- 1 名前：774号室の住人さん [2006/12/03(日) 19:46:35 ID:MncBjlf1]
- 実際どれくらい資金必要？
あっちでバイトもするつもりやけど…
注意点とかコツ？とかあったら教えてください！
- 45 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/03(日) 22:58:48 ID:GR98eIbZ]
- >>12
あーたのスペック見て、あ、こりゃダメだと思いました。
東京に出て来て、なにかバイトでも見つけて、
でも東京は物価が高いからバイトだけじゃ足りなくて
いろいろなところからお金借りて、
結局風俗でお仕事見つけて、ある日「田舎にかえろ、、、」なパターン。
そのまま田舎で暮らしていなさい。
特別自分にやりたいことや人に負けない特技がない限り、
東京で暮らそうなんて考えないほうがいいわよ〜。
- 46 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/03(日) 22:59:10 ID:EYYX48B2]
- >>41
その間にいろいろ調べたり、オモイッキリ貯金できるとプラスに考えていったらいいよ。
俺なんか２３だからな。とりあえず会社探しは東京でちゃんとしたいし、まずはバイトで繋ぐつもり。
場所はまだ細かくは･･
- 47 名前：774号室の住人さん [2006/12/03(日) 22:59:12 ID:MncBjlf1]
- >>42
貴重な意見ありがとうございます。
私も、借金までして何とかしようとは思ってません。
42さんも地方から東京へ仕事を探しに行った方ですか？
それだけ甘くないってことですね…
いえ、真剣に答えてくださって嬉しいです。
参考にさせていただきます
>>43
レスしてくださった全ての意見参考にしてます
- 48 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/03(日) 23:01:13 ID:GR98eIbZ]
- >>1
で、あなたは、なにができるの？？？？ なにをやりたいの？？？？？？？？
- 49 名前：1 [2006/12/03(日) 23:06:50 ID:MncBjlf1]
- >>44
足立区ですか…！
いい仕事見つけられたのですね
休みなしって、週休二日制じゃ…？掛け持ちってことですか？
>>45
お金借りるってことは絶対したくないです。
もちろん風俗も。
やはり物価高いですか…。バイト掛け持ちして働きまくっても無理ですかね…
>>46
お金は貯めてくつもりです！高校の時から貯めてましたし…
会社探し、頑張ってくださいね！
私も場所、今色々模索してるんですけど…全然知らない場所なので、難しいですね
- 50 名前：1 [2006/12/03(日) 23:16:39 ID:MncBjlf1]
- >>48
それ聞かれると、一言で答えられないです
とりあえず、今いる場所では体験できないことをしたいし、自分の力試したいってのもある
漠然とした理由をつけないと、だめなんですかね…
- 51 名前：４０ mailto:sage [2006/12/03(日) 23:16:59 ID:EYYX48B2]
- >>49
>>40だが、ちょっと俺が言うのもなんだが･･
「週休２日制ですよね」というあなたのレスが気になった。もしかして、それはあなたの中では譲れない条件だったり、常識だったりするのかな？
- 52 名前：４０ mailto:sage [2006/12/03(日) 23:19:20 ID:EYYX48B2]
- >>50
ちょｗまじか。
行く理由無いじゃん。
- 53 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/03(日) 23:21:56 ID:yixJjgDr]
- 目的もないのに自分の力試したいって、ｹﾞｷﾜﾗwww
東京じゃなくて大阪で吉本にいった方がいいんじゃねぇかｗ
- 54 名前：1 [2006/12/03(日) 23:22:35 ID:MncBjlf1]
- >>51
労働基準法で、確か労働時間は週40時間以内だったと思うので、必然的に週休二日制かな、と。
ごめんなさい、ちょっと決め付けすぎました。
バイト掛け持ちとかだと関係ないかな、と思ったんですが
派遣社員だと、労働基準法は適用されないんですかね？
すいません無知で…；
- 55 名前：４０ mailto:sage [2006/12/03(日) 23:29:54 ID:EYYX48B2]
- 俺は今、休みはカレンダーの赤い日のみの職場だよ。赤い日、ようするに日曜祝日。
夏期休暇とかも無いから、ほんと純粋に赤い日だけ。たまーに、仕事の都合でずれますが。
俺も上の人に同意。行く理由なさそうだもん。それなら俺なら、地元で頑張って、車でも買って･･となると思うな。
目的ないのに、どうやって試すか分からない。自立してけるか、一人で自炊とか出来るかってのを試すなら近くでいいだろうし･･
まぁＤＱＮ経歴の俺が言うのも気が引けるけど･･
- 56 名前：1 [2006/12/03(日) 23:30:00 ID:MncBjlf1]
- うーん…
なんて言ったらいいのか分からないんですが…。
目的＝東京で暮らす
じゃだめなんですかね？
>>50でも言ってるように、一言で言えない（その理由だけじゃない）んですが…
人生勉強っていうか、自分の経験を積みたいっていうか。
戯言にしか聞こえませんか？
- 57 名前：774号室の住人さん [2006/12/03(日) 23:36:13 ID:fo//O1dd]
- 足立区物価安いよ
ちゃんと調べようね
静かで暮らしたいならそこしかない
北千住お勧め
- 58 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/03(日) 23:37:11 ID:yixJjgDr]
- バイト掛け持ちして頑張るとか言っても自分が思うようにシフト入れられるとは
限らないからな。
部屋は2DKをシェアできる友人を確保するのは必須条件だな。
バストイレ別の鉄筋マンションとかを一人で借りたら、バイト代全額、
家賃で消し飛ぶよ。
- 59 名前：774号室の住人さん [2006/12/03(日) 23:39:46 ID:DYHzcxCM]
- >>52
そういう人って割といるけどな。東京に出てきて莫大な情報、
芸術や文化に触れていくうちに
自分のやりたい事がわかってくるっていうのもありうるで。ただ、それ
やるなら学生が絶対的に有利。学生っていうのはフリーターなんぞに比べたら
はるかに特権階級やから・・１さんは高校出て、いきなり就職っていうのが
おもろなかったんやろな。
しばらく学生みたいにモラトリアムで、自分のやりたいことを考える期間って
いうのがほしいんやろな
今のように仕事が簡単に決まらない時代だとホームレス一直線になってしまう
からね。バイトやる口実に何をやりたいかっていう目的がいるんだよ。
- 60 名前：1 [2006/12/03(日) 23:42:57 ID:MncBjlf1]
- >>40
実際週休1日制ってことです ね…？？
>>56にも書いたんですが、目的が東京で暮らすこと、じゃ通じないですかね…
色んなところに行って、住んで、そこを知ってみたいんです
日本、世界は広いのに、ずっと同じ地域で暮らしてそこしか知らない自分で終わりたくないなぁ…って。
- 61 名前：４０ [2006/12/03(日) 23:46:48 ID:EYYX48B2]
- >>1
人生勉強や自分の経験を積みたいという理由なら東京じゃなくてもって多分みんな思うよ。
むしろその理由が出来て、さらに生活費が安く住むならお得。大阪なら東京より家賃安く住む場合が多いはずだからお得だよ。人生勉強も出来るし、自分の経験も積める。且つ、お金も東京よりかからない場合がある。
･･というような意味合いもあって、賛同レスは付きにくいんじゃないかと思うよ。今の理由じゃね。
まぁ自分も２３にもなって、東京で仕事するため、まず上京てなもんでバイト考えてるんだけど。
- 62 名前：４０ [2006/12/03(日) 23:50:17 ID:EYYX48B2]
- >>59
そうか。これは悪い、自分の想像だけで話してたわ。
理由は特には無いけど、その理由が後から出てくることあるもんね。
- 63 名前：774号室の住人さん [2006/12/03(日) 23:51:48 ID:DYHzcxCM]
- >>45
物価高いってよく言われるけども、まあ高いのは家賃ぐらい。東京はお金を使おうと
思うといくらでも使える街、だから、地方の人から見るとそう思われる。
実際は１００円ショップやディスカウントの店を利用すれば安上がりも可能。
電化製品なんかは秋葉原や新宿の量販店に行けば地方より安いはず
- 64 名前：774号室の住人さん [2006/12/03(日) 23:52:47 ID:e1+5YjB+]
- 月収手取り25万で部屋代が75千って普通？
それともチョイ高め？
何だかんだいってやっぱみんな1/3は出すのが普通？
- 65 名前：1 [2006/12/03(日) 23:55:03 ID:MncBjlf1]
- >>57
ありがとうございます！
色々調べてたんですが、まったく知らない土地のことなので…
参考にさせてもらいますね
>>58
掛け持ちのバイトってやっぱり煙たがられそうですもんね…
ルームメイトですか…海外ならよくあるって聞きますけど、調べてみます
条件のいいとこ望めば、それだけ高くなりますもんね…
月どれだけ稼げるか、ってことですね
>>59
学生ってやっぱり有利なんですね
それ聞くと、なんで就職したんやろうなーって思っちゃいますね…
お金は貯めれるので、それはそれでいいんですけど
確かに、就職先も学校に来るものの中から選ぶだけでしたから、とりあえずいい所、と思って銀行選んだみたいなものですから、本当に自分がやりたくて選んだわけじゃない部分があるので、それも引っかかってるのかもしれません。
- 66 名前：４０ [2006/12/03(日) 23:55:47 ID:EYYX48B2]
- 話変わるけど、レス番>>40の俺はみんなからみたらどうなんだろ？
２３歳でしかもバイトで寮でまず･･と考えてるんだが。休日は会社探しのために使う。バイトは手段なだけなので。
- 67 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 00:00:03 ID:yixJjgDr]
- >>66
バイトで寮って時点で無理だろ
水か新聞配達しかないな
もうちょっと若くて体格良ければ相撲部屋もあるが
- 68 名前：1 [2006/12/04(月) 00:03:36 ID:a1zqcd6n]
- >>63
やっぱり問題は家賃なんですね…
無駄に使うことはしないので、その辺は頑張ったら節約できると思います
家賃、7万以上は見ておいたほうがいいですかね
- 69 名前：４０ mailto:sage [2006/12/04(月) 00:05:41 ID:GLEqWe5b]
- >>67
一応目をつけてるバイトはあるんだ。派遣の。
関係ないけど、相撲部屋ってちょっと新鮮
- 70 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 00:07:41 ID:EPWHqB8d]
- 東京は若年ホームレスが本当に増えた。２０代の人も多く見かけるようになった。
さすがに女性のホームレスは老婆しかいないが。
地方が昔に比べて仕事ないのはわかる。
しかし、東京は仕事あるとはいえ、要求される能力が高くなっている。
厳しくなったのはどこも同じ。
- 71 名前：1 [2006/12/04(月) 00:09:32 ID:a1zqcd6n]
- >>67
横からすいません、
水ってなんですか？ちょっと気になったので…
>>40
>>40さんはバイト一つで行こうと思ってます？
それとも掛け持ちですか？
- 72 名前：774号室の住人さん [2006/12/04(月) 00:10:17 ID:TL+hqowP]
- >>66
休日に探すっていうけど休日に面接なんかしてくれへんで。むこうが
こっちの条件のんで
くれると思ったら大間違い。それと時代の流れからいくと企業は寮や社宅を
廃止していく方向にあると見ていい。
- 73 名前：４０ [2006/12/04(月) 00:12:22 ID:GLEqWe5b]
- >>1
バイト一つしか絶対しないよ。自分は。
これが目的じゃないし。空いた時間見付けたら、職場探しする。つまったら、部屋もだいたい決めたい。
- 74 名前：1 [2006/12/04(月) 00:14:36 ID:a1zqcd6n]
- >>70
20代でホームレスしてる人は、バイトしても家賃に追いつかないってことですかね…
頑張ればなんとかなるって考えは甘いんでしょうか
- 75 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 00:14:47 ID:EPWHqB8d]
- >>71
水商売。
- 76 名前：４０ [2006/12/04(月) 00:16:57 ID:GLEqWe5b]
- >>72
寮というのは当面のバイトでの話ですよ。まさか、仕事選びの際の条件になんてしてません。
あと面接などに関することを優先しますよ。もちろんバイト先にも配慮はしながらになりますが、こっちの意向を会社に対してするつもりもなければ出来ませんし。
まぁバイトはシフトになるだろうし、休日は通常平日にとることが多くなりそうかな
- 77 名前：４０ mailto:sage [2006/12/04(月) 00:20:59 ID:GLEqWe5b]
- 明日仕事で５時半には起きなきゃだから、寝るノシ
このスレ、自分にも沿うテーマなのでまた来ます。
- 78 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 00:22:06 ID:EPWHqB8d]
- >>74
頑張ってバイトしていても病気一発でアウトになることもある。
まぁ、若くしてホームレスになっちまう可能性があるのは男だけだから安心しる。
- 79 名前：1 [2006/12/04(月) 00:22:44 ID:a1zqcd6n]
- >>40
来年に行くんですもんね
そろそろバイトとか部屋とかも目星つける頃なんですね…！
>>75
なるほど
ありがとうございます！
- 80 名前：774号室の住人さん [2006/12/04(月) 00:24:36 ID:TL+hqowP]
- >>68
住む街や物件によるな。２３区内で、オシャレで地名度があって利便がいい街で、
物件は広さがあり、新しく、フローリングで、風呂トイレ別で・・とかなら
その位は覚悟しておいたほうがいいが、八王子とか、埼玉とか、千葉とか
神奈川とかで築年数や日当たり、駅距離を選ばなければ４万台風呂付きでも
住むことは可能。地方の人から見たら県外の埼玉、千葉から通うのはエーッと思うかも
しれんが、東京では別に珍しくない。そんなやつはゴロゴロおります。
- 81 名前：1 [2006/12/04(月) 00:25:38 ID:a1zqcd6n]
- >>40
ご、5時半ですか…おやすみなさい
また来てくださると私も嬉しいです
>>78
病気とか怪我とかしたらほんと終わりですね…
病気はあまりしないタイプだから大丈夫だと思ってみます
そ、そうなんですか？
とりあえず安心しときます！
- 82 名前：1 [2006/12/04(月) 00:29:14 ID:a1zqcd6n]
- >>80
そんないいとこに住もうとは塵ほども思ってないです…！もちろん！
違う県に住むって手もあるんですね、なるほど…
でも田舎とは違って電車の本数とかたくさんありそうですし、毎月の家賃が節約できるならそれもいいかもしれませんね…！
ありがとうございます、考えてみます！
- 83 名前：1 [2006/12/04(月) 00:30:33 ID:a1zqcd6n]
- 私もそろそろ寝ます
辛口でもいいので意見あれば言ってください
色んな人の意見聞きたいです…！
今日はレスしてくださった方ありがとうございました。
全て参考にします
おやすみなさい
- 84 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 00:32:03 ID:bh2HH7aD]
- >>1
違う県に住むくらいなら、大阪にでも住めばいいのに。
- 85 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 00:33:10 ID:EPWHqB8d]
- >>1
PC使えるか？WordとExcelが使えるなら事務の派遣でもするがよし。
店舗系バイトよりずっと時給いいし。
- 86 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 00:33:39 ID:b7sfnbV1]
- 全て参考にするなんて阿呆なことを言っている１は
一晩寝たらこのスレノことなんかどうでも良くなります。
明日来たとしても徐々にレスが減っていきやがてただの糞すれとカスでしょう。
- 87 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 00:52:21 ID:Xid/Jp6e]
- 結構面白い流れだと思うけどな。割りと>>1を応援したくなった。
- 88 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 01:08:23 ID:EPWHqB8d]
- >>87
>>1よ、もう寝ろ
- 89 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 01:09:49 ID:9Cn9sh7P]
- 特に目的がないなら
東京の国公立大学にいけば色々な意味で無駄がないと思う
- 90 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 01:10:49 ID:Vhf4By0C]
- 俺もこういうのは嫌いじゃないけど、なんせ類似スレがいっぱいあるからな。
- 91 名前：774号室の住人さん [2006/12/04(月) 01:22:06 ID:XB0VaEZ/]
- 1さんお早う
東京に限らず「目的がない」ってのは本当、何て書いてあげて良いのか解らないよ
何県からお見えになるのですか？ 関西と言われると静岡から西でしょうけど
ただ漫然と「住んでみたい 生活してみたい（暮らしてみたい）」のでしたら難しくない
と思います。まず貯金が１００万円あるなら部屋準備金でワンルーム６万〜７.5万くらい？
まともな部屋（不動産屋物件）なら敷き、礼で４ヶ月としあわせて４０万要るかな
私は最初風呂なし４．５万（敷き礼あり、でDQN住民なし世田谷区真ん中）で１年生活し
情報収集、学校探し、自分に合う東京の区探しをしました。私はデザインの学校で 日本画を
勉強したい（その為には美術館に行けば年がら年中著名の画家展覧会をしてる東京）でした。
観るだけで勉強になりますから地方都市情報量の比じゃありません（ミドリムシと象の差）。
目的があれば住む所にも多少の我慢は出来ますよね？ 先に足立区千住と書かれた方がおられ
ましたが、私は勧めません 田舎気質と税金感覚が地方都市の人と変わらないからです。
東京２３区の物価も家賃も高いのは総べての税金が高い（住民税除く）からです。
東京は地方交付税を区民 市民は納めてこそすれ都民には配分されてこない唯一の都市です。
その分便利じゃないか、と言われるかもしれないけど早朝深夜しか普通の速度で走れない
首都高なんてあってもしょうがない（その分鉄道、バスは２３区なら網の目状態ですけど）
足立の人には酷いこと書いてしまひごめんなさい。
１さんの立場ならまず出来るだけ貯金してウィークリーマンションでも借りて（有給で）
出来るだけ長く居てみればいい（暮らしではなく）で、貯金できたら（最低仕事みつから
ない＆東京の生活に流されて、で働かなくても食べていける額／年、計算して）でないと
借金しなくても親に迷惑は掛けますよ。 これが最低限の準備です。
で、東京に取り敢えず出てみる ＜これも正解です。
あと学生が有利なのではなく「新卒」が有利なんですよ＜日本特有のもんですけどね
あなた見てると心配だけど 来てみなよとも思う＜若いから
何言ってたって誰でも「行って生活してみたいな」からだもんね、責めません。
誰かさ東京に知り合い居ないの？ 越した友人とか、親戚のおばさん、オジさん
とか？ 長文すみませんでした。
- 92 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 01:28:50 ID:hX8mLfH1]
- 91みたいなアホがいるからなくならないんだろうなぁ。
- 93 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 01:30:56 ID:EPWHqB8d]
- >>91
典型的なお上りさんやな、あんたｗ
って、釣りか。
- 94 名前：774号室の住人さん [2006/12/04(月) 02:23:18 ID:XB0VaEZ/]
- 釣りじゃないのですけど・・・
>>92 >>93 は私の書き込みのどの部分を見て（読んでないものね）そう
感じられたの？ 真剣に２３区に住んでれば、まして１０代の頃だったら
普通じゃないのかな？ 何でこんな何でも高いんだろ？ どしてこんな普通の
事でみんなの白い目浴びるのかな、とかさ・・・常識も意識も違うんだよね
元は税金だよ。都民は「交付税の恩恵」という名の援助を一切受けてないからね。
朝鮮帰化人や部落の人への「援助という名の身代金」は足立その他ではあるよね
世田谷でも相当あるよ＜それが諸々の税金の高さでもある（都民、２３区民は払うだけ）。
単独住民で８０万人超えてるから立派に「政令指定都市」なんです、世田谷区。
他に２２区 都下があるからね、・・・
釣りじゃないですよ 意識の差ですよ。
- 95 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 02:47:11 ID:Vhf4By0C]
- ん？世田谷サイコー！って言いたいだけか？
- 96 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 02:48:15 ID:EPWHqB8d]
- >>95
エサを与えないでください
- 97 名前：774号室の住人さん [2006/12/04(月) 03:09:04 ID:XB0VaEZ/]
- いえ、私が住んだ最初の区が世田谷（桜ヶ丘）〜渋谷（恵比寿）〜大田（東馬込）
〜文京（後楽園）〜文京（関口）・・・でした。 現在は目黒区です（公明党員の議員が
６人辞職したての恥ずかしいとこです）
喧嘩売ってるわけじゃもちろんありません。
19歳で出て見えて、お金がかかってビックリされて帰郷される前に、親身になって
相談（話を聞いてくれる）リアルな友人や親戚の方はいないのかな？という事です。
わたしは相当様々な方面に精一杯遠慮して書いてるつもりです＜でも本当に迷惑した
地域もありましたからね ただ地方都市と違って関係ないとこに一切気兼ねは要りませんでした
が、その分有事のさいは誰もかまってくれませんでした。＜病の時もね、自殺したくなりましたよ
それが東京の都心です。
お金があり余ってればパラダイスですよ、>>1さんも総べてかんがみて決めて下さいよ
目的があれば貧乏でも又 パラダイスです、騙された上で、人の本質も凄く理解できますよ
学校では勉強できません、どなたかが書いておられましたが「暮らして」初めて理解できます
理解した上で「負けずに生活していこう」か「もう限界だわ」のタイミングをはかる場所が
「東京、せいぜい１０区に暮らす」かな 無理せず埼玉の端、神奈川の端からスタートという
のもないではない、でも勧めない。 生活してる人間の意識が違うんです。＜個人差はあります
- 98 名前：774号室の住人さん [2006/12/04(月) 06:41:14 ID:iUHJFV3r]
- >>97
句読点をちゃんと使って下さい。
何が言いたいのか、さっぱりわかりません。
- 99 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 08:39:51 ID:yNt+wyJJ]
- >>97
伝えたいことがあるなら、日本語で書いた方がいいよ。
- 100 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 08:54:38 ID:84ZNd9Xm]
- 仕事やめるのもったいないよ。よくかんがえろ
今の仕事をもっとがんばれ
- 101 名前：774号室の住人さん [2006/12/04(月) 09:09:05 ID:TL+hqowP]
- >>82
安い物件は埼玉とか千葉の「端」まで行く必要ないで。もっと東京寄りでもある。
安い一戸建て買うんやったら別やけど
どうせバイト先が交通費出すんやから少々遠くに住んでも同じ
やで（最近は出さない所や支給額に上限があったりするけど）
それに他県って言っても鉄道は都心まで一本でつながってるしな。
どっかの始発駅に住んで座って楽々通勤しいや。生活費稼ぐためにバイト
するんやったら１日働きづめで、あとは疲れて寝るだけやで。世田谷だの目黒だの
文化の香りの住む街なんかに住む必要あれへん。スーパーや１００円ショップ
やせいぜいレンタルビデオ屋があったらええねん。
東京見物は電車に乗って休日にでも繰り出したらええやん。
- 102 名前：774号室の住人さん [2006/12/04(月) 09:09:56 ID:TL+hqowP]
- 俺も文士とか昔の文豪が住んでいたとかそういう街に住んだことあるけど
何のメリットも無かった。正直言って関係ないねん。単に行政が街おこしの宣伝
に使ってるだけ。そんなんより１００円ショップがあるか、スーパーが
あるか（夜遅くまでやってるか）そういう方が大事。文化水準は東京の都心でも
近郊の県でも大差あれへんよ。「今話題になってる映画が見たいのに、レンタルビデオ
屋には置いてない」なんてことは無いｗ・・
何好きこのんで都心に住むのかわからんねんけど。
- 103 名前：774号室の住人さん [2006/12/04(月) 09:31:35 ID:TL+hqowP]
- 俺が学生が有利と言っているのは新卒だとかそんなことやない。
部屋借りるときに学生なら簡単に貸してくれる。学校でメチャ安い
下宿あっせんしてくれる。一日中仕事せずに
フラフラしてても白い目で見られず、身分が保証されている。
第一、時間がある。バイトも単発やパートタイムならいっぱいできるし、
夏休みなんかにまとまった暇ができるんで、リゾート地に言ってバイト
するとか、いろんな仕事が経験できるんや。いろんなタイプの
友達ができる。情報交換もできる。キャンパス内に生協とか
あれば、すごい安い額で生活用品を購入できるし、安い学食で飯食える。
某大学なんて２３０円で飯食えるらしい。外やったらその額ではソバ一杯
食えない。
- 104 名前：４０ mailto:sage [2006/12/04(月) 17:18:28 ID:GLEqWe5b]
- こんなの見つけたからコピペする。まるで今の俺だ。(最後はバイトじゃなく正社員か契約社員でｳﾏｰと行かなきゃだが)
70:今日のところは名無しで :2006/04/24(月) 01:22:17
その日暮らしボーイズ&ガールズ(オヤージ&オバーン)の為の目指せ東京暮らし。
1.寮付きの仕事を一年か最低でも半年間、頑張って続ける。
2.働き始めて3ヶ月以内にまでに、アパートなどの情報を集め始める事。
3.気に入った地域、アパートなどを見つけたら、寮付きの仕事から足を洗う計画をねる。
4.もちろん次の仕事も探そう。
5.無事退社。初めての一人暮らし。都内でアルバイト。ウマー(ﾟДﾟ)
- 105 名前：1 [2006/12/04(月) 19:47:35 ID:a1zqcd6n]
- こんばんは、仕事から帰ってご飯食べてきました。
レスありがとうございます
>>84
大阪の近くに住んでる私にとって、大阪と東京では結構違う世界観を感じるんです
どうせなら東京で、っていうのも少しありますが…
>>85
Excelなら検定持ってます！
事務のほうが時給いいんですか…調べてみます
ありがとうございます！
>>86
今日もきました、すいません
そしてレスが減っていったとしても、レスしてくれた人の意見を全部参考にするので、私にとって無意味なスレじゃないと思ってます
私にとって、ですが…
>>87
そういってもらえると嬉しいです
>>88
すいませんが、私じゃないです
>>89
国公立大学となると、かなり良い頭持ってないと行けません…よね？
>>90
類似スレがいっぱいある中、また似たようなの立ててすいません；
- 106 名前：1 [2006/12/04(月) 20:12:13 ID:a1zqcd6n]
- >>91さん
たくさんの情報意見ありがとうございます
貯金は成人式挙げるころには、300万近く溜まると思いますが…
>>91さんは最初風呂なしのところを借りたそうですが、不便ではないですか？
銭湯とか近くにある場所を選んだんでしょうか？
うーん…有給はまだ入って一年目（来年でも二年目）ですし、ほとんどないようなもんなんですよね。
連続休暇1週間取れるので、そのときに行ってみようかな、と思い始めました。
東京に親戚･知り合いはいませんね…いたらもう行ってる気がします＾＾；
>>91さんは色んな区に移ったりしてるんですね…
税金のことについて色々教えてくださいましたが、やっぱり税金も高いんですね…
長文ありがとうございます
何度も目通してます
>>100
今の仕事に魅了感じない…っていうのもあるんです
辞めるのがもったいないと思えないんですね；
>>101
交通費出してくれるバイト先探したらいいってことですね…なるほど
そうですね、東京のど真ん中に住まなくても、今よりはるかに東京に近いってことですもんね
そういう手もあるんかぁ…と思いました
考えてみます…！
話それますが、私の家の一番近くにあるレンタル屋はこれ、普通にあります→今話題になってる映画が見たいのに、レンタルビデオ
屋には置いてない」
- 107 名前：1 [2006/12/04(月) 20:15:41 ID:a1zqcd6n]
- >>104
>>104さんがこのコピペ通り（最後はちょっと違うそうですが）になることを祈ってます…！
- 108 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 20:36:30 ID:hCZ+HvJ8]
- 律儀に全部にレスすることないのに。
まあ物件がどんなものかくらいならネットでも見れるから
適当に当たってみるのもいいんじゃない？
- 109 名前：774号室の住人さん mailto:age [2006/12/04(月) 21:54:24 ID:3Mduf8aT]
- >>107
今の仕事辞めてまで住むような場所じゃないよ、東京って。
- 110 名前：774号室の住人さん [2006/12/04(月) 22:23:46 ID:F6Vpl/LC]
- あたし地方出身の22歳。最終学歴は高卒。なーんにもなくてお金40万必死に貯めて、春に上京。最初は同僚と三人同居（これが助かった）。10月から一人立ちしました。パトロンがいるから今の生活が成り立ってる。人生色々だね
- 111 名前：774号室の住人さん [2006/12/04(月) 23:02:25 ID:RuPlpHzj]
- 家賃て前払いなんですか？たとえば今月住みました。じゃあ来月の頭に今月分払ってくださいなんですか？
- 112 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:03:53 ID:srodnVqo]
- はいはいワロス
- 113 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:04:40 ID:47IqiL3f]
- >>111
それじゃ後払いだろ。
- 114 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:24:32 ID:zaPq9hYz]
- 1って100万やるから出て行けって言われた人でしょ。
- 115 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:39:53 ID:pNYRwmrM]
- >>111
基本的には前支払いです。
私の場合は「毎月、月末２６日〜翌月５日迄にふりこめ」だもの。
今月分はもう支払い済みです。来年も東京で暮らすつもりですので
帰省前に来年の１月分振り込んでから帰省するよ １２月２０日頃かえろかな・・・
- 116 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:40:30 ID:fpkV5Yvf]
- 会社やめるのもったいないような…休職とかできないの？
- 117 名前：1 [2006/12/05(火) 00:06:21 ID:mnJEcWQA]
- >>108
物件、色々見てるんですけどね…
たくさんありすぎて、結構難しいですね
やはり条件から探していったほうがいいんでしょうか…
>>109
今の仕事やめてまでっていう会社でもないんです、実際、私にとっては
>>110
年も近くて、参考になりました
東京に行ってよかったと思ってますか？よかったら聞かせてください
やっぱり誰かと同居したら家賃その分浮きますもんね…
>>114
誰からもそんなこと言われてないです
>>116
病気とか怪我でもしないと休職は無理だと思います
先輩で、鬱になって休職してる人はいますが…
- 118 名前：774号室の住人さん [2006/12/05(火) 04:46:35 ID:Vl4Pt8GE]
- 他人の体験談聞いたところであまり意味ないと思うけど。
それよりコツコツお金貯めて東京に出て何をするかを真面目に考えなさい。
ただ親から離れて独立したい、って漠然と考えているだけじゃ
ソープ嬢になって性感染症うつされて寂しい人生歩むことになるよ。
- 119 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/05(火) 04:59:13 ID:itkxh4Ez]
- 東京に来たら何か変わるんじゃないかと漠然としたまま出てきた人は
結局何も変わらず帰っていくんだよ
出来る人は地元でも出来るからね
東京にある大学に入りたいとか、東京にしかない仕事につきたいんならともかく
なんとなくかっこいいから、あこがれるから、で出てきて住み続けられるほど
甘くは無いとおもうけどね
目的があって来てもままらなず地元に帰ってく人だって多いというのに
パトロン生活の人が参考になった？
馬鹿げてる
あまりに考えが幼稚
- 120 名前：774号室の住人さん [2006/12/05(火) 10:43:45 ID:Wl1+IS+l]
- >>119
同意です。
- 121 名前：774号室の住人さん [2006/12/05(火) 11:55:12 ID:3BvNupOy]
- バイトじゃ厳しいだろうなぁ。
横浜とか千葉、埼玉あたりにワンルーム借りて住んで、
東京に働きにくるなら・・・
バイトじゃなくても普通の会社員でもそうやってる人が多いし。
週末とか東京に遊びにいけるところを借りて東京で頑張ってみたらどうですか。
東京で一人暮らしっていっても、この場合、東京に住みたいわけじゃないんだろうし。
- 122 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/05(火) 15:58:10 ID:oyenzASW]
- １みたいな人は地方都市には沢山居られるんでしょうか・・・
目的なく上京しても、しょうがない所だよ＜空気は悪い、景色も大したことない、物は高い
若いうちに来てみたいって好奇心だけは、理解出来るよ。
１の場合、計画立てて行動出来るのだから、基礎だけはしっかり立ててこられるのなら
ソレも良いかも（あまりにも楽天派だから、でもそういう資質も大事です）。
取り敢えずどんな理由でもいいから「住みたい区」（都下でもいい）ってないの？
手持ちが３００万円程度で、１の「ただ上京してみたい」。。だと１年もたないかもよ
東京は仕事の選択肢はいっぱいあるよ、たしかに田舎の信用金庫なんてよい就職口では
あるけど東京で生まれて育ってある程度成功した側から眺めてると何てことない。
１の若さと思いキリを尊重したい でもさ一人暮らしは大変だぞ
交通事故や、勧誘事故、たんなる病気になった時、１は耐えられるか？
心細いぞ、そんな時計ったようにカルト宗教からの勧誘がきて体も心のボロボロだよ
目的があれば、それを回避出来る可能性も高いんだよね、危険を自覚するからさ。
>>121
この人、取り敢えず都内に住みたいのでしょ？
テンプレで、資金とコツを聞いてるでしょ？
資金は多い方がいい、バイト見つかるけど続くかが問題ですから
コツは自分の足で情報調査しかないでしょ？ 目的ないんですから
我慢の範囲も測りかねます。
誰かかいてたけど風呂は１日４２０円、毎日入らなくては気持ちが悪いと実家では当たり前
だったかもしれないけど、考えたら１日おきだった・・・なら基礎料金も含め
どちらが得か？ ですよ。 まず出てきて「自分にあう生活」をみつけたら要らないものは
家計簿から削除していく（又は是だけは必要だと・・感じりゃプラスしてゆく）最初から
完全生活でゆくと、TOKYOではもたないですよ。 好奇心に頑張れ！とシマメス。
- 123 名前：774号室の住人さん [2006/12/05(火) 21:03:36 ID:hDK5uckP]
- 俺は１さんが東京に出ること自体は悪くないと思うんだが、
１人暮らしが初めてって所がちょっとひっかかる。
はじめての１人暮らし＋見知らぬ土地東京へ引越し
＋転職・職探し・・・というのは
あまりにも負荷（ストレス）が大きい。大変すぎる・・
俺はすでに大阪で１人暮らしをやった後、東京に出た
から、１さんもできれば、大阪か、地元でもいいから
１〜２年ほど１人暮らしをやって慣れてから東京に出ては
どうかと思う。山登りでもいきなりエベレストに登ると
遭難する可能性が高い。まずは富士山登頂から訓練すべきである。
いや、それもままならない人は六甲山からはじめる
べきだ。俺が長く東京に居続けることができているのは
大阪での「１人暮らし訓練」の結果ではないかと思う、
九州からいきなり上京した知人は短期間で実家に帰って
しまった。参考にしてほしい。
- 124 名前：774号室の住人さん [2006/12/05(火) 21:23:06 ID:hDK5uckP]
- １人暮らしで最初直面するのは淋しさ。（俺などは故郷の友人に電話を
かけまくり、結局月○万円も使うはめになってしまった。）それと
病気のときや、必ずあるだろう種々のトラブルへの対処、こういうのは自力で
行動し、判断し、解決するしかないのだ。学生なら学生課やクラスの友人
に相談するという手もあるが、フリーターや社会人だとなかなかそうは
いかない。ゴミの出し方、バスや電車の乗り方、お店の使い分け、バランス
よく栄養を取る食事、買い物、隣人とのトラブル・・こういうのは基本的に自分で
学びとっていかなければ、誰も教えてくれない。親と同居の人は
そういうのを全部人まかせ親任せにしてきたわけだから。それはそれは大変
な面が増える。その分、自由も増えるが。自己管理能力が必要なのだ。
- 125 名前：４０ [2006/12/05(火) 23:02:09 ID:jVFHFsO3]
- 頑張って敷金貯めてＵＲ賃貸ってのがいい気がしてきた。
２３区内にも少ないながら６万くらいからあるし
- 126 名前：774号室の住人さん [2006/12/05(火) 23:11:49 ID:v6vP1+Be]
- 23のでフリーターの俺も東京にいけば職ありますかい？
- 127 名前：774号室の住人さん [2006/12/05(火) 23:52:56 ID:vyG4BwKG]
- 困ったときに助けてくれる人が近くにいないと
無理だと思うけどな。
東京在住の知人ゼロで初めての一人暮らしじゃ
ここの皆だってそりゃ止めるよ。
赤の他人の人生なんかどうだっていいはずなのに
これだけの反対意見が出てるっていうのは
どういうことか分かるかな？
これだけ言われても、数える程度の賛成を頼りに
東京に出るっていうなら、このｽﾚもう意味ないよね。
痛い目見て帰ってくるのもまた勉強かもな。
自分が>1と同じ状況なら、貯金使って
実家から通える学校行くだろうな。
もちろん、今の仕事をこなせるようになって
会社のしくみとか分かってから。
- 128 名前：774号室の住人さん [2006/12/05(火) 23:56:53 ID:4RUNSRUW]
- なぜ東京に固執するのか
俺には分からん
たまに買い物に行くがただソレだけ
住むには不便だがなぁ
なら
都内からちょい離れた場所の方がいいかと。
- 129 名前：774号室の住人さん [2006/12/06(水) 01:03:15 ID:veni2v8n]
- いや、折角田舎から出てきて東京を体験したいってのに
都心からあんまり離れちゃ意味ないだろ。
「東京」に住んでこそ東京が味わえるというもの。
山手線内側とか東急とかは高いから、中央線の中野あたりに住んでさ。
- 130 名前：４０ [2006/12/06(水) 08:00:12 ID:OmOlHzVq]
- と言うか。東京で暮らすということに対して、何故そんなに慎重論が展開されるのでしょうか？
物価物価といいますが、大きく違うのは家賃くらいだと思うのですが。生活的な物価、これは買い物次第でしょう？
- 131 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/06(水) 08:17:35 ID:1g2SG1BZ]
- 家賃が高くても、バイトや派遣の時給も高いから、
経済的には地方で一人暮らしするのと差はないと思う。
事務系の派遣なんて、同じような仕事でも、東京と地方では
時給200円以上は違う。月給で30000円以上。
家賃差なんて埋まるんじゃないかな。
- 132 名前：艶女マリリンクロフォード [2006/12/06(水) 08:47:13 ID:hV0CpZu7]
- 志があるのと無いのとでは全然違う。ましてや東京とゆう大都会では、。志もない者が都会の生活を満喫するには時間とカネが必要よ。やりたいことを見つけるには少しばかりの幸運と経験が必要。
- 133 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/06(水) 10:32:06 ID:2vumcJUH]
- >>130
そうだよね？
これが沖縄に行きますってことならかなり違うレスが付いてたのに、
なんで東京だとこんなに慎重な意見ばかりなんだろうね？
フシギね。
- 134 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/06(水) 11:24:06 ID:9qKUAqK0]
- >>1
みんなが言ってる通り、東京でなくてはいけない理由がわからない。
あとは、東京でくらしたいからってのは漠然すぎるから
なにか目標をもって上京しようよ。
せかせかバイトに追われる毎日を夢見て上京するわけじゃないんでしょ？
- 135 名前：774号室の住人さん [2006/12/06(水) 12:15:51 ID:Blm4WvwJ]
- 好奇心だけで東京来るのもよいと思うよ。
根性ある奴なら体一つでもおｋだが、素人にはお勧めできない。
23区内でもｲﾆｼｬﾙｺｽﾄ100万弱あれば余裕。
ちなみに物価は場所による。
生活的な買い物といえど、地価が極端に高い場所は高い。
下町や居住者数を多く持つ地域は、それなり。
- 136 名前：４０ mailto:sage [2006/12/06(水) 12:33:11 ID:OmOlHzVq]
- >>133
いや、沖縄なら慎重な意見(略ｗ
まぁそうだよな。例えば名古屋とかなら違うんだろな。
東京になると、物価がとかかなり言われる。
思うに「家賃は他県より高い場合が大半。身の丈あった部屋探せよ。足を使え」
これでいいかもね
- 137 名前：774号室の住人さん [2006/12/06(水) 12:59:44 ID:0Mq6fXfx]
- 俺も東京で暮らしたい。
性別:男
年齢:23
学歴:中卒
免許:普通免、中免
住みたい所:雨風凌げればいい、家賃の安い所重視
住みたい理由:友達とのいざこざで地元に住めなくなったから
備考:体力は自信ある、友達作るのは下手
貯金:なし
どうですか？
- 138 名前：774号室の住人さん mailto:艶女マリリンクロフォード [2006/12/06(水) 13:06:39 ID:hV0CpZu7]
- 寮完備のとこが１番妥当かしら、。貯金がないってのなら貯めたいとこだけどすぐに上京したいんでしょ？他県とかはダメなのかしらん？期間従業員とかが いいかもね
- 139 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/06(水) 14:25:33 ID:3D1YhgOl]
- >>137
むしろ中卒なら東京の方が仕事あるかもね。地方はまだまだ景気悪くてバイトも厳しい。
- 140 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/06(水) 14:56:04 ID:dQHB6sZb]
- >>137
新聞配達（手ぶらに近い状態でおk、アパートも世話してくれるけど昔のイメージ
のように衣食住それぞれにお金を払う。特典割引はもはやないらしい）＜一番早く決まる
牛乳配達、深夜の弁当配達（これは車使うので、新聞より楽。住が決まってないとX)
宅急便荷物の仕分け:早朝（住が決まってから）３時間程度で３０００円
サラリーマン、学生も多い。終了してから２回普通に働ける。
宅急便の配達：昼間（車貸してくれるし運転好きなら苦にならない、これも生活条件が
整ってから、でも電話して相談してごらん、手ぶらでもいいっていうかも歳末だし）
こんなとこが手っ取り早いのでは？ 好きな町、憧れてた地でみつかればもっと良いよね。
理由の「友人とのいざこざ」が気になるけどw 一人暮らししたら多少の事は我慢、我慢ね。
１さんは取り敢えず東京の全地図を広げて壁に張り、ダーツでも投げてごらんなさいよ。
１さんの場合は衣食住は無理なく整いそうだしお金にも余裕がありそうですから２００万円
全部使い果たすつもりで気楽な気持ちで来れば良いのかも（バイト考えなくても普通の暮ら
しなら２年は無職でゆける気が）慣れてきて暇で暇でになるだろうから、そしたらバイト考え
てみましょう。 丁度>>137さんみたいな対局の方が来てくれて説明し易くなりましたけど
切羽詰まった人か、余裕の有る人、この２例の状況ならうまく行く気がしてきた＜漠然と
一番よくないのは中途半端な状況（地方で下流の中の人がギリギリの予算で上京する）で来て
１つ計画が狂ってくると慌ててしまひ、かえって大穴にはまった結果動けなくなり帰郷...
1さんも、137さんも若いから、お金なんかこれから何しても稼げるもの、その点は大きい。
失敗や恥かくことを恐れないで、おいでませ東京へ（笑）失うものは何もないっていうのは
最高の財産です。 東京きてどんどん良い物（事）だけ貯めていったらいいんだよ。
１９歳で出てみようと感じた度胸を評価したいです。出るなら東京がいいです。
住むなら昔からの住宅地の中のアパートかマンションがいいです（出来れば大家さんち
傍の）。川沿いの土地は避けて... 大井町線、東横線、田園都市線沿線の土地柄を推薦
します（駅から１２、３分のとこなら比較的家賃設定も高くないし地元民も余裕がある
ので地方の人にはとても親切にしてくれる、それでいて余計なお世話はしないで放置
しといてくれる）病気、怪我しないで（自己管理）健康第一！ 最大のコツですか。
長々とすみません。
- 141 名前：４０ mailto:sage [2006/12/06(水) 15:11:59 ID:OmOlHzVq]
- >>140
スレ創成期？からいる、>>40さんである俺も忘れないでください･･
- 142 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/06(水) 15:31:07 ID:3D1YhgOl]
- >>136
一人暮らしする理由ってアンケートとったら、
「実家から通える距離じゃないから」「一人暮らししたかったから」
「東京（や沖縄や京都）に住みたいから」
なんか（実際は複数の動機が重なって）あがると思うんだけど、
みんな収入（or仕送り）の当てができてから動き出すのが現実的なんだと思う。
そうじゃなければやむを得ない事情（実家で暮らせない、目的達成には東京にしかない、とか）で。
これが収入のあてもない、事情も目的もない、だと、生活設計0みたいなもんだから、それで「アドバイスないですか」みたいなスレ立てると慎重論みたいな意見が増えてくるのはまあ自然な流れじゃないでしょうか。
（「沖縄に住みたい」「京都に住みたい」スレも前あったけどやはり似たようなもんだったよ）
- 143 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/06(水) 16:08:23 ID:3D1YhgOl]
- でも個人的には東京で暮らすのはいい経験だと思うので行きたい人は頑張って欲しい。今自分が地方にいる分余計そう思う。
世界一の大都市が無理でも、せめて日本の一番の大都市ぐらいは経験しときたいじゃない。
- 144 名前：４０ mailto:sage [2006/12/06(水) 16:14:39 ID:OmOlHzVq]
- >>142
あ〜なるほど。同意。
住むとこの問題よりもまず、住む人(本人)の問題が見えるからこそのレス、ですよね。
ちなみに自分は複数当たるな。一人暮らししたいし、東京にしたい仕事があるから。かな。
- 145 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/12/06(水) 16:25:09 ID:ne2dUyoB]
- >>143
地方には地方の幸せがあると思うよ
私は都内の大学に行っててそのまま都内で就職したけど
(家が関東だから大学時は実家から通ってたけど）
大学時代都内一人暮らししてて、そのまま都内に就職して
結局3年くらいで地元に帰っていった子は本当に多い
毎年友達消えて行くんだよｗ
だけど、ずっと実家暮らしの子は、それなりに緩やかに幸せそうに見える
一度東京に来て都落ちした子よりよっぽどね
目的があるならともかく、なんの目的もなしに、さらに知人も金も無い状態で来るのは
おすすめしない
頑張っても疲れるだけ
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