【GL工法】鉄筋コンクリートﾏﾝｼｮﾝの恐怖【騒音】

1 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/02/19(日) 18:36:37 ID:NTQ9saoQ] 鉄筋コンクリートマンションって防音に優れてるという考えは間違ってます。 鉄筋コンクリートマンションで防音に優れてるのは「壁式」のみ。 多くの賃貸マンションは「GL工法」「ラーメン式」です。 GL工法の特徴は壁を叩くと「コンコン」と音がします。 コンクリートの壁とクロスを貼ってある壁（石膏ボード）の間に空間があり、 その空間が音を拡張させてちょっとした音でも物凄い騒音として伝わるのです。 その音はまさに暴力的！！木造や鉄骨の比ではありません！！！ 反面防音に優れてる壁式は壁を叩くと「ペチペチ」とまるで道路を叩いてるような音がします。 壁式マンションは賃貸マンションで防音に優れてるマンションNO1でしょう。 鉄筋コンクリートマンションGL工法ならば、 鉄骨マンション・木造マンションの方が静かなことも普通にあります。 鉄筋コンクリートマンションGL工法についての参考サイト ttp://supportpage.gonna.jp/workcase01.html 586 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/25(火) 12:14:06 ID:cFoIdURK] 壁式３件見つけたがどれもＧＬって言われた、ラーメンＧＬよりマシなのかな 587 名前：774号室の住人さん [2006/07/25(火) 13:48:14 ID:QttIYJFE] >>586 多分壁式じゃないと思う 588 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/25(火) 13:56:34 ID:UT2pWecw] メールで問い合わせたんですが適当に答えてるってことですかね本当に知りたい場合どうすればいいんだろ 589 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/25(火) 14:34:03 ID:EPFWa6Pb] 今朝隣の住人の携帯目覚ましバイブ音で目が覚めたorz。 やっぱりうちはGLです、ありがとうございます。 というか床に直置きするなボケ！ 590 名前：部屋探し2ヶ月目 mailto:sage [2006/07/27(木) 19:47:05 ID:3aLZpuxt] >586 来週それを契約するからレポします。 漏れの探した所は角部屋で隣に面しているところは壁厚200のコンクリート打ちっぱなしで、面してないところは耐震壁にGL工法って説明された。 あまり、音音いってたので管理会社が設計図だしてきたｗ 自分の声が反響するくらいなので大丈夫と信じて入居します。 >588 仲介の不動産屋に頼まず、直接管理会社等に聞くといいよ。 現地いって管理会社の連絡先控えて自分で電話。 都内なら菱○のパレスデュオ系の物件は音に関しては比較的大丈夫らしい。 騒音スレで教えてもらったけど、退去時に敷金ぼったくられるらしいので知識いれて契約してね。 591 名前：774号室の住人さん [2006/07/28(金) 19:40:12 ID:ZjxBUiBH] >>590 おいおい、おれパレステュディオ系住んでるけど 騒音凄まじいよ？ ＴＶの音、話し声、コップを机に置く音や新聞めくる音 ＰＣの起動音、鼻すする音、全部余裕で聞こえる。まじノイローゼなるよ。 592 名前：774号室の住人さん [2006/07/28(金) 21:32:45 ID:6QHYX4RV] >>591 そうだとしても>>590のように隣と面してる壁はコンクリート打ちっぱなしじゃないんでしょ？ つまりコンコン音がするＧＬ工法の壁なんでしょ？ 593 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/28(金) 22:27:46 ID:UT6Hvi/K] 今日コン栗打ちっぱなしの物件みたが 防音に関しては申し分なさそうだが まじでサウナのような暑さでたまらんかった 594 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/28(金) 22:28:41 ID:UT6Hvi/K] ちなみにそれは２Ｆ建てで２Ｆの角部屋が２個空いてた。 595 名前：774号室の住人さん [2006/07/28(金) 23:44:38 ID:dIsMFRME] >>591 まじで？？ 菱和って家賃9万以上なのに音筒抜けなのか・・・。 分譲賃貸はウマー！のスレ life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1149602676/65 596 名前：774号室の住人さん [2006/07/29(土) 21:56:27 ID:GsnfqpUs] 壁に耳あてないで普通で聞こえるの？鼻すする音って 597 名前：774号室の住人さん [2006/07/30(日) 01:08:41 ID:yK7ERwqT] コップを机に置く音や新聞めくる音 ＰＣの起動音 これは酷いだろ 598 名前：774号室の住人さん mailto:聞耳仙人 [2006/07/30(日) 10:13:32 ID:kfIP4SvF] ＧＬ壁は当たり前だけど、壁式だってそりゃ耳あてれば音とか声聞こえるよw もし何も聞こえなかったら相当頑丈な壁なんだろうな。 599 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/30(日) 14:11:09 ID:G9fXsYc1] マンションの外壁から防音を判別する方法ってないの？ ぜったいあるはず。専門家の人教えてください 600 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/31(月) 01:27:36 ID:/z/stI67] 室外機の音がすごい気になる。 これ防ぐ方法ないの？ 601 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/31(月) 02:18:53 ID:gIoTLToF] >600 残念ながらないだろうな。 古い型なら管理会社に拝み倒せば代えてくれるかもしれないが……・ まず無理か('A`) 602 名前：774号室の住人さん [2006/08/01(火) 00:45:24 ID:wcqUsRLc] GLじゃないRCでも隣の音うるさいの？左右がいない独立タイプの間取りってなかなかみつからん。 気に入った物件は全て左右に人がいる。みんな何ヶ月くらいかけて物件さがししたんだろう？ 603 名前：774号室の住人さん [2006/08/01(火) 01:22:23 ID:s9FAvuNz] そもそもどこの不動産が一番信頼できるのか 604 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/01(火) 04:19:07 ID:ZbLEys/p] 今日見てきたとこ内壁がコンクリートむき出しでペチペチ音だったけど、防音は信頼していいのかな・・ 605 名前：774号室の住人さん [2006/08/03(木) 01:17:01 ID:A9QJN0f9] ↑奇遇。自分が見てきた物件もそう。フローリングの床を普通程度に ドスドス歩くと普通に音がするので「上下に響きませんか？」と 現場監督さん？に聞いたら「床が吊ってあって？コンクリとの間に 空間があるので余程飛び跳ねなければ深刻な問題はないはず」との答え。 上階からの音が響きにくい構造って事なんでしょーか？ 606 名前：774号室の住人さん [2006/08/03(木) 09:20:37 ID:/qvvgPGX] 隣の部屋の携帯のバイブ音が聞こえるのはまずいですか？ 607 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/03(木) 17:23:29 ID:YcoqMTXI] >>606 うちと同じだorz、今朝バイブ音聞こえてきたよ。 床がフローリングなせいなのを考えても木造並みなのは確かだと思う。 608 名前：590 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:03:03 ID:N7rbGuQZ] 部屋に入ってみた。 隣の部屋で携帯大音量の着メロ流してみたら、無音とまではいかなかった。 ＧＬの部屋だと全方位で共振してクリアーに聞こえてたのですが、音源と接した場所からしか音は聞こえない。 ＧＬの場合　　コンクリート打ちっぱなしの場合 「音源」　　　　「音源」 ■■■　　　　■■■　←まわりこんだような篭った音が聞こえる ■○■　　　　□○□ ■■■　　　　□□□　←ここはＧＬ工法なんだが何の音も伝わっていない。 ↑接してない面も空気の振動がつたわって共振する・・・。 隣人がまともなら心配することなさそうです。 609 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/03(木) 22:41:39 ID:LMKlVy5f] 外の音が窓締め切っても結構聞こえるってのは やっぱりやばいんだろうか？ 隣とはクローゼットと風呂が隣あってるだけの最上階角部屋なんだが。 610 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/04(金) 00:38:19 ID:QwmV+fU5] ガラスは音を通しやすいからガラスの大きさにもよる。 外の音も隣の音以上にきなるよ。学生街だと馬鹿の騒ぐ声、繁華街近くだと酔っ払いの声、住宅地でも公園の近くだとガキの騒ぐ声。。。 611 名前：774号室の住人さん [2006/08/04(金) 20:59:52 ID:flozD9WI] フローリングの床って柔らかくない方がいいの？ 612 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/04(金) 21:29:48 ID:sHPyz6jF] >611 柔らかいのはフローリング調のクッションフロアじゃないのか？ 当然硬いほうがモノ落としたとき響く 613 名前：774号室の住人さん [2006/08/04(金) 21:45:33 ID:Mmy65Nim] >>609 外の音が聞こえないマンションなんて賃貸である？ 614 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/05(土) 07:36:23 ID:Sh4z8R7v] >>613 分譲型マンションの場合部屋によってはオーナーによっていじってたりするし。 つまり通常３ｍｍ厚の窓ガラスを５ｍｍに変えてあったりとか、ちょっとした防音施工した部屋がなくもないわけです。 というのは私がそうして貸してるからです。 ただし無音なんて部屋はどこに行ってもないと思いますが・・・ まったくシ〜ンとした部屋より少し常になんらかのノイズがある部屋の方が良いですよ。 615 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/05(土) 11:22:38 ID:yAmoZrQL] >>614 そうだよね。 外の音が聞こえない無音の部屋と、何らかのノイズのある部屋。 隣の部屋との壁が同じ作りでも、ノイズのある部屋の方が隣の音が気にならないからね。 無音の部屋だと神経質になりそうだ。 616 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:00:41 ID:TPOqruew] 適度なノイズは確かに必要かもね。 俺の部屋、線路が近いから窓閉めてると丁度良い（気にならないけど聞えて安心できる程度の）電車の音。 ただ、窓開けるとテレビ聞えなくなるけどｗ 慣れてるからいいけどその辺の匙加減が難しいかも。 ものすごい神経質だけど、クーラー入れるようになってからは周りの音全然気にならないし。 >614みたいに部屋にちゃんと手入れて貸してくれるオーナーは良いなあとオモタ いい分譲型無いかなー…今の部屋、静かでいいんだけど臭いがこもるのと、部屋が縦長だから 家具の配置がし辛くてなｗ 617 名前：774号室の住人さん [2006/08/06(日) 13:39:42 ID:Lk1Qdw/Q] いくらガラスを厚くしてもエアコンのパイプを室内から室外機に通す穴とかで外の音は聞こえるよ。 あとは玄関の通気講、換気扇・・・・ しかもマンションがGLならそれらの音が拡張して聞こえるし。 618 名前：774号室の住人さん [2006/08/06(日) 14:57:53 ID:ZCUxzs9O] 壁式で床にコンクリ入ってないことある？ 下のドア閉める音から笑い声まで聞こえるんだけど 壁式って言われて安心してんだが デマなんだろうか？ 619 名前：774号室の住人さん [2006/08/06(日) 15:05:00 ID:ZCUxzs9O] 因みに廊下もベランダも階段もペチペチで頑丈 部屋の床だけコンクリが薄いとかあり得るんだろうか？ 620 名前：774号室の住人さん [2006/08/07(月) 02:26:34 ID:KpsBubA9] 床とか壁には配線、配管の関係でコンクリが薄くなってかも ないって事はないと思うが その可能性もあるかも 621 名前：774号室の住人さん [2006/08/12(土) 09:11:17 ID:TTD0e8pO] 天井がペチペチってある？ 622 名前：774号室の住人さん [2006/08/12(土) 14:39:19 ID:+/sgni1K] 何かこの住人たちってＲＣ壁工法の意味を根本的に勘違いしてるんだけど・・・ 外断熱工法を除き、通常ＲＣ造は壁式でもラーメンでも内装の壁はＧＬ工法。 壁工法の内装施工は、普通コンクリートの壁に発泡ウレタン（断熱材）を吹き付けて その上にＧＬ団子をつけてタイガーボード等をくっつけるやり方。 ラーメン式の場合、ＲＣは柱・梁・スラブだけしかないので 壁はブロックで埋めて、内装の処理は上記と大体同じ。 安藤建築みたいに内部の壁もコンクリート打ち放し（クロス直張り含む）もあるけど この場合、熱材を充填されていないケースが多いので 冬寒くて夏暑い過酷な熱環境を住人に強いられる事になる。 また、結露に対する問題も発生する。 623 名前：774号室の住人さん [2006/08/12(土) 15:35:35 ID:+/sgni1K] >>618 >>619 >>620 >>621 多分それはスラブに天井のクロスと階上のフローリングを 直張りしているせいかもしれない。 通常は浮き床・二重天井にしてその間に 断熱材やら配管をするんだけど、建物の高さ制限下で天井高を無理に稼いだり コストを抑える為にそういった大事な部分を意図的に手抜きしているケースが最近多い。 その場合、当然階上の騒音（特に振動音）は階下に非常に伝わりやすくなる。 だから、逆に天井や壁を叩いた時に「ペチペチ」音がするほうが危険と思った方が良い。 624 名前：774号室の住人さん [2006/08/12(土) 16:48:02 ID:HUYGXXYq] 誰かブロック仕切りの壁を経験してますか？ 今見てきた物件が片方ペチペチ。片方コンコン。 不動産屋も片方は鉄筋CO、片方はブロックだって教えてくれた。 隣室の音はブロックなら木造よりマシ？？ 625 名前：774号室の住人さん [2006/08/12(土) 17:00:21 ID:B46HE3BG] >>624 そのケースではたまたまそうだったかもしれないけど>>622も読んでみようね。 626 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/12(土) 17:02:03 ID:bDmel41o] そういう時は隣人、上の部屋の人がいる時、 もう一度不動産屋に行って見せてもらうのが一番だよ。 どうしても忙しいときは 身分証明書と引き換えにカギだけ貸してくれたりもする。 627 名前：774号室の住人さん [2006/08/12(土) 17:15:44 ID:HUYGXXYq] >>625 >>626 ありがと。 物件が県外なんでフットワーク重くてね・・・ 経験上、ペチペチ側は問題ないと思うんだけど。 コンコン側に挨拶行く時にステレオちょっと大きめにかけて 「今ウルサイですか？」って聞いてみようかな。 まぁ、入居してから紙壁だって解っても遅いけどねｗ 628 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 01:25:05 ID:5d0N4D9j] >>622 あんたこそ勘違いしているね。 ラーメン式の壁はブロックとか決め付けてる時点でアレだ。 内壁で断熱材が必要なのは、外壁に面している部分のみ。 戸境の壁はＲＣにクロス直貼りで通常問題なし。 629 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 04:28:02 ID:v5VoFAcc] >>622 またお前か。専門スレでやれよ。ここは筆記試験をやってる場所じゃない。 何が言いたいか伝わればOKだろが。 630 名前：622 [2006/08/13(日) 12:09:24 ID:Fz695F0/] >>628 >ラーメン式の壁はブロックとか決め付けてる時点でアレだ。 いや、普通はブロックだよ。 コストダウンが目的で木工事や軽鉄で仕切ってる場合もあるけど。 でも、それは殆どが戸建住宅の場合だよ。最近のマンションでは殆ど無い。 もしあれば、それは手抜きマンションと思って良い。 >内壁で断熱材が必要なのは、外壁に面している部分のみ。 >戸境の壁はＲＣにクロス直貼りで通常問題なし。 外気と接していない部分は一応それでもＯＫだけど それは壁式でもラーメンでも同じだよ。 壁式も外気と接する壁はGL工法で断熱する。 そもそも断熱材の役割は断熱だけじゃないからね。 >>629 だから、言いたい事が滅茶苦茶と言ってるの。 ＧＬが嫌ならＲＣをやめるか断熱材なしの過酷な環境に耐えるかのどっちかだよ。 そりゃ、オーディオルームやスタジオ作るんだったら別だけど。 そんなにGLが嫌であれば、外断熱のマンションに住めば良いよ。 それより、此処で問題を抱えている人たちって 本当にRC造の家に住んでるのかい？ よく無知な不動産屋が「この建物はRCです」とか言って 実際はALCだったケースもあるから。ｗ 631 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 12:35:08 ID:KD6dWf/s] ブロック＝ＧＬ？？ >>1のリンクみたいな処置をしてある場合、壁を叩くとコンコン？ 632 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 12:35:31 ID:DYjfgA69] 防音の程度はどうやって見分ければいいの？ 633 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 12:51:44 ID:5d0N4D9j] >>630 こんどは「普通」にブロックって、あんた何も知らない素人でしょ？ 「普通」っていうなら、ラーメン式の戸境の壁はＲＣだよ。 634 名前：622 [2006/08/13(日) 14:13:28 ID:Fz695F0/] >>628 >こんどは「普通」にブロックって、あんた何も知らない素人でしょ？ >「普通」っていうなら、ラーメン式の戸境の壁はＲＣだよ。 そんなバカな・・・ｗ そうしたら壁式になっちゃうじゃん。 戸境の壁もＲＣにしたら建物自体の重量がとてつもなく重くなる。 中層や高層マンションでそんな事したら基礎が持たんよ。 先のレスでも述べたように 一般的なラーメン工法のRC部は柱と梁とスラブだけって言っているでしょ？ 635 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 14:27:08 ID:KD6dWf/s] 糞スレ終了 636 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 15:21:08 ID:5d0N4D9j] >>634 そりゃ、あんたみたいな姉葉以下の馬鹿が、ブロック壁前提で計算した基礎でＲＣ壁を入れたら崩壊するかもね。 中層や高層の分譲マンションのモデルルームに行って、 「戸境の壁がＲＣ以外、出来ればブロック壁の物件を探してるんですけど」と聞いてみてくれ。 あれば、その物件名を教えてくれよ。探し出せないどころか笑われるよ。 で、こんなこと書いたら、分譲と賃貸とは違う云々言い出すのは無しね。 637 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 15:29:31 ID:5d0N4D9j] >>634 馬鹿なあんたでも解る説明ね。 dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%B8%CD%B6%AD%CA%C9 戸境壁 【こざかいへき】 -------------------------------------------------------------------------------- マンションの隣り合った住戸の境目にある壁のこと。通常は鉄筋コンクリート製。 超高層マンションの場合は、建物全体の荷重を軽くするために、特殊な素材を使った乾式壁を採用しているのが一般的。 鉄筋コンクリートに比べると、遮音性はやや落ちる。戸境壁の厚さはラーメン構造で15〜20cm、壁式構造では20〜25cm程度が多い。 床スラブと同様に厚いほうが遮音性は高い。戸境壁の内装は直張り壁と二重壁のタイプがある。 638 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/13(日) 20:37:29 ID:ndl3Ak8r] どうでもいいから建築板でやれーｗ 639 名前：７７４号室の住人さん [2006/08/13(日) 20:55:35 ID:0K3hXigJ] 昭和５９年〜６０年築（バブル少し前）の公団物件で、鉄筋コンクリート及びＰＣ造りと記載されてますが、 遮音性は優れてますか？ちなみに最上階です。壁式が不明ですが。ＰＣ造りとは壁式ですか？ 640 名前：774号室の住人さん [2006/08/13(日) 23:51:26 ID:1PIWNGVc] 壁を壁で支える方式じゃなかった？ RCより良かった気が。 641 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/14(月) 16:06:43 ID:bKsh5p1r] pcってプレキャストの略かな？ 642 名前：７７４号室の住人さん [2006/08/14(月) 16:44:02 ID:uUY/qJn7] プレキャスト（ＰＣ造り）はＲＣよりも遮音性は上ですか？ 643 名前：774号室の住人さん [2006/08/14(月) 19:59:53 ID:qHiyqpOp] 大工してるが、寮とか賃貸のワンルームはブロックかタイガーボード4枚貼りなんていうのが多いですね。 低層住宅で6階建てまではほとんどそうなんじゃないかな？ スパンが短いから、構造でも間仕切り壁がいらないですからね。 施工も広いからやりやすいし、 だいたい一部屋を二部屋に間仕切りますね。構造、耐震共に問題ありませんし、単価が安くできるしね 644 名前：774号室の住人さん [2006/08/14(月) 22:12:35 ID:8AxEj9JT] 大工さん、どうやったら遮音効果高い物件選べます？ 645 名前：774号室の住人さん [2006/08/14(月) 22:58:33 ID:Ded2/O+Q] 現在築20年の木造に住んでいて、夜だとお隣や下の階の方（男性）が電話で喋っている声なんかは普通に聞こえます 秋に引越しを考えているのですが ソリッドのエレキギターから出る程度の音ならラーメン式のＲＣでも大丈夫でしょうか？ 646 名前：７７４号室の住人さん [2006/08/14(月) 23:35:03 ID:uUY/qJn7] ＰＣ造りとは？ＲＣより騒音はどうですか？ 647 名前：774号室の住人さん [2006/08/14(月) 23:43:34 ID:JYWQ3PYg] >>645 ほとんどのラーメンは アンプつながなくてもダメだと思う。 648 名前：774号室の住人さん [2006/08/14(月) 23:44:20 ID:dM7AFpbD] ｸﾞｸﾞれよ 何度も同じ質問すんな 649 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/14(月) 23:49:26 ID:dM7AFpbD] 鉄筋コンクリート (RC) 造 鉄筋で柱やハリといった骨格を作り、まわりをコンクリートで固めたもの。 鉄筋は引っ張る力に強く、コンクリートは圧縮される力に強いという特性を組み合わせることで強度を高めた。 中高層マンションに多い。 英語で鉄筋コンクリート造をリインフォースト・コンクリート (Reinforced Concrete) と呼ぶことから、RCとも表記。 プレキャストコンクリート (PC) 造 あらかじめ工場で製造された鉄筋コンクリートの部材。プレキャストコンクリート (Precast Concrete) の略で、 PCともいう。工期を短縮でき、狭い現場にも対応できるのが利点。 鉄骨鉄筋コンクリート (SRC) 造 建物の骨組みとなる柱やハリを鉄骨で組み、さらに鉄筋で補強しコンクリートで固めたもの。 強度があり、高層マンションや超高層ビルに用いられる工法。耐火性・耐震性が高く、防音にも優れている。 SRC (Steel Reinforced Concrete) とも表記される。 650 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/15(火) 00:49:36 ID:b3+fTvZg] にわか 651 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 02:40:42 ID:0dgOSSia] 下の人がきゅうり切ってる音まで聞こえてきます。音や振動もすごいし何回も管理会社に苦情出してます。高い家賃出してこんなんじゃ納得いきません。家賃さげろって言ったらさげてくれるかな？ 652 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/15(火) 02:47:31 ID:2DASB+9u] >651 無理。 俺も隣の包丁ドカドカ、早朝深夜一日二回の洗濯に悩まされた。 ＧＬやめるしかないよ。 つか一日二回を毎日って何洗ってたんだ。そんなにパンツ汚してんのかよＤＱＮ母子は。 653 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 03:19:07 ID:0dgOSSia] 絶対無理ですか？不動産やに言ったことありますか？ 654 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 04:50:52 ID:OVKJhNvS] >>653 下の人だという根拠は？ その程度の音や振動が伝わるくらい状況なら、 上下、左右、斜め、更に２〜３階離れた部屋から伝わる可能性があります。 また、聞こえてくる方向が音源だとは限りません。 655 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 04:57:02 ID:X/K62Olq] 鉄骨の古いコーポの一階に住んでるが、車の音のが大きいな。あと二階から洗濯機の音。住民が無口なのか人の声は聞こえたことがない。家賃三万だから贅沢はいえないが 656 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 05:57:36 ID:HOE8QXPs] キュウリ切ってる音が聞こえるってそれは壁に耳あてないで通常音で聞こえるの？俺の場合は壁に耳あてると話し声が鮮明に聞き取れるかなw耳あてなきゃ声は聞こえないけど。耳あてればやっぱ声とか聞こえるよね？ 657 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 06:45:49 ID:uRx0/QxL] 結局>>622は逃げたんだ。建築板では相手されない馬鹿だろ？ 658 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 07:40:19 ID:0dgOSSia] 656へ　　　　　　　　　自分角部屋なんですけど、壁に耳あてなくても下から話し声、きゅうり切ってる音聞こえてきます。ちなみに上はいません。家賃やすくならないですか？ 659 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 08:50:51 ID:PO+/15cD] >>658 おまえそればっかなだなW 家賃は安くならねーよ そんな気になるなら聞けばいーじゃん 660 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 19:24:37 ID:6kfU0PhC] きゅうりワロタｗ 661 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 19:32:24 ID:g2mFtMUd] むしろ、切ってるのがきゅうりだとわかる>>658はすごいと思う。 662 名前：774号室の住人さん [2006/08/15(火) 23:31:51 ID:6kfU0PhC] ttp://www.wave-nakano.co.jp/technofile/techno7.htm プレキャストにも色々あるんだね。騙されない様にしないと 663 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/16(水) 09:53:40 ID:/BSWOWyE] 木造から鉄筋コンクリート3階建最上階角部屋に引越しました 隣や斜め下の住人の階段の上り下りの音や玄関を閉める音がかなり響き しまいには隣の住人のトイレットペーパーを巻き取るガラガラ音が かなりクリアに聞えてきてショック受けてます… 現在階下が空室なので入居後がかなり不安なんですが このマンション、床の構造が特別らしく上下の遮音性が高いらしい ttp://www.hero-fc.co.jp/merit/antei/waffle/index.php でももし壁がＧＬなら意味ないですよね…？ 喘ぎとかイビキなど声さえ聞こえてこなければ我慢できるのですが… 664 名前：774号室の住人さん [2006/08/16(水) 15:50:39 ID:ZHMtU8eq] ここのスレでゴチャゴチャ言ってるしったかがいるけど、 用は壁が「ペチペチ音」か「コンコン音」かこれだけの話。 コンコン音よりペチペチ音の壁の鉄筋コンクリートマンションの方が静かと言うこと。 665 名前：774号室の住人さん [2006/08/16(水) 16:53:28 ID:2TNqmde0] 賃貸、軽量鉄骨アパートの2階に住んでいますが（築7年）下の家の子供が 走る音やピアノ音に限界を感じ引越しを考えています。 鉄筋コンクリのマンションが理想かな、と思っていましたが、このスレ見たら 不安になってきました。 見学に行った時に遮音性が高いかどうか調べる方法あったら教えてください 666 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/16(水) 21:53:57 ID:Hn/RQ0Q4] >>1 667 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/17(木) 00:49:36 ID:bPw4us2t] >>661 確かにｗ ニンジンかもしれないのに 668 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 00:50:57 ID:ZXzBTFp+] >>665 隣の住人さんとの境界壁を叩いてください。ペチペチ音なら合格。コンコン音なら（ｒｙ 外（ベランダ）に面してる壁はコンコン音で問題ありません。結露などの問題があるので。 669 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 14:13:21 ID:NllgSfmk] >>668 どうもありがとう。今週見に行ってみます。 あと深夜の入浴とかもマンションは響きにくいですか？ 他スレでも質問したけどレス無しなので是非ココで聞いたいです。 670 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 17:23:33 ID:vCS76C7E] そんなの建物次第でしょ。答えは一つじゃないから。 あまりにも抽象的な聞き方じゃ、スルーされて当然。 671 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 19:01:40 ID:OvNh4FUh] >>669 深夜の入浴は床と接触する際の洗面器の音に気をつければ問題ないでしょ。 深夜に風呂に入る奴なんてたくさんいるんだし。 672 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 19:09:45 ID:wv46hHN6] >>669 深夜の入浴は、その後のドライヤーとかそっちの方がうるさい場合があるから… 673 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 20:06:20 ID:OvNh4FUh] ドライヤーって・・・人それぞれの生活スタイルの中で、 どうしても避けられない事。お風呂に入るとはそういうことでしょ？ 深夜に友達を呼んで騒ぐこと、深夜に音楽を聴くことなんかとは訳が違うんだから。 674 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 20:17:28 ID:2opBbSSW] 確かに生活音はモラル違反にはならないと思う。 そんなに長い間じゃないんだし。 深夜に騒がれるのが一番堪える。 ところで、引越を考えてるんだが、不動産屋が「最近の鉄筋造りでは騒音の苦情は 来ておりませんから、防音仕様でなくても大丈夫ですよ」って言われたんだけど、 信じていいかな？ 675 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 20:32:59 ID:ACXA1OzZ] 二階の人今日も洗濯してる。洗い物多いんだな 676 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 21:35:06 ID:/sjC+qmN] >>674 んなわきゃーないぞ。鉄筋でも、隣にうるさいやつがいたら 音なんか漏れまくる。契約の前に何度も見に行って、変な 時間に電気が付いてないか、周囲の環境はどうか、時間を 変えて調べたほうがいいと思う。 契約したあとじゃもうどうしようもないしね。 677 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/17(木) 22:54:24 ID:jsnBaqpU] でも、深夜の入浴は最低限の音で済むよう気を使うのは当然だ。 生活リズムったって世の大半の人間は夜寝て朝起きるんだからな？ 俺は今の鉄筋、防音が良いので深夜に帰っても静かにシャワー浴びるようにしてるが 木造のときはあんまり遅くなったら、次の日まで我慢してたよ。 他人からしてみりゃこっちの生活リズムなんて知ったこっちゃない、あるのは常識外の時間の騒音という事実だけ。 678 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 23:19:01 ID:wv46hHN6] >>677 現金払いのみじゃね？ 679 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 23:24:34 ID:wv46hHN6] ごめん、誤爆した。 680 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 23:27:05 ID:2opBbSSW] >>677 あんた、何気にいい人だな。 みんなお互いに気遣いあえれば、快適に過ごせるのにな・・・。 681 名前：774号室の住人さん [2006/08/17(木) 23:37:38 ID:HX8r1Icy] ・音が気になるのであれば角部屋以外の選択は考えられない。 ・隣との壁にコンセントがある場合、防音に関心の無い設計と考えてよい。 ・連れか不動産屋に隣のインターホンを押してもらって、その音が聞こえるようならアウト。 682 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/18(金) 00:00:10 ID:phjvICOg] 隣のインターホンが聞こえない部屋なんてあるんすか…？ 探してみたい… 683 名前：７７４号室の住人さん [2006/08/18(金) 14:33:30 ID:RQkGuNTR] 昭和６０年頃築のPC造りの高層公団（１０階）は騒音や遮音性は優れてますか？ 684 名前：774号室の住人さん [2006/08/18(金) 16:03:16 ID:jPPqEMGv] 風呂の入り方でもガタガタうるさいのは許せない カベとかに何かぶつけたりマジウザ 685 名前：774号室の住人さん [2006/08/18(金) 19:13:03 ID:MZnlESPk] >>676 ＞変な時間に電気が付いてないか これはかなり有効ですね！貴方天才！！マジで。 686 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/18(金) 21:00:42 ID:7T2MF1Bi] 契約の前に曜日・時間を変えて何度も物件の周辺環境調査を行っていたら、 警察に通報された事がありましたorz　調査は程ほどに、 687 名前：７７４号室の住人さん [2006/08/19(土) 22:59:27 ID:IihmN9+N] ２０代の単身者が多い公団はDQMが多いのですか？ 688 名前：774号室の住人さん [2006/08/20(日) 00:20:04 ID:TKE+9MeA] >685　 早速やってみるよ。変な時間だからタクシー頼まないといけないが、 もう失敗したくないしな。なにしろ、騒音ばかりで、2年で4回も引越ししてる。 689 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/20(日) 00:23:39 ID:OGN+Hv7X] つ最上階角部屋限定条件 690 名前：774号室の住人さん [2006/08/20(日) 10:02:31 ID:LOhlsxTT] >>688 １回見ただけじゃ駄目かもよ。最低でも５回は見ないと。 691 名前：774号室の住人さん mailto:abcd [2006/08/20(日) 12:19:57 ID:UPk68ZtN] 上げ 692 名前：676 mailto:sage [2006/08/20(日) 14:46:48 ID:Jmfa20/o] 俺>>676だけど、家探ししてるときは本当に大変だった。 今住んでるところは、何回も見に行ってここなら大丈夫だろうって確信もてるくらい にまで思えたけど、けどそれでも不安で近所の家に聞き込みまでしたよ。。 ピンポーンってブザー押して、出てきたおばちゃんとかに周囲の雰囲気を聞いたり してた。意外に怪しまれず、みんな気軽に教えてくれたので助かったけど。 今思うとほとんど変態っていうか変質者だなって感じだけど、当時は静かな環境 を手に入れるのに必死だった。 693 名前：676 mailto:sage [2006/08/20(日) 14:47:41 ID:Jmfa20/o] 自分が家探しのときに注意したのは、 ・不動産屋に焦らされても、納得しない限り絶対に契約しない ・3月4月の繁盛期は避ける ・物件を築年数の若さやお洒落さでは絶対に判断しない。 ・周囲の環境を知るため、何度も見に行く。 ってことかな。 特に何度も見に行くって項目だけど、例えば ・ゴミの日に見に行く（出し方で周囲のマナーが分かったりする） ・大雨の日に見に行く（道路に水が貯まるようなことはないか） ・周囲にDQN車（マフラー改造とかされてるとうるさい）が置いてないか ・夜になると車に路駐されるようなポイントになってないか ・周囲のコンビニにDQNがタムロしていたりしないか こんなのをすごく重視して探してた。ダラダラ長文ｽﾏｿ。 皆が静かで落ち着けるところに住めるよう願ってる。 694 名前：774号室の住人さん [2006/08/21(月) 01:18:34 ID:bvwdd3E/] 参考にさせて貰うよ。 何度も下見に行くか… 今住んでる所から遠いとなかなか大変だがやらないでまた最悪な部屋に住むよりはマシか…。 695 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/21(月) 10:55:46 ID:fixzFi06] >694 おまいさんが普通の生活リズムの人（会社員とか学生）で、回数減らすとしたら 平日夜と休日午前の昼近くがいいかも。 回数減らす分確実ではないけど平日と休日の違いがよく見える時間だと思う。 部屋に入れるなら休日昼前にいってみて30分ほど瞑想してみる。 あとは共用部の汚れチェックや集合ポスト。通路に自分の荷物を我が物顔で置いてるDQNが 居るマンションと、それを放置するマンションじゃないかどうか…とかだな。 部屋探しって難しいよな……… 696 名前：774号室の住人さん [2006/08/21(月) 23:41:32 ID:bpYu2f2+] おい！207の30代独身のインテリばばあ！包丁の音がうるせーよ糞が！！テメーなんてコンビニ弁当でも食ってろハゲ！！鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄと言っても下の人の音聞こえるから気を付けな！だいたい女の入居者がとなり、上下にいる物件はやめとけ。人生腐るぞ！！ 697 名前：774号室の住人さん [2006/08/21(月) 23:59:47 ID:3vmzNkAu] ＞＞アパートは4棟しかなくて隣とは反転間取り収納が隣り合わせの形になってて、 不動産屋の人いわく、今まで音の問題の相談は出た事ない。 ってダイ○の軽量鉄骨２ｆ造物件の角部屋最上階に、以前（騒音はステ重低音のみ悩んだ） 壁式べちべちマンソンから引っ越しまスタ。 　ほぼ横は居室が接しない構造のため皆無音。下階は開け閉め振動が伝わるくらい。 やたっ！オモタが外の音をよく拾う。マンソンはやはりマンソン。 窓の造りなんかも分厚いし、閉めたときの「ピシっ」て害音をシャットアウトする のが懐かしい。 　あ、あと昭和６０年代築公団は壁式で防音性は良。しかし結露が半端なく 壁紙がはがれるで。。 698 名前：774号室の住人さん [2006/08/22(火) 00:19:31 ID:Xe2m1ObY] nnあと、防音に優れた部屋探しの目安として。 携帯電波が入りにくいとこってのがあった。 　 窓大きさ、位置にも寄るけど、全快三本立ってますってブ件は コンクリスカスカのおそれが大。。 699 名前：774号室の住人さん [2006/08/22(火) 05:25:21 ID:c20XMWzJ] おい、近々引越すマンション壁に耳あてて聞耳たてない状態で犬の鳴き声が聞こえるんだがどうゆー事だ！糞部屋で先が思いやられるわ（泣） 700 名前：774号室の住人さん [2006/08/22(火) 05:56:40 ID:c20XMWzJ] 犬の鳴き声ってかなり遠くで鳴いてても結構聞こえるし、しょうがないのかな？人の声の倍響く？ 701 名前：774号室の住人さん [2006/08/22(火) 06:03:19 ID:5gDqwPu0] 前に田舎暮らしがしたくて よく通ってたところがあるんだけど 夜になると犬の鳴き声は３００〜４００ｍくらい届いた そのへん山の谷間みたいなとこだったしｗ 702 名前：774号室の住人さん [2006/08/22(火) 06:06:57 ID:mpqh8myS] >>687 公団はいいよー！ 703 名前：774号室の住人さん [2006/08/22(火) 06:17:40 ID:qYPN/Xrh] 遮音性能を改善した仕上ボード直張り工法「NC工法」を開発 www.takenaka.co.jp/news/pr0212/m0212_01.htm 704 名前：774号室の住人さん [2006/08/22(火) 07:25:27 ID:c20XMWzJ] ３００〜４００ｍって結構届くね。それだとマンション隣人の犬の鳴き声は届いて当然かw 705 名前：774号室の住人さん [2006/08/22(火) 07:37:59 ID:GfnybWj7] >685漏れ電気付けっ放しでよく寝てしまうだが 706 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/22(火) 08:26:42 ID:yZNhch9o] ここ非常に参考になります。 ありがとうございます。 707 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/22(火) 08:57:33 ID:qMXyQiSE] >705 それはもう仕方ないｗ あくまで確率的な話だしな。夜型でも静かな人もいるし、例え共用部が綺麗でも DQNが住んでる場合もあるし、最終的には運だよ。 ただ多いか少ないかで言えば、変な時間に電気ついてないほうが確率的には失敗しないんじゃないか って話だな。 708 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/22(火) 09:52:07 ID:c27KxY7s] >>687 20代が多いURなんかないよ。 60代70代、特ア人、南米人は多いです。 >>697 うちは壁式だけどWILLCOMとauは問題ないFOMAはあまりよくない。 たぶん携帯の電波はあまり関係ないと思う。 709 名前：774号室の住人さん [2006/08/22(火) 14:46:15 ID:7eS7fG7w] 壁に防音カーテンをはりつけたら、少しは気休めになる？ 710 名前：774号室の住人さん [2006/08/22(火) 15:33:15 ID:7eS7fG7w] 連投すまんす ここのカーテンウォールってやつ、試した方いますか？ 711 名前：774号室の住人さん [2006/08/22(火) 15:33:50 ID:7eS7fG7w] www.jttisno1.com/ 再びすみません。貼るの忘れた。。 712 名前：774号室の住人さん [2006/08/22(火) 15:39:07 ID:nq8Klir5] 隣の部屋の携番バイブ＆笑い声＆くしゃみが聞こえるのはヤバイですか？ 713 名前：774号室の住人さん [2006/08/22(火) 17:43:52 ID:0sZK4vLa] >>708 ヒント：FOMAはどこでも電波が無い 714 名前：７７４号室の住人さん [2006/08/22(火) 23:57:18 ID:X9BMuDMn] >>697 昭和５９年築はどうですか？防音性は。 715 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/23(水) 00:27:23 ID:eaqET5oZ] うちもGLなんだけどホントうるさいなあ。 しかもGLってどこの部屋が騒音の発信源かわかりにくいよ。 左隣が騒音源だと思って苦情を言いに行ったら 「この音はうちの真上の部屋が出してます、うちも困ってます」なんて言われて平謝りだし 右隣は空き部屋なんだけど壁に耳を当てたら話し声や物音なんかが聞こえてくる。 もうホント勘弁してほしいよ。これから入居する人は気をつけてな〜 716 名前：774号室の住人さん [2006/08/23(水) 01:40:16 ID:JQ0DYQw1] >>715 カベ内部が空洞だから反響してんのかな？ 717 名前：774号室の住人さん [2006/08/23(水) 03:31:51 ID:P4PeyXJw] たまにドアを閉める音とカーテンの開閉音しか聞こえないや。 静かな住民ばかりで逆に気を使うorz 718 名前：774号室の住人さん [2006/08/23(水) 04:09:12 ID:tLEpC9vY] オイオイ 気が安まらんなぁ 719 名前：774号室の住人さん [2006/08/23(水) 09:59:03 ID:t++572t+] うちもマジ最悪！ドタバタガンガン、マジふざけんなって感じ！管理会社に言っても『構造上の問題でぇ〜』とか『共同住宅なんでぇ〜』って言葉ばっかでちっとも解決しない！構造上の問題でこんなに音が筒抜けなら家賃下げろや！と言いたい… 720 名前：774号室の住人さん [2006/08/23(水) 12:05:10 ID:Iws9Ol87] >>715 そうそう。絶対隣だろうと思っても上とか。マジで特定しにくい。 721 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/23(水) 12:16:31 ID:CjdWmpcf] このスレみて如何にGL工法がだめなのか判った だから朝方でかい屁の音が俺の部屋に響くのですね(もちろん自分じゃないよ) 722 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/23(水) 13:06:50 ID:nWXtzfe1] >720 俺がいたところは上下の音は全く聞えなかった、足音すら。 震度5でもびくともしなかった（むしろ震度3ぐらいかと思ってたのであとでビビった）ぐらいだから 造りは本当にしっかりしてたんだと思う。 下にゲーセン、地下に飲み屋入ってるのにうるさかったことなんて一度も無いし。 でもGLだったがだめに台無し。両隣もDQNだったしなお最悪。 あそこ今からでもGL取っ払って普通の壁式に改造してくれるならまた入ってもいいぐらいだよ。 本当に勿体無い。GLにする意味がわからん >721 屁だけで済んでるのか？うちは女の甲高い会話が丸聞こえ 洗濯機の振動が壁伝いに頭の中に響いてきたよ('A`) 723 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/23(水) 13:44:06 ID:CjdWmpcf] >>722 壁は叩いてみるとGL工法なんだと思うが 両隣の人がかなり静かな生活を送ってるのか、声は聞こえないな むしろ自分がうるさいんじゃないか気になるくらいだ 724 名前：774号室の住人さん [2006/08/23(水) 14:55:55 ID:nWXtzfe1] >723 コンセントがついてるなら開けてみると確定するかも。俺は退去時に開けてみた。空洞の向こうにコンクリ壁。 入居時にGL知ってりゃ借りなかったかもしれないが、まあ身を持って勉強にはなったよ…高い授業料だったけどな。 声は聞えず屁が聞えるなら多分、隣人が静かに生活する人なのかも。 隣人が静かなら静かで自分の音が気になるんだよな、俺も。 結果壁式に引っ越した今もヘッドホンが手放せない生活してるｗ 725 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/23(水) 17:39:32 ID:Dn05lG4t] >>721 御自分の屁じゃないんですかぁ？ 726 名前：774号室の住人さん [2006/08/23(水) 20:00:33 ID:uqL+wLUi] 犬のキャンキャンって鳴き声は本当響くね。犬の鳴き声って人が怒鳴るぐらいのレベルかな？ 727 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/23(水) 20:18:33 ID:CjdWmpcf] >>725 自分のかぐらいは判るって 逆に言えば自分の屁の音ならそれはそれで 見たこともない隣人の屁の音なんてききたくねーよ… 728 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/23(水) 21:37:12 ID:ZZ6nNj0Z] >>727 そうかな？俺は女のなら興味ある。 技師案が聞きたくてわざわざ壁の薄いアパートに引越して 両隣女だけど全然音がしないからつまらん。 729 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/23(水) 22:54:01 ID:sBIRWThR] >>728 ・・・ 730 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/23(水) 23:02:58 ID:oclPGVZS] >>728 ( ﾟдﾟ）・・・・ 731 名前：774号室の住人さん [2006/08/23(水) 23:40:10 ID:CZfF5uxM] ＧＬだったら木造や鉄骨のがいいよ。 うちは５階建て５階のＲＣ造だが、 固体伝播音が激しい。 あと、女はうるさいよ。ガタガタと深夜活動するから。 両隣女だが、精神的にかなりきてる。 来月引っ越す予定だす。 732 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/24(木) 00:02:09 ID:eaqET5oZ] 精神的に来るよねえ、一度騒音が気になりだすと 騒音に対して敏感になってトラウマ状態になるから鬱だ。 うちは23時過ぎからドタバタするのが響いてくる。 今は夏場で窓を開けてるから外からの自然な音や エアコンの音で隣からの音がマシになってるけど 冬場の密閉した室内じゃほとんど太鼓の中だよ。 731の引越し先が静かな事を祈る。 733 名前：774号室の住人さん [2006/08/24(木) 00:39:13 ID:FA1xax92] レオパに比べれば天国 734 名前：774号室の住人さん [2006/08/24(木) 12:45:45 ID:FE12Z7kT] レオパで思い出したが 俺が住んでたレオパ雨漏りが酷くて（１F） 水道屋呼んでユニットバスから上を覗いてもらったら 上の足音が響くでしょう？って言われた。 まさに上に書いてあるように「これじゃぁ太鼓と同じですよ」って言ってた。 735 名前：774号室の住人さん [2006/08/24(木) 14:37:00 ID:iGTga15W] www.pialiving.com/bouonbo-do.htm これダメ？お手軽防音壁 736 名前：774号室の住人さん [2006/08/24(木) 17:19:35 ID:hvG71/4G] 「うるさい！　静かにしろ」 本日宮崎県延岡市で 高校生が２０歳前後の男に刃物で刺される殺傷事件が 発生。同時に現場にいた女子高生も被害に会い重症。 男は自宅で精神安定剤を多量に摂取して現在昏睡状態。 警察は回復を待って事情を聴取する予定。 また起きたな・・　騒音被害による事件が 737 名前：774号室の住人さん [2006/08/24(木) 20:45:24 ID:ggVhkW30] 恨みを買うような住み方はしないが吉。 漏れ、隣にどんな香具師が住んでるのか、よく考えたらしらないや・・・。 738 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/24(木) 23:58:43 ID:xSg7FgDx] >>735 悪くないんじゃない？でも部屋中に貼り付けると結構な金額になるねえ。 以前、ヤマハのアビテックスに「上階からの足音を遮断したい」って 見積もり取ったら6畳の部屋で400万って見積もりが出て顔が引き攣ったよ。 しかも足音なんかの低音は防音しにくいんだって。 最近携帯やなんかで「打ち消し音」って言うのがあるらしくて 低音だとそれを発信源に向けて当ててやるほうが効果があるらしい。 どこか技術力のある中小企業が開発してマンションの防音用にして安く売ってくれんかな。 739 名前：774号室の住人さん [2006/08/25(金) 00:22:37 ID:V4TVUJuR] >>738 高速道路の防音に使ってるのと同じ原理かな？ 今日、物件見てきてバスルームの点検口あけてみた。 首突っ込むのがキモくて触れなかったけど、壁があって面取りしてある部分が目地になってた。材質不明。 断面だとこんな感じ→　　−−ｖ−−−ｖ−− わかりずらいですが、詳しいかた、もしいたらご教授願います。 740 名前：774号室の住人さん [2006/08/25(金) 23:04:37 ID:VG/KKLtF] >>739 溝みたいな目地があったのならコンクリートブロックの可能性大。（ブロックのつなぎ目） 溝ではなく、線だったら鉄筋コンクリートの可能性大。（型枠のつなぎ目跡） ちなみに、バスルームの点検窓から見える範囲って限られてるでしょ？ それだけでは境壁の判断は出来ないよ。 例えば、天井から６０センチ程度はＲＣの梁で、その下は石膏ボードやブロックとかね。 他にも、メーターボックスの内壁で判断する人もいるようだけど、 これは更に当てにならない判断方法だ。 741 名前：774号室の住人さん [2006/08/25(金) 23:18:18 ID:hSQ5Lkks] >>740 では、どのような判断方法があるんですか？ 教えて欲しいです。 742 名前：774号室の住人さん [2006/08/25(金) 23:45:47 ID:VG/KKLtF] >>741 ごめん。言葉の使い方を間違ったようで誤解を与えたかもね。 判断方法としては間違いではないね。訂正しておく。 境壁の判断は出来ない　→　境壁の断定は出来ない、 方法を教えて欲しいということなので、 では、一つ。それは設計図を見せてもらうこと。 そう簡単には見せてもらえないけど、音に拘るのなら見せてもらう努力をするべき。 743 名前：741 mailto:sage [2006/08/26(土) 00:30:16 ID:GlStVF75] >>742 設計図見せて下さいって率直に言えばいいんですか? 見せてもらってもわかんないのでどこをみればいいんですか？ 素人です、質問ばかりですみません。 744 名前：739 [2006/08/26(土) 11:28:53 ID:oeNnA8eK] >>740 レスありがとうございます。 ＞例えば、天井から６０センチ程度はＲＣの梁で、その下は石膏ボードやブロックとかね。 そういう場合もあるんですんね・・・自分、土木屋なんで、その目から見ると 鉄筋コンクリートな雰囲気でした。ブロックというのは、建物の外壁に使われてるブロックと同じものですよね？ 覗いた部分から下が同じつくりとは限らないわけですね・・・ 不動産屋の話では戸境の仕切りは片側は鉄筋ｃｏ（ペチ）、片側はブロック（ｺﾝ）って話でした。 夜の9時ごろに内見したんだけど、ブロック側の住人は不在だったみたいです。 鉄筋CO側の住民は居ましたが、壁に耳つけても全く音は聞こえませんでした。 ブロックし切りでも>>1のリンクのような防音処理が施されてる場合はあるのでしょうか？ 不動産屋（管理会社兼）の話では騒音に関する苦情は無いとのことでしたが・・・（疑ってますけど） 745 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/27(日) 13:39:00 ID:T13VEmNZ] >>744 俺は>>740さんじゃないから建設について詳しくはないけど 今まで集合住宅を何件も引っ越してきた経験からすると ワンルームは避けて最上階の角部屋を狙うえば少しは 静かな生活が出来ると思う。 もちろんGLのマンションは例外でさらに下階に子供が 住んでなければ騒音で迷惑するリスクは一つ減るはず。 でも最上階の場合、屋上で子供が走り回って大変だって 話も聞いたことがあるし賃貸なら途中から隣や下階に 大家族が引っ越してくる可能性だってあるしホント厄介だよね。 それから管理会社の話はあてにならないから気をつけて。 俺は田舎の一軒家に引っ越したい！ 746 名前：774号室の住人さん [2006/08/27(日) 17:49:09 ID:78bPlIj5] 不動産屋や管理会社に騒音苦情の有無を聞くこと自体無意味。 騒音に限らず、あらゆるデメリットをメリットに自動変換するくらいでないと、不動産屋は商売にならない。 極端な話、今案内している部屋がその不動産屋にとっても初めて見るケースなどあるくらい。 そもそも、騒音はひっそり悩むケースがほとんどで、第三者に相談するなんて稀だ。 747 名前：774号室の住人さん [2006/08/28(月) 03:38:57 ID:LCC0TNDf] 解決しにくいのが騒音問題 748 名前：774号室の住人さん [2006/08/28(月) 07:13:14 ID:vwpC2UXv] 管理会社に言ってもﾀﾞﾒだね(;-_-+全然使えねーよあいつら(￣^￣)クレームが出てもちゃんと注意もできない！しまいにはもうしかたないからこれ以上騒がないでいただきたいだって…まるでヒトゴト。お前のこと一生恨むよ。某不動産屋Ｈのみやさん 749 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/28(月) 18:46:05 ID:E87IFmza] 今日物件の下見にいったんだが 片方がペチペチもう片方がコンコンと鳴った物件が一つあったんだがあれもGL？ 750 名前：739 mailto:sage [2006/08/28(月) 20:05:32 ID:WfwHcDmu] >>745 ありがとうっす。 内見した部屋の隣が角部屋なんですけど、その角部屋側の壁が コンコンなんですよね・・・・ｗ もう時間が無くて決めなきゃだ・・・2年ガマンするつもりで契約するかな。 一応、ＧＬは経験してるんですけどね・・・ 751 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/29(火) 00:04:32 ID:AHrWZCO/] えっ！？時間がないから2年ガマンするつもりで契約するの！？ なんとかもう少し粘って探せない？不動産屋は複数回ってみた？ うーん…でも集合住宅はどんなにしっかりした作りでも 隣や上階、下階に住む人次第で騒音の音量は決まるから運任せで 契約するのもアリかもしれない…。 俺は以前、都営団地の最上階・角部屋・壁式だったんだけど 5階建てでエレベーターがない建物で夜中に隣の女の人が ハイヒールで酔っ払って千鳥足で階段を上がってくるんだ。 そりゃもう 「カチンペチン！カチン！！ペ…ペチン！ギ〜〜ッ…バタン！！！（扉を閉める音）」 って誰でも目が覚めるっての！って感じだったよ。 まあそれ以外はGLよりは静かだったけど ホント集合住宅は難儀だと思った。 人間自分の部屋でリラックス出来ることが とても大切だからどうかよく考えて出来れば焦らずに契約してね。 752 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/29(火) 00:34:08 ID:KXt4k5JP] >>751 運を天に任せてみます。 立地、値段、その他諸々ベストなんで。。。 っても一番気にしなきゃいけない要素が壁なのはよくわかってるんですけどねｗ 隣の人は夜でも電気ついてないから、なんとかいけるかな。看護婦さんらしいけど。 753 名前：774号室の住人さん [2006/08/29(火) 01:06:42 ID:ngB68wJe] 結局ＧＬでも最上階角なら問題ないんだろうね。 でも最上階角なんてめったに空かないよなぁ 754 名前：774号室の住人さん [2006/08/29(火) 22:08:21 ID:mKL025YV] >>753 うち壁こんこんのGLだとおもうけど 最上階・角部屋でもかなり響くよ。 今下の階ひっこして居ないけど、なぜだか音がする。 床はあつけど、ふみしだいたら隣の足音は聞こえるけど、 そこはわりと静かなほう・・でも、どうやらその下が・・・ 隣　　　　　私 ●　　　　（空） ？　　　　　▲ こんな感じ・・ ●と▲がうるさいような気がする・・ はあ・・鬱だ 755 名前：774号室の住人さん [2006/08/29(火) 23:40:08 ID:ngB68wJe] 下の下って・・・・怖いな。 と言う事は・・・上の上も当然ありえる？ 756 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/29(火) 23:56:05 ID:4kJOQmfh] >>752 運を天に任せるのもまた一つだね。 集合住宅は分譲、賃貸に関わらず後から煩い人が 隣に入居してくる可能性もあるし逆に静かな人が 入居してくる可能性もあるから運も大事だよ。 また入居してうるさかったらここに書き込みなよ、 俺、ほとんど毎晩このスレに来てるから。 757 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/08/30(水) 00:00:29 ID:2OHoxgUR] >>756 了解ｗ 隣が静かでも、自分の音が相手に伝わってるんじゃないか？ってのが またストレスなんですよね・・・ 758 名前：774号室の住人さん [2006/08/30(水) 09:07:08 ID:tLbdHRQ2] >>757 おまいのような香具師は静かで迷惑かけないんだよ。 ＤＱＮはそもそも迷惑になってるという概念自体ないからなorz 759 名前：774号室の住人さん [2006/08/31(木) 17:34:10 ID:fZHummVM] 壁式やラーメンでもGLってあるの？ 760 名前：774号室の住人さん [2006/09/01(金) 13:31:12 ID:kKUzY6pj] ALC造って何ですか？ GLのRCより防音は優れているのでしょうか？ 761 名前：774号室の住人さん [2006/09/02(土) 22:38:37 ID:8eqoOrCU] GLで懲りたから次は絶対壁式住もう思ったものの、壁式の物件がない･･･ 762 名前：774号室の住人さん [2006/09/02(土) 23:12:14 ID:cezqYaTO] 騙された 763 名前：774号室の住人さん [2006/09/02(土) 23:32:18 ID:YQNvQPFi] >>761 壁式って構造はなかなか無い。 壁式という言葉は無視して、壁がペチペチしてればOK。 壁式じゃなくても壁がペチペチってのは結構あります。 764 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/02(土) 23:32:33 ID:Lb0wNa0q] >>760 激しく劣ります。 765 名前：752 [2006/09/03(日) 00:26:23 ID:KDeRCkSm] 荷物落ち着きました。 なかなか明かりがついてなかった隣も居るようです。 うーん・・隣からはあまり音しませんね。 向こうは戸境にハンガーが付いてるので、たまにコツコツ音はするけど 、壁に耳当てても音しないなー。 こっちは割と満足な音量でコンポかけてる。つっても遠慮がちだけど。 明日、挨拶して反応見てみるかなー。仕切りはブロックです。 窓締めても車のタイヤノイズはしますね。逆に心地良いくらいに。 766 名前：774号室の住人さん [2006/09/03(日) 00:51:32 ID:k7ZkJJSQ] 壁構造の建物は４〜５階程度の高さまでしか造れない。 ４階以下の建物であっても、一階に店舗や駐車場などの開口部を広く取らないといけない場合には、 必然的に壁構造でなくラーメン構造となる。 よって、世の中はラーメン構造の建物ばかりだよ。 767 名前：774号室の住人さん [2006/09/03(日) 01:58:42 ID:mEgrQVx1] へぇー 勉強になりました！ 今住んでるマンションが一階、店舗と駐輪場です。 768 名前：774号室の住人さん [2006/09/03(日) 17:14:10 ID:qh06jyE7] 分譲マンションとかの壁がペチペチしてるのは当たり前だけど、 あれは壁式だからペチペチしてるわけではないのがほとんど。 ５階建てで横に長いようなマンションなら新しくても壁式が多いけど、 今の新築マンションのほとんどは上に長い。 これはラーメン式で壁がペチペチしてるマンション。 769 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/03(日) 17:20:04 ID:K8sVAHud] ぶっちゃけ構造うんぬんよりも隣上下の住人のレベルの方が重要かと そりゃあ構造しっかりしてるに越した事はないんだけど どんなに防音に優れていてもＤＱＮにかかればベニヤ板といっしょだよ 770 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/03(日) 17:27:34 ID:TEMMmRML] ﾗｰﾒﾝだか蕎麦だかGLだかGTだかとにかく何でもいいんですけど うちの木造壁激薄ｱﾊﾟｰﾄよりはﾏｼなんでしょ? 771 名前：774号室の住人さん [2006/09/03(日) 21:31:06 ID:Y9DDcGln] >>770 私はペチペチに住んでるのでわからないんですが、 GLは壁の中で音が反響して増幅させる仕組みになっているそうですよ。 772 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/03(日) 22:05:52 ID:D89vWyVd] >>765 引越しお疲れ〜、まずは新居に入居できて良かった。 挨拶は大切だよね、顔を知って多少なりとも知り合いになれれば 騒音の気になり具合も緩和されるんじゃないかな。 外から車の音が聞こえるくらいのほうが「シーン」としてるより 隣や上下階からの騒音が聞こえなくて良いよね。 うちは道路に面していない分いつも「シーン」としてて 近所からの音が丸聞こえだ。 773 名前：774号室の住人さん [2006/09/04(月) 23:49:30 ID:VLCiA1I8] ペチペチがって言ってるの妄想でしょ。 分厚いコンクリの上にボード貼ってる場合ペチペチな音はしないし。 774 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/04(月) 23:59:43 ID:PicJymjc] 打ちっぱなしでもない限りペチペチは無いな。 775 名前：774号室の住人さん [2006/09/05(火) 01:38:58 ID:Z/zGW+0E] >>748 直接言わない限り解決しないよ だって管理会社の人間が近くに住んでる訳じゃないでしょ 隣が言えばバカでもない限り気を使うと思う 776 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/05(火) 05:02:47 ID:09TFNPLq] 壁式にすんで隣の話し声とかの問題はなくなったけど、窓から入る外の音がうるせーー エアコンの室外機って低音が響くね・・・ 防音カーテンは高音にしか効果ないし。ハァ。。。 777 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/05(火) 11:03:27 ID:hb2IQpu2] エアコンの静音化はまだまだ遅れてるね 特に室外機は最近のでもうるさいね 778 名前：774号室の住人さん [2006/09/05(火) 13:47:27 ID:hKfO2qPD] エアコンの音はまったく気にならねえ テレビのおともきにならん 人の声が一番やだってか人の声以外気にならないな あと水道の音もあまり好きじゃない 779 名前：774号室の住人さん [2006/09/05(火) 15:14:19 ID:qBi8D4a/] 賃貸のマンションがうるさいことは想像できますが、分譲のマンションの場合は 相当マシと考えていいんでしょうか？ 780 名前：774号室の住人さん [2006/09/05(火) 17:28:37 ID:fLGD776U] エアコンていえば、確認音のピッまで隣室に聞こえるような部屋もあるからな。 781 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/05(火) 17:35:35 ID:q9yrfjyI] >>779 相当マシ、とまでは言えないかも。分譲でもやっぱり 騒音問題出てるマンションあるよ。 もちろん賃貸マンションよりはマシだろうけど。 782 名前：774号室の住人さん [2006/09/05(火) 17:59:01 ID:qBi8D4a/] >>781 レスありがとう 実は今度新築のマンションを購入するかどうか迷ってるんだけど、モデルルームじゃ 騒音の程度はわからないし、3000マソの買い物した後で隣がDQNだったらやだなと 思って悩んでる。賭けだな、こりゃ。 783 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/05(火) 18:10:50 ID:5YtGjThv] 上に走り回るガキがいたら悲惨 784 名前：781 mailto:sage [2006/09/05(火) 18:56:33 ID:VKf7+f8L] >>782 変な自慢とかじゃないんだけど、うちの親、5年ほど前に○億のマンション 買ったんだよ。広い庭と地下室のある1階の物件。 けど、2階に障害者のいる家族が住んでて時間を問わず錯乱状態で騒い だり飛び跳ねたりしてた。 結局うちは出て行く羽目になった。。新築だとどんな人が入居するか分か らないから博打だね。 最上階を買わなかったうちの両親も悪いんだけど・・。 買おうとしてる物件が当たりだといいね。 つーか、買おうとしてる前にこんな話でｽﾏｿ。 785 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/05(火) 19:12:13 ID:HPsU4kS3] 分譲賃貸に住んで4年になるが、これの前に住んでた賃貸専用マンションよりは明らかに防音良いよ 70年代SRC造の11階、面してる国道の音も都道の音も聞こえない でも結局隣人なんだろうな、この異様な静かさの理由は コンクリのかなりの厚みとペチペチ音は確認済みだが 建築的に多分壁式ではないし、賃料から言ってそうまともなマンションにも思えない 周りの生活音が全く聞こえないので、未だに必要以上に自分が発する音を気になり良し悪しだわ 786 名前：774号室の住人さん [2006/09/05(火) 19:12:47 ID:qBi8D4a/] >>784 うーん、やっぱり博打なんだね。 あまりよく考えずに物件を購入して後悔してる人、相当いるんだろうなぁ。 787 名前：774号室の住人さん [2006/09/05(火) 22:51:01 ID:8mfWFfeu] 785 うらやましい 高い買い物したのに周りはマナー悪くあちこちから色々な物音してくつろげない。 788 名前：774号室の住人さん [2006/09/06(水) 20:40:07 ID:MISfen92] >>787 ＞あちこちから色々な物音してくつろげない。 具体的にどんな音ですか？ 789 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/06(水) 23:37:29 ID:fF7d+4jx] 787とは別人ですがファミリー向けの分譲マンソンに住んでいる者です。 最上階真ん中の部屋なのですが、 子供の走る音、飛び跳ねる音、 椅子やなんかがフローリングに当たるコンコンゴンゴンいう音、 ボーリングの玉でも落としたかの様なゴドーン゛という音 ふすまを閉めるパンッという音なんかが聞こえます。 要するに音というより体に感じる振動ですな。 それから隣のおばはんが夜１０時すぎにバルコニーでゴミをまとめていて 缶やビンのカチャカチャいう音やバケツを引きずるズズズッという音が結構響く。 なんつーかＤＱＮというより単なる田舎もんが多い気がするorz 790 名前：774号室の住人さん [2006/09/06(水) 23:57:06 ID:MISfen92] >>789 本当ですか？！（もちろん嘘ではないでしょうけど・・・） なんか悲惨ですね。。。何千万という買い物をして快適を味わえないどころか・・・ しかも最上階でそんな音がするなんて・・・走ってる音なんて上から聞こえてるものばかりと思ってました。 ＞ボーリングの玉でも落としたかの様なゴドーン゛という音 ↑ この音は耐えられませんね・・・なんかｶﾜｲｿｽ。 791 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/07(木) 00:44:13 ID:qy2RoA5Y] 一日中うるさいわけじゃないのに神経質な奴多すぎ！少しは我慢しろや！ 792 名前：765 [2006/09/07(木) 21:38:54 ID:rUna6Dtr] ん？ぺちぺち壁のほうに耳あてるとなにやら物音が・・・ デコンコン壁のほうに耳当てた時と同じレベル。 ん〜〜どうなんでしょ？これ？ 耳あてない限りはコレといって気になる物音はしないし・・・ カーテンしめたり窓開ける音とか、玄関閉める音はするけど・・・そんなの気にならないし・・・ これはとりあえず問題は無いように思えるけど、自分の音をどの程度、気をつけたらよいのかが ワカラン・・・・ 793 名前：774号室の住人さん [2006/09/07(木) 22:36:09 ID:IlelrX9M] ヒント：耳を当てる理由 794 名前：774号室の住人さん [2006/09/07(木) 22:57:11 ID:rUna6Dtr] >>793 耳を当てても全く何も聞こえないトコに住んでたことがあるんだよ。 音楽が好きだから大きな音で聴きたい。 それにはどのくらいが境界線なのかっていう指標を確かめるため。 まぁ、これでわかるワケじゃないけど、目安にはなるでしょ。感覚的にだけど。 795 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/08(金) 13:35:36 ID:+AAO1Jc5] 片隣が騒音家族。隣が騒いでるのに下から突っつかれる事度々。 GLゆえの発信源特定失敗でウチに矛先が向かってる気がする。 隣関係なしに自分がノートを落とした時さえ突っつかれて、なんだか……。 多分下の人、神経過敏になっちゃってるんだと思うんだけど、 昼間に掃除機かけてもつっつかれた時にゃもう。 前に住んでた所はGLでもこんな事なかったのになぁ。 中古購入でまだ1年くらい。安物買いの銭失いになっちゃった。 お金貯まり次第でていこう('A｀ ) 796 名前：774号室の住人さん [2006/09/08(金) 14:25:24 ID:RWfMe5Gg] その下から突かれてると思ってること自体も勘違いかもしれないねｗ 797 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/08(金) 14:36:47 ID:+AAO1Jc5] >>796 いやぁ。それが掃除中にうっかりボールペン(1本だけね)落しちゃった事もあってさ。 そしたら間髪いれず下からドンドーンってされて。 もうね、24時間モップ片手に待機してるのかと思うくらいなんだよね。 気のせいだといいなーと思ってるけど、どうも気のせいじゃないっぽい。 798 名前：774号室の住人さん [2006/09/08(金) 23:17:41 ID:GVRTuJrw] >>791 言われてみたらそうだなｗ 799 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/09(土) 13:03:43 ID:WRiEQ6ii] コンクリ打ちっぱなしのメゾネットのデザイナースマンションなんだけど 隣は空室なのに、ときどき「ドカンッ！」って壁を蹴るような軽い衝撃＆すごい音がする 管理会社に言ったらコンクリが収縮する音だって言うけど、実際そんなんなるんですか？ 800 名前：774号室の住人さん [2006/09/09(土) 19:01:54 ID:Pv9E5Cqq] >>799 そこまで凄いなら他の住民が玄関ドアを閉める音で間違いないでしょう。 何階だろうが響きます。 801 名前：774号室の住人さん [2006/09/09(土) 22:24:34 ID:MTptGVYZ] メゾネットは入居者の悪い癖がでる構造だよ。 802 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/10(日) 01:52:41 ID:T4IjW5HV] マンション最上階角部屋（最大広さ、窓面東南、エレベーターの逆位置）等々の、 これぞベスト・ルームとおだてられ、最高価格（千万近い差額！）払ったのに、 あろうことか、隣室くそガキ騒音（わめき、泣き、歌い、走り回る．．．３人が！）に 悩まされている、ついてない世帯です。建物や構造より、騒音問題はなんてたって、 運とめぐり合わせ、上下左右を問わず、すべて隣人（上下階を含む居住者）しだい、 住んでみないと分からないということが良くわかりました。 803 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/10(日) 11:35:23 ID:YFx/L1D8] ＲＣって鉄筋コンクリート？ 804 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/10(日) 12:53:23 ID:WQPvcl8I] え？今さら… 805 名前：774号室の住人さん [2006/09/10(日) 15:49:36 ID:xBiwUMtZ] エステート　ロシアン 806 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/10(日) 23:23:35 ID:t2dDnbF6] 横浜の黄金町ー日ノ出町にリーズナブルな物件売ってて買おうか 迷ってるんだけど、やっぱり893や不良外国人ばかりなんだろうか、、、 807 名前：774号室の住人さん [2006/09/11(月) 00:11:35 ID:z+DI9bK6] >>799 一階が強めにドア閉めれば三階までドン！って聞こえるよ 808 名前：774号室の住人さん [2006/09/11(月) 00:28:14 ID:2cfZ9HVn] ８０６、やめとき！ 外国人ばかりか、日本人でも、又貸し又貸しの連続で、 わけもわからん居住者ばかり、普通の住人でも風俗・ホステスが多い、 貸すならまだしも、自分で住もうなんて、夢にも思わんほうが良い、 泣きをみる、悪い冗談ですよ。 809 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/11(月) 00:28:17 ID:X/Q4ioJV] ウチはラーメンだろうけど、隣の水道音以外は、基本的に何も聞こえない。 窓の開閉音も聞こえるけど、これは窓越しに聞こえてる訳なんで、仕方ないかな、と。 810 名前：774号室の住人さん [2006/09/11(月) 01:05:20 ID:hvIKZ6Hf] いや、ラーメンだからって言い方はおかしい。 ラーメンでも隣接してる壁がペチペチは普通にあるし。 811 名前：774号室の住人さん [2006/09/11(月) 06:55:08 ID:0t+kqwG0] ラーメン式は分かったけど 何でラーメンって言うの？ 812 名前：799 mailto:sage [2006/09/11(月) 16:54:49 ID:1LPhH5WF] やけにうるさいと思ったら隣引っ越してきたらしい…。 先週まで空き家でとても平和だったのに 入って4ヶ月だけどもう引っ越したい。 813 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/11(月) 17:33:02 ID:q7eYqEdy] まあ隣が4ヶ月も空家だったのは運が良かったとしか言いようがない 隣に人がいるってのは何処行っても避けられない 814 名前：799 mailto:sage [2006/09/11(月) 19:47:36 ID:1LPhH5WF] >>813 そうなんだよね。 田舎だから安易に考えていて1年ぐらいはこのままかな？と思ってたw 今のところ借りる前に中古の一戸建ても考えていたんだけど もう一度考えてみようかなぁ なにしろこの時期で出るのって普通では無いよね…。 815 名前：774号室の住人さん [2006/09/12(火) 09:26:05 ID:LaTrsCKx] ＧＬほんと終わってるわ こんど引っ越す時は壁式探すの難しいから 隣と隣が直に接してない物件探すわ アパートでもいいから まじでミスった。 816 名前：774号室の住人さん [2006/09/12(火) 09:30:06 ID:Wjd5zQHl] >>811 ソバだったらもっとおかしいでしょ？ 817 名前：774号室の住人さん [2006/09/12(火) 10:19:47 ID:dsAHVtwb] じゃあ、間を取って最新流行のUDONで 818 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/12(火) 10:37:26 ID:QSrv8AS0] マジレスするとドイツ語で Rahmen＝枠 819 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/12(火) 14:29:06 ID:dsAHVtwb] ああなるほど、ザーメンみたいなものか 820 名前：774号室の住人さん [2006/09/13(水) 01:49:02 ID:000nVVyQ] このスレにはドイツ人がいるのか。国際的なスレッドだな。 ここの住人であることを誇りに思う。 821 名前：774号室の住人さん [2006/09/13(水) 02:06:21 ID:jGnwE7cf] >>820 Wie geht es ihnen ? 822 名前：774号室の住人さん [2006/09/13(水) 02:22:46 ID:MC8LKo6w] >>821 そうね、私はフサフサよ 823 名前：774号室の住人さん [2006/09/13(水) 03:02:03 ID:jGnwE7cf] >>822 Ich liebe dich!!! 824 名前：774号室の住人さん [2006/09/13(水) 03:15:20 ID:MC8LKo6w] そうね、あなたはもっこりよ 825 名前：774号室の住人さん [2006/09/13(水) 03:27:20 ID:jGnwE7cf] >>824 gute nacht!!! 826 名前：774号室の住人さん [2006/09/13(水) 13:03:26 ID:MC8LKo6w] そうね、みんなが見てるわね 827 名前：774号室の住人さん [2006/09/13(水) 15:04:32 ID:ekfF90Cg] パターン青！　使徒です！！ 828 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/13(水) 16:52:25 ID:0V6nuO9M] ちょっと受けたｗ 829 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/13(水) 22:38:58 ID:Xa9foMxW] このスレはためになるなぁと毎日読んでいるのに 今日の流れはなんやねん('A`) 830 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/14(木) 00:05:28 ID:hC1Qmra2] ﾜﾗﾀｗ 831 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/14(木) 22:01:30 ID:v0sFOOkq] >815 アパートはやめれ！！ 　ウチは長年の万村暮らしから木造アパートに先月越した者だが、もう 退去を考えて万村を捜している。 　ウチは築8年、角部屋で隣とは一部屋の押入れ同士しかくっついていない。 だがドア越しに外の音は聞こえ放題、下の物音筒抜け、下からはつつかれる わ最悪だ。アパートなんて、どんな間取りだろうと住むもんじゃねえ！ 832 名前：waka mailto:sage [2006/09/15(金) 20:05:05 ID:suHmiHNq] food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1154702302/ 833 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/18(月) 16:18:14 ID:zQbcIHQj] 最近書き込みないね。 このスレが盛り上がらないということはみんな幸せってことかな。 834 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/18(月) 22:16:23 ID:/BHnGnSx] 幸せっつーか微妙でね・・・ 隣のカーテン引く音とか歩く音、洗濯機の音なんてのは聞こえる。（気にならない程度） TVの音は耳当てるとかすかに。 だから、自分の音をどれくらいにしたらいいのかがわからん。 昨日、友達呼んでDVDとか観ながら夜通し話し込んでたんだけど、うるさくなかったかな・・・とか思ったり。 835 名前：774号室の住人さん [2006/09/18(月) 22:25:30 ID:6qvpHv61] 壁式は少ないなぁ 見つからないや｡･ﾟ･(ﾉД`) 836 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/19(火) 00:17:34 ID:MXE0464C] プレキャスト造は基本的に壁式だよ。しかも鉄筋より家賃は安め 837 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/19(火) 00:19:25 ID:UG3EsVCT] 防音の程度は大丈夫？ 838 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/19(火) 19:01:33 ID:Dz8G5dj8] ＞TVの音は耳当てるとかすかに。 なんで耳を当てるの？ｗ 839 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/19(火) 19:55:40 ID:3DgbOJkf] うちは壁式180mm以上で、床LL-45等級だけど、上や隣の音がとても大きく響きます。 ワイドスパン、ハイサッシなのでこれが原因かも、と思っています。 また、床（フローリング）が二重構造で防音に配慮していても、 壁側の処理の仕方（際根太(きわねだ)）によっても、音が伝わりやすくなるらしいです。 840 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/20(水) 15:59:44 ID:XWNCWyw0] >>834 わかるわ・・・。 隣の人のくしゃみが響くようにきこえるんですけどこれは・・・。 自分はあまりくしゃみしないけどどのように聞こえてるのか不安。 841 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/20(水) 20:12:10 ID:xAPzkVVt] 現在、鉄骨と鉄筋マンションで迷ってるのですが、どちらがよいでしょうか？ 鉄筋は1K7万強の物件なので、たぶんＧＬだと思います。 どちらもそう変わらないかな。 842 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/20(水) 20:22:02 ID:FZZTxkP2] 壁式発見！ 昭和46年築だけどw 確かに壁とゆう壁がﾍﾟﾁﾍﾟﾁだったよ 隣に幼稚園があるのに窓を閉めると子供の声が気にならないﾚﾍﾞﾙにまで減少 古い都営ｱﾊﾟｰﾄにそっくりな感じでﾚﾄﾛな作り（全て和室）もなかなか 洗濯機をﾍﾞﾗﾝﾀﾞに設置しなきゃならないとかは気にならなかったけど､ｽﾗﾑちっくな街の雰囲気に順応出来そうもなく･･ 843 名前：774号室の住人さん [2006/09/21(木) 01:27:47 ID:EPUdwSbK] うーん　マンダム 今日部屋さがしに賃貸マンションみてきたのだが、 隣はほとんど音聞こえなかったけど、上の音はひどかった気がする。 5時くらいだったけどちょっとビックリしたっ、 今は軽量鉄骨の部屋に住んでるけど、結構音大きくしても大丈夫だし〜っ 844 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/21(木) 23:55:15 ID:iMNqrm2r] 壁厚200ｍｍの鉄筋コンクリート壁式構造で、十分な耐震性を確保。 こんな部屋はっけーん！どうだろうﾜｸﾜｸ 845 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/24(日) 07:40:33 ID:1zsIzG52] まあ壁式で200mmは普通な訳だが 846 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/24(日) 07:58:48 ID:lIcW+7V2] 壁式自体がなかなかないからね 847 名前：774号室の住人さん [2006/09/25(月) 05:11:30 ID:7jJ7Cw56] まぁ普通は不動産屋にせかされて充分検討する暇もないわけだが 848 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/25(月) 05:20:21 ID:YRfOxCuP] それは自己責任だろ 849 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/25(月) 08:55:39 ID:bXXyDuhF] せかすような不動産屋は駄目だ 気になる物件なら、紹介の紙だけ持って他の不動産屋行くね俺は。 独占物件なら仕方ないけど… 850 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/25(月) 19:00:22 ID:ig2ckYsw] 普通はネットで検索してから店に行くでしょ。 パソコンが無いならネットカフェに行けばいいだけ。 これが一番楽。 851 名前：７７４号室の住人さん [2006/09/25(月) 19:40:54 ID:HIEH/DHa] PC造りというのは、壁が薄いのですか？ 852 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/25(月) 22:58:50 ID:xiWjOGoD] つかおまえらの家賃いくらよｗ 我慢しないで敷金・礼金が０〜１程度のとこに引っ越したほうがいい。 俺は木造->軽量鉄骨->GL?ときて今は鉄筋コン(多分壁式)。 保証人不要、水商売の方大歓迎とかみたいのでみつけて今までで一番静か。 家賃は少し高くなったけど敷金礼金、手数料、引越し代で50万取られることを考えれば1，2年住んでも額的にはかわらん。 1，2年静かに暮らせるってだけで幸せです。 まぁ大学が近くにあるようなとこには住むな。絶対溜まり場になるから。 あと隣にうるさかったらいつでも言ってくださいとでもいっておけ。いい関係が築けると同じ音でもまったく気にならん。 853 名前：774号室の住人さん [2006/09/26(火) 01:51:31 ID:AksMyo7h] ↑最後の一行、激しく同意。 マジで精神的なもんでも違ってくるよね 854 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/26(火) 04:37:08 ID:pt0XbRVj] サークル感覚かよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 855 名前：774号室の住人さん [2006/09/26(火) 06:41:02 ID:0tHrmlj7] 孤独で無口な田舎の子↑ 856 名前：774号室の住人さん [2006/09/26(火) 15:11:44 ID:MQJ5lyhX] 物件下見に行ったんですけど隣室と接する壁は叩いてもペチペチって感じで防音しっかりしてそうなんですがほかの壁(外壁とか)はコンコンってなって響きそうです。　　　　　　　　　この場合は生活音とか気になるでしょうか？　　　　ちなみにRC構造で角部屋です。 857 名前：774号室の住人さん [2006/09/26(火) 19:24:28 ID:8d2eG8vz] >>856 外に面してる壁はコンコンでもおｋ。というか今はそれが普通です。 何故なら外に面してる壁は結露が発生するためです。仕方ないです。 隣と接してる壁がペチペチならおｋでしょう。それでうるさい場合はよっぽど隣がうるさいということです。 858 名前：774号室の住人さん [2006/09/26(火) 19:53:32 ID:MQJ5lyhX] >>857　　　　　　　　　 レスありがとう。　　　　でも今思い出したんだけど部屋に入った時に音がずいぶん響くなぁって思ったんですけどどうでしょうか？それと新築だったので隣の部屋で携帯の音量を３(最大音量は６)ならしたら聞こえてきました。 859 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/26(火) 21:19:03 ID:4pucOgZL] いくら壁がぺちぺちでも、聞こえた音が聞こえなくはならないと思いますよ。 うちのマンションもぺちぺちですが、隣人の大げんか電話は聞こえます。w 勢い良く引き戸を閉めたり、ものを落としたような音も聞こえます。 ただ、普段は、騒音が気になってイライラするようなことはないです。 着信音３程度の音も聞こえる程度の防音で、>>858さんが気になるかどうかですねー。 860 名前：774号室の住人さん [2006/09/26(火) 21:27:13 ID:8d2eG8vz] >>858 携帯の着信が聴こえたの？それは不味いな・・・・ かなりうるさい部屋じゃないかな。壁に耳を当てて聞こえるってなら普通だけど、 なにもしないで聞こえるってのはかなり微妙 861 名前：774号室の住人さん [2006/09/26(火) 21:30:53 ID:MQJ5lyhX] まじっすか。　　　　　　独立洗面台で気に入ってたけど諦めよっかな。　　　もう少し考えます。 862 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/26(火) 23:56:30 ID:Ye0N7pxB] >>861 事前に隣の音を確認できるなんてうらやましいです。 ラジカセとか持って行って、アナウンサーの声や、 音楽の低い音なんかも確認されたらいかがですか。 863 名前：774号室の住人さん [2006/09/27(水) 13:54:12 ID:JENXoL8y] やっぱ音が響く鉄筋ﾏﾝｼｮﾝってGLですか？ 864 名前：774号室の住人さん [2006/09/27(水) 17:37:26 ID:pmfDFh49] 来月から住むﾏﾝｿﾝ、鉄ｺﾝだよ…orz 865 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/27(水) 18:34:48 ID:eSgJMP70] 先日分譲賃貸を下見してきたんだが、片側の壁はﾍﾟﾁﾍﾟﾁもう片側はｺﾝｺﾝ。 不動産屋曰くｺﾝｺﾝ側の隣はﾍﾟﾁﾍﾟﾁだから大丈夫だという…。 でもこのｽﾚで出てた見極めの一つのﾊﾘがある。 しかし分譲賃貸だし、壁も重圧な感じがしたから契約を進めてるんだけど、 気になることがもう一つ。 「騒音苦情が出ています。注意で改善が見られない方には退去勧告を出します」 という張り紙が貼ってあった…。 騒音出奴がいることは分かったが、もしﾗｰﾒﾝ工法だったらどうしよう。騒音倍増だよね…。 866 名前：774号室の住人さん [2006/09/27(水) 21:41:26 ID:jB2IbL/V] >>865 勘違いなされてることがあります。ラーメンだから駄目ってことはありません。 ラーメンでも二種類あるのです。GL工法と、防音に優れたペチペチ壁と。 つまり、 �@壁式（ペチペチ） �Aラーメン式/GL工法(ALLコンコン) �Bラーメン式/防音に優れてる（一部ペチペチ） 今のマンションは上に伸びてるマンションが多いです。その場合ほとんどが�Bです。 かといって最近のマンションはすべてそうかと言われればそれもまた違って、 ５階建て以内、横の世帯が８世帯以上、３DK、こんな感じの横長のマンションは、 新しくても完全壁式って所も多いです。 867 名前：774号室の住人さん [2006/09/27(水) 21:51:59 ID:JENXoL8y] >>866　　　　　　　　　まさに今住もうとしてるのが�Bなんですけど防音面はどうでしょうか？　　　　なんか音がよく響くんですけど。 868 名前：774号室の住人さん [2006/09/27(水) 23:10:25 ID:jB2IbL/V] 実際にどこまで響くか聞いてないのでなんとも言えませんが、 そこまで響くというなら、天井に原因がある可能性が高いですね。 自分の経験から行くと、最終的には住民次第ですよ。 869 名前：774号室の住人さん [2006/09/27(水) 23:11:26 ID:jB2IbL/V] ここのスレを全部読めば分かりますが、億ションと言われるマンションでもうるさいみたいですから。 870 名前：774号室の住人さん [2006/09/27(水) 23:12:20 ID:jB2IbL/V] 自分の経験を書かせていただきます。自分はGLのマンションに引っ越してしまいました。 その時はこういうスレがあることも知りませんでした。 しかし壁式とかの存在は知ってました。９５年に出来たマンションで壁式も見つかりました。 しかし審査が面倒だったので今のGLにしました。 まずステレオが響きました。上の方のカカト走り・歩き足音も酷かったです。 上の方が物を落とすとダイレクトに伝わってきます。これらのレベルはかなり酷かったです。 神経質な奴がちょっとの音を物凄い音だと言ってるって話ではありません。 ステレオに関してはボーカルの音まで聞こえるほどでした。警察も呼びました。 こんな中、上の住人が引っ越ししたのです。そして新たに住民が引っ越してきたのですが、 まあ、前の人と比べ物にならないくらい静かです。たまに足音も聞こえますがそれは仕方ないです。 ステレオの音もピタッと止まりました。基本的に物も落とさない方です。 結局は住民次第だってのと、ある程度うるさい経験をして免疫力をつけるってことが大事だと思います。 871 名前：774号室の住人さん [2006/09/27(水) 23:24:42 ID:8aQsOmCB] >>865 分譲なら９９、９％ラーメン構造だよ。 残り０．１％の壁構造とは、田園調布とかの超一等地にある低層建ての超高級マンションクラス。 872 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/28(木) 00:39:39 ID:a45JRRD4] マンションは管理を買えってよく言うけど、 防音は住人の質を買えと俺は言いたいね。 分譲も賃貸も関係無く。 具体的にはどーすりゃいいんだという突っ込みは無しな。 873 名前：774号室の住人さん [2006/09/28(木) 08:44:35 ID:fGfcXMw6] >>872 同意ですね。住民がどうかを見るにはやはり上でも言ってるように、 深夜電気が点いてないか（きちんと仕事をしてる社会人か）というのは有効かもしれませんね。 874 名前：774号室の住人さん [2006/09/28(木) 22:22:06 ID:ofiIc2Z4] 来月、漏れは分譲賃貸に引っ越すが、何か？ 有り金あたいて引越したばかりだが、5階建ての５階なのに、うるさ杉。 今度は4階建て1階になる。 今度は大丈夫といいんだけど 875 名前：774号室の住人さん [2006/09/28(木) 22:49:55 ID:P3gEJRDl] うるさいとこにしばらく住んで免疫力をつけるってのも大事かと。 876 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/28(木) 23:07:52 ID:Su5vk0Fg] 社会人でも深夜まで起きてる人はいくらでも居るから結局は運だよな。 取り敢えず大学生は論外。 877 名前：774号室の住人さん [2006/09/29(金) 00:16:59 ID:LG5ed3nU] >>876 深夜にネット始めると止められないからなぁｗ 878 名前：774号室の住人さん [2006/09/29(金) 23:12:18 ID:5V07tUHp] 引っ越すマンション（もろＧＬ工法物件）に採寸などに行ってきました。 なんだかいろいろな音がしていましたが、まあ許容範囲でした…。 が、いきなり部屋中に響き渡るようなモーター音？がしたんです。 ３〜４分くらいの短い間でしたが、アレは何の音だったんでしょう？ ちなみにどこかの部屋の大クシャミの音もはっきりと聞こえました(´･ω･｀) 879 名前：774号室の住人さん [2006/09/29(金) 23:25:55 ID:LG5ed3nU] >>878 他の部屋でリフォームでもしてたんでは？ 電動ドリル、電動ネジ回し等 微妙な音ならエレベーターの音の可能性も 880 名前：774号室の住人さん [2006/09/30(土) 00:04:34 ID:ucd7Y8o6] それが夜（２２時過ぎ）だったんですわ。業者が入るような時間帯ではなく。 エレベーターは無いです。 空気を震わせるような響く音でした。 建物全体を包み込むみたいな。 ああ、仕方ないとはいえ、これからが憂鬱です。 でも慣れるしかないですね。 881 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/30(土) 02:58:24 ID:TZOg3OK8] マンションって、いろんな機械が定期的に動いてたりするからなあ。 882 名前：774号室の住人さん [2006/09/30(土) 10:36:47 ID:5hy269uK] >>880 じゃあ外を走ってるトラックのマフラー音？ 883 名前：774号室の住人さん [2006/09/30(土) 15:55:46 ID:QQexdIvm] まあ、可能性として一番大きいのは、 給水方式が受水槽方式だった場合は、電動ポンプの作動音や受水タンクや屋上タンクに水が貯まる音など。 これはどこかが水道を使用するたびに音が発生するから、部屋が近ければ響く可能性もあり。 最近流行の直結増圧方式ではタンクは無いが、一応電動ポンプは存在する。 884 名前：774号室の住人さん [2006/09/30(土) 16:26:16 ID:kTu+9J0x] とにかくGLというところは色んな音が聞こえるから。 しかも絶対隣だ！って思っても全然関係ない部屋だったり。 慣れるまでは地獄です。 885 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/30(土) 19:14:11 ID:VWySxbNn] 今住んでる所も築'88年RCだけど、隣接してない斜め上がDQNで本当に殺したいぐらいなので、潔く諦めて引っ越します。 88年前後はバブルで地雷率高いですよね。古いものは何年以前がヤバいですか？75年ぐらい？ 886 名前：774号室の住人さん [2006/09/30(土) 22:49:26 ID:RSbvQi/A] 現在、台東区在住の者です 私もたびたびアパート、マンションと何度も騒音（特に上下間の足音etc）に悩まされてここ７年間で１０回以上引っ越ししました 最上階角部屋でも駄目だったので、来月から家賃１４万の２ＬＤＫの一戸建てを借りました 一戸建ては周りの住人さんの音は気にしなくていいけど、ゴキブリで多そうで心配です・・・ 887 名前：８８６ [2006/09/30(土) 22:53:29 ID:RSbvQi/A] そうそう、前スカイコート系列のマンションに住んでいましたが、 あそこはひどかったですよ 上の階の住人さんが歩くだけで爆発音みたいな音がして精神的にまいっていたので、 毎日家に帰るのがすごく苦痛でした 帰宅拒否賞ってやつですねww 888 名前：８８６ [2006/09/30(土) 22:55:13 ID:RSbvQi/A] >>887 拒否賞→拒否症に訂正 889 名前：774号室の住人さん [2006/09/30(土) 23:00:51 ID:2BWJrNCz] >>886 マンソンより1戸建てのが、ゴキって多いの？ それって、築何年なのよ 騒音であたしも、2年で4回も引越ししてるし 今最上階ですが、最悪です。音が集中してくるって感じ 来週引越します 890 名前：880 [2006/09/30(土) 23:05:30 ID:HLo+Ur9e] >>883 そういえば音がなる直前に私が水道使いました！ 水圧を見たかったので…。 それまで無人で、比較的長いこと使われなかった蛇口がひねられた事で、 ポンプが作動したって可能性ありますかね？ ちなみに最上階の部屋です。 給水タンク？は1階にあります。 891 名前：８８６ [2006/09/30(土) 23:14:52 ID:RSbvQi/A] >>889 築６年でまだまだきれいなんですが、一戸建ての方がゴキが多いイメージがするんで怖いです 最上階でもけっこう下の音とか響くし、気になりますよね 892 名前：774号室の住人さん [2006/09/30(土) 23:15:33 ID:HLo+Ur9e] 連投すいません。 >>886 7年で10回ってすごいですね。 金銭的にもかなり大変だったんではないですか？ 私は今から引っ越し後を考えて胃が痛いです。 でもお金もないし、腹くくるしかないです。 >>889 私も最上階になります。 なんか音って壁伝いに這い上がって来るみたいですね。 胃痛のせいで食事ができず、ちょっと痩せました。 まあコレはめっけもんです。 893 名前：774号室の住人さん [2006/09/30(土) 23:22:03 ID:tV70fhZ4] こうしてる間にも、混沌としている僕たちの旅は、まだまだ始まったばかり・・・ 歴史で言えばほんの一瞬の人生・・・それでも、精一杯生きている・・・ 一度過ぎ去った時間は、元には戻らないのだから・・・ しかし、チャンスを与えられて再び人生の分岐点に立ち戻ることが出来るとしたら・・・ 人は間違いなく、別の道を行くだろう・・・ 894 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/30(土) 23:24:57 ID:JzRTjcUG] ゴキが壁伝いに這い上がって来るほうが遥かに精神的にやばいからな 895 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/09/30(土) 23:27:08 ID:RSbvQi/A] 私も周りの住人の騒音でイライラすると胃が痛くなりますよ 896 名前：774号室の住人さん [2006/09/30(土) 23:28:17 ID:09BgHm8i] ゴキブリを潰すと白い膿が出てくるよね。練乳みたいなの。 897 名前：774号室の住人さん [2006/09/30(土) 23:35:42 ID:2BWJrNCz] 木造は隙間が多いから、Gが入ってくる可能性が高いというだけですよ。 あまり神経質にならない方がいいよ。それと、 ゴキはバルサンを5月と7月に炊けば、だいたいいなくなる。 隣人の騒音はそう簡単にはいかないね。 1戸建てが一番だと思うよ。 898 名前：774号室の住人さん [2006/09/30(土) 23:37:07 ID:RSbvQi/A] ゴキブリってキモすぎて手も足も出ない ゴキを退治してくれる家政婦さんを雇いたいなーw でも１１月〜４月はほとんどいないですよね 899 名前：774号室の住人さん [2006/09/30(土) 23:56:32 ID:2BWJrNCz] 話し相手になってくれる、若くてきれいな家政婦サンを雇いたい。 でも、ワーキングプアだから無理だ。 900 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/01(日) 02:25:55 ID:b91FyKv1] 築4年の戸建に住んでるけど、毎年すべての部屋で きっちりバルサン炊けば、そうそう見ない。 遭遇するのは、窓を開けたり、外からの荷物に紛れ込んだりして 入ってくる、っていうような場合。 自分は年に1回見るか見ないかっていうレベル。 901 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/01(日) 02:53:42 ID:2aSpP414] オプションでメイドさんを選べるマンションって無いかな(´p｀) 902 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/01(日) 04:20:12 ID:y9YbkbGN] >>901 タイに行けば？ 一月3万円でそういう暮らし出来るよ 903 名前：886 [2006/10/01(日) 10:05:23 ID:zt7PyNLq] >>900 築年数あまり変わらないですね 私も何とか出ないように対策立てます 実はゴキが出たときが怖くて、前のマンションを避難用にまだ引き払っていませんw 904 名前：774号室の住人さん [2006/10/01(日) 11:32:39 ID:GnGuodsx] 築１５年のマンソンに移るんだけど、 いるかな？ゴキ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 905 名前：774号室の住人さん [2006/10/01(日) 12:23:54 ID:rPn7kQGf] 口を開けて寝てたらゴキブリが入ってきたことある・・・ 間違って噛んでしまった・・・・ アーモンドの味がした・・・・ 906 名前：774号室の住人さん [2006/10/01(日) 12:30:48 ID:ZbBncg3e] ってかまじでＧＬ最悪だわ 隣とおと筒抜け ほんと壁なんて存在しないって思えるくらい 音が抜ける 907 名前：774号室の住人さん [2006/10/01(日) 16:01:49 ID:GnGuodsx] >>906 禿同。隣の椰子の息遣いまでが手に取るようにわかる。 これが鉄筋コンクリートかよ。 ＧＬで、壁の薄い物件は粗悪品だから絶対にやめろ。 精神病むね。両隣のＤＱＮ女、今も重低音出しているし。 908 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/01(日) 18:52:59 ID:d9rTCRi2] 隣の息遣いまで聞こえるって… 壁は叩くとｺﾝｺﾝ型なの？ ﾍﾟﾁﾍﾟﾁでそれだけ聞こえたら何を基準に選べばいいのか分からなくなるなぁ。 909 名前：774号室の住人さん [2006/10/01(日) 18:54:35 ID:rPn7kQGf] >>890 掃除機の音じゃない？ターボブラシモードにすれば「ウィィィ〜ン」って音がします。 910 名前：774号室の住人さん [2006/10/01(日) 18:55:47 ID:rPn7kQGf] 数万円高くなっても１R以外を選ぶべきですね。最低寝室は隣と接してない方がいいかと。 911 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/01(日) 20:12:50 ID:LZSqvOxp] 鉄筋という89年築の万村・・最上階角、間取りも結構気に入ったんだけど 隣との壁、思いっきりコンコン！！と明るく澄んだ音が・・・・。 床も以前内見した分譲マンションとはぜんぜん違う、みし・・って浮いたかんじ なんですが・・。危険ですかね・・！！！？？ 912 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/01(日) 20:47:45 ID:e2dzHmjx] ここの住人は部屋探しで防音性を確認するときは、どんな手使ってるの？ 隣人にお願いして音出しテストとかやってもらってる？ 913 名前：774号室の住人さん [2006/10/01(日) 21:45:59 ID:GnGuodsx] >>908 907だけど、壁はね、コンコンだよ。 まあ、借りるとき大丈夫と思ったのが間違いだったね。 やっぱ壁はペチペチしてないと 土曜日に移るところは1階だが、分譲賃貸で壁はペチペチしてる。 914 名前：774号室の住人さん [2006/10/01(日) 21:52:41 ID:rPn7kQGf] 分譲賃貸で壁はペチペチで駄目なら仕方ないよな。 やるだけのこと（探すだけのこと）はやったわけだし。 915 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/02(月) 01:52:09 ID:SNaH2YvB] この前いくつか部屋見たけど、古い物件はサッシとかドアの防音性もかなり低そうな感じで、 線路沿いの物件は電車の音がほとんどそのまま突き抜けてた。 GLだからってだけじゃないと思う。 見る前は築年数気にしてなかったけど、結局新築借りることにした。 ドアの厚さとか全然違うし。 RC-Z工法の建物なんだけど、基本的に壁がペチペチになる方法らしい。 ちなみに、新築でまだ部屋が埋まってない場合、不動産屋の人に音出しテストして貰える場合がある。 隣の玄関開け閉めする音と、エントランスの自動ドアのモーター音以外は全然聞こえなかった。 自動ドアも一番近い部屋でしか聞こえない。 916 名前：774号室の住人さん [2006/10/02(月) 13:20:55 ID:IofZsa7H] いいな・・・・RC-Z工法とは初めて聞いた。 917 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/02(月) 13:52:30 ID:9TK6J47u] 防音の潜在需要は高そうな気がするんだが 「ちょっと家賃高いけどほらこんなに防音対策がしてあるぜ」 みたいな分譲賃貸があってもよいのに。 オーナー用パンフではいろいろ謳っているけどね 　二重床　外壁厚　戸境厚　スラブ　壁式云々 厚さは最大で***mmっていう表現は気になるな。 最薄で何mm、平均で何mmとかいうのが知りたいのに。 918 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/02(月) 23:39:54 ID:2a1h+0cM] >>917 費用対効果、というものがある。 建設費用がかなり上がるが、マンションで「神経質な人」でも気にならないほどの防音を 実現するのは、不可能とは言わないが現実的ではない。 そうすると、金を結構かけて防音対策に力を入れても、それを強調した場合に 入居者からクレームがきてしまう。 よって、そういう物件は「投資」の観点からは難しい。 919 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/03(火) 12:24:44 ID:L3wVpZ0x] 下手に名ばかりの1Rマンション借りるより 古くても木造2部屋（生活空間が隣接しない間取)の部屋のほうがいいよね 最上階（ていっても木造は大体２階）角部屋なら、尚良し。 920 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/03(火) 17:36:06 ID:2a1DdznH] 木造は絶対やめた方が良い。断言する。どんな間取りであれ 信じられないくらい音と衝撃が伝わる。自分はこれで失敗して 引越し当日からマンション捜し始めた。 921 名前：774号室の住人さん [2006/10/04(水) 01:14:02 ID:snP/9eBS] 壁式に住んでるけど最上階だから壁が薄いのかなあ。 深夜とかテレビの音とかかすかに聞こえる。 922 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/04(水) 01:28:19 ID:afLesAeA] >>919 たとえ2階角部屋で外からの騒音が軽減されても 内からの音も神経使って抑えなければ必ず階下、隣の住人と摩擦が生じる どちらにせよストレスがたまることに変わりはない。それが木造クオリティ 923 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/04(水) 09:20:48 ID:iuOj1Mma] >>919だけど>>920や>>922みたいな人もいるんだな。 俺の場合、外から入ってくる音はうるさいとこで育ったから全く気にならないんだ で、自分の出す音で近隣と摩擦が起きるの嫌だったから、 タイル式防音カーペット買った。それでかわからんけど、近隣の方々との摩擦はなかったよ。 今は実家（木造）にもどったんで、2階にひいて効果を実験してみたけど、なかなか良い。 騒音て人によって気にする度合いが違うのが難しいな。 924 名前：774号室の住人さん [2006/10/04(水) 11:21:14 ID:4pcjlD80] 俺も外からの音は気になら無い。 多分相手がこっちの存在を知らないからだと。 同じ建物内での騒音はこっちの存在があると分かってるのに騒音を出す神経にむかつく。 925 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/04(水) 21:40:41 ID:Eiq5hNLy] >>391 最高の物件ですね 926 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/04(水) 23:29:24 ID:UsjyC/9I] 4ヶ月前かよｗ 927 名前：７７４号室の住人さん [2006/10/05(木) 18:38:27 ID:AyamFBiI] 公団の物件なら、普通の民間のワンルームよりも防音は安心していいですね。 928 名前：774号室の住人さん [2006/10/05(木) 18:43:03 ID:zw2XsqlG] 住人の質で防音効果と相殺されます。 929 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/05(木) 18:52:28 ID:MHpsoHNJ] 【勝負下着】どっちがかぁいい？審査してネ game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1159429432/ 930 名前：774号室の住人さん [2006/10/05(木) 18:52:57 ID:hA/ivEol] 隣に部屋が無くて最上階にある部屋を見つけたんだが そのマンションはALC造らしい これってGLよりは防音良い？ 931 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/05(木) 21:09:22 ID:CkOswFVV] 公団壁薄かった。（1995年落成）話し声聞こえないけどラジカセの音結構聞こえた。うなぎの 寝床型の１DK（１ルームと同じだな・・）という造りのせいかも知れん。 932 名前：774号室の住人さん [2006/10/05(木) 21:48:49 ID:zwxL4kcJ] 散々既出だけど、ホントに住人の質が全てな気がする。 うちはバリッとＧＬ工法物件だけど怖ろしく静か。 たまーに上の人がなんか落っことす音が響くくらいで、足音とかは無い。 両隣にいたっては、生存確認した方がいいのかと心配になるくらい静か。 マンション内の掲示板に騒音関係の注意書きが出た事もない。 １階に大家さんが住んでるのと管理してる不動産屋がしっかりしてる事、 家賃がそこそこするのが、ＤＱＮを遠ざけているのかもしれない。 933 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/05(木) 22:13:51 ID:5GeQG0p8] >>930 ＡＬＣはコンクリートパネルのこと。 つまり（おそらく）鉄骨造で外壁はコンクリートパネルってことだ。 基本的に防音性能はＲＣ造＞鉄骨造なのでＧＬとはいえよいとは言えないと思う。 934 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/05(木) 23:02:06 ID:HUxiy7EC] 公団でも、一日中上から振動音がちょくちょく響いてくるんだけど、 これって必ずしも真上とは限らず、2階上や結構斜めの上だったりするんだっけ？ 935 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/06(金) 09:50:55 ID:h3MQqJKz] 隣人の騒音にキレてＡＬＣの壁蹴飛ばしたら穴が空いてしまったんですけど、 これって退去時にどれくらい取られるんですかね？ 敷金が帰ってこない程度で済めば良いんですが、、、orz 936 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/06(金) 12:46:01 ID:rPlpf+Zk] 公社の都民住宅（造りは都営と同じタイプだった・・）にいた時 となりの智慧遅れのクソガキが泣き叫ぶ音が壁を通しても聞こえてきて 頭に来て蹴ったりしたがペチペチ壁で足が痛かった、ペチペチでもキチガイの クソガキの声は通すって事だ。 937 名前：774号室の住人さん [2006/10/06(金) 16:51:38 ID:Lflk1T6S] >>935 それって意外に安いよ。高くて２万ってとこかな。 ただし入居してすぐの場合、本来は壁紙が綺麗な時は壁紙交換をしなくておｋだけど、 穴をあけたら壁紙も交換しなければならない。しかも一箇所でなくその部屋全部。 何故なら色が違ってくるから。そこらへんは状況に応じて違ってきます。 とにかく中の石膏ボード修復自体は安いです。 938 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/06(金) 17:25:25 ID:h3MQqJKz] >>937 詳しくありがとうございます。とりあえず、二年近く住んでるんで、 壁紙はそこそこ汚れてます。じゃ、敷金は全額返ってこない程度で良さそうですね。 それならあと数発は蹴り入れて穴を増やしてみようかなと思いますw 939 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/06(金) 21:07:53 ID:0XqXsb0B] 壁紙がそこそこ汚れてる、、、しかし２年（短め）だとするなら、 壁紙は入居者負担だと思うから今回の穴で壁紙どうこうってのは無いですね。 どっちにしても負担するという意味で。だとすると石膏ボード修復代金の20000円？程度で済むでしょう。 （もっと安いと思います。経験談）でも2年で壁紙が汚れるって・・・・ 940 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/06(金) 22:32:13 ID:pzifQqCt] 壁にボール当てるって上とか下にも響くかな？ 941 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/06(金) 22:53:35 ID:h3MQqJKz] >>939 938ですが、汚れというのはタバコのヤニですね。主に。 SOHOなんで一日中家で仕事してる事多くて。 とりあえず、その程度の金額ってのが分かって安心しました。 感謝しますm(_ _)m 今度、隣人が技師案音を出したらもう2,3発は穴空くぐらい蹴飛ばしてみます 942 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/06(金) 23:02:09 ID:/sq6FEbV] 一番迷惑なのは大家だろうな 943 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/06(金) 23:28:40 ID:/WxKzw+7] >>941 ﾌﾞｻｲｸ乙ｗ 944 名前：774号室の住人さん [2006/10/07(土) 10:31:49 ID:y6niWHTi] >>940 ＧＬなら確実に響く。しかし響かされた人間はそれがどこからの音なのか分からない場合がある。 それがＧＬクヲリティーｗｗ 945 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/08(日) 00:27:45 ID:T0NhgKnC] GLは本当にどこから響いてくるのかわかりにくい。 今晩もさっきまで静かだったんだけど、 いつも上階が出していると思っていた音が 右隣が帰ってきたとたん鳴り出した。 どうやら右隣からの音だった様だ。 GLって上階からの音でも、右隣からの音でもその時、自分にとって 一番近くにある壁から音が聞こえて来る（んじゃないかと俺は思っている）。 946 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/08(日) 00:52:15 ID:K8U3SnEq] >>944 じゃ、上がうるさい場合は壁にがんがん当てれば復讐になるってこと？ 947 名前：774号室の住人さん [2006/10/08(日) 00:52:54 ID:uCLNPL5Q] ＞自分にとって 一番近くにある壁から音が聞こえて来るんじゃないかと 性貝 948 名前：774号室の住人さん [2006/10/08(日) 00:54:10 ID:uCLNPL5Q] >>946 壁を殴ったら関係のない下がｶﾜｲｿｽ そういう時は、布団叩きやモップなどの棒を使って天井を叩いたりすればおｋ。 949 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/08(日) 10:11:14 ID:K8U3SnEq] >>948 以前のところでは天井にサッカーボール当ててたんだけど 今回のところは天井にゴム製の紙（って何だよｗ）みたいなのが張ってあって 天井にはアタックできない・・・ 950 名前：774号室の住人さん [2006/10/09(月) 12:02:24 ID:T0AgWJ42] 天井にゴム製の紙 これいいね。防音か？ 951 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/11(水) 04:11:05 ID:Ntesql5T] 質問させてください。'88年築、RCの斜め上の２０１号の住人の騒音なのですが、住人が騒音を出してるのか、 作りが悪く音が判断出来ません。直接面してない斜め上の階から昼夜問わず騒音（主に生活音）がします。真上は女性が住んでるからか、たまに歩く音とタンスの開け閉めみたいな音しかいません。 この斜め上からは、ドスンドスンと歩く音、小物を落とす様な音（デカイ音も）、きしみ、水道のキュ、サー音、咳、ギターの音、 がしており、以前は弾き語りで叫びまくっていて他階からも苦情がきて自分も何度も大家に通報してようやく収まりました。 主に歩く音とギターの音が不快で、大家に「昼夜問わず歩く音やガチャガチャ物音がしてうるさい」といっても「構造上仕方ない 生活音は誰でもする」と掛け合ってくれません。 壁はノックすると斜め上に面する板はコンコンで、反対側はペチペチと音がします。 体感的にその斜め上だけ壁が非常に薄いと勘ぐる程音が筒抜けで響きます。そいつがDQNなのは間違いありませんが、これは構造上の問題もあるのでしょうか？ 952 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/11(水) 06:53:26 ID:0lugFPNq] 家は、ホームページを見る限り、RCで、壁式らしいけど、隣のトイレの水の流す音。 隣の風呂のタイマーの音が聞こえてきて、びっくりした。 家賃は、高い癖に、管理は、いい加減だし、最悪。 誰か、この建築会社の物件に入ってる人いる？ www.masters-plan.com/result/yokkaichi06.htm 953 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/11(水) 19:32:18 ID:sPRLsEe7] まーだ生活音でゴチャゴチャ吐かすやついたのか 954 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/11(水) 23:53:40 ID:vlX3mQcY] 文句言ってる半分くらいの奴らは高い家賃払えないケチの癖に贅沢な注文つける人間だからな 955 名前：774号室の住人さん [2006/10/12(木) 01:54:05 ID:7hoHrhUA] 基本的にワンルームってのは出入りが激しいから防音は適当ですよ。 本当に防音にこだわった物件を見つけたいなら３DK以上の物件でないと無理でしょう。 956 名前：774号室の住人さん [2006/10/12(木) 09:55:16 ID:JdU1gQPi] >>955 全く根拠のない理屈だね。その理屈なら逆も当然言えること。 957 名前：774号室の住人さん [2006/10/12(木) 10:09:34 ID:I4grUQ2D] >>956 きゃはははははははは ちょっと間をおいてみたら予想通りの反応だなｗ（ぷぷっ いろいろと、ご　く　ろ　−　さ　ー　ん　ｗ 真性の基地外って、こういうのを言うんだろーな。 通報しといてやるよｗ 958 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/12(木) 13:01:12 ID:mGAtACDy] ↑　９５５＆９５７ リアル基地外！っていうか、 こいつバカじゃね！！！！ （誰に何故ケンカ売ってんだ？） 959 名前：774号室の住人さん [2006/10/12(木) 15:07:11 ID:rd2mJmYU] 生活音でゴチャゴチャ吐かすは、たしかに神経質すぎだが 生活音はある程度許す心と 生活音でも静かにできることは、静かにやろうと思う心と 両方持ってるひとが、隣人にほしいｗｗ 960 名前：774号室の住人さん [2006/10/12(木) 22:05:49 ID:iRKv5SDn] ウチは壁を叩くとコンコンだけど、隣人の音はほとんど聞こえない。 時々カーテンレールの音がかすかに聞こえるくらい。 961 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/12(木) 22:40:20 ID:JBjg3Da2] >>960 うちも。カーテンレール音ははっきり聞こえるけど 962 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/13(金) 00:36:22 ID:VCAZaCqW] ドンドンと布団で寝てるときに響いてくる事もあるよ・・・ 963 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/13(金) 02:48:27 ID:OE+34E35] ずっと上だと思ってたけどどうやら違ったみたい。 特定出来ないのが何より一番辛い。 場所がわかれば言いにいける分まだマシなんだけど。 ホント何処が騒音元なのかわからないよねこの構造。 964 名前：774号室の住人さん [2006/10/13(金) 10:03:08 ID:XamBxUuc] 隣の人がテイッシュを抜くときの「シュッ」という音が聞こえるんだけど、普通？ 965 名前：774号室の住人さん [2006/10/13(金) 12:19:20 ID:0HG2E5tS] ↑ありえない 966 名前：774号室の住人さん [2006/10/13(金) 13:22:30 ID:ljsR8wLF] ＞防音にこだわった物件を見つけたいなら３DK以上の物件 根拠はあるでしょ。防音にこだわった＝建物の構造 これは壁云々だけでなく間取りの特性による防音もあるわけだから。 １Rは寝る部屋、リビングが基本的に全部一緒だから隣同士壁一枚。 しかし間取りが多ければ、寝る部屋が離れてたり等のメリットがある。 それが分からない>>956は馬鹿なんだろう。 967 名前：774号室の住人さん [2006/10/13(金) 17:13:37 ID:lMKxsqI1] >>966 いえいえ、あんたほど馬鹿じゃないよ。 間取りの特性やメリットは「こだわり」ではない。 968 名前：774号室の住人さん [2006/10/13(金) 18:36:21 ID:mNENIXiw] どう考えても>>966の言ってることが正しいだろ。 よって>>956＝>>967？は（ｒｙ 969 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/13(金) 18:50:58 ID:uT7qgyLu] ん〜一般的にマンション広告なんかで「防音のこだわり」と言ったら壁を防音仕様にしてるってことだよな。 でもマンション施工主が騒音の回帰は間取りにあると言えば、それも防音へのこだわりだろうな。 隣接する部屋の堺には押入れを付けるとか。 きっと>>967はマンションの広告の見すぎかなんかじゃないかな？ﾜﾗ そういう広い意味での防音へのこだわりを否定してる奴はやっぱり 「アレ」 だなｗｗ 970 名前：774号室の住人さん [2006/10/13(金) 19:07:48 ID:lMKxsqI1] >>969 防音に優れるようにワンルームじゃなくて３ＤＫ以上を建てた！！これがこだわった建物。 966の言っている「こだわり」とは、「こだわった物件」ではなく「こだわる入居者」だよ。 971 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/13(金) 22:55:41 ID:OE+34E35] あんまり防音を謳ってるとこだと田舎者がどんな事しても大丈夫と過信するからな 972 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/13(金) 23:01:43 ID:ChHvk5zs] 億ションでも上階で子供運動会されると、 駄目だ！って、聞いたことあるよ。 973 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/13(金) 23:55:35 ID:OE+34E35] うん。集合住宅の場合、もはや値段は関係ない。 防音しっかりめの所でも、空気音は聞こえなくとも衝撃音は防げないのさ。 結局は住人の質なんだよね。 もちろん木造は避けるに越した事はないけど。 974 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/14(土) 00:07:53 ID:V9Xif7mX] 入念な下見すれば最悪は回避できるだろ 昼と夜両方行って周りの住人がいるときに聞こえる音を確認するのは大事 975 名前：774号室の住人さん [2006/10/14(土) 01:30:56 ID:iWmTxBhi] >>974 確かにそうですけど、その入念な下見チェックが契約前にできるとは思えない 976 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/14(土) 14:03:48 ID:GuLnkCt4] 鉄骨でも鉄筋と比べて大して違わないってことも普通にあり得る？ 977 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/14(土) 14:12:27 ID:CkSRCMqo] >>976 ありえる。〜経験談 むしろ鉄骨の方が静かだった。しかし鉄骨の時は隣が静かだったってのもあるけど。（TV音、話声） テレビ音や話し声（電話等）に関しては、間違いなくGLの方がマシ。 壁に物が当たったり、床に物を落としたりするような音は鉄骨の方がマシ。 ステレオに関しては基本的にどっちもどっちだけど、響き方は鉄骨の方がマシ。 GLのステレオ騒音ってのは結構離れた場所で鳴らしてても響いてくる。 それが部屋全体に響く。 すべて経験談。漏れが言える結論は、 ・結局住人次第 ・万が一に備えて間取りのいい部屋を選ぶ（上でも言ってるけど隣接するところに押入れ等） ・最上階/角部屋はやはり他よりはマシ ・管理会社がしっかりしてるところを選ぶ （苦情を大家個人に言うようなところはパス。組織として管理会社があるような物件ならガンガン苦情を言える） 978 名前：↑ mailto:sage [2006/10/14(土) 15:20:51 ID://jG2t5f] ・結局住人次第 ・万が一に備えて間取りのいい部屋を選ぶ（上でも言ってるけど隣接するところに押入れ等） ・最上階/角部屋はやはり他よりはマシ 上記の内、特にこの３つには、大賛成！です。 979 名前：↑ mailto:sage [2006/10/14(土) 19:49:12 ID:A+vZnNQL] 下一個はどうなん？ 980 名前：↑ mailto:sage [2006/10/14(土) 19:56:25 ID:WKCncAbc] 管理会社がしっかりしてるところっていうか、やはりこれも担当者によるんじゃないのかね。 組織としてしっかりしてるかどうかってのは外から見てはわからんでしょ。 その管理会社が管理してるよその物件の住人に話聞くとかなら別だけどさ。 981 名前：774号室の住人さん [2006/10/15(日) 02:02:55 ID:9tXRGm7d] 管理を何処がしてるかは不動産屋で教えてくれるよ 982 名前：774号室の住人さん [2006/10/15(日) 02:24:20 ID:WTs53zTf] ツーかGLでとなりの糞女 こっちがきもちよくしこってるとティッシュの音さっちしてか こっちが聞こえるくらいの声で気もいとかいってきてまじうぜえ しかもニート一日中家にいるし 983 名前：774号室の住人さん [2006/10/15(日) 02:31:44 ID:VgNjvcX3] ティッシュ取る音すら聞こえるのか・・ 984 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/15(日) 02:39:42 ID:j6o04+zW] >>982 これはひでえｗ 985 名前：774号室の住人さん [2006/10/15(日) 02:44:47 ID:O5Ojjh+j] >>982 ぶちぎれろ 986 名前：774号室の住人さん [2006/10/15(日) 06:29:47 ID:wjjtO9DE] >>983 うちも聞こえるよ。 シュッ、シュッシュッで１枚とったか２枚とったか明瞭に判別できる。 987 名前：774号室の住人さん [2006/10/15(日) 06:35:02 ID:JmjJwxlK] ティッシュって大した音せんだろ、まじかよ。ネタだよな 988 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/15(日) 07:45:47 ID:9tBRed4t] ヌイた後に大体テッシュ何枚くらい使う？ 俺はニ枚組みのをニ枚使っちゃう。 989 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/15(日) 10:30:36 ID:ittBhauK] クマー？ そんなに出る量が少ないのか、お前… 990 名前：774号室の住人さん [2006/10/15(日) 16:20:13 ID:/A1uhzFF] 隣人が馬鹿みたいに布団叩きするんですが そのほこりが我が家の洗濯物に向かって飛んでくると思うと・・・ 重症ですか？ 991 名前：774号室の住人さん [2006/10/15(日) 16:27:49 ID:GSDaVFSG] 布団たたきって意味ないらしいよ。叩いても叩いても地のホコリが出るって聞いた。 そんな意味のない行動で騒音出すヤツは迷惑。ばか。 992 名前：774号室の住人さん [2006/10/15(日) 22:31:49 ID:Na1EV/Ah] 布団叩いても、奥のほうのダニが表面の方に出てきちゃうだけらしいね。 だから掃除機で吸い取る方が、埃やダニを取るのには良いらしい。 993 名前：774号室の住人さん [2006/10/15(日) 23:28:42 ID:LYb6yDCu] 　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ 　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i 　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ 　　　　 　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::| ＜　>>990-992 　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l 　＼　布団たたきを馬鹿にするんか？！！ 　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　＼　しばくで！！！！ 　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　 　　 　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/ 　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_ 　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _ 　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼ 　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ 994 名前：774号室の住人さん [2006/10/15(日) 23:49:44 ID:9tXRGm7d] 規制で立てられません。誰か次スレおねがいします。 タイトル ↓ 【GL工法】鉄筋コンクリートﾏﾝｼｮﾝの恐怖２【騒音】 本文 ↓ 鉄筋コンクリートマンションって防音に優れてるという考えは間違ってます。 鉄筋コンクリートマンションで防音に優れてるのは「壁式」のみ。 多くの賃貸マンションは「GL工法」「ラーメン式」です。 GL工法の特徴は壁を叩くと「コンコン」と音がします。 コンクリートの壁とクロスを貼ってある壁（石膏ボード）の間に空間があり、 その空間が音を拡張させてちょっとした音でも物凄い騒音として伝わるのです。 その音はまさに暴力的！！木造や鉄骨の比ではありません！！！ 反面防音に優れてる壁式は壁を叩くと「ペチペチ」とまるで道路を叩いてるような音がします。 壁式マンションは賃貸マンションで防音に優れてるマンションNO1でしょう。 鉄筋コンクリートマンションGL工法ならば、 鉄骨マンション・木造マンションの方が静かなことも普通にあります。 鉄筋コンクリートマンションGL工法についての参考サイト ttp://supportpage.gonna.jp/workcase01.html 前スレ 【GL工法】鉄筋コンクリートﾏﾝｼｮﾝの恐怖【騒音】 life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1140341797/ 995 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/16(月) 00:37:01 ID:Vu0cW6se] >>994　立ててみる待ってて 996 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/10/16(月) 00:39:22 ID:Vu0cW6se] 立てたよ 【GL工法】鉄筋コンクリートﾏﾝｼｮﾝの恐怖２【騒音】 life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1160926678/ 997 名前：774号室の住人さん [2006/10/16(月) 01:12:14 ID:PPwqqdaR] >>996 乙！です！ 998 名前：774号室の住人さん [2006/10/16(月) 01:13:59 ID:PPwqqdaR] 998 999 名前：774号室の住人さん [2006/10/16(月) 01:15:07 ID:PPwqqdaR] 999 1000 名前：774号室の住人さん [2006/10/16(月) 01:16:35 ID:PPwqqdaR] 996 774号室の住人さん sage New! 2006/10/16(月) 00:39:22 ID:Vu0cW6se 立てたよ 【GL工法】鉄筋コンクリートﾏﾝｼｮﾝの恐怖２【騒音】 life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1160926678/ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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