- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/05/25 23:34]
- …って人ってけっこういませんか？
2年前、社内旅行でグアムに行って生まれて初めて撃ったんですけど、
恐ろしいほど気持ちよかったんです。
それ以来、実弾射撃に夢中になっちゃいました。
そんな人、私意外にもいませんか？
- 257 名前：名無しの愉しみ [2007/07/13(金) 21:20:39 ID:YsUSm9d7]
- >>226
僕が利用したときは、GOSRの社長自身が送迎に来たよ。
日本から予約か、現地で電話連絡すれば送迎が付く。
ネットで予約したのに手違いで迎えが来なくて、電話で迎えを頼んだので間違いない。
- 258 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/14(土) 19:48:51 ID:???]
- >>257
今ＨＰ見てみたら「送迎します」って明記されてますね。
いえ、以前見に行った時には「タロフォフォの近くへ来たらお寄りください」
みたいな書き方だったので、てっきり移動は自前かと思っていました。
しかし、送迎付きとなるとあの価格設定には結構惹かれますねｗ
- 259 名前：名無しの愉しみ [2007/07/15(日) 12:19:39 ID:peXvwFg2]
- >>258
ただ、HPの単品の銃の価格だと、９ミリ７０ドル。
記憶があいまいだからアレだけど、１０ドルの銃レンタル代がかかるとか掛からないとか。
あと、保険代で１０ドル掛かるくらいかな。
同じ銃で２ボックス撃つなら、２ボックス目の銃レンタル代は不要のようだ。
- 260 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/17(火) 11:03:20 ID:???]
- >>259
ボックスって？
- 261 名前：名無しの愉しみ [2007/07/17(火) 18:05:31 ID:FojD/3ib]
- >>260
ＢＯＸと書くつもりだった。
9ミリなら１ＢＯＸ（1箱）＝50発入り。
- 262 名前：マジですか！？GOSRさん mailto:sage [2007/07/18(水) 08:39:07 ID:???]
- 改めてレンタルのラインナップを見せていただきましたが、特に特筆物（笑）が2点ありました。
①SAVAGE MOD-12
銃自体は比較的安価な品物の様ですが、この銃の注目は装弾です。
22-250となって居ますが、この22-250Remingtonと言う弾は弾速が物凄く早い装弾です。
ファクトリーロード弾でもラインナップが複数あり（当然だけど）、その中でもマジメに速度を出している品種では例えば、
・Winchester製 SBST22250A（口径:220mil 弾頭重量:40gr,Silvertip 初速:4150fps. エネルギー:1530ft.lbs.）
・Winchester製 USA222502 （口径:220mil 弾頭重量:45gr,Jacketed Hollow Point 初速:4000fps. エネルギー:1598ft.lbs.）
と言う、弾速が4000フィート/秒を超える凄い弾です。最も、弾の型番に依っては初速で4000fpsに届かない品種もありますけどね。
口径、弾頭重量ともほぼ22LRと同クラスではありますが、マジメに4000fps出る弾を出してくれるなら、これは絶対お試しモノでしょう。（高価だから無理かなぁ^^;）
撃った感触なんかは普通のライフル銃でしょうけれど（？）弾道や着弾時の威力などはターゲットを変えて試してみたいですね。
ただ、高速な弾を撃つ銃はおおむね寿命も短命で、ブローニング社のデータでは1500発を超えた辺りから極端に集弾が劣化する様です。
余談ですが、今時のMBT（メイン・バトル・タンク：戦車）の主砲の弾速がこのくらいだそうですね。戦車の場合、相手装甲を撃ち抜く為には4000fpsが必要なんだとか。
②RUGER MINI-14
弾は223Remingtonと２２口径センターファイヤのよく見かける普通の自動銃ですが、弾代の設定が良いですね（笑
ライフル射撃を存分に楽しみたい人にはピッタリでしょう（弾代がｗ）
M4とかM16スタイルの銃を撃ちたいんだ！という人でなければ長物はこれでキマリかなｗ
- 263 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/18(水) 15:42:56 ID:???]
- 宣伝は自社ＨＰだけで願います
- 264 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/18(水) 21:58:05 ID:???]
- サベージって、たまに中古を日本国内の銃砲店でも見かけるな。
レミントンあたりと違ってなかなか買い手がつかないみたいだけど。
22口径は日ラ推薦でないと所持できないのに精度的に不安があるからだろうね
ミニ１４は銃身交換して６ｍｍにでもしないと国内では所持できないが、ミニ３０の方はよく見かける。
10年くらい前は新品でも｢何でそんな物買ったの？｣って扱いだったが、最近は国内に入ってこず、
中古の値段が騰がって来ているらしいｗ
北海道以外の内地猟で猪あたりの近距離射撃には向いてるが、標的撃ちが楽しくなるほどの精度はないね。
- 265 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/19(木) 07:28:51 ID:???]
- ミニ14/30がお勧めなのは「うひゃひゃひゃや」とか言いながら連射するのが大好きな邪道派（笑）シューター向けかなｗ
ライフル銃は精度が命、一射入魂・必中！と言う正統派（笑）ライフルシューターには存在意味は薄いかもしれませんね。
グアムでは客層のニーズに合せてか、色モノ銃（笑）ばかりでマジメに「これがライフル銃の実力だ！」って所を魅せ付けてくれる銃はトンと見かけませんねぇ。
フツーのボルトアクション・ライフルでも、キチンとした品物なら５０ヤードのレンジの向こう側に置いた12GAショットガンの銃口に全弾入れられるくらいが普通かなｗ
（もちろん委託射撃で、ですよｗ）
- 266 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/21(土) 17:05:48 ID:???]
- >>264
ミニ30は業者が輸入できないだけで、個人輸入ならまだまだ入ってきているよ。
>>262
ファクトリーロードで4000fpsオーバーのホットなのはないはずですが、、、
それと、小口径軽量弾でも一定限度を超えた初速は、精度に密接な関係は
無いですよ。あと>>口径:220mil>>って何ですか？
- 267 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/22(日) 09:08:17 ID:???]
- >>266
ミニ30、個人輸入で入れられるって事は許可も下りるのかな？
22-250は、例示した２品種についてはウインチェスターのカタログに載ってましたし、
オリジナルソースのレミントンのカタログにはL22503という型番の装弾が初速4,000fpsで載っていますね。
（カタログばっかりで実物はまだ見た事が無いのでチャンスが有ったら見てみたいなとｗ）
弾速については撃つ銃の仕様とか、その時の気圧、気温などの諸条件も同じにしないと再現しないかもしれませんね。
余談ですが、Winchesterの4,150fps出る弾（SBST22250A）は、薬量/燃焼特性だけではなく、加えてplastic polycarbonate（コーティング？）でSilvertipな弾頭を使うなど、タダならぬ作りの品物みたいです。
[mil]は長さを表す単位です。1ミル＝1/1,000インチ。
ちなみに、２２口径＝0.22インチ＝220milとなります。
- 268 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/23(月) 08:37:25 ID:???]
- >>267
milってそんな単純な単位なんですか！？「1,000m先で1m角度」で
一周「6400ミル」と言うのが世界の（中共軍は違うかも？）軍隊で
使われていると思っていました。「ミリ」なら確かに「1/1,000」
という単位ですが、「inch」「m」「l」の前につかないと単位と
して通用しないですよ。また、通常銃関係で「220ミリインチ」とは
表記しないので、普通に「.22」と表記した方が良いと思います。
個人の場合、「公安委員会の所持許可」を先に取得していないと、
「不法所持」「輸入関税法違反」になってしまいますから、当然
許可がおりています。
- 269 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/23(月) 16:16:46 ID:???]
- >>268
ナルホド、確かに角度の単位にも[mil]ってありますね。
ただ、これは長さを表す[mil]とは別モノだそうです。
英語などでは混同すると紛らわしいので角度のミルの方は「angular mil」と明記する場合もあるとの事ですね。
さて、銃業界でのmil表記ですが、例えばロングガンでは223Rem、270win、300WSMとかハンドガンなら357Mag、380Auto、500S&Wなどと大手を振って通用している様に思うのですが........
>ミニ３０：昨今、ミニ３０を許可にしてれる地域があるとは羨ましいですね。（引っ越そうかなｗ）
- 270 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/25(水) 02:18:44 ID:???]
- >>269
>223Rem、270win、300WSMとかハンドガンなら357Mag、380Auto、500S&Wなどと大手を振って通用している様に思うのですが........
全然大手振ってないから、、、.223Rem、.270win、.300WSMとかハンドガンなら.357Mag、.380Auto、.500S&Wなどと「.」が、あんな小さなケースヘッドに
まで、わざわざスタンプされているんですけど、、、長さの「mil」の方が、
角度のミルより、マイナーだと思いますよ、、、
あと、>>口径、弾頭重量ともほぼ22LRと同クラス>>の弾だとマッハ3以上で
精度が上がるとは思えません。.22LRでは「音速越えた辺りが最高！」って
言うのが最近の傾向ですよ。ちなみに.177の競技用エアライフルの初速は
580fps前後で無いと「当たらない」と言うのが定説になっていますよ。
- 271 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/25(水) 08:14:32 ID:???]
- >>270
「.」（ポイント）を付けてインチ表示するかそのまま357とか500と表記するかは特に統一されていないみたいですが。
スタームルガーやS&Wはポイントを付けてインチに統一してる様ですが、一方レミントンやブローニングではポイント付き表示は見かけませんよ？
ウインチェスターのカタログもポイントはナシでしたね。
長さのミルと角度のミルでどっちがメジャーなのかについては、その人の居るコミニュティに依存するんじゃないかな？
長さのミルはエレクトロニクス分野では一般的、一方角度のミルを使うのは主に軍事関連分野との事ですが？
（銃は軍事分野に近いと言う理屈は論外）
弾頭重量と弾速と命中精度には必ずしも相関関係が存在しませんよ？
弾頭の作りも全く異なりますしね。
22LRの弾頭でFMJとか、ましてや専用樹脂コーティングされたシルバーチップの弾頭の品物って有りましたっけ？
競技用のエア・ライフル弾に至ってはもはや全く別次元のコンセプトでデザインされているので論外。
所変われば常識も変わります。自己の認識が世界の標準を言うことは無いですよね？
言われている「定説」はご自身限定の定説なのでは？
- 272 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/25(水) 08:18:50 ID:???]
- ＞[mil]は長さを表す単位です。1ミル＝1/1,000インチ。
＞ちなみに、２２口径＝0.22インチ＝220milとなります。
確かにｍｉｌは長さの単位として使われてますが、２２口径＝０．２２０と書くと１００分の１以下の精度まで書いてしまう事になります。
角度単位かどうかは別にして＞２６８さんの書かれている様に２２口径と書く方が解りやすいですね。
- 273 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/25(水) 09:20:53 ID:???]
- >>271
>長さのミルはエレクトロニクス分野では一般的、
そうですか？エレクトロニクスの主流、セミコン界ではミクロンの方が一般的
ですよ、、、その前に未だに、ヤード、ポンドでモノ作りしている国なんて、
英米くらいのものですよ。その時点でもう「一般的」では無くなってますよ。
その英米の製造機械は、日本製のメートルで作られたモノだったりしてます。
憶えたての単位を使って自慢したい気持ちは判らないでもないが、依怙地が
過ぎると滑稽なだけですよ。
>弾頭重量と弾速と命中精度には必ずしも相関関係が存在しませんよ？
だったら、.22口径HV弾のメリットも無いと言う事でよろしいのですね？
- 274 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/25(水) 15:27:05 ID:???]
- mil表記が仮に正しいとしても、220milではなく224milと表記しないとおかしい。
22センターファイアライフルのブレット径は.224インチだから。
0.001インチ単位は端数切捨てでいい、と言うのなら、わざわざ1/1,000インチ単位の表記をする必要がない。
ミニ30は今年になってからも普通に許可下りている。
というか、地域差を言うと競技用空気銃を所持するのに門前払いを食らわすような地域もあるので、
どっちがより一般的なのかという判断は難しいが・・・ｗ
これまでの所持実績で言えば、M1、M1A、AR15、FAL、SAR4800、HK91・・・などは結構出回っている。
射場でもよく見かけるので特異な存在という訳ではない。
フルオートならともかく、これらセミオート・スポーターライフルは国内で普通に撃てるので
さほど在り難がる程ではないな～
- 275 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/26(木) 23:55:12 ID:???]
- >>274
ここ1、2年の許可実績からいくと>> 射場でもよく見かけるので特異な存在と
いう訳ではない。>>と言うのは現状を知らない発言としか思えないですね。
それどころか「この銃はダメになるから早く返納汁！」という卑劣極まりない
嘘を吐いて取り上げようという動きがあるんですが、、、ま、実際変な鉄砲の
所持者にならないと、判らないだろうけどね。
- 276 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/28(土) 00:22:38 ID:???]
- 実銃所持者はこれ以上余計な規制なかけてほしいと思っていないので
あまりネットの匿名掲示板では騒ぐの好みませんね。
>>274
スポーターモデルやヴァーミンターモデルは確かにありますが基本的にスカウトって名称に
なってるものでも最近は登録かなり厳しいですね、例にM1やM1Aあげてますがこれらですら
最近は許可通らず輸入許可下りなかった銃砲店さんもいらっしゃるのは射撃やってる方なら割と皆知っている話です。
射場で稀に珍しいものを見ることもありますがたいていは年配の方で許可おりたのそう当昔だと思いますよ、過去にはPSG1みたいなものも許可下りた例がありますから。
- 277 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/28(土) 07:29:30 ID:???]
- >>276
それが法的根拠のある「規制」なら納得もできますが、猟銃の輸入出来ない
原因が、銃の事を何も知らない役所の一担当が、一部業者の「ご注進」とか、
申請者の態度が気に食わないとかの個人的理由で「ダメ！」ですからねぇ。
昨年までは「米国の規制に準じて」ダメだったのはM1A(M14)以降のモノだけ
だったのですが、今年はM1やボルトアクションライフルまで「規制」初めて
ますから、、、でも、個人輸入の場合は、担当者の虫の居所で「日替わり」
今年に入ってからM1AやMini30の通関を認めていますから、、、法改正とか
通達も無いと言うのに、、、業者がダメなのは、同業者が原因の様ですよ。
つか、「規制で」と役所で言っている自体が法律違反の疑いが濃厚なんです。
「何処（官庁）の」「誰（担当者）が」出したものか、突き詰めていくと、
「私は問題ないと思うのですが、××からダメ！と言われたので、、、」と
殊勝な顔で言っている決定権限の無いはずのご当人が、関係各機関に根回し
して「ダメ！」という絵図を描いていたりするから、、、274の出した銃は、
ここ2、3年急にダメになったものばかりですよ。所持者の殆どが猟友会では
「はな垂れ」クラスの若い人ですよ。相当昔（15年以上前）の方が今と比べ
ても、よっぽど五月蝿かったですからね。
- 278 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/28(土) 15:18:17 ID:???]
- ところで…「220mil」に関しては、もういいの？ｗ
- 279 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/28(土) 21:39:51 ID:???]
- >>278
缶コーヒーの容量に見えてしまった、、、どうでもいいんじゃないの？
発端が、半チク宣伝カキコだったことだし、、、
- 280 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/30(月) 19:11:18 ID:???]
- >>272
S&W、「.460」とか「.500」って書いてるし～ｗ
>>273
半導体メーカー各社のカタログにはパッケージ寸法の表記で「mil」いっぱい使ってるし～ｗｗ
HV弾、それ全くトンチンカンなツッコミだし～ｗｗｗ
>>274
それ、山径と谷径を混同してるし～ｗｗｗｗ
>>279
半チクでも宣伝でもないし～ｗｗｗｗｗ
みんなカンチガイばっかりだし～ｗｗｗｗｗｗ
- 281 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/31(火) 00:06:55 ID:???]
- >>280
>半導体メーカー各社のカタログ・・・
という、どマクロな世界の話を無理やり持ち出さされてもねぇ、、、ここは
鉄砲について話すところだからねぇ、、、一番のカンキチガイは「mil」廚！
おまえさんだよ！
- 282 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/31(火) 02:09:24 ID:???]
- ＞２８０
口径は一般的に商品名だよ。
３５７ＭＡＧと３８口径は、３５７用の銃を使って共用できるし、４５４ＣＡＳＵＬＬと４５口径は４５４の銃を使って共用できる。
ちなみに下３桁の場合銃の口径を表してる事が多い。
それ以上は自分で調べろ厨房（笑）
- 283 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/31(火) 02:13:27 ID:???]
- >>280
22CFのグルーブ・ダイアメーターは.224、ボア・ダイアメーターは.218～.219
リムファイアで.217
これ豆知識な。
- 284 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/31(火) 06:24:00 ID:???]
- >280
>>>272
>S&W、「.460」とか「.500」って書いてるし～ｗ
だから、口径の基準寸法が.46とか.50とかの下２桁じゃなくて.460とか.500とかの下３桁なんだろ。
- 285 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/31(火) 12:36:15 ID:???]
- スレタイからいけば、280のような半端モンの方がここの住民としては
相応しいのかもしれないなぁ・・・
- 286 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/31(火) 19:47:20 ID:???]
- うはは。とうとう無意味な罵倒侮蔑合戦モード突入かぁ！？
>>281
いや、セミコン界とか持ち出して来たから例示したまで。
自分の見識無知を指摘されてムッと来たんだな。
>>282
言いたい内容は判るが、だから何？
>>283
そうなんですか。そこまで詳しくは知りませんでした。
>>284
Ｓ＆Ｗ、「.45ACP」「.22LR」とかフタケタ（サフィクサ付きだけどｗ）で書いてるのもあるしぃＷＷ
>>285
ついで便乗の半端モンだねぇ。
- 287 名前：２８２ [2007/07/31(火) 22:26:13 ID:lregpbDC]
- ＞２８６
つまりお前は自分のしっている事以外は全て間違いと思っているバカだってことだよ。
以上
- 288 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/31(火) 22:30:37 ID:???]
- ＞２８６
Ｓ＆Ｗ、「.45ACP」「.22LR」とかフタケタ（サフィクサ付きだけどｗ）で書いてるのもあるしぃＷＷ
ＡＣＰ おーとこるとぴすとるＡＵＴＯ ＣＯＬＴ ＰＩＳＴＯＬの略 つまり弾の名前（規格）だ。
ＬＲ ろんぐらいふる ＬＯＮＧ ＲＩＦＬＥ の略 ２２ロングライフル弾ってことだ。
共に口径じゃなく弾の種類。
わかった、ボク
- 289 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/31(火) 23:46:09 ID:???]
- >>286
>そうなんですか。そこまで詳しくは知りませんでした。
いや、知りませんでしたって・・・ つまり君が最初に言い出した「220mil」って表現のうち、milという単位が適当かどうかって
話の前に220が山径にも谷径にもかすりもしてないって事が納得出来た時点で引っ込みなさいよ。
要するに言いたい事は>287の通り。
これ以上続けて恥をかいてもしょうがないだろｗ
- 290 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/01(水) 05:07:32 ID:???]
- つまりあれだ、業者と薀蓄厨以外は黙っていなさいってこったｗｗｗ
- 291 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/01(水) 06:23:26 ID:???]
- 自分の偏った知識が何処の方面でも通用すると思うなって事だ
- 292 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/01(水) 23:26:47 ID:???]
- こういった心が偏狭な人種の御蔭で裾野は狭まる一方だ
ちょっとばかし間違ったからといってムカつかれたんじゃ、話も出来ねーよな
- 293 名前：sage mailto:sage [2007/08/02(木) 11:05:10 ID:???]
- この中で実際、何人実弾射撃したことがあるの？
- 294 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/02(木) 22:15:04 ID:???]
- >>292(=290?)
>ちょっとばかし間違ったから・・・
間違いを認めないで、「エレクトロニクス分野では、、、」なんて言い出した
から、叩かれただけじゃないのか？頓珍漢な事言い出した本人が反省しないで
他人を装って何をやっても虚しくなるだけじゃないのかな？
>>293
「あり」に一票！年間1,000から4,000発と変動が激しいですが、、、W
- 295 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2007/08/02(木) 22:24:56 ID:???]
- 国内の散弾銃でなく装薬拳銃の発射数にしてくれ。
漏れは10年平均で約100発/年。
散弾銃含むと約8000発/年。あっスマソ。
- 296 名前：名無しの愉しみ [2007/08/03(金) 00:27:23 ID:FrEuzyUj]
- 64式7.62mm小銃が初
- 297 名前：名無しの愉しみ [2007/08/03(金) 01:43:59 ID:BZFbOa2F]
- ＞294
そこは、まぁ夏休みだから（ｗ
- 298 名前：名無しの愉しみ [2007/08/03(金) 01:53:07 ID:K5ccKeff]
- 衝撃の映像？？？････視ねヨ～ガ
video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070802022964_1.htm
- 299 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/03(金) 05:17:14 ID:???]
- >>294
>頓珍漢な事言い出した本人が反省しないで他人を装って
どーでもいいことだが、>>292は俺が書いた。その前のあんたにとって気に食わないことを書いた主とは違う。
批判された本人が他人になりすましたと思いたい気持は分るが、第三者の俺の目から見てあんたの狭小さの方が痛かった。
知識があるなら尚更、もっと腰を低くして良いと思うんだ。話相手、聞き手を求めてるんだろ。
>何をやっても虚しくなるだけじゃないのかな？
同意。特定のサクラと自作自演で続けてくのは、見かけはどうあれ、やってる本人が一番虚しいだろうね。
だからこそ折角のニューカマーが着た時に大事にしなさいと言いたいのだよ。
- 300 名前：名無しの愉しみ mailto:FSDD [2007/08/03(金) 08:47:40 ID:???]
- 銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。
さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。
おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww
レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい
- 301 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/03(金) 09:12:06 ID:???]
- １０年前に初めて行ってから病み付きに
なり毎年行っています。
ついでにお聞きしたいのですが、みなさんどこのレンジが多いですか？
自分は、グアムのチャモロレンジのみです。
大手ではなく、地元の方の経営の
チャモロシューティングギャラリーとゆうところです。
- 302 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/03(金) 14:35:33 ID:???]
- 全くトンチンカンな事例や理屈を持ち出しては＞だからオマエは引っ込めと。
同意、もしくは近い見解を誰かが書くと＞自作自演と。
果てには、使い古された精神分析まで持ち出してきて、、、、
ここがどういう人達の集まる所なのか骨身に沁みて判りました。
つまらない所に関わってしまった事を深く後悔しております。
もう二度と書き込みはしません。
- 303 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/03(金) 16:56:34 ID:???]
- >>302
あんた、被害者意識全開杉ｗ というか、匿名掲示で常に自分が反論なり同意なりの中心に居ると思ってるわけ？ならやっぱり２ｃｈは止めた方が良いよ。被害妄想もそう。
別に悲観しないで良いんだよ。２ｃｈてのは自意識過剰や異常なほど強い自尊心を取り去る為のいい練習の場だとは思うけど、くだらぬ銀蝿の集まる糞壷というのもまた事実で。ｗ
俺ももう書かないよ。お互いにもっと有益なカキコの出来るスレを探そう。ｗ
- 304 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/03(金) 19:06:23 ID:???]
- >>301
どこのレンジが多いって言われれば東富士か北富士のあたり。
秋にラスベガス行ってフルオート銃を撃ちまくってくる予定。
グアムの屋外でも撃った事あるけど毎年グアムって飽きない？
久々にワー○ド○ンのサイト見たら9mm50発$140に思わず爆笑。
- 305 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2007/08/03(金) 20:44:31 ID:???]
- ハワイのココヘッドは4回ほど行ったけど、昔軍の射撃場だっただけあって良く整備
されている。450ヤード撃てるのが魅力だね。パブリックの射場なので使用量は無料
らしいけれど、旅行者の場合は現地のツアーで行くことになるので結構費用がかかるが、
日本で自分の銃持ってライフル射場行くことを思えば、手続きや掃除等がない分割安感
がある。拳銃は街中の射的場はあほらしいので、アラモアナ近くの射撃場併設の銃砲店
で撃っているけど、38口径から45口径あたりのファクトリー弾が3年前で1箱約15ドル
だったね。それ以前にロスの射撃場行った時は1箱9ドルくらいだったので、ハワイは
高いなと思ったけど、グァムの140ドル↑は異常だな。グァムは、14年式とかレアな銃撃
てるようなので1度行ってみたいと思っているのだが、ぼったくるのかな？
- 306 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/04(土) 07:00:02 ID:???]
- >>305
>日本で自分の銃持ってライフル射場行くことを思えば、手続きや掃除等がない分割安感がある。
手続き？住所氏名書いて、使用料を払うだけだが、、、逆に、海外で撃つ際の
承諾書（主催者の責任範囲、事故等の補償内容など）の方がよっぽど面倒だと
思うが、、、まさか、読まないで言いなりに署名してるんじゃないだろうね。
>グァムは、・・・ぼったくるのかな？
日本人しか来ない観光地だというあそこの特異性を理解していないの？
- 307 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/04(土) 08:29:49 ID:???]
- アメリカは異常訴訟社会だからガンショップに限らず業者が自己防衛の為に客に
承諾書の類をやたらサインさせるし承諾しないとそのまま帰るしかないから仕方ない。
グアムのような台風銀座で日本人向け価格で名所もレジャーもたいして無い離れ小島は
極力避けるべし
>>305
どうしても珍銃撃ちたいなら行くといいよ
- 308 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2007/08/04(土) 11:38:33 ID:???]
- >>306
はあ？日本では住所氏名書いて、使用料を払うだけでだれでもお手軽に
ライフル撃てるのかぁ？？？？？
射撃するなら承諾書のサインは必須だが、306はよく読んだ上で何がしたい
んだぁ？？？
- 309 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/04(土) 13:44:27 ID:???]
- 306が言いたいのはライフル所持者が射場に行って撃つ際の手続きだろ。
非所持者がライフル所持するまでの手続きじゃあない。その位文章読めば理解出来るだろｗ
そもそも>>305が>日本で自分の銃持ってライフル射場行くことを思えば、手続きや掃除等がない分割安感
がある。
って書いてあって、それへのレスなんだから、何で「日本で誰でもお気軽にライフル撃てる」なんて話になるんだよｗ
拳銃ならともかくライフルは国内で所持して撃った方が楽しめるし割安感もあると思うがなぁ。
よほど遠くに射場があるならともかく、高速使って行くとしてもグアムまでの渡航代よりは安いし一泊もしなくていい。
それにライフルって個人の好みに合わせて調整する所も楽しみなので、例えばスコープの取り付け位置とか自分の
据銃姿勢にあわせたりとか、そういう部分でも貸し銃だと満足出来ない部分が多い。
バレルのクリーニングなんかも自分で行って管理してるから安心出来るって面もある。
何発撃ったのか分からない銃、しかも22－250とかの命数の少ない銃撃って当たらなくても、自分の腕のせいか銃のせいか
判別出来ないと納得出来ないからね。
まぁマンターゲットや空き缶にむけてプリンキング射撃する層には関係ないだろうけどね。
- 310 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2007/08/04(土) 14:09:21 ID:???]
- かみさんとの旅行がメインで、ダンナが1日ぬけて本格的射撃場で射撃となると、どこがおすすめですか？
ライフルかスポーティングクレー希望。
シンガポールでもクレー射撃できるらしいですが、経験者おられますか？
- 311 名前：名無しの愉しみ mailto:FSDD [2007/08/04(土) 15:14:17 ID:???]
- 銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。
さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。
おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww
レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい
- 312 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/05(日) 00:59:19 ID:???]
- >>３０４ 年に１回程度ですし行くたびに変な銃とか弾が有ったりして
楽しいですよ。
６４式というと７．６２の減装弾ですよね。あれって意味があったのでしょうか？
３０８ＮＡＴＯをＭ１４の民間形のＭ１Ａを撃ったことがあるのですが、
かなりの反動があったので、疑問に思えました。
今は、.２２３ですか。
>>同意書 ９９式と３８式を撃ちたくて一度行った○ール○ガンで書かされたこと有ります。
でもいつもの所では、書いたことがない。
- 313 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2007/08/05(日) 20:17:42 ID:???]
- 日本人向けボッタクリ射的屋以外の外国の射撃場で、飛び込みで撃ったことある
人いる？
- 314 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/05(日) 23:09:01 ID:???]
- 弾代＋レンジ使用料ってところだが、それがなにか？
ただ、何も教えてくれない、弾と銃を渡されてハイいってらっしゃい！(^^)／だ
- 315 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2007/08/06(月) 05:59:35 ID:???]
- >>314
なにか忘れてないか？
藻舞本当にいったことあるのか？
- 316 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/06(月) 06:48:57 ID:???]
- あ、パスポート渡すってことか？
- 317 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2007/08/06(月) 07:37:07 ID:???]
- 連れてってくれたパパに確認するが吉。
- 318 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2007/08/06(月) 08:46:46 ID:???]
- 外国の射場情報は安易に詳しく書かないほうがいいぞ。英語もろくに話せない
スカ太郎に荒らされて、日本人お断りにされたらかなわないからな。
ところで、314は銃とプロテクターは持ち込みか？
- 319 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/06(月) 19:11:05 ID:???]
- ３１４には銃と弾を渡されてと書いているからメガネでも掛けてたんだろ。
ま、詳しくかかない方が良いな、ここでえらそうにしている奴が真似していくからな。
- 320 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2007/08/06(月) 21:33:55 ID:???]
- 306=309のことだね。Www
- 321 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/07(火) 22:50:45 ID:???]
- >>320
ちゃうよ！国内では空気銃すら所持出来ない308のことだよ。
- 322 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2007/08/07(火) 23:07:19 ID:???]
- >>320 306=308=309=321 これでいいでつか？
- 323 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/08(水) 06:41:01 ID:???]
- >>322
あなたが、真性のアフォーであることだけは判ったよ、、、
- 324 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/08(水) 08:49:06 ID:???]
- 322ではないが、正解は306=309=319=321=322だと思う。
話題を途切れさすような不快な文章書く奴だな。困ったもんだ。
- 325 名前：324 mailto:sage [2007/08/08(水) 15:38:23 ID:???]
- 訂正。306=309=319=321=323だった。スマソ。
- 326 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/08(水) 19:30:20 ID:???]
- >319だが
残念だが外れだ！
- 327 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/08(水) 21:13:07 ID:???]
- 当りだね！....ニヤリ。
- 328 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/08(水) 22:16:06 ID:???]
- はいはい、自己満足に浸ってなさいね！
- 329 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/08(水) 23:53:52 ID:???]
- 324が新たなアフォーであることをカミング アウトしました。
- 330 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/09(木) 21:37:43 ID:???]
- 夏休みさっそく撃ちに行った人いる？
- 331 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/16(木) 16:42:27 ID:???]
- グアムのワールドガンショップでＡＫ４７とガバメント撃ってきたよー
感想は思ってたよりうるさいのと
思ってたよりもリコイルが強かった。
ガバメントは１マグ撃ったら親指の付け根が痛くなった。
それと素人の俺にはハンドガンは当たらないと分かった
ＡＫも肩痛かったな。
でも照準通り飛ぶしよく当たるのがよかった。
また行きたいな
- 332 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/08/17(金) 14:47:09 ID:???]
- 俺も行きてーっ！！。
反動で手が跳ね上がる感じがたまんないよなー。
うらやましいけど楽しめてよかったね。
- 333 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/09/06(木) 19:02:51 ID:???]
- 久しぶりに見てみたら、220ｍｉｌとかほざいてたシッタカは消えたようだね。充分へこんだようだｗ ヨカッタヨカッタｗｗｗ
- 334 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/09/10(月) 22:58:45 ID:???]
- マニアじゃない者で語り合おうぜというこの種のスレで
必ず繰り広げられる俺のほうが詳しい厨同士のバトルｗ
- 335 名前：名無しの愉しみ [2007/09/16(日) 23:47:05 ID:iGjMshF/]
- 中国の射撃ってどう？
- 336 名前：名無しの愉しみ [2007/09/17(月) 13:41:04 ID:DnHnCPlP]
- をゎっ！？
公開処刑のことだねっ？
- 337 名前：名無しの愉しみ [2007/09/27(木) 19:23:02 ID:leaTQStx]
- 東欧のハンガリーに半年ほど仕事で滞在していた時、
ブタペストの射撃場に毎週末通っていました。
地下の巨大なワインセラーを改造してありました。
なかなかダーティな雰囲気で良かったし、年会費（確か7500円位）払えば
1年間弾代だけで撃ち放題だったよ。可愛い受付の姉ちゃんもいたし。
バーもあったし。銃もいろいろあったなー。
- 338 名前：名無しの愉しみ [2007/09/27(木) 21:06:19 ID:8NcbRnxD]
- ファマス撃ったけど当たらなかったなぁ
- 339 名前：名無しの愉しみ [2007/10/16(火) 20:56:08 ID:WPTewJNn]
- １１月の終わりにグアム逝くぞ～（遠いな～）
弾いっぱい撃つぞ～（本当か）？
帰ってきたら報告します
- 340 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/10/24(水) 18:01:51 ID:???]
- 無料ポイント分でうまくいけば会える。けっこうオススメ。
iideaidayo.ame-zaiku.com/
- 341 名前：名無しの愉しみ [2008/02/23(土) 20:32:15 ID:riEbzwnA]
- >>339
報告はまだか？
- 342 名前：名無しの愉しみ [2008/02/25(月) 06:13:06 ID:iMCjApQO]
- AKB48
- 343 名前：名無しの愉しみ [2008/03/01(土) 18:29:26 ID:zSHdfeYY]
- >>341
きっとシューティングレンジじゃなくて銀行かなんかで撃って帰れなくなったんだよ。
- 344 名前：名無しの愉しみ [2008/03/01(土) 19:00:46 ID:9Z/Jxo3S]
- おいらロスで撃ったよ
バッティングセンターみたいな雰囲気だったな
- 345 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/03/11(火) 03:23:55 ID:???]
- ラスベガスのガンショップ(インドアレンジ)でMP４０、トンプソン、UZIを撃ってきた(フルオート)
300発くらいで計$200くらいで中々お得な感じだった。(リロード弾だけど火薬は減ってない)
客は殆どアメ人。勿論英語のみ。
が、MP４０は途中で壊れて修理、トンプソンは引き金戻しても5発くらい勝手に撃ち続ける･･･
骨董品だから仕方ないか。
店員は全員拳銃携帯してて(おかしな奴がいたら撃たないとね)射撃の時はマンツーマンなのはいいけど
弾の装填やマガジン交換は店員が全部勝手にやって客は銃を持って引き金引くだけというのが
やや不満だった。
- 346 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/04/14(月) 12:12:44 ID:???]
- ３３９ですいろいろ忙しくて忘れてますた。
撃ったのは、
小銃は、３０－０６M1ガーランドと３０３エンフィールドと
．２２３はコルトコマンドカービン（XM177の方が通る？)
４５口径のH&k USCカービンライフル
拳銃は４５口径は、シグとクリップを使うリボルバー（名前は忘れました）
９㎜はブローニングハイパワーです。
H&KＵＳＣカービンのみ屋内射撃場で撃ちました。
今回これが一番おもしろかったです。
屋内射撃場なのにファクトリーアモで撃てたことと、少しガタが来ているせいか
ゆっくり引き金を引くと３点射が出来ました。
こんな所です。
屋外射撃場と言ってもチャモロレンジで、ワー〇ドガンではありません。
長文＆ 報告遅れすいません。
- 347 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/05/21(水) 02:55:07 ID:???]
- すげえ、このスレ立ったの２００２年かよ
- 348 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/06/17(火) 22:23:19 ID:???]
- グアムに行くんだが、ＴＯＲＩってどうなの？
ＨＰ見る限りじゃ、なんだかな～って感じだが？
ＧＯＳＲは安いが遠いし、ＷＧは高いし、遠くてもＧＯＳＲが一番マトモなのか？
- 349 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/06/17(火) 23:52:33 ID:???]
- 撃たなきゃ当たらないでしょ！
www.nicovideo.jp/watch/sm2370453
- 350 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/07/19(土) 18:30:49 ID:???]
- ハワイでガバメント撃ってきた。
レンジフィー、レンタルガン、230grFMJﾌｧｸﾄﾘｰ弾100発、ターゲット5枚
イヤマフその他込みこみでUS＄117．
ニュースでもやっていたけど、弾代がすごく上がっていたね。
3年前ならUS$70程度だったのに。
- 351 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/07/22(火) 07:29:03 ID:???]
- すげー値段だなーｗ イヤマフなんかで金取るの。
本土だと、もし客が持って来てなきゃ、レンジは無条件で貸して寄越す。
多分そういう決まりになってるんだと思う。
ゴーグルも同じ。眼鏡をしている場合を除いて。
初めからレンジ代に含まれてるという考えも出来るが、本土じゃ
レンジ代は＄１０以下から、高くても＄２０しないからねぇ。
- 352 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/07/22(火) 22:19:48 ID:???]
- >>350
レンジ代$20/day,貸銃$20/day,ｲﾔﾏﾌ$2/dayですた。
本土の場合、>>350の条件で100発撃つといくらくらいですか？
- 353 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/08/13(水) 22:13:32 ID:???]
- こないだサンノゼに行った時に何ヶ所か近くで聞いたけど、
自殺防止で一人客にはレンタルしないし、そもそもおまえビザねぇだろ？と言われた。
誰か良いところ知ってる？サンフランシスコまで出ればあるか？
あっちの同僚に聞いたけど、趣味で銃撃つ奴はDQN、みたいな扱いなんだよなぁ…
たまにATFにバレたら不味いんじゃね？、みたいなのを持ってる奴も居るけど。
- 354 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/08/21(木) 00:57:47 ID:???]
- 趣味で撃つ奴以外にレンジ使う奴居るのか。仕事や生活上必要な奴は、レンジなんか不要だろうに。
なんでＡＴＦが出てくるのか分らん。ＡＴＦ、アルコール、タバコ、ファイヤアームだよ、知ってる？
- 355 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/08/21(木) 09:06:25 ID:???]
- 仕事や生活上必要な人ほど、日々の練習は不可欠だろ？
>>354がどういう意図で書かれたのか良く分からん
- 356 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/09/05(金) 00:33:09 ID:???]
- ここでいうレンジは商業レンジであって、自前のレンジではないだろう。
銃を日常で使う田舎では、自分ちの敷地内で練習するのが普通。
警察とか焚くティ濃ーをやる連中は別だけどな。
- 357 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/09/11(木) 20:32:16 ID:???]
- 野豚狩りで13歳の子供がDEの44ブッぱなしまくるってたな
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