- 1 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/02/19(日) 18:36:37 ID:NTQ9saoQ]
- 鉄筋コンクリートマンションって防音に優れてるという考えは間違ってます。
鉄筋コンクリートマンションで防音に優れてるのは「壁式」のみ。
多くの賃貸マンションは「GL工法」「ラーメン式」です。
GL工法の特徴は壁を叩くと「コンコン」と音がします。
コンクリートの壁とクロスを貼ってある壁（石膏ボード）の間に空間があり、
その空間が音を拡張させてちょっとした音でも物凄い騒音として伝わるのです。
その音はまさに暴力的！！木造や鉄骨の比ではありません！！！
反面防音に優れてる壁式は壁を叩くと「ペチペチ」とまるで道路を叩いてるような音がします。
壁式マンションは賃貸マンションで防音に優れてるマンションNO1でしょう。
鉄筋コンクリートマンションGL工法ならば、
鉄骨マンション・木造マンションの方が静かなことも普通にあります。
鉄筋コンクリートマンションGL工法についての参考サイト
ttp://supportpage.gonna.jp/workcase01.html
- 471 名前：774号室の住人さん [2006/07/01(土) 00:19:00 ID:VTQOg5SY]
- SRCって？
- 472 名前：774号室の住人さん [2006/07/01(土) 00:21:36 ID:G7X3udMN]
- 鉄骨鉄筋コンクリート
- 473 名前：774号室の住人さん [2006/07/01(土) 01:10:10 ID:VTQOg5SY]
- 鉄骨鉄筋なんてあったんだ。
GLとどっちがマシなんですか？
- 474 名前：774号室の住人さん [2006/07/01(土) 02:04:24 ID:WXOUkFwG]
- 壁式（境界壁に一切空洞がないといわれたのでたぶん）
で壁の厚みが200mmだと音の問題は
あまりなさそう？
- 475 名前：774号室の住人さん [2006/07/01(土) 02:13:14 ID:VTQOg5SY]
- 上下が問題みたい。壁式でも上下が木造ってあるみたいだよ。
- 476 名前：774号室の住人さん [2006/07/01(土) 02:16:28 ID:U3uLrrNn]
- また在日韓国人が凶悪なレイプ事件を・・
一人暮らしの女性宅に侵入、キャリーケースに女性を押し込んで連れ去った上、
暴行して現金を奪ったとして、大阪府警捜査一課は30日、強盗強姦、監禁などの
疑いで、在日韓国人で大阪市浪速区の無職金平和容疑者（42）を逮捕した。（一部略）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000080-jij-soci
・大阪府警捜査１課は３０日、大阪市内のマンションで今年４月、２０代女性に性的暴行を
加えて現金を奪ったなどとして、大阪市浪速区、無職、山元平和容疑者（４２）を強盗強姦、
わいせつ目的略取、監禁などの容疑で逮捕した。山元容疑者は暴行後、キャリーバッグに
女性を押し込んで自宅に運び込んでいたという。５月にも同様手口の事件があり、同課は
関連を追及する。
調べでは、山元容疑者は４月中旬、同市のワンルームマンションのベランダから窓ガラスを
割って侵入。女性の帰宅を待って手足を縛り、現金６万円とキャッシュカードを奪い性的な
暴行をし、さらに、大型キャリーバッグに女性を入れ、車に積み自宅に連れ込んで２日間監禁。
解放までの間に暴行を加えた上、市内の銀行などからキャッシュカードで現金２２万円を
引き出した疑い。山元容疑者は「金がなく、欲望も抑えられなかった」と認めているという。
５月上旬にも市内のワンルームマンションで、女性が暴行され連れ出され、６日間監禁された
事件があり、４月の事件と遺留物のＤＮＡ型が一致している。現金引き出し時の防犯ビデオの
映像などから山元容疑者が浮上していた。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000110-mai-soci
・山元容疑者は「女性を支配下に置きたかった。経営していた会社が倒産し、金も欲しかった」
などと供述している。同市内の別の場所や神戸市内でも女性を襲ったことを認めており、
府警は余罪を追及している。（抜粋）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000413-yom-soci
- 477 名前：774号室の住人さん [2006/07/01(土) 11:35:05 ID:CUxJkyOD]
- 防音スレにも書いたものですが、人がいないのかレスが付かないので
ｺﾋﾟﾍﾟですみませんが、こちらでもお尋ねしたいと思います。
92年完成、鉄筋コンクリート五階建てでＲＣ造、一部屋20平米くらい。
壁のことは知らなかったので叩いて試さなかったのですが、
ペチペチな感じだと思います。元々は企業の寮として使っていたものだそうです。
構造上どうでしょうか？構造というより、『音』はどうでしょうか？
情報が少なくてすみません・・
- 478 名前：774号室の住人さん [2006/07/01(土) 13:51:01 ID:vA76EkCO]
- >>477
情報が少なすぎだな
- 479 名前：774号室の住人さん [2006/07/01(土) 16:14:29 ID:VTQOg5SY]
- >>477
いくら何でもそれではレスがつかないでしょｗ
GLと言うのは外見では判断できないのです。
高そうなしっかりしたマンションがGLだったり、安っぽいこじんまりとしたとこが壁式だったり・・・
だからその情報では答えようが無いのです。というか情報は０に等しいかと・・
個人的には９２年完成という時点でGLの可能性が高いような気がします
仮に壁式だったにしても天井が木造ということもよくあるみたいです。
またGLだとしても貴方の部屋が角部屋なのか、床はフローリングなのか・・・
そういう条件により遮音性は全然変わってきます。
- 480 名前：477 [2006/07/01(土) 16:46:35 ID:YKsJ3/Oa]
- すみませんです。
その物件はホームズってサイトで大和市南林間にあるﾏﾝｿﾝです。
紹介の動画もあるんでもしよければ見てください。
4万円台の１R。角部屋ではなくて最上階、床はフローリング、
歩いたらまぁしっかりしてる感じでした。
壁は殴っても凹まない、冷たい印象でしたけど・・
- 481 名前：774号室の住人さん [2006/07/01(土) 17:19:18 ID:VTQOg5SY]
- ＞その物件はホームズってサイトで大和市南林間にあるﾏﾝｿﾝです。
こういう情報は書き込まない方がいいかと・・・・ｗ
で、動画見ました。GLの確率８０％ってとこですね。
理由としては部屋の角や天井の角が柱のように出っ張ってますよね。>>48参照
これは典型的なラーメン構造でラーメン構造である場合GLの可能性はかなり高いです。
また壁の一番下が黒くなってますよね。これはプラスチックでできていて、
石膏ボードの上にこのプラスチックの板のようなものを貼り付けてる可能性が高いのです。
あくまでGLである確率が高いということだけなのであしからず。
- 482 名前：774号室の住人さん [2006/07/01(土) 17:23:53 ID:VTQOg5SY]
- また壁の一番下が黒くなってますよね。これはプラスチックでできていて、
石膏ボードの上にこのプラスチックの板のようなものを貼り付けてる可能性が高いのです。
これは訂正しておきます
- 483 名前：774号室の住人さん [2006/07/03(月) 08:15:59 ID:AEIHhfWq]
- ハンズに売ってる吸音材とか壁に貼ったら少しでも効果あるかな？
- 484 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/03(月) 08:22:56 ID:4ypj1RDF]
- >48みたらうちＧＬけってーい｡｡
そこそこの家賃だからこそ納得行かないなぁ。
- 485 名前：774号室の住人さん [2006/07/03(月) 09:10:14 ID:mdDGBrYr]
- ラーメン式は柱が邪魔で、狭い部屋がよけい狭く感じるし、
家具を置きにくいし、最悪だよね。
- 486 名前：774号室の住人さん [2006/07/04(火) 01:33:01 ID:HGhKXl94]
- 物件探しで壁叩いていろいろ見て確認するのは当たり前な事だけど、いくら壁式で叩いてペチペチだったとしても全然隣の音とか声が聞こえる場合もあるね。
現に俺んとこがそれだからさw全ては運なのか？って思っちまうなw笑えないけど． ． ．
- 487 名前：774号室の住人さん [2006/07/04(火) 02:40:37 ID:48Tw8xMY]
- 壁式でも上下は木造並みなんだが､､､
電話の話し声とか聞こえる
ハズレだろうか､､､
- 488 名前：774号室の住人さん [2006/07/04(火) 08:32:59 ID:HGhKXl94]
- 残念ながらハズレといったとこだろう． ． ．
- 489 名前：774号室の住人さん [2006/07/04(火) 10:59:11 ID:k56FeJTb]
- 壁式からGLに引越しした私が言うとGLは音が凄い響く！
壁式も無音ではなかったけどここまで響かなかったよ。
外のトラックのマフラー音なんかもマンションの住民が重低音でステレオをきいてるのかと思うように部屋の中に伝わるし。。。
壁式の方が全然ましだったよ。
- 490 名前：774号室の住人さん [2006/07/04(火) 22:18:55 ID:dGYMeofa]
- 今日賃貸アパートを下見に行ってきました
構造は鉄筋コンクリートで、中の壁をたたくとコンコンと
なんか金属っぽいような高い音がしました
木造建築のものはどちらかというとドンドンって感じだったんですが
これってやっぱりGLでしょうか？
- 491 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/04(火) 23:06:06 ID:3Ay1950s]
- 壁叩くと空洞の部分とそうじゃない部分があるっぽいんだけどなんなんだろうか…
ちなみに隣の音は全然聞こえません
- 492 名前：774号室の住人さん [2006/07/05(水) 01:09:12 ID:9bV/6Scz]
- 俺は某業者に頼んで鉛入りの防音壁を注文したよ。今週中に届くから、それ貼って効果アリかナシかを報告するよ。あんまり期待はしてないけど、少しでも防音出来たらいいなぁ
- 493 名前：774号室の住人さん [2006/07/05(水) 10:45:09 ID:/GSO8PHh]
- >>491
空洞じゃない部分はGL団子だと思われ。つまりGLのマンソンでしょう
- 494 名前：774号室の住人さん [2006/07/05(水) 17:15:29 ID:10+aphep]
- >>454
454さんの住んでるところはRCもしくはSRC造ですか？
おそらく鉄骨造だと思われます。
- 495 名前：774号室の住人さん [2006/07/05(水) 17:19:09 ID:10+aphep]
- ここの方々はGL工法⇒ダメ
みたいな意見の方が多いようですがGL工法以外
だと何が良いとお考えなのでしょうか？
- 496 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/05(水) 20:40:06 ID:gHUd6z+b]
- 一戸建て
- 497 名前：774号室の住人さん [2006/07/06(木) 08:32:09 ID:Kg2bRTRL]
- >>495
壁式だってｗよく嫁
- 498 名前：774号室の住人さん [2006/07/06(木) 08:56:56 ID:7018Gg0I]
- >>497
ラーメン構造と壁式構造では、荷重をどこで持たせるかが
違うだけでGLを用いるという点では同じです。
根本的に皆さん勘違いしていますよ。
GL工法は太鼓現象が起るかもしれませんが基本的にはRC壁
が存在する為、騒音が気になる？では、何がいいの？と思って
しまうのですが・・・
- 499 名前：774号室の住人さん [2006/07/06(木) 22:26:13 ID:Kg2bRTRL]
- >>498
恥ずかしいからそれ以上書き込まない方がいいよｗ
よく調べてから書き込んでね。
- 500 名前：774号室の住人さん [2006/07/06(木) 22:38:24 ID:Kg2bRTRL]
- ＞ラーメン構造と壁式構造では、荷重をどこで持たせるかが違うだけで
その違いが大きいのにいかにも似たようなもんだというような書き方ｗ
＞GLを用いるという点では同じです。
壁式はGL工法ではありません。何が言いたいのかｗｗ
＞根本的に皆さん勘違いしていますよ。
勘違いしてるのは貴方ｗ
＞GL工法は太鼓現象が起るかもしれませんが
それが重要。それが騒音の原因。壁式は太鼓現象が起きない。
＞基本的にはRC壁
＞が存在する為、騒音が気になる？では、何がいいの？と思って しまうのですが・・・
日本語でおｋ？
すべてにおいて意味不明なID:7018Gg0Iって・・・・まずは病院に逝け
- 501 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/07(金) 00:06:03 ID:yEqXSmIB]
- 何この間違いだらけのスレ。
壁式「構造」と柱梁ラーメン「構造」はその名の通り躯体の構造の種類。
GL工法（ﾌﾟﾗｽﾀｰﾎﾞｰﾄﾞ下地クロス貼）は内装壁の施工法のこと。
比べる事自体意味不明だし
>>498はほぼ合ってるけど若干文章がわかりづらいだけ
- 502 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/07(金) 00:40:42 ID:yEqXSmIB]
- 因みにｺﾝｸﾘｰﾄ打ちっ放しやそれにクロスを貼っただけの物がこのスレ的にはいいとされてるみたいだが、そういうのはｺﾝｸﾘｰﾄの反響音が凄いし断熱性が悪いから夏は暑く冬は寒い部屋になってしまう。
GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが打ちっ放しの反響音に比べればまし。それにﾌﾟﾗｽﾀｰﾎﾞｰﾄﾞは断熱材としての役割がある為に使われる物だし打ちっ放しやｺﾝｸﾘｰﾄの上、クロス貼よりグレードは高い。
建築かじってる奴なら常識だぞ
- 503 名前：774号室の住人さん [2006/07/07(金) 00:47:46 ID:NSO6bt5i]
- ＞内装壁の施工法のこと。
それを比べてるんじゃん。あんた馬鹿？
壁式は直にクロスを貼る→空洞無し。太鼓のように音を拡張しない。よって遮音性が優れてる
GL工法→ コンクリと石膏ボードの間に空洞がある。よって遮音性が悪い。
お前の言ってることは屁理屈って言うの。
ここはプロの業者スレではないわけね。住んでる人間が関わってるのはどの部分？
部屋の壁でしょ？そこを比べるのにGL工法を引き合いに出した場合、
壁式の場合はクロス直張りだから・・・という言い方をするのは普通でしょ。
GLは内壁の工法だってことは皆知ってるんだよ。
ヒント：壁式＝クロス直張りが可能
貴方の知ってる知識は業者の専門すれで見せびらかせば？
ここがどういう主旨のスレかもう一度確認して、何を比べてるのかを知ってください。
馬鹿には分からないかな？ｗｗｗ
- 504 名前：774号室の住人さん [2006/07/07(金) 00:50:32 ID:NSO6bt5i]
- >>502
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
ここがどういうスレか知ってください。
建築をかじってる人はそういう知識の人間が集まるところへ行って、
もっと細かな知識で語り合ってください。
あ、薄っぺらに覚えただけだから専門スレでは仲間はずれになってるのかｗｗｗﾜﾗｗ
納得ｗｗｗ
- 505 名前：774号室の住人さん [2006/07/07(金) 00:58:09 ID:NSO6bt5i]
- GLマンションですか？クロス直張りですか？
って聞くのも、
GLマンションですか？壁式ですか？
って聞くのも伝わればいいんだよ。
多分朝鮮人かなんかなんだろうね。何をいわんとしてるか分かってるくせに、
細かいとこを突っついてくる。典型的な応用のきかない人。臨機応変ということができない人。
屁理屈人間。言ってることが正しければそれ以外の意見を聞かない。
耳を貸さない。人の話を聞かない。
お前・・・・・
女にモテナイだろ？ｗｗｗ
- 506 名前：774号室の住人さん [2006/07/07(金) 01:01:00 ID:NSO6bt5i]
- GLは内壁の工法だってことは皆知ってるんだよ。
壁式はマンションの構造だってことも知ってるんだよ。
比べるのがおかしいってのは言葉の問題なんだよ。
試験をやってるならお前の言うことが正解だろうけど、
壁式はクロス直張り→壁式と略してるだけの話じゃん。
本当馬鹿だねｗｗｗｗｗ
- 507 名前：774号室の住人さん [2006/07/07(金) 01:02:48 ID:XPITCNRj]
- お前も必死だな
両方ともおとなしくしとけ
- 508 名前：774号室の住人さん [2006/07/07(金) 01:03:13 ID:NSO6bt5i]
- 日本語が不自由なID:7018Gg0I＝ID:yEqXSmIB＝朝鮮人建築専門学校
ってとこか。
ﾌﾟ
- 509 名前：774号室の住人さん [2006/07/07(金) 01:07:00 ID:NSO6bt5i]
- ＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
ここって建築スレ？ｗﾜﾗｗ
- 510 名前：774号室の住人さん [2006/07/07(金) 01:10:48 ID:NSO6bt5i]
- 小学校に上がりたての時、６年生の先輩がいろんなこと知ってて凄いなぁって思ったことがある。
やたら喋り捲って自慢げに話す先輩だった記憶が・・・・
しかし俺が３年生になった頃、その知識は普通に学校で習いました。
その時あの先輩が馬鹿に見えたなぁ。
- 511 名前：774号室の住人さん [2006/07/07(金) 01:12:05 ID:eUyEbqyB]
- スマソ。
建築かじってるってか、ゼネコンの人なんですが。
もう、どうでもいい（笑）
リャンコで軽鉄組んで、ボード張って壁にしてても、遮音等級的には；・・・・ううう。もういい
- 512 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:sage赤外線監視 [2006/07/07(金) 01:12:41 ID:NSO6bt5i]
- ＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
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- 513 名前：監視中 ◆3C9TspRFnQ mailto:sage赤外線監視 [2006/07/07(金) 01:13:52 ID:NSO6bt5i]
-
- 514 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/07(金) 01:16:51 ID:tU8X7jiK]
- >>511
ゼネコンさん、まともな物件作ってください。手抜き工事しないでね。
煽ってるわけじゃなく、マジで。
- 515 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:sage赤外線監視 [2006/07/07(金) 01:18:15 ID:NSO6bt5i]
- ＞GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが
＞GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが
＞GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが
＞GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが
壁の音がうるさいということが問題ではないだろｗｗｗｗｗ
やっぱ馬鹿だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 516 名前：774号室の住人さん [2006/07/07(金) 09:29:53 ID:ZlMRACun]
- 506をはじめとしてラーメン構造＝GL工法と思っているようですが
壁式構造でもGL使ってますよ。
そんなにGLが嫌なら新築買ってGL使わないで下さいと注文しては？
って、そんな事言ったら笑われちゃいますね。
- 517 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:sage赤外線監視 [2006/07/07(金) 09:32:39 ID:NSO6bt5i]
- ＞壁式構造でもGL使ってますよ。
この馬鹿まだ言ってるｗｗｗｗｗ
ここで言ってる壁式構造はクロス直張りのことだって言ってるだろ池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 518 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:sage赤外線監視 [2006/07/07(金) 09:33:38 ID:NSO6bt5i]
- ＞新築買って
ここは基本的に賃貸のスレだろｗｗｗ
一人暮らし板って読めないのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
池沼は氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 519 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:sage赤外線監視 [2006/07/07(金) 09:34:59 ID:NSO6bt5i]
- >>516
お前はスレの雰囲気、流れ、そういうのを読めよｗｗｗｗ
朝鮮人だからマニュアル通りの日本語しか理解不可能かｗｗｗ
- 520 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:sage赤外線監視 [2006/07/07(金) 09:36:56 ID:NSO6bt5i]
- ＞ラーメン構造＝GL工法と思っているようですが
多くの賃貸マンションのラーメン構造は壁がGLだろうｗｗｗｗ
お前は多数の意見を無視して、誰も賛同しない独自の意見を主張するタイプだろうなｗｗｗ
ラーメン構造の賃貸マンションのほとんどがGLならそれでいいだろｗｗｗｗｗｗ馬鹿ｗｗｗｗｗ
- 521 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:sage赤外線監視 [2006/07/07(金) 09:40:16 ID:NSO6bt5i]
- 部屋の壁を叩いてコンコンかペチペチか、その時点で、
ペチペチなら静か、コンコンならうるさい、これが重要なんだよｗｗｗｗｗ
お前ってさ、マンションの構造のことを必死に言ってるけど馬鹿なの？ｗｗｗ
- 522 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:sage赤外線監視 [2006/07/07(金) 09:41:33 ID:NSO6bt5i]
- >>516
＞新築買ってGL使わないで下さいと注文しては？
分譲でGLって・・・ｗｗｗ
今時ずいぶん安いマンションだなｗｗｗｗｗｗｗ
お前乞食？？ｗｗｗ
- 523 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:sage赤外線監視 [2006/07/07(金) 09:42:15 ID:NSO6bt5i]
- ＞GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが
＞GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが
＞GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが
＞GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが
壁の音がうるさいということが問題ではないだろｗｗｗｗｗ
やっぱ馬鹿だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ
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|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || / ＞ ＜ | / = = | ＞ ＜ l
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | ( _●_) ミ ( _●_) ミ ● |
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ //// Ｙ⌒ヽ//ﾉ ））
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ／ヽ 人_（ ヽ / ヽ 人_（ ヽ＼. 人 ＼'
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ ヽ-ｲ ￣ ￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐＼ ）
- 524 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:sage赤外線監視 [2006/07/07(金) 09:43:23 ID:NSO6bt5i]
- ＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ | | │ //. ｽ
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ | | ッ // ／
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ／ // ／ .__ // ／
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ │＼
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/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, −､, -､ｌ | ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ ／ ヽ
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ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ //// Ｙ⌒ヽ//ﾉ ））
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ／ヽ 人_（ ヽ / ヽ 人_（ ヽ＼. 人 ＼'
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ ヽ-ｲ ￣ ￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐＼ ）
- 525 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:赤外線監視 [2006/07/07(金) 10:14:22 ID:NSO6bt5i]
- ＞506をはじめとしてラーメン構造＝GL工法と思っているようですが
＞壁式構造でもGL使ってますよ。
こいつは本当に馬鹿だｗｗｗｗｗ
壁式かGLか、どうやって判断する？実際に行って壁を叩くんだよな？
だとするなら、 仮に、 「壁式構造でもGL使ってますよ。 」だとしても、
壁を叩いてGLと判断すればそれがラーメン構造のGLであろうと壁式構造のGLであろうと、
GL構造であることには変わりないだろｗｗｗｗ
壁を叩いてペチペチだったから壁式構造だと判断してるわけだろｗｗｗｗｗｗ
いいか？図面や、電話だけの対応で部屋を決めなければいけないのなら、
いろんな構造パターンがあることを知ってなければならない。
しかし部屋を借りる時は実際に見に行って叩いてみるのが普通だろｗｗｗｗｗ
店舗で聞くにしたってあくまでそれは「参考」・・・つまり無駄足を踏まぬよう、
壁式がいいんですけどや、GLはパスしたいんですけど等と聞くだけであって、
最終的には実際に行って判断するんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つうかお前って不動産屋行ったことないだろ？そもそも多くの不動産屋はそこまで壁の構造は把握してないんだよ。
実際に行って叩いてみるしかないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
お前ってマジで馬鹿だろ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 526 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:赤外線監視 [2006/07/07(金) 10:19:04 ID:NSO6bt5i]
- こういう馬鹿ってさ、
飛行機が墜落する確立はかなり低いし、そういう意味じゃ電車よりも安全と言われてるのに、
その微々たる確率を引き合いに出して、
「飛行機は墜落したら死ぬから乗らない」と主張するタイプなんだろうねｗｗｗｗｗｗ
- 527 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:赤外線監視 [2006/07/07(金) 10:26:41 ID:NSO6bt5i]
- ＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ | | │ //. ｽ
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ | | ッ // ／
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ／ // ／ .__ // ／
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ │＼
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ │ ￣ ￣ ｀ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, −､, -､ｌ | ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ ／ ヽ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || / ＞ ＜ | / = = | ＞ ＜ l
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | ( _●_) ミ ( _●_) ミ ● |
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ //// Ｙ⌒ヽ//ﾉ ））
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ／ヽ 人_（ ヽ / ヽ 人_（ ヽ＼. 人 ＼'
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ ヽ-ｲ ￣ ￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐＼ ）
で、お前以外に誰が建築をかじってるって言ったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 528 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:赤外線監視 [2006/07/07(金) 10:31:53 ID:NSO6bt5i]
- 定期的に現れる、、、、、
建築かじってる奴
の目的ってなに？ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ
- 529 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/07(金) 11:16:03 ID:wbQEI4pl]
- 壁にクロス直貼りのことを便宜上「壁式」って呼んでるって事だろ？
なんで壁式なんていう紛らわしい呼び方になっちゃったの？
- 530 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/07(金) 11:17:48 ID:wbQEI4pl]
- 建築構造としての「壁式」と混同するのも無理ないと思うがな。
- 531 名前：774号室の住人さん [2006/07/07(金) 11:46:27 ID:ZlMRACun]
- >>517 壁式と直貼りの違いをキチンと勉強して下さい。
それが分かったうえで直貼りの方が良いと言ってるのですか？
結露等の問題もあり直貼りはGLよりもグレードの低い物なんですが・・・
>>518壁式が嫌なら、そうしたらと言ったまででレベルの低い揚げ足は辞めて
下さい。
>>520言ってる意味が分かりません。
>>522GLのことを理解しているようですが・・・
>>525何が言いたいのかよく分かりませんが馬鹿みたいに何でもかんでも叩けば
わかるみたいな言い方はおかしいですよ。既存のマンションでGL使ってない
マンション（外壁面において）はありえませんから。
- 532 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:赤外線監視 [2006/07/07(金) 13:54:43 ID:NSO6bt5i]
- >>531
＞結露等の問題もあり直貼りはGLよりもグレードの低い物なんですが・・・
結露はともかくGLがグレードが高いってｗｗGLと壁の間に防音材が入ってるならともかく、
ここで言ってるのは賃貸でほとんどは空洞なんだよ。それがグレードが高いってｗｗｗｗｗｗ
どこのにわか知識？ｗｗｗ
＞壁式が嫌なら、そうしたらと言ったまでで
お前は「GLが嫌なら」って言ったんだろｗｗいきなり壁式が嫌ならに摩り替えるなｗｗｗ
＞レベルの低い揚げ足は辞めて下さい。
ここは文字の掲示板。揚げ足ではなく相手に伝わるようレスするのがお前の義務。
それを怠って揚げ足に摩り替える馬鹿なお前ｗｗｗ
揚げ足を取られたくなかったら国語の勉強をしてくださいｗｗｗｗｗｗｗ
＞言ってる意味が分かりません。
もっと丁寧に説明してやるよｗｗｗ
お前は＞ラーメン構造＝GL工法と思っているようですが 壁式にもGLはある と言った。
＞＞多くの賃貸マンションのラーメン構造は壁がGLだろうｗｗｗｗ
↑壁式にもGLがあるにせよ多くの賃貸マンションのGLはラーメンであることは間違いない。
それを少数派の壁式でGLってのを引き合いに出してるから、
＞お前は多数の意見を無視して、誰も賛同しない独自の意見を主張するタイプだろうなｗｗｗ
＞ラーメン構造の賃貸マンションのほとんどがGLならそれでいいだろｗｗｗｗｗｗ馬鹿ｗｗｗｗｗ
と言ったまでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ分かった？馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞何が言いたいのかよく分かりませんが馬鹿みたいに何でもかんでも叩けば
わかるみたいな言い方はおかしいですよ
いや、叩けば分かるだろｗｗｗペチペチ音がするのにGLなんてありえませんｗｗｗｗｗｗ馬鹿ｗｗ
＞既存のマンションでGL使ってないマンション（外壁面において）はありえませんから。
ありえませんってｗｗｗ壁式なんていくらでもあるだろｗｗｗお国はどこでつか？ｗｗｗｗ
- 533 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:赤外線監視 [2006/07/07(金) 13:57:05 ID:NSO6bt5i]
- ＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ | | │ //. ｽ
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ | | ッ // ／
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ／ // ／ .__ // ／
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ │＼
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ │ ￣ ￣ ｀ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, −､, -､ｌ | ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ ／ ヽ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || / ＞ ＜ | / = = | ＞ ＜ l
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | ( _●_) ミ ( _●_) ミ ● |
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ //// Ｙ⌒ヽ//ﾉ ））
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ／ヽ 人_（ ヽ / ヽ 人_（ ヽ＼. 人 ＼'
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ ヽ-ｲ ￣ ￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐＼ ）
建築かじってる奴は建築スレに池ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 534 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:赤外線監視 [2006/07/07(金) 14:04:12 ID:NSO6bt5i]
- 鉄筋コンクリートマンションGL工法についての参考サイト
ttp://supportpage.gonna.jp/workcase01.html
＞■現状分析と対策
＞マンションの戸境壁（リビングなど）から隣のテレビの音や話し声が筒抜け状態であった。
＞設計図では戸境壁のコンクリート厚は180ミリと標準的な仕様であるが、
＞コンクリート躯体と室内内装仕上げボードとの隙間が約30ミリある二重（フカシ）構造になっていた。
＞ＧＬ工法とは明記されておらず、図面の精度が非常に低く、
＞記載内容に不備が多いため、現場の壁面を叩いて確認した。
＞感触はＧＬ団子がグリッド状に張り付けられ、
＞その上から石膏ボードが1枚接着されているだけの仕上げと推察された。
＞まさに太鼓現象による大幅な遮音低下が起きる状況と考えられた。
＞このため、ＧＬ団子を撤去の上、下地を作り直し防音構造を新たに構築することを提案した。
お前は上のサイトを見てから（写真もあり）出直して来いｗｗｗｗｗ
上のサイトのGL工法のマンションが一般的なGL工法、、、つまり、
ここで論じてるGL工法で間違いないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと酷いGL工法になると境界の壁にコンクリが無いとこもあるんだよｗｗｗｗ馬鹿ｗｗｗｗｗ
- 535 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:赤外線監視 [2006/07/07(金) 14:45:57 ID:NSO6bt5i]
- ＞既存のマンションでGL使ってないマンション（外壁面において）はありえませんから。
外壁限定の話ねｗｗｗｗつうかここは隣接した壁がGLかどうかが問題だからｗｗｗｗ
どっちにしても馬鹿ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 536 名前：774号室の住人さん [2006/07/07(金) 19:00:32 ID:ZlMRACun]
- 今回、初めて２ちゃんねるを始めて無知な皆さんに実際の
意見を述べていのですが。。。どうやら、この掲示板の
方々には早すぎたようですね。（一部の方は違いますが）
532〜535の方には教えてさし上げたい事が沢山有りますが
現時点では理解して頂けないと思いますし、これ以上言っても
無駄でしょうから。
確かに私の説明不足な点は有りますが、それを｢馬鹿｣とか｢ｗｗｗｗ｣
とか（どんな意味は分かりませんが・・）とても今後、お話をして行けそうな
気がしませんし正直とても不愉快な気持ちになりました。
でも、２ちゃんねるの掲示板に書込みする人達は皆さんこんな
感じなのでしょうか？ここの掲示板だけでしょうか？
取り合えず他の掲示板で楽しく意見交換をしたいと思います。
さようなら
- 537 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/07(金) 19:45:01 ID:n2zoI66X]
- >>536
マジレスするぞ。
確かに粘着くんっていうHNのやつはちょっとレスしすぎだし、はたから
みてもどうかと思う。何でここまでレスしまくってるのか、と思う。
けどな、おまいさんももし本当に初めてきたんなら、ここが2ちゃんねる
だと知れ。
> そんなにGLが嫌なら新築買ってGL使わないで下さいと注文しては？
> って、そんな事言ったら笑われちゃいますね。
> 無知な皆さんに
こういう煽りレスしてれば当然反発も起こる。あと、sageも覚えてくれ。
- 538 名前：502 mailto:sage [2006/07/07(金) 20:19:22 ID:yEqXSmIB]
- 深夜まで顔真っ赤にしてレスくれた方がいるようで。
ﾆｰﾄってやっぱ素晴らしいね！実家に引きこもってこんなにも一つの事にアツくなれるんだから(´ー`）
- 539 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/07(金) 22:04:40 ID:u8yuUpuQ]
- これから建築をかじるやつは、ぜひ一度住宅街やマンションの中にある
レコーディングスタジオを訪れて欲しい。必ず将来役に立つと思う。
- 540 名前：粘着くん ◆3C9TspRFnQ mailto:赤外線監視 [2006/07/07(金) 23:23:40 ID:NSO6bt5i]
- >>538
いいえ、今日は休みだったので北区田端の将軍というパチンコ屋のグランドオープン初日１８：００に行ってました。
おかげさまで３００００万ほど儲かってさっき帰ってきたところです。
ということで監視体制に入ります。
- 541 名前：監視中 ◆3C9TspRFnQ mailto:sage赤外線監視 [2006/07/07(金) 23:24:47 ID:NSO6bt5i]
-
- 542 名前：774号室の住人さん mailto:age [2006/07/08(土) 08:41:14 ID:kXMNS4ok]
- 必死に叩いてる可哀想な人間がいるな．．．この暑さで頭やられてるのか？いや、元からの嫌〜な性格なんだろうな。可哀想な奴
- 543 名前：774号室の住人さん [2006/07/08(土) 08:56:07 ID:9aGrvDE4]
- 粘着くんとやらの粘着ぶりもキモイが、もう片方の奴も言葉が足りないと思う。
まあどっちもどっち？ｗ
- 544 名前：774号室の住人さん [2006/07/08(土) 09:32:14 ID:3PvTKCrD]
- 「マンションの構造は鉄筋コンクリート造で、各部屋の壁コンクリート厚さ180mm
プラスGL工法で区画されている。内部間の仕切は鋼製下地の上、石膏ボードを
はり、ビニールクロス仕上げにて構成されている。」
って説明受けたけど、この物件も遮音性に問題あり？
- 545 名前：774号室の住人さん [2006/07/08(土) 18:31:22 ID:3F/wjqQz]
- 10階建（最上階）の角部屋のSRC見つけたんですが
ラーメン式だそうです
どうですかねえ・・・
できれば壁式がよかったんですが、ないんですよ
- 546 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/08(土) 20:22:36 ID:t13NrwP5]
- 十階建で壁式があるわけないだろ。
- 547 名前：774号室の住人さん [2006/07/08(土) 21:29:07 ID:a2HS70Qi]
- >>545
今作られてるマンションのほとんどがラーメン式。
ただし昔のラーメン式と違うのは、隣の住民と隣接する壁がGLではないってとこ。
ただし１Kの部屋は全てGLと思った方がいいと思う。
壁を叩いてペチペチするから壁式と言ってる人もいるが、
これはラーメン式なんだけど隣接する壁がペチペチするから壁式と勘違いしてるんだと思われる。
もちろん壁式の場合もあるだろうけど。
そこで重要になってくるのが、隣接する壁がペチペチするラーメン式と、
隣接する壁がペチペチする壁式とではどっちがいいの？という話になると思うけど、
これに関しては正直ワカランｗ
ただし、隣接する「壁がコンコン音がするラーメン式」これだけは駄目。
結局は隣接する壁がコンコンするかペチペチするか、そこで判断すればいいでしょう。
- 548 名前：774号室の住人さん [2006/07/08(土) 22:37:24 ID:XULbQpLR]
- >>547
室内に洗濯機おけるようになってるんですが
しかも相手側の向きに
これはかなり防音がしってるから室内に設置できると考えてもいいんですかね？
壁叩いた感じはペチペチするところと、コンコンするところがあった感じがしました。
かなり隣までの壁は厚い感じがします。
- 549 名前：774号室の住人さん [2006/07/08(土) 22:42:07 ID:a2HS70Qi]
- >>548
ベランダとかの壁はコンコンしてても問題ないですよ。
１ルームですか？部屋の間取りにもよりますが・・・
洗濯機が室内ってのは２DK以上の部屋ならほとんどがそうでしょう。
と言うより鉄筋のマンションならほとんどがそうじゃないでしょうか？
だから室内に置ける＝防音がしっかりしてるということにはなりません。
- 550 名前：774号室の住人さん [2006/07/09(日) 01:20:46 ID:7kX6cAeI]
- じゃあしっかりしてないのに室内に置いてあって洗濯機かけたら
かなりうるさいですね
困るな・・・
- 551 名前：774号室の住人さん [2006/07/09(日) 01:36:52 ID:W91K1oNr]
- 鉄骨と鉄筋コンクリートと木造ならどれがいいの？
賃貸・鉄筋コンクリート・壁式で２３区なら月いくらぐらいかかる？
- 552 名前：774号室の住人さん [2006/07/09(日) 08:52:13 ID:ukqu/Q7p]
- >>551
構造のみで考えるなら鉄筋＞＞＞＞＞＞＞鉄骨＝木造
一番重要なのは周囲の住民の民度。
ただ、はっきり言って鉄骨や木造はこのスレに来る様な人が住めるところじゃない。
- 553 名前：774号室の住人さん [2006/07/09(日) 10:25:19 ID:MwsNOcUv]
- >>552
鉄骨で両方の壁にコンクリがしっかり詰まってればある程度大丈夫かな？
それでも隣人しだいだけど
- 554 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/11(火) 19:49:28 ID:uHBsjZRs]
- 通ってる学校近くに構造が鉄骨鉄筋て書いてあるところがあるけど
これってSRCであってる？？
- 555 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/11(火) 21:35:52 ID:NFZD1ZXT]
- あってる。
- 556 名前：774号室の住人さん [2006/07/13(木) 11:36:08 ID:A5OM/QK9]
- 大東建託の、エストレーノランデュールR
このマンションは、しずかですか？
- 557 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/13(木) 20:08:26 ID:89c7COy4]
- 【住んでて】大東建託のお家【どんな??】
life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1113537875/l50
- 558 名前：774号室の住人さん [2006/07/17(月) 22:49:29 ID:qkQXvw+V]
- 最近いくつか物件探してて昨日見たマンションはペチペチ壁。
お隣さんは入居住みのとこだけど音はほとんど聞こえなかったのかいなかったのかって感じだった。
今日見た新築RCマンションは全てコンコン壁。聞いたところ中に防音材を入れていると言っていた。
隣の部屋にまだ人がいなかったので携帯を隣の部屋の壁のとこに放置して、
最大音量＋バイブをやってみたけど壁に耳付けないとまず聞こえなかった。
このスレ見てたら心配だったんだけど、大丈夫なんですかね。
ただ、自分の声が部屋の中で結構響くという感じはしました。
何も考えず木造アパートにするべきか。悩む・・・。
- 559 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/17(月) 23:40:47 ID:lZmvZpEE]
- >558
できることならラジカセでも持ち込んで隣の部屋で流してみるといいんだけどね。
あと洗濯機は無理にしても、足音ドンドン、ドアバタンできると尚良い。
それで聞えないなら本当に防音剤が入ってると思われ。後は上下だな
窓も開けてみた？
木造だけはやめれｗ
- 560 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/18(火) 06:25:25 ID:DdQ7SFob]
- >>558
そこまで防音を気にしておいてなぜ木造が選択肢に入ってるんだｗ
木造や鉄骨ははっきり言って常人の住むところじゃない。絶対にやめといた方がいい。
- 561 名前：558 mailto:sage [2006/07/18(火) 23:35:22 ID:Dz1rz3iq]
- >>559
ラジカセかぁ日曜にまた行く事になってるからその時に試してみようかな。
上下の足音はどこ行っても多少はしょうがないのかなって気もしてます。
不動産さんもさすがに部屋に一人放置して上の階の部屋に行くのはまずいような気がするし、
上下試すのは難しいかもしれないですね。
>>560
アパートは4棟しかなくて隣とは反転間取り収納が隣り合わせの形になってて、
不動産屋の人いわく、今まで音の問題の相談は出た事ない。
音の問題が出たらすぐ相談してもらえればいいよって言ってくれてるんだよねぇ。
不動産屋が真横にあるし相談はしやすいのかも。でもﾏﾝｼｮﾝよりやっぱり音は気になるだろうなぁ。
値段が１万5千違うから考えてしまうｗ
- 562 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/19(水) 00:04:05 ID:1TXsqBTP]
- >561
不動産屋の「音の問題出たことない」は社交辞令のようなもの。信用しちゃだめだよｗ
収納挟んでれば壁くっつきよりはマシだろうけど、俺なら迷わず鉄筋取るかな。
ラジカセは是非。良い部屋見つかるといいな、がんがれ
- 563 名前：561 mailto:sage [2006/07/19(水) 01:57:23 ID:GCb/p3LL]
- >>562
う〜ん。たしかにそうかもｗ
今回初めて家を出るもんで、多少高くてもやっぱりﾏﾝｼｮﾝかなぁ。
高いから契約前に礼金の交渉でもしてみよっと。
頑張っていいとこ探します！ありがとう。
- 564 名前：774号室の住人さん [2006/07/19(水) 03:55:44 ID:MWnLISgs]
- 俺が、仕事を終えて自宅のマンションに戻り、エレベーターに乗ろうとしたら１人の男の人がエレベーターの中にいた。
その男の人は、帽子を深くかぶり、顔も見せずずっと俯いたままだったのよ。
で、まあせっかくだから「こんばんは」と言っても、その帽子の男は返答もせず俯いたまま。
気味悪いなぁとおもってたら、ある階でドアが開いたとたん、その帽子の男は猛ダッシュでエレベーターを降りていった。
その時、肩と肩がバンッとぶつかった。自分の部屋に戻り、ぶつかった肩を見ると、血がベトーとついていた。
その数日後、家にいたら、ピンポーンと呼び鈴が鳴った。誰かな？と思いドア越しに見てみると１人の警察官が立っていた。
その警察官は「最近このマンションで殺人事件が起こったんですけど、怪しい人物とかは見ませんでした？」ときいてきた。
俺は、仕事で疲れているし、事情徴収に応えるのも面倒なので、「いや特に見てませんよ」」と答えたのよ。
そしたらその警察官は、「あーそうですかー。どーもすいませんねー」と言って消えていった。数日後、部屋に戻り、ＴＶを見ていたら、
とあるマンションで殺人事件が起こったというニュースがやっているではないか。
「おー俺のマンションじゃん。あーあの警察官は言っていたことは本当だったんだなー」と感心をしていた。
で、その殺人事件の犯人がつかまったと。で、その犯人の顔写真がＴＶにバンと写ったのよ。
その犯人の顔写真見たら、あの時来た警察官の顔だったのよ！！！！！
ドア開けてたら殺されてたな。
- 565 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/19(水) 06:30:55 ID:E7KBJFE1]
- >>562
＞＞不動産屋の「音の問題出たことない」は社交辞令のようなもの。信用しちゃだめだよｗ
まさしく。
俺も聞いてみたら同じような言葉返ってきたけど、入居予定の部屋見に行ったら隣室が学生の溜まり場で騒いでた。
この部屋空いたのって隣の騒音のせいだなｗってすぐわかったし。
- 566 名前：774号室の住人さん [2006/07/19(水) 06:38:19 ID:9u6Viaca]
- まったく同じ壁と仮定して、壁に直張りと、壁にGLだとGLは空間部分で音が増幅されるって理解でOK？
それともこの場合、壁の部分で音は消されてしまい、GL使った分だけ断熱効果がでるの？？
施工値段は直張りのが安そうなのにあえてGLにする意味がわからんね。。。
- 567 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/19(水) 12:58:58 ID:VzkEjRtt]
- なんつんだかよくワカンネんだけどさー、壁にじか貼りのほうが安上がりって事はないでしょ、それだけコンクリの表面が平滑じゃなきゃいかんし、GLなら仕上げは程々でも見えないし、工程で壁にひびが入る事があっても誤魔化せるし。
- 568 名前：774号室の住人さん [2006/07/19(水) 15:29:11 ID:VL9wCdE6]
- >>558
防音材が入ってたならおｋでしょ。
- 569 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/07/19(水) 16:51:14 ID:ZlYIycWU]
- >566
GLに住んだことあるけど、たしかに断熱効果はあったと思う。
今住んでる壁式は最近帰ってくると部屋が蒸し風呂になってて冬は足元がしばれる。
ＧＬのときはそんなことなかったし、クーラーちょっとつけて冷やせばかなり長い間快適。
今のところは冬の間これでもかってほど結露したけどあっちは全然なかった。
まあ、こまめな換気でどうともなるし騒音の問題には代えられないけどね、俺の場合はｗ
まさに典型的なＧＬだったのでえらい目にあいますた。
- 570 名前：774号室の住人さん [2006/07/20(木) 00:17:09 ID:PT00oC91]
- ここ読んでから引っ越せば良かたな。最悪や
- 571 名前：774号室の住人さん [2006/07/20(木) 01:05:46 ID:es1j2LWM]
- みんなそうだよ。ことが起きないとこんなスレがあることも知らないだろうし。
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