- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/05/25 23:34]
- …って人ってけっこういませんか？
2年前、社内旅行でグアムに行って生まれて初めて撃ったんですけど、
恐ろしいほど気持ちよかったんです。
それ以来、実弾射撃に夢中になっちゃいました。
そんな人、私意外にもいませんか？
- 146 名前：名無しの愉しみ [2005/10/01(土) 19:40:55 ID:ktuwQ7B3]
- >>144
今月行くのですが、ワールドガンと比べてどうですか？
価格がかなり安いので心配しています。
- 147 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2005/10/02(日) 00:49:51 ID:???]
- Ｍ６０撃ちてぇー
- 148 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2005/10/02(日) 02:37:11 ID:???]
- RPG-7とかの重火器撃つのどこが一番安いかねえ。
ミリタリ雑誌とかの中国ツアー、結構するよね。
- 149 名前：143 [2005/10/02(日) 10:41:44 ID:1lMs8trc]
- >>146
弾の値段すか？
工場装弾の新品ですが。
ワールドに比べて、銃の数は少ないです。
レンジは自社所有ですよ。現地のレンジマスターは
日本語はそんなに上手じゃないけど、かなりのGunマニアです。
- 150 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2005/10/03(月) 14:26:53 ID:???]
- 小林源文のモンゴルツアーはどうよ
- 151 名前：名無しの愉しみ mailto:146 [2005/10/22(土) 11:48:03 ID:???]
- 今日帰還しました。
TORIとワールドガン両方利用しましたがどちらも凄く良かったです。
ワールドガンではあのＭＧ４２を撃ってしまいました^^
- 152 名前：名無しの愉しみ [2005/10/22(土) 12:12:17 ID:MvmxMfL3]
- 観光客用のハンドガンはたいしたことないし、
音も反動もショボイからフツーに撃ってたけど
実弾のＭ１６はヤバイね
耳栓しないで撃ったら死ぬかと思ったほどの衝撃波と大音響とソニックブームが脳内を突き抜けた
ブラックホークダウンで、耳元で、味方に連射されたかわいそうなおじさんが
耳聞こえなくなるのもうなづける気がした
- 153 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2005/10/26(水) 10:44:17 ID:???]
- グアムとかの観光客向けサイトだと、弱装弾だから本当に撃ったことには
ならんわなぁ。
俺は女がパイソン片手撃ちしてるの見たくらい。ああいうのは、殆どパウダー
が入ってないんじゃないか？
その点、米国の友人宅で、友人のコレクション撃たせて貰うのは、ど迫力だ。
種類はあんまりないけど「撃った」って気がする。
そいつが持ってるのはガヴァメントと、もう一丁、同じACP弾使うレヴォルバー
のS&W M1917（のコピー）。
リムの無いACP弾のケツに、半月板嵌め込んで装填するのには感動したよ。
感想は、「派手に散って来る火薬の粉が熱かった」だなwww
- 154 名前：名無しの愉しみ [2005/10/26(水) 12:44:19 ID:CXhb5EtJ]
- アメリカに留学してた時にホームステイしてた家の親父さんが警備の仕事してて、
いろいろ面白い物も見せてもらった。
中でも、ベレッタやガバ撃たせてもらった時は感動した。
- 155 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2005/10/30(日) 13:13:07 ID:???]
- こないだワイキキのHSCでトーラス４４MAG撃ってきたけどモーレツに面白かった。
２２口径はモデルガンに毛が生えた程度の反動でこんなもんかーと思ってたあと
のマグナム弾だったから感動倍増って感じで。低装弾なのかどうか判断できなか
ったけど、そんなことどうでもいい気分になった。
ターゲットの１０・９点に着弾も集中してて命中率よかった
- 156 名前：153 mailto:age [2005/11/01(火) 15:42:55 ID:???]
- >>155
弱装弾といえども、マグ撃ってそんな集弾ってことは、おまいさん射撃の才能
が凄くあるぜ。これは煽りでもなんでもなく、マジﾚｽ。
22口径は反動なんてゼロに等しいから（特にルーガーのオートは良い銃）、女
子供でも或る程度集弾するが、44マグなんて、銃自体の自重で腕もダレるから、
なかなか着弾が纏まらないもんだ。
俺は45ACP弾でガヴァとM1917撃ったけど、殆ど的には当らなかった。
最初の1～2発は命中するけど、それでも良くて6点辺り。
連射すると、命中するのは最初の一発だけで、あとは全部アウトなんてことも
しょっちゅうだった。
- 157 名前：155 mailto:sage [2005/11/03(木) 16:06:51 ID:???]
- どもです。
射撃屋のオヤジからも、マグナムでコレだけ当てれるのは凄い、Good！ って言われた。
滞在最終日ということもあり予算がなく、ガバにベレッタ、デザートイーグルと色々撃ちたかったけど
次回のお楽しみということに。まぁいつになるやら・・・・
- 158 名前：名無しの愉しみ [2005/12/29(木) 10:33:22 ID:6iANAN7K]
- 所持許可とって散弾銃でスラッグ弾(１ｺ弾) 射撃場で的撃ちすれば
いいんじゃない
まじでスラッグ弾撃つと肩にかなり衝撃くるよ
スレ違いかな
- 159 名前：名無しの愉しみ [2005/12/29(木) 10:50:59 ID:d6Dbc+Aa]
- pr3.cgiboy.com/S/4032480
- 160 名前：名無しの愉しみ [2005/12/30(金) 10:36:07 ID:NdGf8q76]
- 交番で巡査から拳銃借りたらいいじゃん
ついでに手錠も借りるといいね
- 161 名前：名無しの愉しみ [2006/01/05(木) 20:24:28 ID:RLF7gITx]
- (；´д`)/ 先生！香港で銃撃たせて貰える所って有りますか？
- 162 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/01/09(月) 02:44:09 ID:???]
- ヒント:マフィア
- 163 名前：名無しの愉しみ [2006/04/21(金) 22:24:28 ID:Q4B5Y/+1]
- 実弾射撃が上手くなるにはどうしたら良いですか？
- 164 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2006/04/21(金) 23:12:57 ID:???]
- ちょっと疑問・・
海外で実銃撃ったことがないんだが「弱装弾」ってそんなに反動が小さくなる位の火薬量で、回転不良って起こさないの？？
- 165 名前：名無しの愉しみ [2006/04/22(土) 01:35:10 ID:4CYngT9f]
- 動画upしました
スキバラ
雨上がり決死隊トッターマンDS #2
縁日を専門家が本気でやったらいくらで攻略できる？
大沢あかね
■ スキバラ ■ 49
tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1144324318/42
- 166 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/04/22(土) 02:13:57 ID:???]
- >>164
銃本体いじって対応させてると思われ
ガスルート広げたり、レコイルスプリングのレート落としたり
- 167 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/04/22(土) 22:07:06 ID:???]
- こないだ韓国行ってきて実弾射撃やりに行ったんだけど、
大分前に金スマのロケ来てたみたいだったな。安住さんと岩井志麻子のが張り出してあった。
三種類撃ったけど、38口径と9mmの命中率が少し上がってて嬉しかったよ。
本命のマグナム初挑戦したら音とか振動とかケタ違いだね。凄いや。
デカイし、重さで手がプルプルするし、
反動が凄くて背中を途中からスタッフが支え出して、手がめり込んだりしたけど
結果は80%越えてたよ。詳しくないから分からないけど、
44マグナムの跡と私のマグナムの弾の跡比べたら少し小さかったから、あれで弱装弾なのかも・・・
今度は弱装弾ナシで撃ちたいけど鍛えないとキツイな。
- 168 名前：名無しの愉しみ [2006/05/01(月) 13:04:59 ID:Y/FT7jiD]
- GWか・・あー撃ちてーな
- 169 名前：名無しの愉しみ [2006/06/06(火) 12:16:36 ID:oegmIrKU]
- ワイヤー無くて自由に銃で実弾射撃ができるところはないですか
- 170 名前：レンジャー [2006/06/06(火) 14:39:36 ID:3Xdxx5pV]
- 弱装弾？減装薬の事？自衛隊も射撃訓練は減装薬使うけど減装薬で充分やと思うけど常装薬は反動ありすぎてしんどい！拳銃も気持ちいいけど110㍉の携帯対戦車弾はめちゃくちゃ気持ちいいよ外国でうたしてくれるとこあるのでは？
- 171 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2006/06/06(火) 17:06:09 ID:???]
- レンジの弾はほぼ間違いなくリロードしたもんだろうな。コストが全然違う
から。薬莢見れば分かるよ。古いし色んなメーカーのが混ざってる。
４４マグなら大の男ががっしり構えて撃って後ろへ２、３歩のけぞる位の反動
だよ。そうでないなら薬量を減らしてある。もちろん親指と人差し指の間は痛い
位の衝撃、と言うか実際に痛い。
- 172 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/06/07(水) 02:32:16 ID:???]
- 普通の男なら44Magの強装弾でも２，３歩ものけぞることはないぞ。
確かに手は痛いが。
- 173 名前：名無しの愉しみ [2006/06/07(水) 11:27:29 ID:fkFV+eWH]
- のけぞる「くらいの」衝撃、と書いたんだが・・・
どちらにしても俺の知り合いのアメ人はターゲットシューティングの
ベテランで４４マグを片手撃ち（ターゲットシューティングは原則片
手撃ち）で正確にヒットさせる。２２口径と同じだよと言うんだが、
頭では分かっていても、あの反動を予想して俺は手がぶれてしまう。
- 174 名前：名無しの愉しみ [2006/06/07(水) 18:58:32 ID:LZw3ndXZ]
- 俺もガンマニアじゃないけど、300WBYマグを持ってるから、いつも撃ってるよ。
この前530ｍ先に1メートル位の岩が有ったから撃ったら、ど真ん中で煙が上がった
のが、スコープの中で見えたよ。
- 175 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2006/06/25(日) 17:07:59 ID:???]
- H工業に見学に行ったら８９小銃を体験射撃させてくれるよ。部隊長が言ってた。
- 176 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/06/26(月) 22:46:58 ID:???]
- >>167だけどそういえば一週間は背中…肩甲骨？のあたりが痛くなった…
私が撃ってる間、そこのスタッフのおさーんが中から出てきて後ろで立って見てたらしい。
でも多分女だけでいったから珍しかったのかも。
素質はあるとか、基礎がしっかりしてるとか言われた。鵜呑みにしちゃアレだけどちょっと嬉しかった。
- 177 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/07/02(日) 05:12:28 ID:???]
- 夏にグアムのTORIかワールドガンへ行こうと思っているのですが、
屋外の射撃場は初心者でも大丈夫でしょうか？
行こうとしている人間はここ10年は撃った事が無い私とあともう一人が全くの初心者です
300ドル未満でちょっとした戦争という事らしいのですが・・・
- 178 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/07/12(水) 12:52:29 ID:???]
- ６年ほど前にグアムで実包撃ちました。
この為に持参した迷彩服を着て行った。
店の人が漏れを見つけ100m位手前からドアを開けて待ってくれたよ。
M16とガバメント等を撃った。１万数千円だったと思う。
ハンドガンはオートマチックだめ。当たらねえ。
M16は良い。しかし全弾単発で撃ってしまった。連射にすればよかった。orz
- 179 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/07/17(月) 18:24:50 ID:???]
- グアムはフルオート不可だろ？
- 180 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/07/20(木) 23:53:28 ID:???]
- ＴＯＲＩまた休んでる。前にも長期で休んでなかったっけ？夏になると休むとはやる気がないのか？
- 181 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/07/26(水) 09:47:08 ID:???]
- ベトナムのクチで機関銃撃ったぞ凄かったぞ
- 182 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/07/28(金) 11:56:04 ID:???]
- >>177
・銃口を絶対人に向けない。弾が入っていようがいまいが関係なく。絶対
・銃口覗かない
・銃を持って移動するときは銃口を上か下に向ける
・撃つ時以外は引き金に指を触れない
・なにかあったらすぐ店の人に聞く事
基本的な安全事項を守れば問題なし
- 183 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/07/28(金) 18:44:38 ID:???]
- ＞・銃を持って移動するときは銃口を上か下に向ける
銃を持って移動しなければいけない時は銃口を的の方向に向ける。
上向き→暴発時に弾がどこかに飛んでいって危険。
下向き→暴発時に近くの地面に当たったら兆弾や石が跳ねて危険。
弾が入っていない時はこの限りではない。
ってところでおｋ？
- 184 名前：名無しの愉しみ [2006/08/06(日) 16:15:02 ID:QC03ceFn]
- グアムの射撃場で中古の実銃が買える所ってあります？
モデルガン並の値段売ってて買った銃は店で保管してくれるらしいです。
以前どっかのHPで見た気がするんですが・・。
- 185 名前：装薬拳銃の愉しみ [2006/08/28(月) 17:49:51 ID:QL17Hu8m]
- 実銃が買えて、保管して貰える射場ありますｮ（↓）
www.worldgun.com/page037.html
但し、法的な所有は業者名義に成りますけどね。
お勧めの口径は、発砲の感触を愉しむなら44Mag、ターゲットに当てる練習をしたいなら22LRですね。
逆に避けたいのは357Mag。強さが中途半端で感触を味わうには不足、ターゲット射撃には狙いにくいです。
バランスの良く設計された銃なら、44Magは最高の充実感を味わえます。
44Magで用心が必要なのは扱えるか否かより、ズバリ弾代ですね。特にグァムはでは（笑
ちなみに、ＷＧにこの前行ったときＭＧ４３と言う機関銃が有りました。
社長いわく、「メーカーはセミ・オートだと主張しているからセミ・オートです」との事ですが、実際はダダダダダ．．．．と。
こちらも撃つ場合に一番怖いのは弾代です。１ベルトが瞬く間に終わります。
- 186 名前：失礼しました [2006/08/28(月) 21:50:28 ID:TzFXybF4]
- 機関銃はMG43ではなく、MG42でした。
あと、ＷＧに置いてあるＭ１６スタイルのアサルトライフルはセミオート・モードのみのＡＲ１５系ですね。
- 187 名前：名無しの愉しみ [2006/09/03(日) 00:09:52 ID:6v+v86KP]
- 客からの連絡に対して連絡しますと行った以上、客から連絡がなかったら自然と退会扱いに出来ると思ったら大間違いですよ。
- 188 名前：名無しの愉しみ [2006/09/04(月) 11:02:13 ID:/v14d5pg]
- この所弾代が急上昇して、やる気を無くしているメンバーの方も多いのでは？
ロッカー代出す気にもなれず、大枚叩いて購入した銃を諦めるメンバーも多いのでは？
メンバーが去る時に残していく銃達は、おいしい儲けになるんだろうな。
Ｗ○メンバー諸氏、これってどうよ？
- 189 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/09/09(土) 03:28:29 ID:???]
- グアムでマニア向け本格射撃できるの２店だけでしょ？競争もないしそらボッタになる罠
- 190 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/09/09(土) 21:46:55 ID:???]
- まぁそう言ってやるなよ。
前に色々計算したらアレくらい取っておかないと成り立たないのが解った。
客を集める努力をしてもっと安くなれば良いんだがそこまでして客を増やす気が無いみたいだし、気に入った人だけ来ればいいんじゃね？
- 191 名前：名無しの愉しみ [2006/09/10(日) 00:40:50 ID:aqA2fPJw]
- 撃てば撃つほど安くなる散弾（誤）逆スライド方式の採用を提案します。
ノコノコやって来た幼気（いたいけ）な銃好きの客に対し、割安感をエサに財布のヒモを緩ませて１セントでも多く搾り取る作戦です。
同様に弾（のみ）撃ち放題（銃レンタルはさりげなく有料。）、５００マグナム１００発撃ったらタダ（撃てなかったら実費を徴収。）などのチャレンジ魂を挑発して売り上げＵＰな企画もＧｏｏｄです。
- 192 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/09/13(水) 13:25:35 ID:???]
- グアムでガヴァ弾いたら排夾口の火箭と火薬カスで顔を火傷した。
ぎっちょの左撃ちは不便だ。
左撃ち用のってねえのかね？
- 193 名前：名無しの愉しみ mailto:sage2 [2006/09/13(水) 16:51:27 ID:???]
- そう言えば、1911A1の左用って見たこと無いね。
言われてみればピストルで左用ってどこのメーカーでも見掛けないね。
でも、そんな時は片手で撃てば大丈夫！（笑
銃自体も顔から少し離れるし。
- 194 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/09/20(水) 09:49:39 ID:???]
- 最近、グアムに行ったが、その２箇所が特に高いとは思わなかったな。
タモン地区の室内射撃場でも9mmが２０発60ドルとかだし。
値切れば弾数が３倍以上になるけどなｗ
- 195 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/09/20(水) 20:29:14 ID:???]
- アメリカ本土などで、射撃場併設でツーリストの銃（登録名義は店かな？）を預かってくれる銃砲店をご存じの方いらっしゃいませんか？
ご存じでしたら是非、詳しいお話を聞かせてください。
- 196 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/09/22(金) 16:10:44 ID:???]
- >>186
MG42じゃなくて、今風に改良されたMG3じゃないかな？
- 197 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/09/22(金) 17:54:45 ID:???]
- >185
遅レスですが、どうもです。
業者名義で所有って事はなんというか、長期レンタルみたいな感じですね。
アメリカやハワイで個人名義で持つのはどうすればいいんでしょうか？
- 198 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/09/22(金) 18:43:33 ID:???]
- >196
実はＭＧｘｘと言う銃については良く知りません。
ただ店頭で張り紙にＭＧ４２と書いてあったものですから（笑
>197
ワールドさん家では「独占使用銃」と言う呼び方をしてますね。
「壊れるまでレンタル」とも言えるかな？
ちなみに、完全に自分の名義にしたい場合は、所持が許可される国の国民に成るしか無いみたいですよ。
一番の早道は日本で所持許可を取ることでしょうか。
日本では長物のみしか許可に成りませんが・・・・
- 199 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/09/23(土) 00:27:41 ID:???]
- 米国は３ヶ月以上の滞在ビザを取って狩猟免許を取れば銃を買えるよ。
だから現地駐在員や留学生でも買えるはず。
この辺参照
www.doblog.com/weblog/myblog/993/2232508#2232508
ただし州によってローカルルールがある。
ハワイはグリーンカード取らないとダメだったかも。
- 200 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/09/23(土) 19:05:18 ID:???]
- 情報ありがとうございます！
日本は銃に関しては玩具でさえいろいろと問題がありますので、
がんばって海外で実銃所持したいと思います。
- 201 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/10/09(月) 03:55:46 ID:???]
- 来年度の会費無料の条件を年度の途中で変更するなんてひどい。 条件クリアしたはずだったのに途中からあなたは未だ足なくなりましたなんて
- 202 名前：名無しの愉しみ [2006/10/09(月) 20:42:34 ID:tDLDyNwo]
- どこの話だ？
- 203 名前：44Magの愉しみ mailto:sage [2006/10/23(月) 19:23:29 ID:???]
- 映画や漫画なんかでことさら大袈裟に表現されがちな４４マグナム
（正式には44 Remington Magnum。レミントンがオリジナル・ソースなんですね）
ですが、実物はそれ程の怪物ではありません（少なくとも撃つ側にとっては）。
ワールドさん家でいつも出してくれる装弾は、
・Winchester製のQ4240（弾頭重量：240gr 初速：1180fps エネルギー：741ft.lbs.）
・Remington製のL44MG7（弾頭重量：180gr 初速：1610fps エネルギー：1036ft.lbs.）
だったカナ。以前はウインチェスターでしたが、最近はレミントンが多いみたいですね。
カタログ値からは、ウインチェスターの方がマイルドな感じを受けますが、実際撃ってみた
印象では、あまり変わらなかったですね。
使用銃はスターム・ルガー社のシングルアクション・リボスバーですが、
この銃、片手撃ち用に設計されているらしく、両手で構えるとえらく辛い思いをします。
で、設計者の意図どおり片手で撃つことに成るのですが、重量／フレーム剛性などのバランスが
とても良く考えられているらしく、大変扱いやすく発砲時の感触は大変良いです。
もともと、人間が扱う様に設計された道具ですから当然と言えるかもしれません。
もし、片手で撃つのが辛かったり、あまつさえ危険を射手に感じさせる様な銃が有ったらとしたら
それは多分、設計がプアな駄銃と言う事なのでしょう。
ちなみにハンドガンは古来、片手で構えるのが主流だったそうで、映画や漫画などで良く見掛ける両手で構える方法は後生のコンバット屋さんが編み出した新しい流派との事ですね。
グリップの握りだけしっかりと、あとの腕から肩、体全体は思いっきりリラックスしてまったりと射撃を楽しんでみてください。
バランスの良い銃なら、射撃の反動は銃自体の慣性質量とバランスがサバいてくれますから。
うーん、グァム行きたいな～。 飛行機の燃料サーチャージが恨めしいな（笑
- 204 名前：名無しの愉しみ [2006/10/28(土) 01:45:31 ID:iCvTAoDs]
- リボスバーｗｗｗ
- 205 名前：誤記訂正 mailto:sage [2006/10/28(土) 02:05:52 ID:???]
- 誤）シングルアクション・リボスバー
正）シングルアクション・リボルバー
書き込みボタン押した後で気が付いたのですが、見逃してもらえませんでしたね（笑
- 206 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/12/18(月) 23:44:52 ID:???]
- W社 9mmが$140かぁ
ずいぶん高くしたもんだ。
- 207 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/12/20(水) 19:26:46 ID:???]
- オートのハンドガンの装弾で有名どころと言えば、45ACP, 40S&W, 9mmLuger, の３種でしょうか。
この３種、比較すると面白い関係が有る事に気づきます。米国で一般的と思われる代表としてWinchester社の製品を見てみると、
45ACP (４５口径,450mil): Q4170(弾頭FullMetalJacket240gr 初速 835fps エネルギー356ft.lbs.)
40S&W (４０口径,400mil): Q4238(弾頭FullMetalJacket180gr 初速 990fps エネルギー390ft.lbs.)
9mmLuger(９mm口径,354mil): Q4172(弾頭FullMetalJacket115gr 初速1190fps エネルギー362ft.lbs.)
※一般的な代表例として引用。スペックを固定した工場装弾のカタログ・データです。
※無論、手詰めすればそこそこカスタマイズしたスペックの装弾も作る事はできますが...
と成っていました。 ナント！弾頭を撃ち出すエネルギーはほぼ同じなんですね（って言うか45ACPが一番少ないｗ）。で、
口径：45ACP <-> 40S&W <-> 9mmLuger
大 中 小
弾速：45ACP <-> 40S&W <-> 9mmLuger
遅い 中位 速い
と言うのはとても興味深いところです。オートで実用的に使いやすいエネルギーは350～400ft.lbs.と言う事なのでしょうか。
あとは口径と弾速で用途に適したものを選べると言う事なのかな。
大口径は軟らかいターゲットに対して威力が大きく、また小口径は硬いターゲットを撃ち抜くのに効果が有りそうですね。
実際の扱い勝手は触ってみないと判りませんが、こんな特徴をちょっと覚えておくと実銃を扱う時にも楽しさが少し増すカナ？
いろいろ撃ち比べて、自分の感覚にピッタリ合う銃を探すのも楽しいでしょうね。
追伸：
先日、ワールドさん家からエア・メールが届きました。 弾の大量一括購入で大幅増量してくれるとの事です。
大量購入時の価格は、国内で買うスラッグ弾やライフル実包と勝負できるくらいまで下がる様です。
正直なところ、私も他の方と同じくこの所の実包価格高騰でグァムからは撤収するしかないかと憂いていたのですが、
大量割引を利用すればこれからも続けられる...かもしれないです（笑
問題は大量なので、一時的に資金がそれなりに必要になるコトですね。
常日頃は質素倹約を徹底して弾薬代を捻出しなくては....（ーー
- 208 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2006/12/26(火) 20:06:51 ID:???]
- Ｗ社、メンバー価格がＤＭの表示からまた上がってた。お陰で予定の弾数買えなかったよ。確かに大幅割引らしいけど値上げがもっと大幅だｗ
- 209 名前：スナイパーですか？ mailto:sage [2007/01/04(木) 20:18:55 ID:???]
- ライフルと聞けばスナイパー。定番の連想ですね？
スナイパーの語源はスナイフというとても捕るのが難しい鳥が居て、それを上手に捕る腕前の人。
と言うのが由来だと聞いています。
しかし、ライフルの市場でスナイパーライフルと銘打った銃は見かけた事がありません。
遠くの標的を精密に射抜くという目的で言えば、「バーミンター」と銘打つライフル銃が一般的ですね。
”varmint ＝ 害獣 ”という意味に成りますが、ターゲットとしてはプレーリードッグなどが多い様です。
（もちろん、害獣と言うのはヒトにとっての、という意味ですが....ーー）
牧場を穴だらけにして荒らしてしまうプレーリードッグに怒ったファーマーがこれを駆除しようとするのですが、
プレーリードッグはとても警戒心が強く俊敏なので近づけばたちまち自慢の穴へ逃げ込んでしまうそうです。
そこで何百メートルも離れた所から狙撃する事になるとか。
私は実際にプレリードッグを見た事は無いのですが、大きなリスやネズミくらいのサイズと聞きます。
何百メートルも彼方のそんな小さな標的に命中させる為には当然、相応の精度の銃が求められる訳です。
この要求精度に答える銃、という事で市場ではバーミンターライフルと銘打たれたカテゴリーがあります。
代表的かつ一般的でリーズナブルな価格のバーミンターライフルの一例を挙げるならレミントンのModel.700VLS
(VLS = Varmint Laminated Stockの略)でしょうか。 日本国内の鉄砲撃ちの方でも所持してらっしゃる方は
多いみたいです。 また、射撃協会の方などは競技銃のベース（又はそのまま使用）としても人気がありますね。
銃の実力としては、例えば100mなら2cm以内には集弾するとか。
ただ、バーミンターライフルは、銃身が長く、太く、それを支える為にストックもかなりボテッとした
ものに成っており、重量も一般的なハンティングライフルより1kg（以上）ほど重くなります。
個人的には、野暮ったくてカッコ悪く、握りも妙に太くしてあったりで扱いにくそうな印象しかありません。
趣味で持つなら、スリムでカチッとした精悍なオールド・アメリカン・スタイルのハンティングライフルが一番好きですね。
本気でバーミンタークラスの精度が必要でないなら、迷わずスリムで軽量なハンティングライフルを選択です（笑
- 210 名前：スナイパーですか？（つづき--) mailto:sage [2007/01/04(木) 20:20:48 ID:???]
- まぁ、グァムなどで射撃場の会員に成ってスナイパーな気分を堪能したい方には小口径（M16ライフルと同じ223NATOなど）
のModel.700VLSをお勧めします。小口径であれば発射時の反動が少なく、重い自重と相まってより安定した高精密な着弾を期待できます。
映画やアニメなどの作者は、前人がやった事の無い新しいモノや言葉を出すのが好きなハズですが、
事、狙撃がらみで「バーミンター」を使った方はとんと見かけませんね。ただ単に知らないだけなのか？
あるいは、狙撃相手を害獣呼ばわりしないギリギリの良心なのか....ちょっと興味ありますね。
（どう思います？）
追伸：
Ｗ社さん、会員価格上がってました？最新のメンバー価格てぃーちみぃ～Ｐｌｚ！
今年度の予算案、再検討しないとダメかなぁ.....（涙
- 211 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/03/17(土) 07:26:27 ID:???]
- グアムは高いし射場も小さくてライフル撃つのアホらしいし
安い（グアム某店の半額以下）、広い、フルオートもできるラスベガスに行って見るか。
- 212 名前：名無しの愉しみ [2007/03/19(月) 06:30:44 ID:x7MvdjrQ]
- ラスベガスか。俺も砂漠でフルオートぶっ放したい
- 213 名前：名無しの愉しみ [2007/03/26(月) 11:27:56 ID:sFvJ+3bn]
- >>205２ｃｈで誤字指摘するクズは相当程度の池沼ですので気にしなくていいですよ
どうせ地獄に落ちたでしょうし
- 214 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/03/26(月) 14:28:42 ID:???]
- ワールドガン、9ミリ50発で140ドル、5.56ミリ40発150ドルってアホか！誰が行くかｗ
- 215 名前：名無しの愉しみ [2007/04/11(水) 21:49:57 ID:xf7fOS5j]
- ほしゅ
- 216 名前：名無しの愉しみ [2007/04/12(木) 20:00:00 ID:Wsqldxc0]
- 公営のクレー射撃場が片っ端から閉鎖になってしまう。
「地元の名士が政治に圧力かけてる」とか、訳の分かんないこと言ってた奴が居るが、
役所の方で圧力とも何とも思ってないし、休止じゃなく、既に取り壊しが始まってるよ。
軟鉄弾でもスズ弾でも構わないから、せめて廃止しないで欲しいなあ。
こっちゃ年に１度か２度くらい練習するだけだもの、多少のコストは気にしないが、
無くなっちゃうと、どえらく遠くまで行かねばならず面倒だし。
そこだって、いつまで閉鎖されないか、分かったもんじゃねえし。
- 217 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/04/13(金) 15:22:01 ID:???]
- 木弾とか陶弾ってのはないのか
- 218 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/04/16(月) 13:24:12 ID:???]
- >213フォローありがとうございます。しかしそれだけ細かく読んでくれていると言う事でもありその点では嬉しかったり（笑
- 219 名前：リロード弾ですか？ mailto:sage [2007/04/16(月) 13:28:47 ID:???]
- とかくリロード弾と言うと、粗悪な装弾の代名詞として語られていますが実態はどんなものでしょう？
確かに「リサイクルで安物で悪い」というイメージで語られますが、それはリロードを行った業者の作業品質に依るでしょうね。
装弾のリロード作業とは意外と手間と時間のかかるものです。
（例えば私はスラッグ弾（散弾銃用の一粒弾）のハンドロードを行いますが、１００発詰めるのに６時間ほどかかります）
海外射撃場などで「安いリロード弾」と言っても、人がハンドメイドしていたら逆に高価に成ってしまうでしょう。
何れ、リロード弾も薬莢の仕入れが新品か回収品かの違いだけで、後の行程は同じ様な気がします。
更に、ワンスファイヤ（もしくはもっとかもｗ）ブラスはクリーニング、再整形、古い雷管の除去を行う必要がありますが、
それでも新品より安いのだろうか．．．．
米国のリロード弾メーカーには、自社ブランドを付けてスペック（弾頭種類／重量、初速／エネルギーなど）も明記している
会社もあります。不良率や不良の内容がどの程度かは気になりますが、試してみたいですね。
個人専用銃を預かってくれる海外射撃場では銃種は好きな物が選べますが、弾も選べると楽しいし経済的にも満足感が増すでしょうね。
リロード弾メーカーのカタログでは、
●弾頭種類／形状
・カゥボーイ・リード（鉛だけで出来ている）
・ハードキャスト・リード（鉛にスズやアンチモンなどを混ぜて硬度を上げている）
・フルメタルジャケット（硬質金属で鉛を覆っている）
・ハーフメタルジャケット・ソフトポイント（先端部のみ鉛が露出）
・ハーフメタルジャケット・フォローポイント（ソフトポイントに凹みが掘ってある）
・エッジカット（紙の的に当たったとき、綺麗な円形の穴が空く、競技用）
●弾頭重量
●初速／エネルギー
などのラインナップが在るので、自分の銃（と財布ｗ）に相性の良い弾が選べます。
- 220 名前：リロード弾ですか？（つづき） mailto:sage [2007/04/16(月) 13:31:14 ID:???]
- 初心のうちは標準的なファクトリー・ロード弾、在る程度感覚が判ってきたらファクトリー・「リ」ロード弾も楽しそうです。
海外射撃業者の方、１日の面倒見代（送迎、射場での立ち会い、銃整備の工房使用料）定額で、弾はメーカー／品種を別途注文取り寄せ。
射撃量は時間内で好きなだけ．．．というコースも検討してくれないかなぁ（笑
ファクトリー・ロード弾 ＶＳ ファクトリー・「リ」ロード弾
現在は自分の撃った薬莢のお持ち帰りはＮＧだし、それだったら同じ費用で数撃たせてくれる方が嬉しいと思うのは私だけでしょうか。
ただ、全ての装弾に言える事ですが、不良（変形、不発、火薬のオーバーチャージなど）に遭ったときの対処にはご注意を。
- 221 名前：名無しの愉しみ [2007/06/20(水) 06:49:23 ID:+7v7O1dL]
- ■大阪府警 拳銃を隠し持つマニア男逮捕
www.mbs.jp/news/kansai_GE070619220200025643.shtml
自宅に改造した拳銃やマシンガンを隠し持っていたとして、拳銃マニアの男が逮捕されました。
銃刀法違反の疑いで逮捕・起訴されたのは、熊本市の翻訳業・小畑雅文被告（５２）で今年５月、
自宅に拳銃１丁を隠し持っていた罪に問われています。
小畑被告は発射できないよう加工された拳銃を正規のルートで購入し、発射できるよう改造していて、
ほかに拳銃３丁とマシンガン３丁などが押収されました。
警察がアメリカから国際郵便で拳銃の部品を密輸しようとしたとして起訴された大阪府堺市の会社員の男（５７）の自宅を捜索した際、
小畑被告が売った模造拳銃が見つかり、事件が発覚しました。
小畑被告は拳銃マニアで、警察の調べに対し、「出来る限り本物に近づけたかった」と容疑を認めているということです。
(06/20 00:06)
- 222 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/06/20(水) 22:12:22 ID:???]
- うーむ。銃が好きなのはとても良く判るけど何故に日本国内でなのかな。
海外の射場まで出向けば遥かに低いコストで現地ルール（法規）に適正に本場の銃で射撃が堪能できるのにねえ。
- 223 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/06/21(木) 10:24:28 ID:???]
- >>222
「所有欲」＞「撃ちたい欲求」な人だっただけだよ。
撃てる撃てないは関係無いそれが「マニア」
- 224 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/06/27(水) 23:15:50 ID:???]
- 手ごろな実弾射撃といえばグアム。グアムといえばワールドガンですが
グアム・アウトドア・シューティングレンジというところができたようですね。
blog.goo.ne.jp/gosr/
- 225 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/06/27(水) 23:44:47 ID:???]
- >>224
グァムで我慢できる方がある意味羨ましいよ、、、
- 226 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/06/30(土) 13:36:28 ID:???]
- >>224
G.O.S.R.さん、グァム３社の中では一番値段ガンバッてくれてますねｗ
でもレンタカーで移動できる人でないとちょっとキツそう。タクシーなんかだと片道＄４０くらい取られるんじゃ...
あと、個人専用銃は預かって貰えるのかな？
やっぱり自分の専用の新銃を買って壊れるまで使い込まないと、いろいろ判らず終いになっちゃうでしょうね。
更に欲を言うと、壊れても米本土並みに保守部品が容易に手に入って、ガンスミスさんも居てくれると言う事無しなんですけどね。
＄３０の部品が壊れただけで数百ドル以上もする銃を丸ごと破棄するのはやっぱり割り切れないな。
- 227 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/06/30(土) 22:29:28 ID:???]
- ホテル街から空港までで＄２０位掛かるのにタロフォフォまで＄４０じゃ済まないよ～
- 228 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/01(日) 13:42:02 ID:???]
- >>226
グァム島というド田舎で、客が日本人だけだから見逃されているようだけど、
「専用銃」というのは「連邦法違反」ですよ。建て前「法人への出資金」と
いう形で処理しても、出資条件に「指定の銃の専用提供」があったら違法！
検挙されていないところを視ると、「出資金」と「銃に関する権利」の間に
何の因果関係も無いということだろうね。実際、会費未納を理由に専用銃を
取り上げられたなんて話も聞くしね。しかも、それが「現在入手困難な」と
なると、、、
- 229 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/01(日) 18:12:36 ID:???]
- >>227
だとするともっと交通条件がキツくなりますね。
（以前、ウエスティンリゾート＞レオパレスリゾート間が＄４０ってバス停の案内人に言われたので、それよりは安いかな？とｗ）
>>228
そうだったのですか。なるほど、多分何かの解釈で合法としているのかもしれませんね。法律って言い回し一つで全く別の意味に成っちゃうらしいし、何か私の言い方が違ったのかもしれませんね。
- 230 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/02(月) 12:15:22 ID:???]
- 独占的に使用する権利なんてもっともらしく言ってるけど、もともと詐欺なんですよｗ
ちょっと前まではまんまその筋と分る人達がやってたから、それに比べれば安心感が出てきてるのだろうけど、
やってることは同じ。マイガンを買いませんか、当店の名義で預かりますよとカモに出資させ、
将来の店のレンタルガンを買う。予想に反してそのカモがちょくちょく訪れたなら、それはそれでＯＫ。
なんせものすごい値段ボロい儲けだから。
- 231 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/02(月) 14:17:40 ID:???]
- なるほどね～、マイ・ガンロッカーにきちんと手入れされて保管されていると思っているのはそのカモだけで、実際には
次行くまでの間に他の客にﾊﾞｶｽｶ撃ちまくられていると。
スタームルガーって言われるほど耐久性ないですね～、ボクはまだ○○○発しか撃ってませんけどガタが来ましたよ～とか
言って、実はその何十倍も知らないところで使われてたりしてｗ
- 232 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/02(月) 16:00:54 ID:???]
- >>231
メンバーシップ契約が有効な間にそれは無いと思いますよ。
射撃後、自分で掃除してしまったままの状態でロッカーに入ってるし、やっぱり誰かに使われていれば雰囲気とか感触で判ります。
ちなみに短命だったスタームルガーは何という名前の銃ですか？（とても興味があります）
私の場合、S&Wでしたが全く同じ種類の銃で寿命が３倍以上差があった経験がありますが、タフさで定評のあるスタームルガーもバラツキは大きいのかな？
アタリ/ハズレの豪快さはアメリカのお国柄なのでしょうか（ーー
- 233 名前：名無しの愉しみ [2007/07/02(月) 16:55:16 ID:emYsQcVz]
- そう、どのみち後で分捕れるのだから、契約期間中にはやらない。
何だかんだで契約を遵守出来ず質流れみたいに登録名義人（業者）のモノにされてしまった、そういったやり方をとるんだよ。
やられた奴はどこにも救済を訴えられない。そして次はやられる方でなく、騙し捕る方に回る。怖いよ、あそこのビジネスは。
- 234 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/02(月) 17:18:44 ID:???]
- マイガン契約する人って、どのくらいの頻度で行くのかな？
年に数えるほどしか行かないと、あまり旨みはないよね。グアムくらいなら本土と違って、かなり行けるかな
でも、あんまり頻繁に行ってパスポートに同じ国のスタンプばかりだと税関で疑いの目で見られるという話を聞いたんだけど大丈夫？
（もちろん部品の密輸などやらないと思うけど痛くもない腹を探られるのも・・・）
- 235 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/07(土) 16:41:41 ID:???]
- >>233
それは契約通りの処遇だし、特に業者に非があるとは思えませんけれども。
>>234
頻度は人に依るでしょうね。ちなみに毎月一回渡航くらいの頻度では特に注視される事は無いらしいですよ。
グアムの射場メンバーになる最大のメリットは、日本では絶対に許可にならない銃種にも実際に触れられる事でしょうか。
- 236 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/07(土) 22:49:49 ID:???]
- ＞２２７
ＧＯＳＲはタロフォフォって言ってレオパレスの倍くらいの距離はある、道は回り込んでるからもっと掛かるよ。
- 237 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/07(土) 22:57:54 ID:???]
- ついでに、専用銃と言うのはそういう風に呼ぶ人が多いだけで実際は
射撃場の名義でレンタルガンの扱いになっていて実際は銃のお金を払った
人以外にはレンタルしない契約です。
- 238 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/08(日) 13:03:49 ID:???]
- >>235
>日本では絶対に許可にならない銃種
って、例えばどんな？ ハンドガン全般は当然として、50口径ライフルとか？
- 239 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/08(日) 13:45:07 ID:???]
- 単なる宣伝の為の言葉の綾だってｗ
- 240 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/08(日) 14:21:52 ID:???]
- >>235
>それは契約通りの処遇だし、特に業者に非があるとは思えませんけれども。
話を聞いた限りでは、契約通りとは言えないと思うよ。だって、その銃を
一般客が撃っていたという友人の目撃情報でクレームつけた直後の会員権
失効だからね。 あと、銃種や弾代から視れば離れ小島は子供だましだよ。
ベガス辺りのレンジは会費なんてとらないし、弾代だってかなり安いよ。
日本語は通じないけどね。
>>237
>実際は銃のお金を払った人以外にはレンタルしない契約です。
↑これは連邦法イハーン！本土でやっている業者なんていないですよ。
「3ヶ月同じ場所に居住した証明」だけで拳銃を買える州でもダメだよ。
- 241 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/08(日) 14:42:37 ID:???]
- >>240
＞話を聞いた限りでは、契約通りとは言えないと思うよ。だって、その銃を
＞一般客が撃っていたという友人の目撃情報でクレームつけた直後の会員権
＞失効だからね。
それは、>>235のいうところの「それ」、つまり>>233とは全く違う事例じゃないか？
- 242 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/08(日) 18:17:27 ID:???]
- >>241
違うって！恣意的に会員権喪失するように持っていくんだよ。
- 243 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/08(日) 19:49:58 ID:???]
- 具体的にはどういった手段で？
- 244 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/08(日) 20:19:20 ID:???]
- 書き込みが大変に盛り上がって（？）きましたね^^;
>>236
そんなに遠かったのですか。旅行会社作成の略図で見ただけだったもので...同じ位の距離なのかとｗ
しかし、そうなると成田－グアム間の格安航空運賃よりタクシー代の方が高かったり？
>>238
現地で一般的に入手が許可される銃種については現地ショップへ要・問い合わせですが
フルオートで無ければハンドガン/ロングガン全般OKそう...？
50口径のロングガンもショップが持っている所を見るとOKじゃないのかな？
でも一例として、
BARRETT社製 Model.82A1(50BMG) メーカー希望小売価格$8050(USD)
同 Model.95 (50BMG) メーカー希望小売価格$6000(USD)
と大変高価ですね。オマケに弾（グアム価格）も超高価ｗ
軍資金は足りますか？^^;
>>240
確かに米本土の射場は安いと良く耳にしますね。
ただ、グアム価格について言えば弾代の内訳（弾原価、ショップ諸経費、利益など）についてもおおむね推察できますが、
私などはそれを承知の上でそれでもトータルコストなど諸々を考えるとグアムが唯一の選択肢かなぁ。
ただ、願わくば原油価格/物価上昇などへの便乗値上げには熟慮を希望します（ーー
あと、ここでイハーン！と言うのは、レンタルする顧客を限定するのは違反と言う事なのでしょうか？
>>241
何やら特異な状況に遭われたのでしょうか？
詳しい経緯が判らないと、何も言えない雰囲気です。
（独占使用銃の他人無断使用を発見して抗議したら会員権剥奪？）
- 245 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/08(日) 20:29:39 ID:???]
- すみません、誤記訂正^^;
誤）>>241
正）>>242
何やら特異な状況に遭われたのでしょうか？
詳しい経緯が判らないと、何も言えない雰囲気です。
（独占使用銃の他人無断使用を発見して抗議したら会員権剥奪？）
- 246 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2007/07/08(日) 23:49:13 ID:???]
- >>244
アメリカ本土のレンジ何処で尋いても「資金提供を受けて銃を購入（名義貸し）
してはならない」という連邦法があるから、、、、という説明をされますよ。
「企業に出資する」だけならいいのですが、その条件として「特定の銃を自分
専用として購入させる」のは違法だそうです。また、出資だけでも税務報告を
キッチリしていないと税制上違法ですから、、、
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