【GL工法】鉄筋コンクリートﾏﾝｼｮﾝの恐怖【騒音】

1 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/02/19(日) 18:36:37 ID:NTQ9saoQ] 鉄筋コンクリートマンションって防音に優れてるという考えは間違ってます。 鉄筋コンクリートマンションで防音に優れてるのは「壁式」のみ。 多くの賃貸マンションは「GL工法」「ラーメン式」です。 GL工法の特徴は壁を叩くと「コンコン」と音がします。 コンクリートの壁とクロスを貼ってある壁（石膏ボード）の間に空間があり、 その空間が音を拡張させてちょっとした音でも物凄い騒音として伝わるのです。 その音はまさに暴力的！！木造や鉄骨の比ではありません！！！ 反面防音に優れてる壁式は壁を叩くと「ペチペチ」とまるで道路を叩いてるような音がします。 壁式マンションは賃貸マンションで防音に優れてるマンションNO1でしょう。 鉄筋コンクリートマンションGL工法ならば、 鉄骨マンション・木造マンションの方が静かなことも普通にあります。 鉄筋コンクリートマンションGL工法についての参考サイト ttp://supportpage.gonna.jp/workcase01.html 586 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/25(火) 12:14:06 ID:cFoIdURK] 壁式３件見つけたがどれもＧＬって言われた、ラーメンＧＬよりマシなのかな 587 名前：774号室の住人さん [2006/07/25(火) 13:48:14 ID:QttIYJFE] >>586 多分壁式じゃないと思う 588 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/25(火) 13:56:34 ID:UT2pWecw] メールで問い合わせたんですが適当に答えてるってことですかね本当に知りたい場合どうすればいいんだろ 589 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/25(火) 14:34:03 ID:EPFWa6Pb] 今朝隣の住人の携帯目覚ましバイブ音で目が覚めたorz。 やっぱりうちはGLです、ありがとうございます。 というか床に直置きするなボケ！ 590 名前：部屋探し2ヶ月目 mailto:sage [2006/07/27(木) 19:47:05 ID:3aLZpuxt] >586 来週それを契約するからレポします。 漏れの探した所は角部屋で隣に面しているところは壁厚200のコンクリート打ちっぱなしで、面してないところは耐震壁にGL工法って説明された。 あまり、音音いってたので管理会社が設計図だしてきたｗ 自分の声が反響するくらいなので大丈夫と信じて入居します。 >588 仲介の不動産屋に頼まず、直接管理会社等に聞くといいよ。 現地いって管理会社の連絡先控えて自分で電話。 都内なら菱○のパレスデュオ系の物件は音に関しては比較的大丈夫らしい。 騒音スレで教えてもらったけど、退去時に敷金ぼったくられるらしいので知識いれて契約してね。 591 名前：774号室の住人さん [2006/07/28(金) 19:40:12 ID:ZjxBUiBH] >>590 おいおい、おれパレステュディオ系住んでるけど 騒音凄まじいよ？ ＴＶの音、話し声、コップを机に置く音や新聞めくる音 ＰＣの起動音、鼻すする音、全部余裕で聞こえる。まじノイローゼなるよ。 592 名前：774号室の住人さん [2006/07/28(金) 21:32:45 ID:6QHYX4RV] >>591 そうだとしても>>590のように隣と面してる壁はコンクリート打ちっぱなしじゃないんでしょ？ つまりコンコン音がするＧＬ工法の壁なんでしょ？ 593 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/28(金) 22:27:46 ID:UT6Hvi/K] 今日コン栗打ちっぱなしの物件みたが 防音に関しては申し分なさそうだが まじでサウナのような暑さでたまらんかった 594 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/28(金) 22:28:41 ID:UT6Hvi/K] ちなみにそれは２Ｆ建てで２Ｆの角部屋が２個空いてた。 595 名前：774号室の住人さん [2006/07/28(金) 23:44:38 ID:dIsMFRME] >>591 まじで？？ 菱和って家賃9万以上なのに音筒抜けなのか・・・。 分譲賃貸はウマー！のスレ life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1149602676/65 596 名前：774号室の住人さん [2006/07/29(土) 21:56:27 ID:GsnfqpUs] 壁に耳あてないで普通で聞こえるの？鼻すする音って 597 名前：774号室の住人さん [2006/07/30(日) 01:08:41 ID:yK7ERwqT] コップを机に置く音や新聞めくる音 ＰＣの起動音 これは酷いだろ 598 名前：774号室の住人さん mailto:聞耳仙人 [2006/07/30(日) 10:13:32 ID:kfIP4SvF] ＧＬ壁は当たり前だけど、壁式だってそりゃ耳あてれば音とか声聞こえるよw もし何も聞こえなかったら相当頑丈な壁なんだろうな。 599 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/30(日) 14:11:09 ID:G9fXsYc1] マンションの外壁から防音を判別する方法ってないの？ ぜったいあるはず。専門家の人教えてください 600 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/31(月) 01:27:36 ID:/z/stI67] 室外機の音がすごい気になる。 これ防ぐ方法ないの？ 601 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/31(月) 02:18:53 ID:gIoTLToF] >600 残念ながらないだろうな。 古い型なら管理会社に拝み倒せば代えてくれるかもしれないが……・ まず無理か('A`) 602 名前：774号室の住人さん [2006/08/01(火) 00:45:24 ID:wcqUsRLc] GLじゃないRCでも隣の音うるさいの？左右がいない独立タイプの間取りってなかなかみつからん。 気に入った物件は全て左右に人がいる。みんな何ヶ月くらいかけて物件さがししたんだろう？ 603 名前：774号室の住人さん [2006/08/01(火) 01:22:23 ID:s9FAvuNz] そもそもどこの不動産が一番信頼できるのか 604 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/01(火) 04:19:07 ID:ZbLEys/p] 今日見てきたとこ内壁がコンクリートむき出しでペチペチ音だったけど、防音は信頼していいのかな・・ 605 名前：774号室の住人さん [2006/08/03(木) 01:17:01 ID:A9QJN0f9] ↑奇遇。自分が見てきた物件もそう。フローリングの床を普通程度に ドスドス歩くと普通に音がするので「上下に響きませんか？」と 現場監督さん？に聞いたら「床が吊ってあって？コンクリとの間に 空間があるので余程飛び跳ねなければ深刻な問題はないはず」との答え。 上階からの音が響きにくい構造って事なんでしょーか？ 606 名前：774号室の住人さん [2006/08/03(木) 09:20:37 ID:/qvvgPGX] 隣の部屋の携帯のバイブ音が聞こえるのはまずいですか？ 607 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/03(木) 17:23:29 ID:YcoqMTXI] >>606 うちと同じだorz、今朝バイブ音聞こえてきたよ。 床がフローリングなせいなのを考えても木造並みなのは確かだと思う。 608 名前：590 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:03:03 ID:N7rbGuQZ] 部屋に入ってみた。 隣の部屋で携帯大音量の着メロ流してみたら、無音とまではいかなかった。 ＧＬの部屋だと全方位で共振してクリアーに聞こえてたのですが、音源と接した場所からしか音は聞こえない。 ＧＬの場合　　コンクリート打ちっぱなしの場合 「音源」　　　　「音源」 ■■■　　　　■■■　←まわりこんだような篭った音が聞こえる ■○■　　　　□○□ ■■■　　　　□□□　←ここはＧＬ工法なんだが何の音も伝わっていない。 ↑接してない面も空気の振動がつたわって共振する・・・。 隣人がまともなら心配することなさそうです。 609 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/03(木) 22:41:39 ID:LMKlVy5f] 外の音が窓締め切っても結構聞こえるってのは やっぱりやばいんだろうか？ 隣とはクローゼットと風呂が隣あってるだけの最上階角部屋なんだが。 610 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/04(金) 00:38:19 ID:QwmV+fU5] ガラスは音を通しやすいからガラスの大きさにもよる。 外の音も隣の音以上にきなるよ。学生街だと馬鹿の騒ぐ声、繁華街近くだと酔っ払いの声、住宅地でも公園の近くだとガキの騒ぐ声。。。 611 名前：774号室の住人さん [2006/08/04(金) 20:59:52 ID:flozD9WI] フローリングの床って柔らかくない方がいいの？ 612 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/04(金) 21:29:48 ID:sHPyz6jF] >611 柔らかいのはフローリング調のクッションフロアじゃないのか？ 当然硬いほうがモノ落としたとき響く 613 名前：774号室の住人さん [2006/08/04(金) 21:45:33 ID:Mmy65Nim] >>609 外の音が聞こえないマンションなんて賃貸である？ 614 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/05(土) 07:36:23 ID:Sh4z8R7v] >>613 分譲型マンションの場合部屋によってはオーナーによっていじってたりするし。 つまり通常３ｍｍ厚の窓ガラスを５ｍｍに変えてあったりとか、ちょっとした防音施工した部屋がなくもないわけです。 というのは私がそうして貸してるからです。 ただし無音なんて部屋はどこに行ってもないと思いますが・・・ まったくシ〜ンとした部屋より少し常になんらかのノイズがある部屋の方が良いですよ。 615 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/05(土) 11:22:38 ID:yAmoZrQL] >>614 そうだよね。 外の音が聞こえない無音の部屋と、何らかのノイズのある部屋。 隣の部屋との壁が同じ作りでも、ノイズのある部屋の方が隣の音が気にならないからね。 無音の部屋だと神経質になりそうだ。 616 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:00:41 ID:TPOqruew] 適度なノイズは確かに必要かもね。 俺の部屋、線路が近いから窓閉めてると丁度良い（気にならないけど聞えて安心できる程度の）電車の音。 ただ、窓開けるとテレビ聞えなくなるけどｗ 慣れてるからいいけどその辺の匙加減が難しいかも。 ものすごい神経質だけど、クーラー入れるようになってからは周りの音全然気にならないし。 >614みたいに部屋にちゃんと手入れて貸してくれるオーナーは良いなあとオモタ いい分譲型無いかなー…今の部屋、静かでいいんだけど臭いがこもるのと、部屋が縦長だから 家具の配置がし辛くてなｗ 617 名前：774号室の住人さん [2006/08/06(日) 13:39:42 ID:Lk1Qdw/Q] いくらガラスを厚くしてもエアコンのパイプを室内から室外機に通す穴とかで外の音は聞こえるよ。 あとは玄関の通気講、換気扇・・・・ しかもマンションがGLならそれらの音が拡張して聞こえるし。 618 名前：774号室の住人さん [2006/08/06(日) 14:57:53 ID:ZCUxzs9O] 壁式で床にコンクリ入ってないことある？ 下のドア閉める音から笑い声まで聞こえるんだけど 壁式って言われて安心してんだが デマなんだろうか？ 619 名前：774号室の住人さん [2006/08/06(日) 15:05:00 ID:ZCUxzs9O] 因みに廊下もベランダも階段もペチペチで頑丈 部屋の床だけコンクリが薄いとかあり得るんだろうか？ 620 名前：774号室の住人さん [2006/08/07(月) 02:26:34 ID:KpsBubA9] 床とか壁には配線、配管の関係でコンクリが薄くなってかも ないって事はないと思うが その可能性もあるかも 621 名前：774号室の住人さん [2006/08/12(土) 09:11:17 ID:TTD0e8pO] 天井がペチペチってある？ 622 名前：774号室の住人さん [2006/08/12(土) 14:39:19 ID:+/sgni1K] 何かこの住人たちってＲＣ壁工法の意味を根本的に勘違いしてるんだけど・・・ 外断熱工法を除き、通常ＲＣ造は壁式でもラーメンでも内装の壁はＧＬ工法。 壁工法の内装施工は、普通コンクリートの壁に発泡ウレタン（断熱材）を吹き付けて その上にＧＬ団子をつけてタイガーボード等をくっつけるやり方。 ラーメン式の場合、ＲＣは柱・梁・スラブだけしかないので 壁はブロックで埋めて、内装の処理は上記と大体同じ。 安藤建築みたいに内部の壁もコンクリート打ち放し（クロス直張り含む）もあるけど この場合、熱材を充填されていないケースが多いので 冬寒くて夏暑い過酷な熱環境を住人に強いられる事になる。 また、結露に対する問題も発生する。 623 名前：774号室の住人さん [2006/08/12(土) 15:35:35 ID:+/sgni1K] >>618 >>619 >>620 >>621 多分それはスラブに天井のクロスと階上のフローリングを 直張りしているせいかもしれない。 通常は浮き床・二重天井にしてその間に 断熱材やら配管をするんだけど、建物の高さ制限下で天井高を無理に稼いだり コストを抑える為にそういった大事な部分を意図的に手抜きしているケースが最近多い。 その場合、当然階上の騒音（特に振動音）は階下に非常に伝わりやすくなる。 だから、逆に天井や壁を叩いた時に「ペチペチ」音がするほうが危険と思った方が良い。 624 名前：774号室の住人さん [2006/08/12(土) 16:48:02 ID:HUYGXXYq] 誰かブロック仕切りの壁を経験してますか？ 今見てきた物件が片方ペチペチ。片方コンコン。 不動産屋も片方は鉄筋CO、片方はブロックだって教えてくれた。 隣室の音はブロックなら木造よりマシ？？ 625 名前：774号室の住人さん [2006/08/12(土) 17:00:21 ID:B46HE3BG] >>624 そのケースではたまたまそうだったかもしれないけど>>622も読んでみようね。 626 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/12(土) 17:02:03 ID:bDmel41o] そういう時は隣人、上の部屋の人がいる時、 もう一度不動産屋に行って見せてもらうのが一番だよ。 どうしても忙しいときは 身分証明書と引き換えにカギだけ貸してくれたりもする。 627 名前：774号室の住人さん [2006/08/12(土) 17:15:44 ID:HUYGXXYq] >>625 >>626 ありがと。 物件が県外なんでフットワーク重くてね・・・ 経験上、ペチペチ側は問題ないと思うんだけど。 コンコン側に挨拶行く時にステレオちょっと大きめにかけて 「今ウルサイですか？」って聞いてみようかな。 まぁ、入居してから紙壁だって解っても遅いけどねｗ 628 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 01:25:05 ID:5d0N4D9j] >>622 あんたこそ勘違いしているね。 ラーメン式の壁はブロックとか決め付けてる時点でアレだ。 内壁で断熱材が必要なのは、外壁に面している部分のみ。 戸境の壁はＲＣにクロス直貼りで通常問題なし。 629 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 04:28:02 ID:v5VoFAcc] >>622 またお前か。専門スレでやれよ。ここは筆記試験をやってる場所じゃない。 何が言いたいか伝わればOKだろが。 630 名前：622 [2006/08/13(日) 12:09:24 ID:Fz695F0/] >>628 >ラーメン式の壁はブロックとか決め付けてる時点でアレだ。 いや、普通はブロックだよ。 コストダウンが目的で木工事や軽鉄で仕切ってる場合もあるけど。 でも、それは殆どが戸建住宅の場合だよ。最近のマンションでは殆ど無い。 もしあれば、それは手抜きマンションと思って良い。 >内壁で断熱材が必要なのは、外壁に面している部分のみ。 >戸境の壁はＲＣにクロス直貼りで通常問題なし。 外気と接していない部分は一応それでもＯＫだけど それは壁式でもラーメンでも同じだよ。 壁式も外気と接する壁はGL工法で断熱する。 そもそも断熱材の役割は断熱だけじゃないからね。 >>629 だから、言いたい事が滅茶苦茶と言ってるの。 ＧＬが嫌ならＲＣをやめるか断熱材なしの過酷な環境に耐えるかのどっちかだよ。 そりゃ、オーディオルームやスタジオ作るんだったら別だけど。 そんなにGLが嫌であれば、外断熱のマンションに住めば良いよ。 それより、此処で問題を抱えている人たちって 本当にRC造の家に住んでるのかい？ よく無知な不動産屋が「この建物はRCです」とか言って 実際はALCだったケースもあるから。ｗ 631 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 12:35:08 ID:KD6dWf/s] ブロック＝ＧＬ？？ >>1のリンクみたいな処置をしてある場合、壁を叩くとコンコン？ 632 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 12:35:31 ID:DYjfgA69] 防音の程度はどうやって見分ければいいの？ 633 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 12:51:44 ID:5d0N4D9j] >>630 こんどは「普通」にブロックって、あんた何も知らない素人でしょ？ 「普通」っていうなら、ラーメン式の戸境の壁はＲＣだよ。 634 名前：622 [2006/08/13(日) 14:13:28 ID:Fz695F0/] >>628 >こんどは「普通」にブロックって、あんた何も知らない素人でしょ？ >「普通」っていうなら、ラーメン式の戸境の壁はＲＣだよ。 そんなバカな・・・ｗ そうしたら壁式になっちゃうじゃん。 戸境の壁もＲＣにしたら建物自体の重量がとてつもなく重くなる。 中層や高層マンションでそんな事したら基礎が持たんよ。 先のレスでも述べたように 一般的なラーメン工法のRC部は柱と梁とスラブだけって言っているでしょ？ 635 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 14:27:08 ID:KD6dWf/s] 糞スレ終了 636 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 15:21:08 ID:5d0N4D9j] >>634 そりゃ、あんたみたいな姉葉以下の馬鹿が、ブロック壁前提で計算した基礎でＲＣ壁を入れたら崩壊するかもね。 中層や高層の分譲マンションのモデルルームに行って、 「戸境の壁がＲＣ以外、出来ればブロック壁の物件を探してるんですけど」と聞いてみてくれ。 あれば、その物件名を教えてくれよ。探し出せないどころか笑われるよ。 で、こんなこと書いたら、分譲と賃貸とは違う云々言い出すのは無しね。 637 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 15:29:31 ID:5d0N4D9j] >>634 馬鹿なあんたでも解る説明ね。 dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%B8%CD%B6%AD%CA%C9 戸境壁 【こざかいへき】 -------------------------------------------------------------------------------- マンションの隣り合った住戸の境目にある壁のこと。通常は鉄筋コンクリート製。 超高層マンションの場合は、建物全体の荷重を軽くするために、特殊な素材を使った乾式壁を採用しているのが一般的。 鉄筋コンクリートに比べると、遮音性はやや落ちる。戸境壁の厚さはラーメン構造で15〜20cm、壁式構造では20〜25cm程度が多い。 床スラブと同様に厚いほうが遮音性は高い。戸境壁の内装は直張り壁と二重壁のタイプがある。 638 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/13(日) 20:37:29 ID:ndl3Ak8r] どうでもいいから建築板でやれーｗ 639 名前：７７４号室の住人さん [2006/08/13(日) 20:55:35 ID:0K3hXigJ] 昭和５９年〜６０年築（バブル少し前）の公団物件で、鉄筋コンクリート及びＰＣ造りと記載されてますが、 遮音性は優れてますか？ちなみに最上階です。壁式が不明ですが。ＰＣ造りとは壁式ですか？ 640 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 23:51:26 ID:1PIWNGVc] 壁を壁で支える方式じゃなかった？ RCより良かった気が。 641 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/14(月) 16:06:43 ID:bKsh5p1r] pcってプレキャストの略かな？ 642 名前：７７４号室の住人さん [2006/08/14(月) 16:44:02 ID:uUY/qJn7] プレキャスト（ＰＣ造り）はＲＣよりも遮音性は上ですか？ 643 名前：774号室の住人さん [2006/08/14(月) 19:59:53 ID:qHiyqpOp] 大工してるが、寮とか賃貸のワンルームはブロックかタイガーボード4枚貼りなんていうのが多いですね。 低層住宅で6階建てまではほとんどそうなんじゃないかな？ スパンが短いから、構造でも間仕切り壁がいらないですからね。 施工も広いからやりやすいし、 だいたい一部屋を二部屋に間仕切りますね。構造、耐震共に問題ありませんし、単価が安くできるしね 644 名前：774号室の住人さん [2006/08/14(月) 22:12:35 ID:8AxEj9JT] 大工さん、どうやったら遮音効果高い物件選べます？ 645 名前：774号室の住人さん [2006/08/14(月) 22:58:33 ID:Ded2/O+Q] 現在築20年の木造に住んでいて、夜だとお隣や下の階の方（男性）が電話で喋っている声なんかは普通に聞こえます 秋に引越しを考えているのですが ソリッドのエレキギターから出る程度の音ならラーメン式のＲＣでも大丈夫でしょうか？ 646 名前：７７４号室の住人さん [2006/08/14(月) 23:35:03 ID:uUY/qJn7] ＰＣ造りとは？ＲＣより騒音はどうですか？ 647 名前：774号室の住人さん [2006/08/14(月) 23:43:34 ID:JYWQ3PYg] >>645 ほとんどのラーメンは アンプつながなくてもダメだと思う。 648 名前：774号室の住人さん [2006/08/14(月) 23:44:20 ID:dM7AFpbD] ｸﾞｸﾞれよ 何度も同じ質問すんな 649 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/14(月) 23:49:26 ID:dM7AFpbD] 鉄筋コンクリート (RC) 造 鉄筋で柱やハリといった骨格を作り、まわりをコンクリートで固めたもの。 鉄筋は引っ張る力に強く、コンクリートは圧縮される力に強いという特性を組み合わせることで強度を高めた。 中高層マンションに多い。 英語で鉄筋コンクリート造をリインフォースト・コンクリート (Reinforced Concrete) と呼ぶことから、RCとも表記。 プレキャストコンクリート (PC) 造 あらかじめ工場で製造された鉄筋コンクリートの部材。プレキャストコンクリート (Precast Concrete) の略で、 PCともいう。工期を短縮でき、狭い現場にも対応できるのが利点。 鉄骨鉄筋コンクリート (SRC) 造 建物の骨組みとなる柱やハリを鉄骨で組み、さらに鉄筋で補強しコンクリートで固めたもの。 強度があり、高層マンションや超高層ビルに用いられる工法。耐火性・耐震性が高く、防音にも優れている。 SRC (Steel Reinforced Concrete) とも表記される。 650 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/15(火) 00:49:36 ID:b3+fTvZg] にわか 651 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 02:40:42 ID:0dgOSSia] 下の人がきゅうり切ってる音まで聞こえてきます。音や振動もすごいし何回も管理会社に苦情出してます。高い家賃出してこんなんじゃ納得いきません。家賃さげろって言ったらさげてくれるかな？ 652 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/15(火) 02:47:31 ID:2DASB+9u] >651 無理。 俺も隣の包丁ドカドカ、早朝深夜一日二回の洗濯に悩まされた。 ＧＬやめるしかないよ。 つか一日二回を毎日って何洗ってたんだ。そんなにパンツ汚してんのかよＤＱＮ母子は。 653 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 03:19:07 ID:0dgOSSia] 絶対無理ですか？不動産やに言ったことありますか？ 654 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 04:50:52 ID:OVKJhNvS] >>653 下の人だという根拠は？ その程度の音や振動が伝わるくらい状況なら、 上下、左右、斜め、更に２〜３階離れた部屋から伝わる可能性があります。 また、聞こえてくる方向が音源だとは限りません。 655 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 04:57:02 ID:X/K62Olq] 鉄骨の古いコーポの一階に住んでるが、車の音のが大きいな。あと二階から洗濯機の音。住民が無口なのか人の声は聞こえたことがない。家賃三万だから贅沢はいえないが 656 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 05:57:36 ID:HOE8QXPs] キュウリ切ってる音が聞こえるってそれは壁に耳あてないで通常音で聞こえるの？俺の場合は壁に耳あてると話し声が鮮明に聞き取れるかなw耳あてなきゃ声は聞こえないけど。耳あてればやっぱ声とか聞こえるよね？ 657 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 06:45:49 ID:uRx0/QxL] 結局>>622は逃げたんだ。建築板では相手されない馬鹿だろ？ 658 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 07:40:19 ID:0dgOSSia] 656へ　　　　　　　　　自分角部屋なんですけど、壁に耳あてなくても下から話し声、きゅうり切ってる音聞こえてきます。ちなみに上はいません。家賃やすくならないですか？ 659 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 08:50:51 ID:PO+/15cD] >>658 おまえそればっかなだなW 家賃は安くならねーよ そんな気になるなら聞けばいーじゃん 660 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 19:24:37 ID:6kfU0PhC] きゅうりワロタｗ 661 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 19:32:24 ID:g2mFtMUd] むしろ、切ってるのがきゅうりだとわかる>>658はすごいと思う。 662 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 23:31:51 ID:6kfU0PhC] ttp://www.wave-nakano.co.jp/technofile/techno7.htm プレキャストにも色々あるんだね。騙されない様にしないと 663 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/16(水) 09:53:40 ID:/BSWOWyE] 木造から鉄筋コンクリート3階建最上階角部屋に引越しました 隣や斜め下の住人の階段の上り下りの音や玄関を閉める音がかなり響き しまいには隣の住人のトイレットペーパーを巻き取るガラガラ音が かなりクリアに聞えてきてショック受けてます… 現在階下が空室なので入居後がかなり不安なんですが このマンション、床の構造が特別らしく上下の遮音性が高いらしい ttp://www.hero-fc.co.jp/merit/antei/waffle/index.php でももし壁がＧＬなら意味ないですよね…？ 喘ぎとかイビキなど声さえ聞こえてこなければ我慢できるのですが… 664 名前：774号室の住人さん [2006/08/16(水) 15:50:39 ID:ZHMtU8eq] ここのスレでゴチャゴチャ言ってるしったかがいるけど、 用は壁が「ペチペチ音」か「コンコン音」かこれだけの話。 コンコン音よりペチペチ音の壁の鉄筋コンクリートマンションの方が静かと言うこと。 665 名前：774号室の住人さん [2006/08/16(水) 16:53:28 ID:2TNqmde0] 賃貸、軽量鉄骨アパートの2階に住んでいますが（築7年）下の家の子供が 走る音やピアノ音に限界を感じ引越しを考えています。 鉄筋コンクリのマンションが理想かな、と思っていましたが、このスレ見たら 不安になってきました。 見学に行った時に遮音性が高いかどうか調べる方法あったら教えてください 666 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/16(水) 21:53:57 ID:Hn/RQ0Q4] >>1 667 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/17(木) 00:49:36 ID:bPw4us2t] >>661 確かにｗ ニンジンかもしれないのに 668 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 00:50:57 ID:ZXzBTFp+] >>665 隣の住人さんとの境界壁を叩いてください。ペチペチ音なら合格。コンコン音なら（ｒｙ 外（ベランダ）に面してる壁はコンコン音で問題ありません。結露などの問題があるので。 669 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 14:13:21 ID:NllgSfmk] >>668 どうもありがとう。今週見に行ってみます。 あと深夜の入浴とかもマンションは響きにくいですか？ 他スレでも質問したけどレス無しなので是非ココで聞いたいです。 670 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 17:23:33 ID:vCS76C7E] そんなの建物次第でしょ。答えは一つじゃないから。 あまりにも抽象的な聞き方じゃ、スルーされて当然。 671 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 19:01:40 ID:OvNh4FUh] >>669 深夜の入浴は床と接触する際の洗面器の音に気をつければ問題ないでしょ。 深夜に風呂に入る奴なんてたくさんいるんだし。 672 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 19:09:45 ID:wv46hHN6] >>669 深夜の入浴は、その後のドライヤーとかそっちの方がうるさい場合があるから… 673 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 20:06:20 ID:OvNh4FUh] ドライヤーって・・・人それぞれの生活スタイルの中で、 どうしても避けられない事。お風呂に入るとはそういうことでしょ？ 深夜に友達を呼んで騒ぐこと、深夜に音楽を聴くことなんかとは訳が違うんだから。 674 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 20:17:28 ID:2opBbSSW] 確かに生活音はモラル違反にはならないと思う。 そんなに長い間じゃないんだし。 深夜に騒がれるのが一番堪える。 ところで、引越を考えてるんだが、不動産屋が「最近の鉄筋造りでは騒音の苦情は 来ておりませんから、防音仕様でなくても大丈夫ですよ」って言われたんだけど、 信じていいかな？ 675 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 20:32:59 ID:ACXA1OzZ] 二階の人今日も洗濯してる。洗い物多いんだな 676 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 21:35:06 ID:/sjC+qmN] >>674 んなわきゃーないぞ。鉄筋でも、隣にうるさいやつがいたら 音なんか漏れまくる。契約の前に何度も見に行って、変な 時間に電気が付いてないか、周囲の環境はどうか、時間を 変えて調べたほうがいいと思う。 契約したあとじゃもうどうしようもないしね。 677 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/17(木) 22:54:24 ID:jsnBaqpU] でも、深夜の入浴は最低限の音で済むよう気を使うのは当然だ。 生活リズムったって世の大半の人間は夜寝て朝起きるんだからな？ 俺は今の鉄筋、防音が良いので深夜に帰っても静かにシャワー浴びるようにしてるが 木造のときはあんまり遅くなったら、次の日まで我慢してたよ。 他人からしてみりゃこっちの生活リズムなんて知ったこっちゃない、あるのは常識外の時間の騒音という事実だけ。 678 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 23:19:01 ID:wv46hHN6] >>677 現金払いのみじゃね？ 679 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 23:24:34 ID:wv46hHN6] ごめん、誤爆した。 680 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 23:27:05 ID:2opBbSSW] >>677 あんた、何気にいい人だな。 みんなお互いに気遣いあえれば、快適に過ごせるのにな・・・。 681 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 23:37:38 ID:HX8r1Icy] ・音が気になるのであれば角部屋以外の選択は考えられない。 ・隣との壁にコンセントがある場合、防音に関心の無い設計と考えてよい。 ・連れか不動産屋に隣のインターホンを押してもらって、その音が聞こえるようならアウト。 682 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/18(金) 00:00:10 ID:phjvICOg] 隣のインターホンが聞こえない部屋なんてあるんすか…？ 探してみたい… 683 名前：７７４号室の住人さん [2006/08/18(金) 14:33:30 ID:RQkGuNTR] 昭和６０年頃築のPC造りの高層公団（１０階）は騒音や遮音性は優れてますか？ 684 名前：774号室の住人さん [2006/08/18(金) 16:03:16 ID:jPPqEMGv] 風呂の入り方でもガタガタうるさいのは許せない カベとかに何かぶつけたりマジウザ 685 名前：774号室の住人さん [2006/08/18(金) 19:13:03 ID:MZnlESPk] >>676 ＞変な時間に電気が付いてないか これはかなり有効ですね！貴方天才！！マジで。 686 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/18(金) 21:00:42 ID:7T2MF1Bi] 契約の前に曜日・時間を変えて何度も物件の周辺環境調査を行っていたら、 警察に通報された事がありましたorz　調査は程ほどに、

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