここで情報収集してる。 3人目は希望しないけどもう貯卵無いし行くならNACかなぁ。 122 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ec-k/Cs) mailto:sage [2017/07/04(火) 21:46:15.24 ID:+op2GhUv0.net] さっくりできる人は初期胚でも出来るもんね 凍結料金もその分安くなるし手軽だから 1.2回はやってみてもいいと思うわ １つ新鮮初期胚移植して残りは胚盤胞にするシステム結構見るし 123 名前：卵の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-Mzm3) mailto:sage [2017/07/04(火) 21:57:37.86 ID:yDk4lTJ/a.net] 胚盤胞信者の0187-itguはさておいて NACの特殊技術料に「胚盤胞培養」ってあるけど、ここは初期胚移植してないから培養成功しても失敗しても費用かかるんだよね 成功報酬なんだろうけど、ここらへんの扱いがよくわかんない 124 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/04(火) 22:01:54.64 ID:el/c3oVP0.net] 男性不妊じゃない人は初期胚でも良いのでは？ うちみたいに奇形率が高いのに体外で初期胚ってリスク高過ぎ 行く前から分かるけどNACなら即IMSIで胚盤胞なはず 125 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/04(火) 22:07:51.68 ID:el/c3oVP0.net] >>120 勝手に決め付けるなauユーザー 世界の臨床で初期胚＜胚盤胞なわけ　私だけの意見じゃない 初期胚で妊娠した人はラッキーなだけ　確率だから妊娠する人がいるのも当然じゃんｗ 126 名前：卵の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-+k/C) mailto:sage [2017/07/04(火) 22:12:20.37 ID:S5m8X1WSa.net] au目の敵にされてるwww 何事も無かったかのように話に混ざろうとする辺り香ばしいわぁ 127 名前：卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FlKu) mailto:sage [2017/07/04(火) 22:18:22.62 ID:d7asZeH8d.net] >>123 クリニック情報も出さない荒らしは出て行って 128 名前：卵の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-+k/C) mailto:sage [2017/07/04(火) 22:21:26.09 ID:S5m8X1WSa.net] 自演乙 129 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/04(火) 22:21:55.81 ID:el/c3oVP0.net] アウアウカーが一番ウザイよｗ 130 名前：卵の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Q093) mailto:sage [2017/07/04(火) 22:24:10.83 ID:VnjIJjUMd.net] >>121 自分で初期胚移植否定しとるやん 72 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) [sage] 2017/07/03(月) 09:14:22.90 ID:y1YtW/qX0 KLCで凍結まで１５８時間７日目胚盤胞グレードＤで妊娠した人いますよ グレードが良ければ妊娠率は高いのは確かだけど染色体異常さえなければグレードが低くても十分に可能性はあります 条件としては胚盤胞まで育てる事です　新鮮胚移植は単なる金儲けと時間の無駄使いですから 81 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) sage 2017/07/03(月) 18:27:12.48 ID:y1YtW/qX0 >>80 ここに出て来るような有名な医師は殆ど初期胚移植は切り捨ててるけど？KLCとMLC、CDLはやるみたいねｗ 成功報酬ってお金の話でしょ　時間は取り返せないし日々刻々と卵子は老化するからお金より大事 設備投資出来てないクリニックを除き現代の最新培養環境では同じだと言ってたよ 例外もあって特に４０歳を過ぎると凍結・融解ダメージを受けやすくなるからなかなか胚盤胞にならない人は新鮮胚移植が有効らしい ２０代は染色体異常が少ないから新鮮胚移植の成功率も高いらしい 分割止まった事なんて一度も無いし胚盤胞のみで行く　NACは顕微技術も優れてるから男性不妊の人は効果出てるみたい 131 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-+k/C) mailto:sage [2017/07/04(火) 22:24:11.09 ID:r/rO+8My0.net] 本当、NAC上げの胚盤胞信者にはうんざり スレを無駄に消費しないで 132 名前：卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FlKu) mailto:sage [2017/07/04(火) 22:34:03.62 ID:d7asZeH8d.net] 荒らしはスルーで 133 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-itgu) mailto:sage [2017/07/04(火) 22:39:28.52 ID:el/c3oVP0.net] ＊＊＊＊＊クリニック情報も出さずにスレを無駄に消費するおばさま集団出現中＊＊＊＊＊ 攻撃する時の姿勢はさぞかしおブスな事でしょうｗ書き込む時の顔を鏡で見てみ？ こっちは旦那さんと仲良くお話しながら余裕ですから〜♪ 134 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-HpRm) mailto:sage [2017/07/04(火) 22:47:39.62 ID:cNp1jhcO0.net] はじめまして。20代後半の男です。 結婚して2年経ってもなかなか子どもが出来なかったので精液一般検査をしてみました。 検査結果が濃度、運動率、正常形態率が全て0でした。量は3.5mlで正常。 専門の病院に通院して努力すれば改善されるのでしょうか？ 0から改善するのは厳しいのでしょうか？ 精液の改善治療に詳しい方いましたら教えてください。 135 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ec-k/Cs) mailto:sage [2017/07/04(火) 23:05:17.81 ID:+op2GhUv0.net] >>131 手術で直接精子を取り出せることもあるし すぐに男性不妊もやってる病院へどうぞ 136 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-mys4) mailto:sage [2017/07/04(火) 23:16:50.77 ID:l+Phzdbd0.net] >>131 どこのクリニックで検査しましたか？ クリニックによって男性不妊の基準が違うようですので 男性不妊に強いクリニックでもう一度調べてもらったほうがいいかもしれません。 無精子症のひとでも男性不妊をやっているところで妊娠まで行くことは可能だと思います。

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