【GL工法】鉄筋コンクリートﾏﾝｼｮﾝの恐怖【騒音】

1 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/02/19(日) 18:36:37 ID:NTQ9saoQ] 鉄筋コンクリートマンションって防音に優れてるという考えは間違ってます。 鉄筋コンクリートマンションで防音に優れてるのは「壁式」のみ。 多くの賃貸マンションは「GL工法」「ラーメン式」です。 GL工法の特徴は壁を叩くと「コンコン」と音がします。 コンクリートの壁とクロスを貼ってある壁（石膏ボード）の間に空間があり、 その空間が音を拡張させてちょっとした音でも物凄い騒音として伝わるのです。 その音はまさに暴力的！！木造や鉄骨の比ではありません！！！ 反面防音に優れてる壁式は壁を叩くと「ペチペチ」とまるで道路を叩いてるような音がします。 壁式マンションは賃貸マンションで防音に優れてるマンションNO1でしょう。 鉄筋コンクリートマンションGL工法ならば、 鉄骨マンション・木造マンションの方が静かなことも普通にあります。 鉄筋コンクリートマンションGL工法についての参考サイト ttp://supportpage.gonna.jp/workcase01.html 156 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/15(水) 23:08:05 ID:KLlPEVwX] >>154　都内ですか？ よかったら、今後の参考までに値段と築年数を教えて下さい。 でも、一戸建てだと両隣上下の生活音は消えますが、 車やバイクの走行音や（近所の音を出す施設）は増えませんか？ 157 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/15(水) 23:22:12 ID:KLlPEVwX] >>156間違いました。 車やバイクの走行音（や、もしあれば、近所の施設の音）が増えませんか？ 158 名前：774号室の住人さん [2006/03/16(木) 17:02:08 ID:Dx5TN/2M] >>153 今度の新居がまさにそんな感じ。 入って右側は正にﾍﾟﾁﾍﾟﾁなんだけど左側はｺﾝｺﾝです。 蛇口をひねって水が出るときの音がもろに聞こえる。 本格的に居住するのはもう少し先だけど果たしてどうなることやら… 159 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/16(木) 18:19:34 ID:Sozy+8dH] 前に住んでたマンションは2DKのRCでした。 周りの壁はペチペチいってたけど、二部屋を仕切っている壁は後付けなのか、ドンドン響きます。 軽く殴ってへこむくらい（汗 隣の音はあまり聞こえなかったけど、上の階の足音などはダイレクトに伝わる。 また、排水の音も部屋に居てもゴーゴーうるさかった。 何が問題だったんでしょう？ 床ですかね？ 160 名前：774号室の住人さん [2006/03/16(木) 18:24:11 ID:P9lClQU9] >>155 俺もまったく同じ条件のところ見つけた。 西東京市だけど 161 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/16(木) 21:40:31 ID:LjYzYgR8] 昔のヨーロッパにあるような感じの（あくまでイメージですが） がっちがちに堅牢な戸境壁両面ペチペチ、天井ペチペチ、床コンクリどっしり の上にカーペットのマンソンから、 壁一面ＧＬ、天井ＧＬ、床フローリングのマンソンに引っ越します。 探し回ったけど、両面直張りなんてなかったよ。 少なくとも私の予算ではね。ああー、、、不安だ。 やっぱ金だよねえ・・・・。 162 名前：774号室の住人さん [2006/03/16(木) 21:40:47 ID:hI6WysFp] >>156 地方です。新築2DK　家賃6.5ﾏｿ 確かに周りから空気を伝ってくる騒音はあるだろうけど、 壁からの振動でダイレクトに伝わる騒音よりマシだと思う。 ほんとに心臓に悪い‥ 163 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/16(木) 22:01:18 ID:LjYzYgR8] >>162　 レスｻﾝｸｽです。一戸建てだと、地方でもお高いですね。 自分はこれからマンソンに引っ越しです。 ﾄﾞｷﾄﾞｷするー。 164 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/16(木) 22:03:14 ID:LjYzYgR8] >>162　 いやいやいや、、、間違えました。 『新築』で6万五千ならすごいお得ですね。 巧いこと見つけましたねえ。 しかしなんで新築が賃貸にだされているのかな・・・・。 165 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/16(木) 22:05:07 ID:+WZBnzKC] >>164 新築で賃貸なんて全然普通では？ 166 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/16(木) 22:13:00 ID:LjYzYgR8] >>165 言われてみれば、家族向けの借家、っていうだけですよね。 なんか都会にいたから、もんのすごい珍しいことに見えてしまった。 167 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/16(木) 22:14:32 ID:+WZBnzKC] >>166 なんか勘違いしてるみたいだが、多分>>162でいってる築年数と家賃はマンションのほうだぞ。 168 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/16(木) 22:18:14 ID:LjYzYgR8] ( ﾟ∀ﾟ)･∵. ほんとだ、、現住所のマンソンの築年数ですね。ｗ 引っ越し先の一戸建ての逐年・家賃だと読み間違えたｗ 169 名前：774号室の住人さん [2006/03/16(木) 22:45:49 ID:X0jo614I] GL工法マンションは壁を叩けば分かる。 ※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。 壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。 □□■□□■□□ ■□□□■□□■ □□■□□■□□ ■□□■□□□■ ■がＧＬ団子（こもった音） □がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所） こんな感じだからすぐ分かるよ。 逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、 □□■□□□□■□□ □□■□□□□■□□ ■■■■■■■■■■ □□■□□□□■□□ □□■□□□□■□□ のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。 □の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。 ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。 ※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物 170 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/16(木) 22:55:53 ID:x8nnz7mN] GLではこういう風に規則的に団子があるようです。 □■□□■□□■□ □□□□□□□□□ □■□□■□□■□ □□□□□□□□□ □■□□■□□■□ 171 名前：162 [2006/03/16(木) 23:28:51 ID:hI6WysFp] >>167 いやいや、これは今度の引っ越し先の戸建のことです。 ちなみに今住んでるマンションは築6年、1R、家賃5.9ﾏｿです。 地方で家賃高い割にはクソマンションでした。 172 名前：774号室のグソクムシさん [2006/03/17(金) 06:29:11 ID:sGnUwN0T] 「通称GL工法（Gypsum Lining）」の最大の欠点であった遮音欠損を改善した 「NC工法（Noise Cut）」があるらしい。特許出願済みらしい。 □□□□□□□□□ □■■■■■■■□ □□□□□□■□□ □□□□□■□□□ □■□□■□□■□ □□□■□□□□□ □□■□□□□□□ □■■■■■■■□ □□□□□□□□□ こんなのらしい！ 君も壁を叩いて探し出せ！！ ttp://www.takenaka.co.jp/news/pr0212/m0212_01.htm 173 名前：774号室の住人さん [2006/03/17(金) 08:20:48 ID:vVKYPyLF] >>170 そういう場合もあるけど必ずしもそうではない 174 名前：774号室の住人さん [2006/03/18(土) 19:48:32 ID:nDTmNA1h] GL工法マンションは壁を叩けば分かる。 ※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。 壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。 □□■□□■□□ ■□□□■□□■ □□■□□■□□ ■□□■□□□■ ■がＧＬ団子（こもった音） □がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所） こんな感じだからすぐ分かるよ。 逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、 □□■□□□□■□□ □□■□□□□■□□ ■■■■■■■■■■ □□■□□□□■□□ □□■□□□□■□□ のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。 □の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。 ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。 ※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物 175 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/19(日) 01:27:12 ID:1hqF3BG3] なんでコピペばかりなの？ 176 名前：774号室の住人さん [2006/03/19(日) 13:49:00 ID:kVhpAyx7] 言いたいことがそれだけだからじゃない？ スレタイ通りのことだし。 177 名前：774号室の住人さん [2006/03/19(日) 18:01:58 ID:VWDlpWSj] ＞ＧＬにいますんでるけどこれだけは言える木造より百倍まし。 それはありえない。 木造でもＧＬでなければ、ＧＬよりも１０００倍マシ。 壁がしっかり防音されてて隣がいるかいないか分からない木造アパートも 実際あるし、住んでたから。 ＧＬは隣が静かな人でも、いるかいないかバッチリ分かる。 178 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/19(日) 18:07:06 ID:WzO7lteb] >>177 全てのＧＬ、木造に住んだことあるわけでもないのに なんで断言してんだ？ 179 名前：774号室の住人さん [2006/03/19(日) 21:24:48 ID:lN+JsemS] 今すんでるのGLだけど前済んでた 木造見たいにはきこえないよ。沢庵食ってて苦情がくるとことは違うｗ 確かに完全に防音ってわけではないけどね 180 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/19(日) 22:04:34 ID:Nj7la1KZ] >>179 たくあん食ってて苦情がきたの？？？？？Σ(−−ノ;)ノ 181 名前：774号室の住人さん [2006/03/19(日) 23:19:21 ID:cPVpXiBu] >>179 たくあん食って苦情とか…ﾃﾗｶﾜｲｿｽ 自分絶対マンションに住もう。。。 182 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/20(月) 00:16:02 ID:miveFPyT] 壁叩くとコンコン、部屋の中にかなり響く 床は柔らかいフローリング、壁のコンコンはペチペチと交互 GL工法なのかなあ・・・。 5階建てRC構造、エレベーターとコンクリ階段 部屋がLLLじゃなくてVVVみたいに、居室部分が壁で隣接してなくて、 空中に飛び出してる感じで変わってるなあ、と思った 183 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/20(月) 00:16:07 ID:/vnZa/G5] たくあん食ってて苦情って…すげぇｗｗ 184 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/20(月) 02:10:04 ID:I3ZDou0y] そんな激しい音がするたくあん食べてみたいよ 185 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/20(月) 09:48:19 ID:qDWqmpH4] 昨日ＲＣ物件見てきたんだけど、最上階で、隣が壁と下半分 隣接していた。ロフトの窓から見たら、隣の屋根が見えるんだけど、 こういう造りってやばいですか？？ちなみに隣とくっついてる方に コンセントがあったんだけど・・・ 186 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/20(月) 21:34:50 ID:BRpmqbRp] マジGLはキツイ。 軽くうつ病になりかけてる。 となりの低音うるさすぎてイライラ全開。 壁に耳当てたら曲名までしかっりわかる。 文句言うべきか、我慢すべきか。 実は自分も迷惑かけてるかもしれないし。 でも低音の恐怖わかったので、これは気をつけるわ。 前の汚いマンションの方が居心地良かった。 ２０日しか経ってないが金あったら間違いなく引っ越す。 防音についてしっかり学ばなかったのは激しく後悔。 前居たとこはペチペチ、今コンコン。 これは当たってるな〜。 187 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/20(月) 21:48:42 ID:ymTOnCjE] >>186　 今日転居に伴う費用の精算書もらったんだけど、50万かかるみたい。 移ってすぐウルサイって気付いても、これじゃあ動けないよね。 188 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/20(月) 22:32:43 ID:ihQPxtlF] 低音はGL関係ない 189 名前：774号室の住人さん [2006/03/23(木) 01:06:26 ID:8SlNGO17] 189 関係ある 190 名前：774号室の住人さん [2006/03/23(木) 01:20:16 ID:32skbcCW] では、 >>188　関係ない事の証明してください（理由で可）。 >>189　関係ある事の証明してください（理由で可）。 191 名前：774号室の住人さん [2006/03/23(木) 01:27:52 ID:yOYrI5Lg] GLでも壁が厚いと関係ないし、薄い壁のGLはよく響くから関係ある。 ちなみに、通りすがりの者です。 192 名前：774号室の住人さん [2006/03/23(木) 01:34:16 ID:ctG8L2M/] 床の防音を確かめる方法ないですか？ 両隣の防音はしっかりしてるようなんですが床が気になる… 最上階なので天井たたくとか効果あるのかな 193 名前：774号室の住人さん [2006/03/23(木) 02:03:52 ID:yOYrI5Lg] 床は防音の基準があるので、不動産屋で確認するといいよ。 PSの防音対策も合わせて確認するといいよ。 194 名前：774号室の住人さん [2006/03/23(木) 15:40:56 ID:CSSuEQUG] >>193 もっと具体的に書いてくれないと 何の事かわかりませぬ 195 名前：774号室の住人さん [2006/03/23(木) 20:27:12 ID:Q5+2Sh9Y] ALCってなんですか？ あと鉄筋ブロックてなんですか？ 196 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/23(木) 21:17:05 ID:UG8Heszw] GLは鼻糞以下。これはガチ。 197 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/24(金) 11:02:17 ID:G/sekSYw] プレステが防音対策してくれるんですか？ 198 名前：774号室の住人さん [2006/03/25(土) 00:29:07 ID:YASV7Re/] 換気用のダクト？が音を増幅させるのかどうか知らんが、 なぜか上階の風呂の音が全ての部屋に響き渡る・・ こんなの入居前に確認できんよ。 ＧＬ以外にも罠はｲﾊﾟｰｲてこった。 199 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/25(土) 21:14:51 ID:2Qo9HLWu] なんか部屋探ししていて、駅に便利で ＧＬじゃない、隣人がＤＱＮじゃない物件なんて 仕事しながら探せるものじゃないと思った。 中途半端なところに引っ越し続けていくと引っ越し貧乏になりそうだね。 200 名前：774号室の住人さん [2006/03/25(土) 21:38:22 ID:r2oi0r2D] GL工法マンションは壁を叩けば分かる。 ※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。 壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。 □□■□□■□□ ■□□□■□□■ □□■□□■□□ ■□□■□□□■ ■がＧＬ団子（こもった音） □がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所） こんな感じだからすぐ分かるよ。 逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、 □□■□□□□■□□ □□■□□□□■□□ ■■■■■■■■■■ □□■□□□□■□□ □□■□□□□■□□ のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。 □の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。 ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。 ※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物 201 名前：774号室の住人さん [2006/03/27(月) 19:55:08 ID:N6NxphyH] パーで叩くの？グーで叩くの？ 202 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/27(月) 20:32:19 ID:e+kjxDAb] GLって太鼓効果と空洞の分 コンクリの量が少ないから音が抜けやすいってのも あるんだろうね。 203 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/27(月) 20:43:16 ID:7Y5qkgeE] >>201 太鼓のばちが確実。 204 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/27(月) 22:24:55 ID:zvcKOTMq] >>201 グーでおｋ 205 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/28(火) 00:17:11 ID:X8d5Xx0M] 太鼓の達人、に合わせてＧＬ壁を叩いてみよう！ 206 名前：774号室の住人さん [2006/03/28(火) 01:07:39 ID:s2XJsl/r] 思いっきり殴る。 穴があいたらスカスカ部分 穴があかなかったら団子部分 207 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/28(火) 22:01:06 ID:TA+STFbf] 骨折したら壁式 208 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/29(水) 00:13:34 ID:hq6QnqRh] 壁に穴が開いたらGL 209 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/03/29(水) 23:00:27 ID:PPRDl2C5] なんつうか・・。 うちなんか、けったら壁が穴ぼこだらけになりそうだよ。 こんなに音が抜けるとは。 壁以外のことについても 部屋の設備について大家も管理会社も何もしらねーし、 なんだかさっさと見切りつけて他に移ったほうがよさそうだ。 資金があればの話だが。 210 名前：774号室の住人さん [2006/03/30(木) 02:15:44 ID:Fcsrx6aB] 大家は回転いい方が儲かるから､安作り減らねえのかな｡ 211 名前：774号室の住人さん [2006/04/04(火) 20:10:57 ID:D81ET6Zj] GL工法マンションは壁を叩けば分かる。 ※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。 壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。 □□■□□■□□ ■□□□■□□■ □□■□□■□□ ■□□■□□□■ ■がＧＬ団子（こもった音） □がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所） こんな感じだからすぐ分かるよ。 逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、 □□■□□□□■□□ □□■□□□□■□□ ■■■■■■■■■■ □□■□□□□■□□ □□■□□□□■□□ のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。 □の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。 ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。 ※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物 212 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/04/05(水) 21:08:37 ID:mmjnZ37E] 賃貸のＧＬマンションでの防音業者に相談したら 遮音シートとかじゃなくてクロスに抑振シートを二重に張った後 に吸音ボードをその上に張るらしい 213 名前：774号室の住人さん [2006/04/06(木) 23:51:47 ID:cVDUO7n4] 賃貸じゃどうしようもできないんじゃ？ 214 名前：774号室の住人さん [2006/04/07(金) 01:09:25 ID:xXpto0bC] 入居前にユニットバスの点検口から壁をチェックしたらブロックだった。部屋の壁を叩いたらGL工法、悩んだ末に契約したら、これほどうるさいとは思わなかった。 215 名前：774号室の住人さん [2006/04/07(金) 07:09:17 ID:QTrFt65a] 俺の部屋もGLだが両隣がすごく静かに生活してくれてる。 隣に客が来た時に話し声が聞こえてきて、初めて防音性のなさに気付いた。 俺、それまで毎日熱唱してたよorz 216 名前：774号室の住人さん [2006/04/07(金) 23:14:39 ID:UjaM5p+V] わかるぞ〜 静かなのは建物がしっかりしてると思ってた・・・・ しかしそれは隣人のマナーが良かっただけだった・・・・ あるあるｗｗ www.crystal-eizou.jp/login/actress/goto_syoko/goto_syoko.html 217 名前：774号室の住人さん [2006/04/07(金) 23:20:24 ID:ov5vi4NC] >>216 なんでAV女優のサイトをリンクしてるの？ 218 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/04/08(土) 11:45:42 ID:rzWYSbsc] 最上階ﾘﾋﾞﾝｸﾞ10帖和室6帖でGLだけど、 隣接していれ和室6帖は使わないで ﾘﾋﾞﾝｸﾞだけで生活しても音気になりますか？ ﾕﾆｯﾄﾊﾞｽと1階に焼き鳥屋があるのと、 ずっと空き部屋なのは妥協しようと思うんだけど 皆さんならどうですか？ 219 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/04/08(土) 12:53:02 ID:4DvHSNfN] いいんじゃない？ やきとりの匂いと、金曜の夜の騒がしさに堪えられるなら、隣室の音なんて大したことない。 220 名前：774号室の住人さん [2006/04/08(土) 15:42:10 ID:p0h3gCh6] >>218 何階建ての最上階？２階建てなら焼き鳥やの真上だから止めた方がいい。 それ以外ならまあいい条件だとは思うよ。 ただ、焼き鳥やの客が外で大声出す可能性もあるからその辺は実際に営業してる際に 様子を見に行くとかってのもありかと。 でも最上階、角はなかなか住めないから俺はいいと思う。 221 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/04/08(土) 20:33:13 ID:rzWYSbsc] 218　219 ありがとう！4階です。匂いもそうだけど、ｺﾞｷﾌﾞﾘも気になっています。 今住んでるのはALCなんでうるさいんです。 とりあえず今から早速様子を見てきます。 222 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/04/08(土) 20:36:07 ID:rzWYSbsc] 間違えた…219　220 でした すいません。 223 名前：774号室の住人さん [2006/04/12(水) 00:22:03 ID:Y0GCkmVw] GL工法マンションは壁を叩けば分かる。 ※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。 壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。 □□■□□■□□ ■□□□■□□■ □□■□□■□□ ■□□■□□□■ ■がＧＬ団子（こもった音） □がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所） こんな感じだからすぐ分かるよ。 逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、 □□■□□□□■□□ □□■□□□□■□□ ■■■■■■■■■■ □□■□□□□■□□ □□■□□□□■□□ のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。 □の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。 ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。 ※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物 224 名前：774号室の住人さん [2006/04/12(水) 02:30:35 ID:P4IDLxzR] 今物件探してるんだけど 2LDKで4万5000円台の賃貸マンション お洒落外観、日当たり良好、駅に近い、凄い物件を見つけたのに･･･諦めた　 部屋以外に無駄に広い空きスペースあるのに、洗濯置き場が外なのよ なんでこのスペースを洗濯置き場にしないの？って思ったけど、騒音が凄くなるのかね？ 225 名前：774号室の住人さん [2006/04/12(水) 02:51:14 ID:BztNlac2] >>224 築年数が古い？排水とかがうまくとれなかったんじゃないかな？築年数古い物件は外が多いよね 226 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/04/12(水) 02:52:31 ID:qh7KMuD9] >>224 俺だったら即決だな なんで外じゃ駄目？ 227 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/04/12(水) 02:53:46 ID:4ZT27VcD] でもピアノ可だったんだけど 228 名前：774号室の住人さん [2006/04/12(水) 10:43:46 ID:D8MBwdkU] 場所にもよるけど、俺の感覚では安すぎるなあ 相場の安いところ？ 229 名前：774号室の住人さん [2006/04/12(水) 16:54:57 ID:G8t5fnzw] >>227 楽器可物件は完全防音というわけではなく音なんてお互い様となっているところが多い そりゃ普通のマンソンと比べれば防音性は高いがそれを上回る騒音が発生していることが多い 楽器可なら楽器の音がうるさいなんて文句も言えないよ やめとけ 230 名前：774号室の住人さん [2006/04/12(水) 17:04:56 ID:ibuBI1/8] 前に住んでた部屋の隣人 男二人の兄弟と聞いていたけど、 毎日深夜になるとどう考えても 男同士のあえぎ声としか思えない 激しいのが聞こえてきた。 いい人達でしたが。 231 名前：774号室の住人さん [2006/04/12(水) 17:21:50 ID:DVoVEFIY] >>230 ゥチの隣もウホッかも… 土曜の夜は必ず男が訪ねて来て しばらく話していたと思ったら明らかな沈黙… 気まずいorz 232 名前：774号室の住人さん [2006/04/12(水) 17:22:58 ID:G8t5fnzw] それは見事なハードゲイですね ・・・俺の前住んでたところも隣がハードゲイだったから気持ちよく分かるよorz 233 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/04/12(水) 17:29:31 ID:RWGNRuTv] >>229 は〜い！音大生用マンションでGLのところに住んでますたい。 そりゃひどいのなんの・・・○|￣|＿鉄筋コンクリートとは思えない音の抜けようです。 ホントに築２年なのか？ってね・・・。スペックだけじゃなくて内見は必ずしましょうね。 234 名前：774号室の住人さん [2006/04/12(水) 18:18:29 ID:BztNlac2] >>210 今は、契約を定期借家にできるからそうでもないと思うよ！工事費用抑えたいと思う。だからガスもプロパンが減らない・・・ 235 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/04/13(木) 03:35:57 ID:ZHluT/Dy] >>225 外壁塗り直しかな よく見たら中身は73年物でした･･･ >>226 外もおｋ、という気持ちになってきた >>228 賃貸密集エリアで、ほとんど5万円台です。 アパートより鉄筋コンクリのマンションが少し安いです。 236 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/04/13(木) 16:29:14 ID:/ycDZ/yh] 角部屋で1KのGLなんだが…隣が友達呼んだらしくキッチン部分から会話筒抜け 部屋からの会話はある程度低減されるが遮音性は良くないな まぁ隣は一人なら結構静かだから文句は無いが…こっちも深夜まで音量下げてるとは言えテレビ見てるからなぁ 237 名前：774号室の住人さん [2006/04/13(木) 20:31:44 ID:V6SfzUsN] 失礼いたします。 現在住んでいるマンション（築20年）から 原因不明の異音が発生して住民が困っていいる件で質問があります。 とりあえず、その音をうｐします。 xxxxx.dyndns.tv/〜nadesiko/up/img/upupup1582.zip そして、そこからお話しできたらと考えています。 ご協力おねがいします。 238 名前：774号室の住人さん [2006/04/14(金) 00:29:16 ID:LWa1sv1j] やばいＵＲＬだから連続で貼れないの？ 239 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/04/14(金) 01:12:00 ID:TCxzL/BC] GL工法のRC賃借マンションに住んで1年過ぎました 小規模（5階建て）で30世帯、間取りは１Kが20世帯２LDKが10世帯（角部屋のみ）のどこの都市の近郊にもあるような 何の変哲も無いマンションです RC造だからすべてが良いと思い入居したのに隣人の生活音や友人などを呼んで騒いでる音等がかなり聞こえてきます。 前の隣人なんか夜な夜な宴会を開く低脳大学生だったもので、さすがにキレてしまい怒鳴り込み＋αをしてしまいました。 まもなく隣人は引っ越したわけですが.... この度また、どこかの大学生が隣に入ってきました。女みたいで宴会を開いたりバカ騒ぎはしないと思われますし 生活音も男から見ればはるかに静かなんですがやはり気になります。 大家に壁の改修（石膏ボードの張替え等）を相談したのですが許可してくれません。 そこで今ある壁にグラスウールを入れることを思いつきました。幸いバスの天井から屋根裏（私は最上階に住んでいるので）に あがることが出来るのでそこから二重壁の間（GLボンドの間に）グラスウールを押し込んでやろうかと思ってるんですが どの程度効果があるものなのかやってみた方は居ますか？ 出来れば詳細を聞きたいのですがお願いします 240 名前：774号室の住人さん [2006/04/14(金) 01:35:27 ID:LWa1sv1j] >>239 それは無意味のような気がします。 理由は石膏ボードとコンクリの間にあるＧＬ団子は均等に並んでないからです。 上から押し込むことしか出来ないのならキッチリ隙間を無くさずグラスウールを押し込むことは難しいかと・・ 隙間が無いから有効であってちょっとでも隙間があれば・・？素人の感ですが・・ GL工法マンションは壁を叩けば分かる。 ※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。 壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。 □□■□□■□□ ■□□□■□□■ □□■□□■□□ ■□□■□□□■ ■がＧＬ団子（こもった音） □がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所） こんな感じだからすぐ分かるよ。 逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、 □□■□□□□■□□ □□■□□□□■□□ ■■■■■■■■■■ □□■□□□□■□□ □□■□□□□■□□ のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。 □の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。 ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。 ※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物 241 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/04/14(金) 15:47:47 ID:VkXl7Faz] グラスウールじゃなくてセルロースフアイバーとかはどう？ あれなら粉みたいな感じだから上から流し込めそうだけど 242 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/04/14(金) 23:56:02 ID:lRQD1M2Z] 抑振ボードを二重にはってその上から吸音ボード重ねると ほぼ完全にその面からは遮音できるらしいけど クロスに両面テープ貼り付けだからでてく時クロス総張替えになるから 無理だった。18平米で6万くらい見積もり依頼した時は 243 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/04/15(土) 00:19:51 ID:pGuXU+nr] 発砲ウレタンじゃ駄目なのかな、建物詳しくないから判らんケド。 244 名前：774号室の住人さん [2006/04/15(土) 14:10:05 ID:El0FTi3i] 私の住んでいるワンルームは、鉄筋鉄骨なんだけど、 引き出しをぶつける様な音が、たえまなくします。 もう2年4ヶ月我慢してきたけど、精神にひづみがきております。　　　　　 245 名前：774号室の住人さん [2006/04/15(土) 17:45:48 ID:9q4JQkAw] マンソン！ 246 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/04/16(日) 16:26:05 ID:/+LIVkb7] >244 引き戸の開閉音かな、あれじわじわ来るよね 自分が静かにしていると特に。 247 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/04/19(水) 06:09:57 ID:K3IINXYn] OpenGL 248 名前：774号室の住人さん [2006/04/20(木) 11:55:44 ID:mFoUUX1D] こんな部屋を紹介しやがって。 249 名前：774号室の住人さん mailto:age [2006/04/22(土) 14:04:56 ID:c61b3xUA] ほんとだよ　俺は今探してるけどね 今のところはすごく設備が気に入ってるんだけど 壁が薄すぎでＴＶで笑うのも我慢する毎日 歩くのも　テーブルにもの置くのも気をつかって 同じ家賃払ってるのになんだか割に合わない ちょっと音楽聴いてると隣から壁ドンって叩かれるし 角部屋なのに・・・隣人の当たり外れもあるよね 250 名前：774号室の住人さん [2006/04/22(土) 21:01:37 ID:+6ADzD7h] 部屋に帰るのが、怖い〜！ 251 名前：悪徳GLage [2006/04/27(木) 22:33:51 ID:+muWyZZp] GL工法マンションは壁を叩けば分かる。 ※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。 壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。 □□■□□■□□ ■□□□■□□■ □□■□□■□□ ■□□■□□□■ ■がＧＬ団子（こもった音） □がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所） こんな感じだからすぐ分かるよ。 逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、 □□■□□□□■□□ □□■□□□□■□□ ■■■■■■■■■■ □□■□□□□■□□ □□■□□□□■□□ のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。 □の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。 ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。 ※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物 252 名前：774号室の住人さん mailto:sage [2006/04/27(木) 22:44:15 ID:8MRbYoqS] 鉄筋に引っ越したが、隣の声とか全然聞こえないんだけど、 お風呂とかトイレの水流す音が部屋にひびいてくる… これは仕方のない事ですか？ お互い様ということで深夜早朝でもOKですか？ 253 名前：悪徳GLage [2006/04/27(木) 23:01:36 ID:+muWyZZp] ＞お風呂とかトイレの水流す音が部屋にひびいてくる… そこから推理できるでしょう。隣人のモラルがしっかりしてるから静かなだけだって・・・ 結論から言えば貴方の隣人は当たりだったんです。おめでとう。 254 名前：悪徳GLage [2006/04/27(木) 23:03:27 ID:+muWyZZp] ＞深夜早朝でもOKですか？ お風呂に深夜も早朝も無いですよ。自由に入りましょう。 テレビ、ステレオ、歩き方、ドアの開閉に注意すればいいんです。 あとは生活する上で仕方の無いことですからそんな気にしない方がいいですよ。 255 名前：774号室の住人さん [2006/04/27(木) 23:11:09 ID:Dzc40Qbo] 俺の住むマンションはワンルームだが各部屋間の壁がなんと軽鉄間仕切り６５ミリに ９ミリ石膏ボード二重張りだ。音がどうこうどころか簡単に素手で壁ぶちやぶれる。 下手すりゃ普通の一戸建ての家の間仕切り壁と同等かそれ以下の防音製だ。 ＧＬの方がよほどマシだと思うがどうだ？ 256 名前：774号室の住人さん [2006/04/28(金) 01:57:36 ID:LS+1uCM2] >>255 同意。

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