[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 01/23 19:19 / Filesize : 202 KB / Number-of Response : 937
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

☆☆☆大同生命を語れ☆☆☆Part2



1 名前:もしもの為の名無しさん [2012/04/27(金) 18:58:15.57 ]
前スレ
☆☆☆大同生命を語れ☆☆☆
anago.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1317390126/

362 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 00:03:18.44 ]
>>357
もしかして、課長とあの人?


363 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 04:07:31.48 ]
>>360
まだ採用してるのか知らないけど頑張ってね
学歴は関係ないですよ

364 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 20:21:23.45 ]
札幌は不倫してる人、数人いるね

365 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 21:28:10.47 ]
不倫でバレてないと思ってるのは本人たちだけだねw
枕もおなじ

366 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 22:41:16.29 ]
もっとセックスしちゃえば良いのよ☆簡単よo(^▽^)o

367 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/11(水) 23:50:06.21 ]
死んじゃったね

368 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 00:52:09.29 ]
誰?

369 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/12(木) 17:39:01.44 ]
>>362
某所に投稿しておきました

370 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 22:30:16.04 ]
え?ウプしたの?ww
どこに?



371 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 09:53:00.46 ]
その話詳しく頼む

372 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/13(金) 20:42:53.79 ]
どーでもいいよ、不倫ネタなんて

それより、初回口振はいつからはじまんの?

373 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/13(金) 21:30:52.07 ]
始まってるよ。

374 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 22:42:10.29 ]
私の周りも不倫だらけだよ。自慢げに話されても困るババア多すぎ


375 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/14(土) 04:42:41.58 ]
>>372
秋からじゃないの?
追加契約とかやりやすくなるよね。

376 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 15:11:02.73 ]
ビッチ

377 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 02:51:41.03 ]
ここって土日休み?サビ残強要ある?

378 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 05:37:54.93 ]
>>377
サービス残業は東京本社の一部だけだね〜
管理職と営業職には「残業代」というものがないので
働きたいだけ働くんだよ〜
土日祝はちゃんと休みで、出勤したら代休がもらえるよ〜

379 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 10:42:45.68 ]
>>378
ってことは、本社にはサービス残業をしている非管理職もいるってこと?

380 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/15(日) 11:19:24.96 ]
10年以上前は世間全体が酷かったから残業代なんて貰ったことない。
消灯時間も無かったしな・・・代休消化もしたことない。
持ち出しも酷かった。
累計を金額に換算したら軽く管理職の年収分に匹敵するだろうな。



381 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 13:19:15.56 ]
当時ひどかったのは世間全体じゃなくて、この会社(もしくはこの業界)だけじゃねーの?

382 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/15(日) 18:36:58.84 ]
札幌は食わせて呑ませると喰えて飲んでくれのがいるっていう話し得意顔で言ってる馬鹿でも偉くなるこの会社ってどうなんでしょう

383 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 19:48:37.60 ]
どうなのって、まともな会社じゃないってことだろ

384 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 20:41:08.44 ]
まぁまぁ落ち着いてくださいよ

385 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 23:26:14.64 ]
支社長って新卒入社して長年勤務していたら猿でもなれるらしい
いや、猿のほうが賢いし空気読むし無駄にオラオラしないw
そもそも営業に携わる上層部がクレドをいまだにソラで言えないとか、
どんだけ?




386 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 23:48:31.10 ]
猿でもなれるって表現をしたその方が失礼極まりないですね
皆ある程度は必死に仕事頑張ってるんです


387 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 00:12:55.72 ]
>>385
猿でもなれるけど優秀でもなれないw
繊細な人や感受性豊かな人もなれないし
ゴルフしない人もサケ飲めない人も長時間勤務に耐えられない人もなれない。
中途の人は部下が自殺するほどパワハラ平気でできる位でないとなれないw


388 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 01:03:09.32 ]
思考停止状態に陥った奴が、支店長になれるんだな

389 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 23:07:58.15 ]
>>387
結局ゴルフ、サケ、休日出勤で会社に尽くすが
保険会社の出世する条件なのかな
そう考えたらすぐに外資に駆逐されそうだな

390 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 02:03:56.35 ]
ハゲ



391 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 10:24:21.23 ]
>>379

何だ?転職で大同でも考えてるのか?
サビ残怖がってるようならやめとけ。

控除時間を大量につけて残業をごまかしたりなんて日常茶飯事。
そもそも長時間労働を美徳と考えてる人間が上にたくさんいるんだから
そんな考えじゃ入ってもやっていけないよ。

人生の98%会社ですって言い切れない人は入ってもしんどいと思うよ。

392 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 19:14:29.22 ]
人生の98%も捧げる価値がある会社なのか?

393 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/18(水) 06:48:43.85 ]
人生を豊かにしたかったら
主体的に仕事にしっかり取り組むこと
人とのつながりを大切にすること
そして会社は目的ではなく手段だと忘れないこと

394 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 19:44:53.99 ]
>>393
まさにその通りだな

395 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/18(水) 21:47:02.34 ]
クレドって昭和時代の体育会系の気合と根性論みたいでキモイ

396 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 21:52:24.79 ]
>>393-394
理想はその通りだけど、実際主体的に動いてる社員が当社にどれぐらい居るんだ?

397 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/19(木) 00:25:20.90 ]
俺だけだろ。

398 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 00:26:57.55 ]
>>395
なんで、昭和時代の体育会系の気合と根性論と
キモいがつながるの?

399 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 00:23:47.99 ]
この会社は外面が良いんだよな
株の配当は出す、しつこいほどの各種案内は金かけてやるetc.

正職員には、、経済状況を鑑みない厳しすぎる査定基準、低賃金なのに
理解し難い名目で少ない給料からさらにアレコレ差し引く
真面目にやっていても営業職員が受ける恩恵は無い


違うか? 

400 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 01:22:54.23 ]
なら代理店やれよ




401 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 05:19:52.03 ]
>>399
違うよw

手間隙コストかけて育成してもらって
ろくな稼ぎがなくても給与は保証されて
有給休暇だってちゃんとあって
社会保険料負担もして貰えて
仕事の合間にちょっと家の用事済ますこともできて・・・

主事Cに会社が払うコスト分、
代理店だったら10億以上やらないと手に入らないよ。
代理店には退職金もないからもっとだね。

愚痴るより工夫して結果をだそう。
お金はちゃんと後からついてくるから。
真面目にやるだけじゃないプラスアルファが大事だから。

402 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 06:42:24.00 ]
>>401
愚痴る前に工夫しようというのはまさにその通りだな
そもそも誰もが目にできる2chで愚痴るなよって話

403 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 07:45:17.74 ]
工夫しようとか(そんなこと当たり前)ここで愚痴るなとか、
あんたら完全に毒されてるな・・もしくは営業職員じゃないだろ

10億以上やらないと、ってほとんどが必死でやってもできないから
どんどん離脱していっている現状には見てみぬふり



404 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 20:32:29.73 ]
主事Cって基礎給・勤務手当はいくらなの?
養成主査の間の説明は受けたけど、正職になった後の給与の説明が一切ないんだけど。

405 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 22:57:46.40 ]
>>401
手間暇コストはたいしてかけてもらえず自力で査定クリアして
数億稼いでも給料は生活保護以下で
労働者に有給休暇があるのは当たり前だし
社会保険料負担のない企業なんてブラックだし
営業は時間を自由にできるのは全業種共通
何を言ってんだかまったく!

「工夫しようよ」なんて曖昧な言葉を職員に投げかけるだけの
機関長ならば存在意義はない
職員が解雇の不安のもと必死で稼いだ数字で贅沢な生活をさせて
もらっているのだから
もっと指導力を磨き世の常識を知り脅しや煽りで人の心が動くと
勘違いしていることに気づけよ


>>404
給与規定に載っているから見てみるといい
本俸、加俸(規定では違う表現かも)を見るとショック死するレベル
主査補より劣る

406 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 23:43:03.83 ]
載ってない、と思ったら見てたの主査養成用の給与規定だった。
本俸は3万、加俸は挙績により?としか書いてない。
正職用はエースで見られるのかな。
主査後期に毎月6000万挙績してる人で、加俸が10万→参事Cという例が載ってるから
ひどい人は総支給が一ケタってのは本当なんだな。

407 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 23:31:05.00 ]
>>405
会社が用意した基盤やツールに乗っかって
先輩たちが作り上げた看板と信用をバックに
かかわる色々な人々のサポートで仕事ができている。

そんな当たり前のこともすっ飛ばして
「自力で」と言い切ってしまう傲慢不遜な態度、
権利や受けている恩恵は当たり前で
「私にもっとよこさない会社や管理職は酷い」と恨む心根、
自分の成果ばかり高く評価する歪んだ目・・・

あなたが本当に必死で真面目にやっていたとしても
たいして数字ならないだろうと納得できます。
(「必死」の水準も疑ってますけどねw)

「数億」といってもそれは保険金額です。
保険料だといくらか計算したことはありますか?
保険料のうちの付加保険料の一部が募集費用です。
どのくらい「稼いだ」か、ざっくり計算してみますか。

昨年度の新契約3兆4567億、年換算保険料は584億円
S1億あたり168万円余り(一時払終身のおかげで少し多めですね)
収入保険料7202億で事業費1051億ですからざっくり7分の1として
S1億あたりの事業費は24万ほどになります。
「数億」では計算できないので「5億」として、年120万の稼ぎですね。

まああくまで公表数字でのお遊びですが、
会社に搾取されている、という訳ではないことは
伝わるんではないかと思います。
(たいして稼いでないのになにえばってんのって思ったのも伝わった?)

408 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 23:42:36.20 ]
機関長に指導力ないなんてのは当たり前ww

だから本社は一生懸命標準化して教育充実させてんじゃん。

そんな機関長でも、
権限はいくらか持ってるし、肩書のついた名刺も持ってる。

お勉強はできるから、知識や情報は持ってる。

これを自分のためにどう利用して生かして成果につなげるかでしょ。

待ってたらなんとかしてくれるはずって期待してて裏切られた、
みたいな発言はバカ丸出しって感じww

409 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/22(日) 01:50:19.89 ]
福島営業部はまだありますか?


410 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/22(日) 06:16:45.90 ]
機関長に指導力ないの当たり前なんだw



411 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/22(日) 11:19:04.89 ]
枕で稼ぐのよ!

412 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 12:01:36.72 ]
はいはい

413 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 13:25:17.98 ]
>>407
「自力で」に傲慢ときたか

企業には先輩が培ってきたモンや基盤が普通はある。無い会社が
あると思うのか?そこを突いて職員批判とは知性のない奴だな
あんたの言葉には他所を知らない井の中の蛙的な傲慢さしか感じられんよ

>>たいして稼いでないのに
職員の大半が「その稼いでいない」カテゴリーに入っているわけだが
ではなぜ稼げないのか?商品力、宣伝力、基盤強化力、社会貢献・・
どれも弱いだろうが!
稼げない会社なら色々見直すところがあるだろうが!

せいぜい会社批判に異様に反応して職員を侮辱して優越感に浸っていればいいよ
>>408も同じな。407と同一人物だと明らかに分かるその基地外じみた文章
あんたの課でダメ職員が居たとしてもそれは指導力不足とその人間性の
悪さから生じたものだ

機関長を利用して成果につなげる、なんて基本中の基本
だが利用価値のない機関長なら、さてどうすんだ?
それこそ無駄に高い給料貰ってんじゃねえよ



414 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 14:30:09.74 ]
保全も利益を生んでいるということを忘れるな、会社よ


415 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 20:43:24.35 ]
なら退職しろよ

言わせるなよ恥ずかしい

416 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 21:25:24.76 ]
先に55歳定年どうぞ?気の短い無能な機関長!

417 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 23:45:36.47 ]
辞める気はないんだね
2chで愚痴を吐きながらも実はコツコツ働いてる真面目な人なのかもしれない

418 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/23(月) 20:42:28.19 ]
>>415
それは違うだろ

419 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 23:24:38.37 ]
嫌なら辞めろ
会社のシステムかえたいなら偉くなれ

以上

420 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:28:10.72 ]
↑夏休み厨 パパの財布で どっか行け



421 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 22:50:09.77 ]
喧嘩はおよし♪( ´θ`)ノ

422 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 23:11:10.13 ]
ゴチャゴチャ文句言ってないで、営業しろ
そんなのだから、成績悪いんだよw
はよ億の契約とってこいよ、給料泥棒


423 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 23:46:17.34 ]
成績取れてないってことは、給料ももらってないってことだ。
挙績がなくても働いた分は払えよ。

424 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 23:51:57.26 ]
>>413
「職員」批判なんてしてないよ。あなたを揶揄してるだけww

だいたいさーそんなに世間や他所を良くご存知なら
「商品力、宣伝力、基盤強化力、社会貢献・・ どれも弱い」会社を
なんでわざわざ選んで入社されたのですか?
ご存知の強いところに入ればよかったんじゃないですかww

「当たり前」とか「基本中の基本」ができてたら
もうちょっと稼げてるんじゃないですかー?

大同生命には色々弱いところや拙いところも多いけど、
強みも持ってるし個性もある。
それを生かせるかどうかなのに・・・

豚は真珠に利用価値が見出せないんでしょうなー

(次は会社にいくらか強みや個性があることなんか判ってる!って書くのかな)

425 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:14:35.70 ]
と無能社員が申しております

426 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 01:59:17.78 ]
文句ばっかりw

427 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/25(水) 10:01:12.12 ]
424って虚勢だけの人だろうね
勝手に人を決めつけて叩くのが生き甲斐なんて情けないな
これが機関長だったら職員が不憫でならない



428 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 10:15:46.67 ]
税理士相手にどうこうってのは何なの?
税理士浪人してますが、ここに行くのは意味ある?

429 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 12:40:59.57 ]
2chなんぞで会社批判してる時点で情けない奴だという自覚を持とうぜ

430 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/25(水) 15:21:02.09 ]
2ちゃんで会社批判おおいに結構じゃないか

429はしつこく会社の犬を露呈していて恥ずかしすぎ




431 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 15:52:34.56 ]
こんなところで愚痴をキャンキャン喚き散らしてるお前は自分のこと恥ずかしいと思ったことないの?

432 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/25(水) 22:00:53.15 ]
CanCam

433 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/26(木) 00:02:24.69 ]
税理士にもじゃんじゃん股広げるのよ!

434 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 03:18:47.14 ]
会社が悪いから給料あがらないww
こりゃ上司がかわいそうだわw

435 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/26(木) 05:08:06.40 ]
医務査定が遅い!!!!

契約確認も遅い!!!!

436 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 08:01:23.26 ]
>>434
>会社が悪い
実は上司もそう思ってるんじゃないのか?w

437 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 10:04:53.15 ]
>>433
税理士になったらここのチャンネェとやれますか?

438 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/27(金) 00:17:34.76 ]
やれまちゅ〜!

439 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 01:03:24.92 ]
はいはい良かったですね
頑張って税理士目指してね

440 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 10:03:06.94 ]
マジで医務査定遅い。
システムがクソ。



441 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 10:14:05.50 ]
ダメ社員ほど、よく吠えるわww


442 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 19:42:51.24 ]
できる奴も内心は不満を抱えてそうだがな

443 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 20:44:05.84 ]
何年もかけて大コケって情けないよね?

444 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/27(金) 21:09:38.73 ]
トップが狂乱パワハラで7月惨敗。
どうにかならないのでしょうか?


445 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 21:24:28.97 ]
>>444
それはひどいな、どこの話だ?

446 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/27(金) 21:54:48.27 ]
パワハラで惨敗なの?

447 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 22:33:51.90 ]
暑くて外回りする気にならねぇ。

448 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/27(金) 23:22:53.13 ]
ラブホで枕が一番よ〜

449 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/28(土) 04:40:41.52 ]
>>440
慣れてきてシステムの組み立て方が判ってきたので
そんなに悪くはないと思うけど・・・
むしろ不備解決なんか入れればすぐ反映するのでいいと思う。

問題は書類の種類がまた増えて煩瑣になったこと
(診査依頼書が分離したことや「表紙」の扱いなど)と
スキャン精度だと思う。
本社はいいんだろうけど、前線には多大な負担になっている。

収納が「不鮮明」で「不備」って表示するのも不満。
「確認」位の表示を増やして伝達して欲しい。
既口座の追加で番号も名義も入っているのに「印不鮮明」、
それで「不備」ってイラっとくる。

報状4の医務査定がかなり遅い。
5の何にもないヤツは最近は凄まじく早いのに。
これは査定者の問題か入力システムの問題だと思うけど。


「提案」すると改善してくれたりしたので
キャンペーン終わったらまたまとめて出してみようかなとか思うけど、
ろくに報奨金もないからなあ・・・

450 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/28(土) 10:52:39.58 ]
最近、1件単価が2000万円にも満たない・・・
では件数勝負!となるが健康な被保険者がいない企業ばかりorz

企業を探して歩いて失望の日々ざーます



451 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/29(日) 07:40:19.58 ]
>>449
ぜひ提案してください。


452 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/30(月) 00:11:33.25 ]
今月まだゼロ挙績。
査定が怖い・・・。

453 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/30(月) 00:16:15.21 ]
新人?

454 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/30(月) 00:38:22.55 ]
うん。
クビにはならないだろうけど、給料が減るのがツライ。

455 名前:もしもの為の名無しさん [2012/07/31(火) 20:38:17.01 ]
契約とるんだよ。

456 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/07/31(火) 23:32:13.20 ]
取れないからゼロなんだよ。
提案しまくっても全滅、紹介も全滅、更新キターと思ったら解約・・・呪われてるんだと思う。

457 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/08/01(水) 00:15:16.13 ]
一皮むけるまで頑張る
さっさと見切って次の道を探す

選択肢はどっちかじゃね?

458 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/08/01(水) 10:42:33.19 ]
>>457
後者にしようかな

459 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/08/01(水) 19:23:39.29 ]
周りは助けてくれないの?

460 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/08/01(水) 21:53:46.44 ]
生保営業で自分以外の人間が助けてくれるなんて考えられん
機関長も支社長も自分のことしか考えてないんだから

確かに1?年目なら契約がとれない時が続くことはあるが
もし3か月も無挙績なら原因の80%は自分にあると思う

そんな時はお客さんが自分をどう見ているかを考えてみる
やる気の無さや諦めが態度に出ていると客は声かけてこないよ

この仕事は自分との戦いなのでしんどいがやるしかない
見切った人はある意味勇気のある人でもある



461 名前:460 mailto:sage [2012/08/01(水) 21:59:05.90 ]
1〜2年目 だった スマソ

462 名前:もしもの為の名無しさん mailto:sage [2012/08/01(水) 22:06:21.91 ]
これだけ不景気で、商品も古い・保険料高いとなると、
続けるのは大変か






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<202KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef