- 1 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/02/19(日) 18:36:37 ID:NTQ9saoQ]
- 鉄筋コンクリートマンションって防音に優れてるという考えは間違ってます。
鉄筋コンクリートマンションで防音に優れてるのは「壁式」のみ。
多くの賃貸マンションは「GL工法」「ラーメン式」です。
GL工法の特徴は壁を叩くと「コンコン」と音がします。
コンクリートの壁とクロスを貼ってある壁（石膏ボード）の間に空間があり、
その空間が音を拡張させてちょっとした音でも物凄い騒音として伝わるのです。
その音はまさに暴力的！！木造や鉄骨の比ではありません！！！
反面防音に優れてる壁式は壁を叩くと「ペチペチ」とまるで道路を叩いてるような音がします。
壁式マンションは賃貸マンションで防音に優れてるマンションNO1でしょう。
鉄筋コンクリートマンションGL工法ならば、
鉄骨マンション・木造マンションの方が静かなことも普通にあります。
鉄筋コンクリートマンションGL工法についての参考サイト
ttp://supportpage.gonna.jp/workcase01.html
- 272 名前：774号室の住人さん [2006/05/05(金) 10:57:38 ID:RLPsojBV]
- スカ○コートって投資用に展開してる賃貸マンションも
８０年代後半のマンションはこの類に入るのが多いね。
音がモルタルアパート並みに筒抜け。
- 273 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/05(金) 11:31:03 ID:dVGZEKj+]
- スカイコートは姉はマンションであったな。
- 274 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/05(金) 14:16:13 ID:s42hrk3t]
- 今月RCで築10年ﾏﾝｿﾝ5階の部屋借りたら
１階のﾊﾞﾚｴ教室のﾋﾟｱﾉが聞こえてきたよorz
下見した時はやってなかったから気づかなかたよ
- 275 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/05(金) 14:41:10 ID:LZUWXM+/]
- 2LDK 54m2
壁厚200ｍｍの鉄筋コンクリート壁式構造でって言う部屋を見つけた。
ちょっと高いけど・・・ここにしよう。
- 276 名前：774号室の住人さん [2006/05/06(土) 09:34:00 ID:Pczsfq8f]
- >>275
そこはよさそうですね。住んでみてからレポしてください！参考にします！
- 277 名前：774号室の住人さん [2006/05/06(土) 10:30:41 ID:SC9o3c//]
- マンションが何階建てかってのは，判断基準になりますか？高層マンションになる
と，しっかり作ってあるようなイメージがあるんだが
- 278 名前：774号室の住人さん [2006/05/06(土) 10:32:23 ID:Pczsfq8f]
- >>277
高層って何階くらいのことですか？
- 279 名前：774号室の住人さん [2006/05/06(土) 10:37:35 ID:SC9o3c//]
- 一応，いま決めようとしているのは6階建てです
- 280 名前：774号室の住人さん [2006/05/06(土) 14:37:52 ID:Pczsfq8f]
- ６階で高層・・・・
だとするなら余裕であります。自分は元々６階程度ではうるさいと思ってました。
でも１０階以上なら大丈夫だろうと思ってたら・・・・・
隣人がうるさいというスレに明らかに１０階以上の部屋番号が引き合いにだされてたので、
聞いてみたら１２階建てだけどGLで普通にうるさいよと・・・・
だから関係ないみたいです。
見た目で判断したいのなら（あくまで参考）上に伸びてるよりも、
５階建てくらいで横の世帯が８世帯以上とかのマンションならほぼ壁式です。（自分の統計）
- 281 名前：774号室の住人さん [2006/05/06(土) 14:45:26 ID:8JCKsPdT]
- >>279
うちは7階の最上階角部屋で横の世帯が7世帯ですが
GL工法で普通に煩いです･･･
- 282 名前：774号室の住人さん [2006/05/06(土) 14:54:05 ID:u7J+oaUK]
- ４階の角部屋に住んでいるんですが２階が物を落とす音聞こえてきます。普通聞こえますか？
- 283 名前：774号室の住人さん [2006/05/06(土) 15:03:07 ID:nS9Ip4AZ]
- >>282
ヒント：ポルターガイスト
- 284 名前：774号室の住人さん [2006/05/06(土) 15:04:07 ID:Pczsfq8f]
- >>281
間取りは１ルームですか？
- 285 名前：774号室の住人さん [2006/05/06(土) 15:05:12 ID:Pczsfq8f]
- >>280の横８世帯ってのは３DKです。
- 286 名前：279 [2006/05/06(土) 18:57:43 ID:hkYqXPoW]
- 1ルームです．んで，6階建てで1階につき3部屋ずつです
- 287 名前：774号室の住人さん [2006/05/06(土) 19:13:46 ID:Pczsfq8f]
- >>286
それは９９％GLでしょう。ﾅﾑﾅﾑ
- 288 名前：281 mailto:sage [2006/05/06(土) 19:16:19 ID:8JCKsPdT]
- >>284
うちは1ルームです
1ルームじゃあまり関係ないかもですが
横の世帯は7じゃなくて6世帯でした
ちなみに>>52は自分のレスです･･･
- 289 名前：774号室の住人さん [2006/05/06(土) 21:44:51 ID:VZAYB3ik]
- GL にやたらとこだわっている奴がいるが,
問題なのは 2 部屋ごとにしかコンクリの壁を入れない工法じゃねえのか?
水周りが隣接する部屋をコンクリ以外で仕切って工賃を安くするという
手法だろう. ペチペチとかコンコンとかいうならまさにこの問題だと思うが.
- 290 名前：774号室の住人さん [2006/05/06(土) 23:46:14 ID:NdyDXrUz]
- 図面(室内ベランダ側の角)に突起物があるのは要注意。
１Rマンションによくある配管なんだけど、ひと昔前の構造で
上階の洗濯排水とかがモロ聞こえる。最上階以外は注意すべし
- 291 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/06(土) 23:56:31 ID:/J1cEK8/]
- 1DKでそういう部屋に住んでたけど、全く上の音しなかったよ。
人住んでないみたいだった。隣も。住んでたけどね。
- 292 名前：774号室の住人さん [2006/05/07(日) 00:45:43 ID:GZ98wAC0]
- あー、内覧のときに
ベランダ見たら塩ビのパイプある部屋とない部屋あったな。
今の部屋はもちろんそんなの無い。
おまけに最上階。
さっき引っ越しの挨拶行ったら
隣の男ヒキっぽくて大人しそうな奴だったよ。
- 293 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/07(日) 20:28:55 ID:prgnuBAR]
- 俺のところはRC3階建て横7世帯
端々6世帯は3LDKで他15世帯は1K8畳なんだがGL工法
すべての壁に一応コンクリート壁が入ってるんだが隣で電話してる声とか
スーパーの袋をガサガサしてる音も聞こえる
どうなってるんだorz
- 294 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/07(日) 20:40:04 ID:gj73jYQr]
- このスレはミスリーディングだな.
まともにコンクリはいっていて, 電話の声が聞こえるわけがないだろ.
それは手抜き工事の板切れ一枚ではさまれている部屋からの音だよ.
- 295 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/07(日) 20:54:17 ID:QJ5ixRn4]
- そんなんでＲＣ名乗っていいの？
- 296 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/07(日) 23:07:00 ID:prgnuBAR]
- >>294
それが風呂の天井の所から見てみるとちゃんとコンクリートが打ってあるんだよね～
型枠の跡があるからコンクリートブロック積みじゃなさそうだし。
これだけの壁だと中に鉄筋が入ってない訳も無さそうだし
とすれば最低でもコンクリの厚さが10cm位はあるんだと思うんだけど
でも生活音も筒抜けの状態orz
これが太鼓現象なのかと
- 297 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/08(月) 00:40:17 ID:E79702h5]
- たしかにコンセント開けてみてコンクリート入ってるけど
隣との音が筒抜けだ罠ｗ
- 298 名前：774号室の住人さん [2006/05/08(月) 09:57:46 ID:R7Sj2viG]
- それがGLなんじゃん。
- 299 名前：774号室の住人さん [2006/05/08(月) 13:57:12 ID:3wj9AhUF]
- 隣の音は聞こえないけど下の音は聞こえてくるんだよなあ。
クローゼットあけてるような音が。
- 300 名前：774号室の住人さん [2006/05/08(月) 14:17:14 ID:JDc+stlI]
- >>291
自分も同じ体験をした。
前のﾏﾝｼｮﾝは居室どおしが隣接していたので両隣の生活音が響き、ｽﾃﾚｵ音量や
入浴時間等に結構気を使った。
今はﾋﾟｱﾉ可の防音完備のﾏﾝｼｮﾝに移る。
上の部屋も入居してるが、>>291さんの言う通り上の階の音が全く響いてこない。
大音量で音楽等も楽しめるし、洗濯も夜中にしている。
下の階の住人に尋ねたら洗濯音など全くしないとの事。
- 301 名前：774号室の住人さん [2006/05/08(月) 16:05:25 ID:BNOpyf0V]
- きっと顔がピクピクしてたかも・・・
『自分って騒音立ててないですよね？』とかだったらもう最悪。
- 302 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/08(月) 20:07:09 ID:jL8D89Jy]
- うちはピアノ可なのにGLだよ。ふざけやがってヽ(`Д´)ノ!!
- 303 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/09(火) 15:59:58 ID:jBNp5+1K]
- ピアノ可って普通より床がしっかりしてるってだけなのか。
- 304 名前：774号室の住人さん [2006/05/09(火) 16:56:26 ID:yjM9AYuj]
- 楽器可には本当に防音がしっかりしてるところと音なんてお互い様という防音性能の低い物件がある
後者に当たったら最悪
- 305 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/09(火) 23:48:47 ID:4PrFiUmM]
- そうそう
楽器可＝防音バッチリ
ではなく
楽器可＝みんな弾くからお互い様
って感じ。
- 306 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/10(水) 03:39:30 ID:Vy3bP+uR]
- ペット可も同じようなもんか
- 307 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/10(水) 17:55:25 ID:9y6FRer+]
- >306
そう。
設備が古くなって入居者が減った時の手段とかね。
- 308 名前：774号室の住人さん [2006/05/11(木) 16:17:45 ID:nJ+AEPdc]
- 木造とRC造はどっちがうるさいですか？
- 309 名前：774号室の住人さん [2006/05/11(木) 16:19:06 ID:ISN2XzuG]
- そりゃ木造でしょ
- 310 名前：774号室の住人さん [2006/05/11(木) 19:50:42 ID:8/WNSWnk]
- 壁にコンクリ入ってないただの仕切りの壁ならRCでも木造と変わらん
- 311 名前：774号室の住人さん mailto:age [2006/05/12(金) 22:38:46 ID:B3ePMhbX]
- >>300
もちろん鉄筋コンクリート物件で壁ぺちぺちなんですよね？？
- 312 名前：774号室の住人さん [2006/05/12(金) 23:07:38 ID:iUK/gQzA]
- 重要情報です。
自分の姉は家賃２３万のところに住んでます。
しかしそこは元々賃貸ではなかったので６０００万で購入したそうです。
（なぜ姉だけ賃貸で入居できてたのかは不明）
一度部屋に伺ったことがあるのですが壁はペチペチ。
敷地内に公園などそうとう環境のいいところです。
そんな姉が言ってたのですが、
洗濯機の音、足音等聞こえるそうです。
ただGLのように響く音では無いと思いますが。
何を言いたいのかというと、壁式でも音はするということです。
ようはその音量？がGLよりは全然マシだということだと思います。
また風呂場が一番音が聞こえるそうです。
以上報告でした。
- 313 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/14(日) 00:59:30 ID:0QFoZLjg]
- うお ペット可で楽器可だ
これはアレかもしれんね
古いし
- 314 名前：774号室の住人さん [2006/05/15(月) 17:09:33 ID:eo4ilDnP]
- >>312
分譲マンションを買って、利殖目的で賃貸しているのでせう。
>>313
経験上では、そのような物件は防音性が優れているというより、建物
自体が古く、お互いに音が聞こえても我慢すること、が住む条件にな
っている場合が多い気がする。
- 315 名前：774号室の住人さん [2006/05/20(土) 09:47:03 ID:FhBbMaMT]
- 鉄筋の場合隣人が玄関のドアを強く閉めれば玄関方向からその音がする
しかしＧＬの場合は上の階、隣など音が玄関から部屋までダイレクトに伝わってくる
ＧＬだけはやめた方がいいとおもう
- 316 名前：774号室の住人さん [2006/05/21(日) 01:26:01 ID:0mcVileE]
- 確かにベランダ側にいても玄関のドアの振動なんか伝わるしね、
まあ空き巣とかが来たらすぐ分かるからいいけど・・・
うちの部屋も壁とか床とかいくら防音しても全く効果がないし、上のコンクリの梁が
ＧＬになっててここから聞こえてくるんだけど、この部分を防音したら効果があるんでしょうか？
- 317 名前：774号室の住人さん [2006/05/21(日) 02:22:52 ID:IZYTqltx]
- >>315の訂正
鉄骨の場合隣人が玄関のドアを強く閉めれば玄関方向からその音がする
しかしＧＬの場合は上の階、隣など音が玄関から部屋までダイレクトに伝わってくる
ＧＬだけはやめた方がいいとおもう
鉄筋の場合→鉄骨の場合
- 318 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/21(日) 16:20:54 ID:0rXnGapN]
- うちGLだけどとなりと隣接しているカベ一面、天井まで届くレコード棚を設置したら音かなり減った
ちなみに角部屋ね。となりの音は気にならなくなったけど上階の足音がうるさい・・・
- 319 名前：774号室の住人さん [2006/05/21(日) 22:00:43 ID:Rb4ItPZ8]
- おまえらレオパレスの物件にすめばＧＬでも全然マシってことに気づくはずだぞ
レオパレスの壁は薄い薄いってもんじゃないスライスチーズ並
- 320 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/21(日) 22:06:41 ID:zA5jjChU]
- 戸境壁が板一枚って噂はほんてなんだろか、レオパ。
- 321 名前：774号室の住人さん [2006/05/21(日) 22:35:31 ID:Rb4ItPZ8]
- ほんとです
- 322 名前：774号室の住人さん [2006/05/21(日) 23:17:35 ID:/pyUzUQB]
- 板一枚ってことは無いけど極薄板2枚で中は空洞
まぁほとんど板一枚に近いな
- 323 名前：774号室の住人さん [2006/05/21(日) 23:18:26 ID:Rb4ItPZ8]
- そう、それが正解
- 324 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/21(日) 23:21:02 ID:uYDZMZsN]
- 隣の人が本をめくる音が聞こえた事があります
- 325 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/21(日) 23:46:19 ID:p0DS3So0]
- >>324
それは凄いな
- 326 名前：774号室の住人さん [2006/05/22(月) 01:12:46 ID:4xGlrLFu]
- コンビニの袋を開けるカサカサする音もバッチリ聞こえたりします。。。
- 327 名前：774号室の住人さん [2006/05/22(月) 01:45:02 ID:HVe1iqOS]
- オナニーしててオマンコがｸﾁｭｸﾁｭいってる音も聞こえます
- 328 名前：774号室の住人さん [2006/05/22(月) 01:54:44 ID:QRNDdpbT]
- >>327
それは凄いな
- 329 名前：774号室の住人さん [2006/05/22(月) 15:31:11 ID:2hW4+pY0]
- オナニーしててチンコがｸﾁｭｸﾁｭいってる音も聞こえます
- 330 名前：774号室の住人さん [2006/05/23(火) 00:20:04 ID:vSIB7AkQ]
- >>329
それは凄いな
- 331 名前：774号室の住人さん [2006/05/23(火) 15:22:05 ID:M24Sivu8]
- ケツ拭いてる時のティッシュのカサカサ音まで聞こえちゃったりします。
- 332 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/23(火) 19:49:31 ID:evYu+C7Y]
- しつこいよﾊﾞｶ
- 333 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/24(水) 20:01:59 ID:/hqI8LHf]
- >>326
ＧＬでも聞こえるよたとえコンクリートが入ってる壁でも
- 334 名前：774号室の住人さん [2006/05/26(金) 15:43:17 ID:d2hVqcKj]
- >>324-332
ｗ
- 335 名前：774号室の住人さん [2006/05/28(日) 16:12:39 ID:s7qm68PZ]
- 昨日内見したマンションが、コンコンとペチペチだったので、恐らくGLなのですが、
立地や値段の安さに惹かれて申し込みしました。
・バブル期の物件である事と、パレドールという微妙に良く見かける分譲賃貸であること。
・階段や外見の壁もコンクリートがみっちり使ってあること
・管理人さんに直接伺っても、騒音の苦情はあまりなく、夜中まで宴会で騒いでる人達がいるときに
苦情が来たりする程度だと言っていたこと。
・沢山ある部屋の中で空き部屋はそこだけであること。
・同じマンションで気に入って五年、十年入居している人も結構いる
と言う感じだったので大丈夫かなと判断しました。
内見の際も音はしませんでしたし…
ただあとで不安になったのは、分譲賃貸の場合、その部屋だけGLだったりとかあり得る気もしてるのです。
リフォームの際にとか…それだと、その部屋だけ空き部屋なのも頷けますし、その可能性はあるのでしょうか。
- 336 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/28(日) 16:45:10 ID:FT6r6X2K]
- 工エェェェ(´д｀)ェェェエ工
きめたの？
- 337 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/28(日) 16:58:08 ID:PKuDATs9]
- いまマンソンよく買えるなー
- 338 名前：774号室の住人さん [2006/05/28(日) 17:07:56 ID:4sC4CfIW]
- 夜中まで宴会で騒いでる人達
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんなＤＱＮ住人がいる時点でやめた方がいいと思うが
- 339 名前：774号室の住人さん [2006/05/28(日) 17:36:06 ID:0ssVVIbz]
- ・階段や外見の壁もコンクリートがみっちり使ってあること
まったく関係なし。
- 340 名前：774号室の住人さん [2006/05/28(日) 17:37:14 ID:0ssVVIbz]
- ＞コンコンとペチペチ
どこがコンコンでどこがペチペチ？
- 341 名前：774号室の住人さん [2006/05/28(日) 18:20:07 ID:uWsyUNkV]
- 以前、吉祥寺からバスで１５分の１K賃貸マンションで恐怖体験をした。
壁から15分に一度、定期的な異音が24時間、聞こえるのである。
それも、かなりの大きさで積み木をガラガラと壊すような音だ。
ついには不眠症になって、結局引っ越した。
最初は、何か呪われているのかと思っていたが、どうもGL工法だったようだ。
壁はコンコンと音がしスカスカの音だった。結局原因はわからなかった。
楽器OKを売り物にした物件で、入ってもすぐに退去するからいつも空いてる。
恐らくフォレントとかで今も検索できるだろう。
- 342 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/28(日) 18:22:37 ID:f0mXxR5a]
- 吉祥寺からバスで１５分ていう立地の時点で住みたくない
- 343 名前：774号室の住人さん [2006/05/28(日) 21:21:24 ID:0ssVVIbz]
- >>341
エレベーターの音じゃない？
- 344 名前：774号室の住人さん [2006/05/28(日) 22:08:24 ID:uWsyUNkV]
- えと、341だけど、
>343
エレベータは無い物件だった。
>342
ちなみに、千歳烏山からもバスで１５分。
それにしても悪魔の館だった。
しょくんも気を付けた方がいいな。
- 345 名前：774号室の住人さん [2006/05/28(日) 22:36:31 ID:grNPBlqc]
- 質問です。
今度、引っ越す先が、
けっこう頑丈な感じの新築なんです。
まだほとんど空室だったので、
不動産屋に隣の部屋から結構強く叩いてもらったのですが、
かなり壁は厚い印象があるんですね。
でも、概要見ると鉄骨なんですよ...orz。
鉄骨だとやっぱり壁が厚くても駄目ですか？
今住んでるところは鉄筋コンクリートなのですが、
おそらくここでいわれているGLというやつっぽいので、
ものすごく聴こえる＆響くんです。
それよりは良いのかな？
- 346 名前：774号室の住人さん [2006/05/28(日) 22:40:32 ID:4sC4CfIW]
- 鉄骨に何を期待しても無駄
- 347 名前：774号室の住人さん [2006/05/28(日) 22:57:21 ID:0ssVVIbz]
- >>345
鉄骨からGLに越した自分の経験で言います。
鉄骨の方が静かでした。ただし条件はあると思います。
①最上階
②隣の住民が静か
この条件さえクリアできればOKでしょう。
しかし隣の住民がうるさい場合は普通に聞こえます。
響く音ではないのですが、なんか一軒屋の隣室から聞こえてるような感じ。
GLのように響かないけどね。最上階以外はやめた方がいいと思う。
- 348 名前：774号室の住人さん [2006/05/29(月) 00:10:12 ID:Iyk4bEg1]
- GLだからすべからく酷いというわけじゃないという話しも聞いたので
それに賭けたいのですが、分が悪い賭けでしょうか。
とにかく管理人さんにいろいろ聞いたのですが、風呂の音や話し声がつつぬけだとか
そういう苦情は来た事が無いという事や、
築年が昭和60年と、バブル期なので希望を持てないかなあと。
GLである事以外、立地も値段も広さも文句の付けようの無い部屋だったのと、
最上階ではありませんが、角部屋なので、もしつつぬけでも、
大きな収納などを壁に置けばマシかなと言う事で決断しました。
しかし、今ならキャンセルも出来るので正直まだ迷っています。
>>338
大きなマンションの場合そこは仕方ないと思いました。隣の人は静かな人らしいので…。
>>340
壁にコンコンの部分とペチペチの部分があるということです。良く叩きましたが恐らくGL団子だと思います。
- 349 名前：335 [2006/05/29(月) 00:12:12 ID:Iyk4bEg1]
- ↑ごめんなさい、>>335です。失礼しました。
- 350 名前：774号室の住人さん [2006/05/29(月) 01:09:54 ID:QIs7W2TU]
- >>348
GLの恐ろしさは隣人の音ではないんですよ。
ずばり上の住人！これが天井と壁を伝わって響いてくる。
さらにドア開閉！鉄骨なら玄関ドアを強く閉めても、玄関の方向から聞こえてきますが、
GLはその音が奥のリビングにまで響く！
まあ住んでみればGLの怖さが分かります。隣人と上の方が静かだといいですね。
上の人にも挨拶はしておいた方がいいかもね。
- 351 名前：335 [2006/05/29(月) 01:42:20 ID:Iyk4bEg1]
- >>350
なるほど…ありがとうございます。
隣だけを気にすればいいわけではないのですね。
実は立地等の条件は同じで、壁式だけど収納無しの四畳半という
物件があって、そちらと迷っているのです。
狭さを我慢してでもGLは避けた方が良いでしょうか…。
- 352 名前：774号室の住人さん [2006/05/29(月) 01:54:31 ID:QIs7W2TU]
- GLは何畳ですか？
- 353 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/29(月) 02:02:42 ID:pYAPYP/e]
- 俺の経験。
２５平米GL→精神病んだ
１９．８平米壁式→ 超 快 適
いや、マジでな('A`)
両隣DQNで二人暮しで毎朝７時から二時間、洗濯機の振動が頭に響いて来るんだぞ…
（時には夜中も）
- 354 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/29(月) 02:04:24 ID:pYAPYP/e]
- 訂正。２５平米以上あったな、とにかく広い部屋で最初は喜んでたもんだ…
ちなみに俺の出勤９時で起きるの８時だから常時睡眠不足だった。
- 355 名前：335 [2006/05/29(月) 02:06:52 ID:Iyk4bEg1]
- >>352
６畳です。
>>353
17平米のGLか12平米の壁式なんですよね…
正直12平米というのは凄まじいですｗ
収納に悩むか音に悩むか…
GLは確実にうるさいと考えて良いでしょうか…？
- 356 名前：774号室の住人さん [2006/05/29(月) 02:10:04 ID:fUTtrmxH]
- 壁式でも１Ｒ程度だと壁にコンクリ入ってないことが多いぞ
そうだったら遮音性は壁式でもＧＬ以下
- 357 名前：335 [2006/05/29(月) 02:11:26 ID:Iyk4bEg1]
- 四畳半の方は、バブル期にセカンドルームとして
作られたマンションらしく、壁はもうみっちりとコンクリートでした
- 358 名前：335 [2006/05/29(月) 02:15:24 ID:Iyk4bEg1]
- ↑追加
壁はどこを叩いてもペチペチでした。
窓を閉めて部屋の中で話しをすると、エコーがかかった
ようになるほど密閉されていました…ただ、収納無しの
四畳半なので恐ろしい狭さでした。
六畳の方は、完全にラーメン構造で壁も恐らくGLでしたが、
広さ的には余裕がありました。
- 359 名前：元賃貸業者 [2006/05/29(月) 02:34:34 ID:uv7yhVdP]
- >>335
元業者の漏れがアドバイス。
パレドールだけはガチで辞めとけ。
間違いなくＧＬだし、余程静かな隣人で無い限り、精神病むよ。
例え運よく静かな隣人だったとしても生活音は丸聞こえだからね、何しろＧＬだから甘く見ない方がいい。
パレドールの恐ろしさを自分では知ってるつもりだが、自分で血を流して初めて痛みが分かるように、一度ＧＬの恐ろしさを身をもって体験するのもいい鴨しれんけどね…
- 360 名前：774号室の住人さん [2006/05/29(月) 03:26:01 ID:Iyk4bEg1]
- >>359
まさかそんな悪名高い物件だったとは…
パレドールについてお詳しいようですが、
図々しいですがもう少し詳細を聞いてもよろしいですか？
なにぶん他の条件がよかったもので…
どうしよう、もう既に申し込みはしちゃってるんですが
- 361 名前：774号室の住人さん [2006/05/29(月) 11:43:13 ID:uv7yhVdP]
- >>360
遅くなっちゃったけど、俺でよかったらどうぞ。
とにかく俺が業者で働いてた時はパレドールは音を気にする人には案内するだけムダだから紹介すらしなかったけどね。
一部(俺の知る限り野方、巣鴨くらいだが)ＧＬじゃないのもあるみたいだが、大半はＧＬ。
パレドールの酷いところはまだまだあるよ
- 362 名前：774号室の住人さん [2006/05/29(月) 11:51:37 ID:Y0pCeVyI]
- バブル期に作られたマンションなんて
賃貸分譲関係なくロクなもんじゃないけど
外観派手なだけで安普請
古いなら昭和50年代のバブルちょい前くらいのがいい
質実剛健て感じでかなり壁が厚い
- 363 名前：335 [2006/05/29(月) 11:57:57 ID:Iyk4bEg1]
- >>361
どうもお返事ありがとうございます…
ずっとこのスレに張り付いてましたｗ
なるほど…そうすると騒音に関しては相当の地雷物件だったようで…
角部屋でも避けた方が良いですか？
もしそうならキャンセルして、ペチペチ壁だったメゾンドか、
ＴＯＰにしようかと思います。
参考に他にパレドールの酷いところというのを伺ってもよろしいですか？
このスレ的には、騒音が酷いシリーズのマンションの情報なんかは
広めて行きたいですね…。
- 364 名前：774号室の住人さん [2006/05/29(月) 12:32:48 ID:uv7yhVdP]
- >>363
ヲイヲイ…ＴＯＰやマイムのメゾンドが候補にあるならどう考えたってそっちにすべきだろ！
壁の厚さは勿論、管理が違う。
パレドールの更に酷いところって言うのは、洗濯の問題なんだよね。新橋や赤坂辺りの殆ど事務所向きな立地は別として、室内洗置無いのは仕方ないとしても、バルコニーにも水栓ないし、棟内コインランドリーも無い物件の多い事。
バブルである程度売り手市場だった時に、目茶苦茶に売りさばいて後は野となれ山となれ的な営業で印象も悪いし。
- 365 名前：774号室の住人さん [2006/05/29(月) 12:36:04 ID:uv7yhVdP]
- 同じような築年数のＴＯＰやメゾンドと比べても差は歴然としてる。
パレドールはスラムみたいになってる
所多いし。
ちなみに、ＴＯＰやメゾンドで洗置もコインランドリーも無い所って数える位しか無いでしょ。まぁ、それが普通なんだが…
- 366 名前：335 [2006/05/29(月) 12:43:57 ID:Iyk4bEg1]
- >>364
そ、そんな歴然とした差があるとは！
無知なもので、広さと造りを天秤にかけてしまいました。
洗濯の不安もありますね…。どうもありがとうございます、
非常に助かりました。本当に聞いて良かったです。
このスレにもとても感謝しています、ありがとうございました。
- 367 名前：774号室の住人さん [2006/05/29(月) 12:47:21 ID:nV5udERP]
- でも１２㎡も大変だからもっと探した方がいいよ
- 368 名前：774号室の住人さん [2006/05/29(月) 13:25:02 ID:VbRxvxb7]
- >>356
壁式の意味分かってる？コンクリが入ってない時点で壁式とは呼ばないよ。蚩
- 369 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/29(月) 15:16:37 ID:slEW9hPH]
- >>368
壁式なんだけど真ん中を普通の薄壁で区切って二部屋にしているってところは多い。
特に都市部の駅の側、大学の側とか
俺の通っている大学の寮もまさにこれで片方は庶音性が最高だが、反対側は最悪
- 370 名前：774号室の住人さん [2006/05/29(月) 21:33:20 ID:QIs7W2TU]
- >>367が確信をついた。
そもそもその二択ってのが・・・もっと探しなさいｗ
- 371 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/05/29(月) 22:18:14 ID:c3xh7sfa]
- 12平米は住むのに不便そうだな・・・・。
荷物が少ない人ならいいけども。
自分も最初に住んだ部屋が16平米だったがもう住めないな・・・・。
- 372 名前：774号室の住人さん [2006/05/29(月) 22:21:12 ID:gAZoZEPm]
- うちは埼玉の浦和なんですが木曜から住んでます。
角部屋でマンションなんですが壁がコンコンです。
テレビの音、CDの音、楽器のちょっとした音でも響きますか？
隣からはテレビの音や音楽は聞こえてきません。
たまにドアをしめる音や壁にあたる音はします
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