- 1 名前：梅本弘「陸軍戦闘機隊撃墜戦記２」 [2007/12/20(木) 20:57:36 ID:uMzGTVAF]
- 猛威をふるう85戦隊の「疾風」
＜中略＞（６２ページから引用）
10月末、同じく二式単戦で編成されていた９戦隊の１個中隊が広東に移動、同地区の防空戦力は大いに増強された。
10月31のB-24、13機による香港空襲以来、11月上旬から中旬は85戦隊の防空担当である広東、香港方面の空襲は途絶え、
戦隊は戦力回復を進めることができた。11月13日、85戦隊の保有機は二式単戦17機、四式戦10機、計27機まで回復していた。
この頃、中国の陸軍戦闘機隊は消耗甚だしく、25戦隊は一式戦９機、四式戦３機を保有、９戦隊は二式単戦がわずか５機、
衡陽で大打撃を受けたばかりの48戦隊にいたっては一式戦２機を保有してたに過ぎず、85戦隊は当時、最大かつ最強の
戦力を保っていたのである。
一方、４日の空戦でP-51を一挙に４機も失った第76戦闘機隊にとっても10月は厳しい月で、この一ヶ月間の戦闘と事故で
22機のP-51と10名もの操縦者を失っていた。
p2.chbox.jp/read.php?url=http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1190629655/all
四式戦闘機疾風丙型
p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=army&key=1185413742&ls=all
四式戦闘機疾風 統合スレ
- 354 名前：イランジン mailto:66 [2008/02/08(金) 08:37:56 ID:???]
- 日ごろ、かまってもらえないだつおにレスしたら、ありがとうだってｗｗｗ
サミシイんやな。
それに「あやしい連中が」っていわれてまっせｗｗｗ
- 355 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/08(金) 16:41:11 ID:???]
- >>354
オチンチン乙
- 356 名前：だつお [2008/02/09(土) 21:05:23 ID:1IbV00xU]
- ＞対独戦の場合はイギリス、ソ連も参加してるのに
ソ連参戦まで日本軍の支配下で隷属していた、中国人という下等生物・・・
こ の 地 球 上 に 、中 国 人 ほ ど 惨 め な 知 能 障 害 は 存 在 し な い ！
ソ連参戦まで日本軍の支配下で隷属していた、中国人という下等生物・・・
こ の 地 球 上 に 、中 国 人 ほ ど 惨 め な 知 能 障 害 は 存 在 し な い ！
ソ連参戦まで日本軍の支配下で隷属していた、中国人という下等生物・・・
こ の 地 球 上 に 、中 国 人 ほ ど 惨 め な 知 能 障 害 は 存 在 し な い ！
ソ連参戦まで日本軍の支配下で隷属していた、中国人という下等生物・・・
こ の 地 球 上 に 、中 国 人 ほ ど 惨 め な 知 能 障 害 は 存 在 し な い ！
- 357 名前：イランジン mailto:89 [2008/02/09(土) 22:22:45 ID:???]
- 心配しなくても
だつおは中国人以下だから。 安心しろ。
- 358 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/09(土) 23:02:21 ID:???]
- P51 VS 疾風
m.youtube.com/details?v=y3DoLsYB52Q&warned=1
- 359 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/10(日) 00:49:20 ID:???]
- >イランジンって漢字では不要人って書くんだろ？
ワロタ。全くその通りだよなｗ
- 360 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/10(日) 01:01:47 ID:???]
- >>358
何をいまさら
- 361 名前：だつお [2008/02/11(月) 20:32:52 ID:s0LcI6C7]
- 四式戦闘機疾風を過小評価したり貶めたりすれば、中国人がますます惨めになるだけだぞ！
敵機が乱舞する「はず」な１９４４年の中国大陸で、大陸打通作戦３０００キロって素敵だね。
９７式中戦車チハって中国人ミンチ肉３５００万を製造したんだってさ。
そう。中国人という「うじ虫」どもを、ちぎっては投げちぎっては投げバッサバッサと斬り捨てる。
チンピラゴロツキが涌いてくる場所を指して「中国」、その一つ一つを指して「中国人」と呼ぶ。
- 362 名前：だつお [2008/02/11(月) 20:55:00 ID:s0LcI6C7]
- 中国人は侵略戦争の被害者だって？
赤 軍 が ド イ ツ 軍 を 撃 破 し て ベ ル リ ン を 陥 落 さ せ た っ て 知 っ て る か ？
「それと比べて」中国抗日戦争とやらは何を達成したのか、厨房なおれさまにも分かりやすく教えてくれよ！
- 363 名前：イランジン mailto:2 [2008/02/11(月) 23:48:51 ID:???]
- ＞中国抗日戦争とやらは何を達成したのか、厨房なおれさまにも分かりやすく教えてくれよ！
まあ、ウザイ日本の兵隊をたたき出したってとこじゃない？？
皇軍も中国兵にメチャクチャ損害を出したそうだし。
関東軍がサッサと逃げたのは正解だけど、守るべき日本人を置き去りにしたのは最低やな。
- 364 名前：だつお [2008/02/12(火) 07:48:34 ID:/RQxa/ix]
- ＞皇軍も中国兵にメチャクチャ損害を出したそうだし。
太平洋戦争と比べて多かったのか、少なかったのか、どっちだ？
- 365 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/12(火) 07:51:57 ID:???]
- 太平洋戦争と比べたらずっと少ないが、それでも５０万くらいはあるのでは。
- 366 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/12(火) 07:54:34 ID:???]
- ５０万対３５００万か・・・
「虫けら」相手にしてはかなり苦戦してるな日本軍。
- 367 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/12(火) 08:38:36 ID:???]
- 「虫けら」が優秀な武器持ってんだからしょうがない。
- 368 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/12(火) 09:27:20 ID:???]
- ＞「虫けら」が優秀な武器持ってんだからしょうがない。
白 中国軍はもともと蒋介石の軍隊なんですよ。シナ事変から終戦まで
蒋介石軍と日本のシナ派遣軍が戦ったわけですが、雑軍も含めて最小限度
三百万の蒋介石軍があった。毛沢東の八路軍は小さいんですよ。砲兵もなくてね。
それが国共内戦で蒋介石が敗れて毛沢東の軍隊になった。彼らは最小限度十年のプロなんだ。
しかも三十個師団ぐらいは米軍の装備をもっていた。もちろん日本軍のろ獲品もあるし、
蒋介石がつくった兵器もある。蒋介石が台湾に逃げて、これが中国軍になった。
www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2000/ronbun/09-r5.html
韓国将軍が五十年後に明かす朝鮮戦争の真実
- 369 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:35:24 ID:???]
- 日本軍の鹵獲品というか、日本が停戦して引き上げる時に、
どうか武器は置いていってくれと懇願して置いていってもらった。
置いていったものの中に結局使えなかった毒ガス兵器も大量にあったんだが、
戦後今ごろになって「日本軍が勝手に埋めて行った」とか言い出してる。
- 370 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/14(木) 23:13:12 ID:???]
- 疾風はP51b/cとP38lフルボッコ、紫電改はF4UとF6Fフルボッコ
あれ…なんで日本軍負けたんだろ…？
- 371 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/14(木) 23:22:14 ID:???]
- 全て子供向けミリ本のイイとこ取りだけで記憶構成されているからです＞ミリヲタ脳
- 372 名前：あ mailto:ア [2008/02/16(土) 01:00:07 ID:???]
- あ
- 373 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/16(土) 01:04:38 ID:???]
- >>370
実際はその真逆で疾風はP-51,38に、紫電改はF4UとF6Fフルボッコにされた
…てのは言いすぎだが疾風がP-51相手に活躍できたのは中国戦線での2〜3ヶ月、
P-38相手はレイテに十分な数のP-38が進出していなかった短期間くらいで
紫電改に至っては…
- 374 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/16(土) 01:17:16 ID:???]
- 台湾に来たヘルキャットと紫電改は互角に闘えたが疾風はフルボッコ
- 375 名前：名無し三等兵 [2008/02/16(土) 01:17:33 ID:OfRfswf9]
- 四式戦を４機より五式戦を１機くれ！！
現場の声。
カタログスペックが凄くても実際に飛べないんじゃねえ。
- 376 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/16(土) 01:21:39 ID:???]
- しかし五式だったら稼働率が4倍以上いいかというと微妙なところだ
- 377 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/16(土) 01:25:21 ID:???]
- >>374
紫電改がF6Fと互角？
四式戦と大して変わってないと思うが？
ttp://earth.endless.ne.jp/users/mac0115/diary8_343.html
- 378 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/16(土) 01:52:59 ID:???]
- 何だこの貶し合い＾＾；
日本軍が惨めになるだけだぞｗ
- 379 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/16(土) 09:30:45 ID:???]
- >>375
それは五式戦の実態を知らないから言えた発言で
「現用の機体に対する不満+新型機への過度な期待」からきている。
そして、似たような例は多々存在する。
ニューギニアの三式戦が不評で二式単戦の配備を求めたり、
ラバウルの零戦に不満があるので未配備の新型（52）や雷電を要求したり、と。
- 380 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/16(土) 19:27:00 ID:???]
- フルボッコとか書いてる時点でそのレスはバカ丸出しで
信憑性はかなり疑われると思って間違いないがなｗ
- 381 名前：名無し三等兵 [2008/02/17(日) 08:40:19 ID:4yb4AaZ4]
- >未配備の新型（52）
52才に見えた
- 382 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/17(日) 09:41:47 ID:???]
- >>381
でも、ある意味あっているかも。
- 383 名前：名無し三等兵 [2008/02/17(日) 17:31:17 ID:7hTP25GG]
- 三船敏郎の疾風は強くてカッコよかった。往年の名画「戦国武将」。
- 384 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/18(月) 06:00:34 ID:???]
- 日本機は陸海問わずフルボッコ
- 385 名前：名無し三等兵 [2008/02/19(火) 03:18:21 ID:Lg014Hjc]
- まあ疾風が戦線に投入された時期は開戦当初とちがって、
ガソリンもオイルも品質が粗悪になっていたから不幸な
名機と言えるだろう。
ちなみに紫電改も粗悪なガソリンのせいでフルスロットルに
するとエンジンが火を噴くので注意するようにと、坂井三郎氏
がマニュアルに書いたと言うの確か『丸』で読んだ記憶が有るのだが。
海軍松山航空隊？
- 386 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/19(火) 03:39:42 ID:???]
- 坂井氏の言は５０％が創作で５０％がハッタリです
- 387 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/19(火) 03:44:07 ID:???]
- 結局のところ、坂井三郎先生はですね。
３４３空のことが嫌いだった、と見るべきです。
武藤少尉が横空から引き抜かれて戦死したり、
ひょっとすると隊内での軋轢があったのではと考えさせられる回想を述べていたり、
どうも３４３空は坂井先生に良い思い出を残さなかった部隊の様です。
ですから先生は他人にはマネのできない先生独自の論法で罪もない紫電改をあえて否定し、
言外に「源田のバカ」と仰っていると私は感じます。
- 388 名前：名無し三等兵 [2008/02/19(火) 09:27:58 ID:tWcqy8wO]
- その通りだからいいだろ
- 389 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/19(火) 09:37:32 ID:???]
- どっちも「俺が俺が」ってタイプ。
- 390 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/19(火) 10:11:36 ID:???]
- まあ、市電壊厨には
坂井氏ではなくても市電電壊を少しでも悪く言う奴は叩き対象だからな
あれこれ理由付けて
- 391 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/19(火) 11:00:52 ID:???]
- 私の親しくさせて頂いている方で、元３４３空にいらした方がいらっしゃいます。
氏から聞いたお話ですと、御推測は的を射ているようです。
しかし、「逆もまた真なり（？）」・・・
坂井先生に対する搭乗員、幹部からの評判は決して芳しいものでは
無かったと言うのもまた事実の様です。
特にとある某エースと犬猿の仲であった事は、
嘗て隊員であった方なら全員御存知の様で、一触即発の状態が続いていたようです。
> どうも３４３空は坂井先生に良い思い出を残さなかった部隊の様です。
その様ですね。これまた逆に、３４３空隊員達も坂井先生に対して良い思い出を残していない様です。
前に述べた方以外にも、私の知人の父上が「戦闘某」の搭乗員でいらしたのですが、
坂井先生に対する印象は同様でいらっしゃる様です。
この方曰く、「坂井さんは幹部連中に対する敵意は常に剥き出しであった・・・ 教官と言いながら、
我々は実際坂井さんが空を飛んでいる所を一度たりとも見た事がない・・・」と仰られておりました。
今日、杉田上飛曹の戦死後、武藤中尉を横空から引き抜く条件として坂井先生は替わりに
横空に転勤となったと言われておりますが、結果的にそうなったとは言うものの、
この説は坂井先生御自身のお考えでもあるのではないかとも思われます。
坂井先生の横空転勤は杉田上飛曹の戦死以前から上層部では懸案されていた事の様です。
> ですから先生は他人にはマネのできない先生独自の論法で罪もない紫電改をあえて否定し、
>言外に「源田のバカ」と仰っていると私は感じます。
実に鋭い御推測であると感心致しました・・・
相当の資料を御検討の上での御意見であると御推測致します。
結局２０年３月以降に活躍した３４３空「紫電改」の空戦方法と、
坂井先生が活躍されていた１７年８月７日以前の「零戦２１型」の空戦方法が、
必然的に大きく様変わりをしていたのもその原因の一つではないでしょうか？・・・
- 392 名前：名無し三等兵 [2008/02/19(火) 11:28:59 ID:tWcqy8wO]
- いくら超ベテラン超エースといえども
自分のやり方で部隊を染めようなどいうマネなどしない
ましてや彼は基本下士官
基本源田は
実戦肌の人間、野戦をくぐってきたベテランから低評価のようだ
- 393 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/19(火) 11:42:20 ID:???]
- つうか坂井氏が現場の人間からすでに浮いていた、
「超ベテラン超エース」とみられてなかったということだろ
- 394 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/19(火) 12:19:24 ID:???]
- 疾風の話しようや
- 395 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/19(火) 12:40:43 ID:???]
- まずは「しっぷう」と呼んでやるか。
- 396 名前：名無し三等兵 [2008/02/19(火) 12:44:57 ID:tWcqy8wO]
- >>393
ミスマッチだった、と言った所か
- 397 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/19(火) 12:48:50 ID:???]
- 日本海軍のパイロットには身勝手な人が多いような気がする。統計を取ったわけではないけど。
どいつもこいつも指揮官を無視して勝手に戦いそう。一匹狼の職人気質。イメージとして。
- 398 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/19(火) 12:49:20 ID:???]
- 機首武装を何の苦もなく強化出来た点が素晴らしい。
この発展性ですよ
そしてシーフューリーを迎え撃つべく真打ちハ44と
- 399 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/19(火) 12:52:32 ID:???]
- >>398
紫電改３１型の話ですか？
- 400 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/19(火) 18:55:40 ID:???]
- >>399
紫電改一か紫電31型かどっちかにしろ
- 401 名前：名無し三等兵 [2008/02/19(火) 22:33:49 ID:Lg014Hjc]
- すまん、その意図はないけど結果的に海軍航空隊に話が流れてしまった。
零戦と空母搭載機パイロットは日本の航空戦力の代名詞でも有る。
しかしパイロットの技量では陸軍航空隊にも化け物みたいに強い人がいた
ようだ。
『二二戦隊』疾風を最初に装備した航空隊の古那吾朗准尉。
ノモンハン事件で撃墜数２０機を記録した、ッテあなたは昭和１９年
まで現役で疾風にまで乗っているんですよね。
いったい生涯記録で何機の飛行機を撃墜しているのですか？
- 402 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:05:41 ID:???]
- >>391
坂井三郎はあの時点で戦闘機の操縦者としては事実上不具者だったからなあ・・・
飛んでない事を責めるのは酷なような。
- 403 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:22:31 ID:???]
- ようこそＫＹくん
- 404 名前：名無し三等兵 [2008/02/20(水) 02:57:37 ID:sfqvoarj]
- いま昔の『丸』疾風と烈風、日本の決戦機、を読みなおしたところ。
紫電改も疾風と同じ『誉エンジン』を搭載していたのな。
それなのに最高速度が１００Ｋｍ近く違うのは機体の空力特性の差？
川西は元々飛行艇の専業メーカーなので、挙動が不安定な高性能機
より挙動が安定した無難な飛行機がよいと言う設計思想なのかな？
- 405 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/20(水) 07:29:37 ID:???]
- ＞ 紫電改も疾風と同じ『誉エンジン』を搭載していたのな。
- 406 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/20(水) 09:44:45 ID:???]
- まあ、陸軍と海軍では呼称が違うのと同様、細部の設計もいろいろ違うんだろうな。
- 407 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/20(水) 10:27:38 ID:???]
- >>404
疾風と紫電改の最高速度差は３０Kmくらいじゃないの？
疾風は重戦の鍾馗の後継で高翼面荷重設計。
紫電改は海軍機よろしく格闘戦志向
- 408 名前：パトリオットオブザジャパン ◆vgk37B0.Ck mailto:age [2008/02/20(水) 17:07:47 ID:???]
- アメリカでの試験時：紫電改 664キロ 疾風 687キロ
実戦時：紫電改 600キロ 疾風 590-600キロ
こうなると格闘性能と上昇性能が物をいいますね。紫電改＞疾風
- 409 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/20(水) 18:40:39 ID:???]
- >>407
紫電改は594Km、疾風は624Km（ただし集合排気管）、
推力排気管でテストされた乙型では660Kmらしいから
同馬力の誉エンジンなら最高速度で60Kmくらい差があったと思われ・・・
- 410 名前：名無し三等兵 [2008/02/20(水) 18:45:11 ID:m5P9YtGU]
- そこは黙ってていいんだよ
両機が同条件で計測してる訳じゃないんだから
- 411 名前：名無し三等兵 mailto:sex [2008/02/20(水) 19:06:11 ID:???]
- >>408
>アメリカでの試験時：紫電改 664キロ 疾風 687キロ
その紫電改の数値は、資料から算出した推定値であって実測値ではないのだが
このことは大塚古好もＢＵＮも何度も書いていることなのだが
ちなみに疾風の方は実測値
- 412 名前：パトリオットオブザジャパン ◆vgk37B0.Ck mailto:age [2008/02/20(水) 19:09:03 ID:???]
- >>411
664キロを出した事実は 悲劇の発動機 誉 にて明記されてます。実戦時の速度が互角なら格闘性能と上昇性能が物をいいますね。
- 413 名前：パトリオットオブザジャパン ◆vgk37B0.Ck mailto:age [2008/02/20(水) 19:13:14 ID:???]
- なお疾風の660キロは100オクタン燃料使用であったのが知られています。紫電改も試作時に620キロ出してます。
- 414 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/20(水) 20:44:27 ID:???]
- 大塚氏も、疾風は戦時中からアメさん側からも「時速644キロ級の
日本で最も危険な戦闘機 と見なされていた」と書いている。
ま660キロと言う乙型のデータは日本における最良の条件下での結果
だろうが、エンジンがそこそこまともなら相当速かった と見なされて
いたと思う。
- 415 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:18:27 ID:???]
- アホにいちいち目くじらたてるヤツも
端から見ればウザイ
- 416 名前：だつお [2008/02/20(水) 22:45:49 ID:DhEuCnzt]
- いやま、四式戦闘機疾風そのものの性能についてだけ論じるのは好まないね。
それよりも重要なのは、四式戦闘機疾風が飛んだ大陸打通作戦という戦場そのもの。
大陸打通作戦は栄光輝く皇軍の大勝利作戦で、中国のチンピラゴロツキ害虫ども
をコテンパンに叩きのめして、支那派遣軍百万の精鋭健在のままで終戦を迎えた。
- 417 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/21(木) 06:42:33 ID:???]
- 近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを平日休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
- 418 名前：パトリオットオブザジャパン ◆vgk37B0.Ck mailto:age [2008/02/21(木) 23:19:46 ID:???]
- 疾風は敗戦前日に47戦隊がP-38を5機撃墜を報じ2機落とされたのを報じています。しかし、実際には1機しか落としてなくぺろ8にも負けてます。
これらを考えると果たして比島ではどれだけ活躍したのやら…紫電改ならぺろ8に負けませんでした。
零戦からみればぺろ8なんて鴨なんですがね。
- 419 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/21(木) 23:20:26 ID:???]
- 紫電改はともかく零戦じゃ無理だろ…
- 420 名前：パトリオットオブザジャパン ◆vgk37B0.Ck mailto:age [2008/02/21(木) 23:23:32 ID:???]
- 零戦はぺろ8を一方的に8機落としてます。P-38とか鈍そうですもんねww
- 421 名前：名無し三等兵 [2008/02/21(木) 23:27:05 ID:70xc6Dqp]
- まあ陸軍は基本的に練度が低いからな。しょうがない
- 422 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/21(木) 23:53:50 ID:???]
- 取り合わないように
- 423 名前：パトリオットオブザジャパン ◆vgk37B0.Ck mailto:age [2008/02/22(金) 01:26:52 ID:???]
- 60 名前： 疾風ファン 投稿日： 2000/07/21(金) 22:28
疾風ホントに視界悪いんですかね〜。
疾風関連の本はたいてい目を通してきたつもりなんですがパイロット
からそういう声があったものは記憶にないんですが。（私の目がフシ穴
かもしれませんが・・・。）
61 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/07/21(金) 23:31
ガラスの透明度が低い、とか、そういう事でないかな。
後は雷電はかなり機首下げの姿勢で飛んだみたいだから
飛行中の前方視界ならばありうるかな。
疾風は射程まで近づくと敵機が見えなくなるとか。
62 名前： ベンゼン中尉 投稿日： 2000/07/22(土) 01:06
いずろにせよ、疾風と紫電改の双方に模擬戦を行ったならば、紫電改の圧勝はゆるぎないものである。
俺は以前丸を読んだとき、紫電改の防御力１００に対し、はるかに及ばなかった疾風。
疾風悲惨ですね
- 424 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/22(金) 01:33:16 ID:???]
- 触れるな危険
- 425 名前：名無し三等兵 [2008/02/22(金) 03:35:48 ID:LSoFuIjr]
- 疾風も紫電解も機体重量が４トンを超えるレシプロ戦闘機としては
ヘビー級だけど、翼面加重の違いはどうなってるの？
- 426 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/22(金) 03:48:14 ID:???]
- >機体重量が４トンを超える
まずその前提が無茶苦茶なわけだが？
- 427 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/22(金) 04:47:11 ID:???]
-
352 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/02/17(日) 15:37:22 ID:???
隼の同調機銃400rpmはどういう条件下の結果なんだ？64戦隊の宮辺は一挺辺り秒間12発と記述してるが？
356 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/02/18(月) 07:28:34 ID:???
>>352
ソースはやっぱりwikiらしい。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ho-103_machine_gun
じゃあこの400発は何の根拠かと思ってたら…
ひょっとして疾風かも。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Nakajima_Ki-84
疾風の本で胴体砲の同調が難しいと見た覚えが。
手元に無いから誰か確認してくれんか。
もしそうなら本来、疾風だけの筈の数値が独り歩きして
ホ103や隼のページに反映したんだろう。
これってどうなん？
- 428 名前：ベンゼン中慰 ◆vgk37B0.Ck mailto:age [2008/02/22(金) 16:05:06 ID:???]
- 陸軍航空隊の捏造はひどいですね。昭和20年2月16日に47戦隊の疾風は米海軍艦載機18機を撃墜したとしてますが戦果は過大ですね。
実戦果は1機程度です。
- 429 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:59:44 ID:???]
- >>428 実戦果は1機程度
全体的に戦果過大なのは判るが、１機程度だと言うソースは？
その空戦（関東上空2.16,17)は、「・・・日本側損失が78機で275機を撃墜、
米軍側が49機（一説には88機）で343機の日本機撃墜と発表している。
日本側発表も過大すぎるが、米軍側も関東付近の陸海軍防空機（約350機）を
全て落とした事になりこれまた大量の誤認重複を含んでる。・・・双方の発表や
参加戦力、地域等から考慮すれば、ほぼ互角の戦闘だったと思われるが、補充の
乏しい日本側の方がはるかに痛手がおおきかった・・・」
ソースは渡辺洋二氏「本土防空戦」（大型の写真集）
- 430 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:26:22 ID:???]
- ◆vgk37B0.Ckの発言は
・内容に根拠がないことが明確である
それを皆が共通認識しており、それによって誤った認識が広がることはない。
故に反論して正す意味がない。
以上、今後も◆vgk37B0.Ckの発言は一切根拠がないので、そのようなレスは存在しないものと心得よ。
- 431 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:41:15 ID:???]
- >>430
要するに基地外はスルーしろってことね。
りょーかい
- 432 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/23(土) 09:42:58 ID:???]
- >>425
紫電改の方が大きい翼で時代遅れの低翼面荷重
- 433 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/23(土) 16:21:03 ID:???]
- その時代遅れの低翼面荷重のおかげでF6Fに一部の飛行性能で優る。
疾風では全ての飛行性能でF6Fに劣る。
- 434 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/23(土) 16:43:46 ID:???]
- 根拠がない
- 435 名前：ベンゼン中慰 ◆vgk37B0.Ck mailto:age [2008/02/23(土) 17:26:57 ID:???]
- 2/16に疾風が1機撃墜の根拠は8/14の空戦結果を見ればわかります。5機撃墜の筈が実質1機。凄い誤認です！
2/16の撃墜主張内容はF6F 16機 アベンジャー 2機です、2機被撃墜です。アベンジャーは打たれ強いため落とした可能性は小さく、16機も五倍の誤認とすると3機撃墜になります。
しかも8/14は小規模戦闘で五倍の誤認なので2/16の大規模戦闘ですとより誤認は多くなるのがわかります。0と言うのは酷ですので1にしておきました。
- 436 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/23(土) 22:11:09 ID:???]
- 前から気になっていたのだが
翼下か胴体下に燃料クーラーて筒があるじゃない
何あれ
燃料冷やすのか？なんのために？
- 437 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:09:57 ID:???]
- ググレカス
ttp://www.warbirds.jp/ansq/12/A2003199.html
- 438 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:33:55 ID:???]
- ククレカレ
- 439 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/26(火) 11:40:39 ID:???]
- >>427
このサイトで↓下のほうに少し載ってる。
blog.livedoor.jp/nakataka829/archives/11769289.html
＞■四式戦キ84胴体機関砲で簡易計算
- 440 名前：名無し三等兵 mailto:UNKO [2008/02/26(火) 21:09:36 ID:???]
- なにこのうんこサイトは？零戦は単機ならF4UやP-38は負けない最強戦闘機とかなんなの？
- 441 名前：名無し三等兵 [2008/02/26(火) 22:25:30 ID:Y3TTwzta]
- このスレ住人だったら「飛行第１０４戦隊」について語らなくては。
相手が航空機でなくとも、昭和２０年８月９日に突如として満州に攻め込ん
できたソ連軍に対して、タ弾、小型爆弾、２０ミリ機関砲、を浴びせ
疾風は大活躍したらしい。
異論、反論、大歓迎。
- 442 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/27(水) 01:31:22 ID:???]
- >>441
104戦隊ってソ連戦闘機と交戦したっけ？
地上攻撃で損害だしてたけど。
- 443 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/27(水) 09:54:21 ID:???]
- 飛行第１０４戦隊ってあのオメコみたいなマークを垂直尾翼に書いてる不謹慎な部隊か。
- 444 名前：ベンゼン中慰 ◆vgk37B0.Ck mailto:age [2008/02/27(水) 10:17:59 ID:???]
- ソ連すら満州から叩きだせないへたれ疾風ですね！
- 445 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/27(水) 10:35:33 ID:???]
- 桁が違うから海軍機でも無理
- 446 名前：ベンゼン中慰 ◆vgk37B0.Ck mailto:age [2008/02/27(水) 10:58:24 ID:???]
- 紫電改、雷電20ミリの四門、銀河、海軍陸戦隊があればソ連や中国なんて相手でないです！
そういえば大陸で海軍航空隊が撤退してから陸軍航空隊は負けまくりましたよね！
- 447 名前：名無し三等兵 [2008/02/27(水) 12:09:04 ID:Q7mz9fjD]
- 海軍さんがP-47やらP-51やらを
制圧してくれていたとは知らなかった
うかつだったなＷＷＷ
- 448 名前：ベンゼン中慰 ◆vgk37B0.Ck mailto:age [2008/02/27(水) 13:47:48 ID:???]
- 零戦はP-51、47より地獄猫と戦う場合が多かったですが落としたことはかなりあります。
P-51を撃墜して水田に着陸させたのは記事になってますよ。ただしP-47は紫電改もやられていて強豪なのは確かです。
逆に疾風は地獄猫に対して明確な勝利はありますか？
- 449 名前：名無し三等兵 [2008/02/27(水) 14:44:16 ID:Q7mz9fjD]
- 支那の件だバカＷ
- 450 名前：名無し三等兵 [2008/02/27(水) 15:30:45 ID:sqZyr/69]
- >>448
フィリピンで一時的に制空権奪取したことありますよ
数で押しつぶされましたが
紫電改の戦果のほうがよほど誇張されてると思いますよ
悪い飛行機じゃないと思いますけど
- 451 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:44:13 ID:???]
- フィリピンで一時的に制空権奪取したのはアメリカ陸軍航空隊相手ではなかったか
- 452 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/27(水) 17:36:35 ID:???]
- 一時的に制空権をとった訳でもないな、たまたま戦闘の無い日無い空域になっただけ。
フィリピンの全空域で毎日戦闘になっていたのか？
- 453 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/27(水) 17:42:48 ID:???]
- それならば343隊も制空権奪回したね。紫電改を恐れて毎日戦闘があったわけでないしな。
- 454 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/27(水) 17:45:08 ID:???]
- 制空権なんてかなりいい加減なもんだな。
ようは敵に出会わなければいいんだ。
それで奪回。
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