大東亜戦争とは「今」何を残したと思う。　弐号

1 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/03(月) 19:48:42 ID:ZERwj3PD0] 　大東亜戦争とは・・・ 　歴史は繰り返される。人は間違う生き物です。 　大東亜戦争とは、先人が後世のために立ち上がった戦いだと私は思う。 　歴史は繰り返される。何のためになぜ立ち上がったかを、日本国民の共通認識にしなければらない。 　日本の歴史の上で煌びやかな歴史があると言った人がいる。その歴史は鎌倉幕府であると。 　頼朝は、朝廷に対し、土地の権利を主張している。 　その権利以外は不問とした。 　世界でもまれに見る皇室の存続は、 　「万世一系仁慈を持って国を統治され給う天皇陛下」 　が君臨され給うからであらう。 　事、大東亜戦争の戦火の中におられた先人には、私は感謝の気持ちを思い痛むしだいです。 　人一人では、何もできない。 　国家として戦った戦い・・・国民が支持した大東亜戦争です。 　忘れていいはずがない。 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/03(月) 20:01:14 ID:OW24jHZS0] >>1 連合国が俺らの統治に便利という政治的手段＞天皇存続 支持しなきゃ憲兵とかに捕まるから。特に敗戦傾向顕著になってからの国民士気低下はひどかった。 それを公然と口にすることもできなかった＞支持 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/03(月) 22:58:42 ID:w4HOX+jX0] その２が立ったか。 大東亜戦争は何を残したのか。戦後教育で育った連中に蔓延する自虐史観かね？ 自虐は大好き、恥の文化は忘れました、というんじゃ、日本人が劣化した のは間違いない。 実際、戦後教育を受けて定年を迎えた今の老人は、尊敬に値しない恥知らずが 多くて困る。そして、こういう連中に限って「憲法九条を守れ」と絶叫するんだ。 日本の安全保障を真剣に考えたら「憲法九条を守れ」などという寝言は死んでもいえない。 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/04(火) 04:07:20 ID:ZKQaaytC0] 開戦前夜 焼き捨てられた報告書　現実を直視、今年こそ 三度目の奇跡　第１部　私は45歳（２） 　70年前の日米開戦前夜。正確に日本の国力を予測しながら，葬り去られた幻の報告書がある。 報告書を作成した「戦争経済研究班」をとり仕切ったのは，陸軍中佐の秋丸次朗。1939年９月， 関東軍参謀部で満州国の建設主任から急遽帰国した。同班は「秋丸機関」の通称で知られる ようになる。英米との戦争に耐えられるかどうか，分析を命じられた秋丸。東大教授の有沢広巳， 後の一橋大学長になる中山伊知郎ら著名学者を集め，徹底的に調べることにした。 　調査開始から１年半を経た1941年半ば。12月８日の日米開戦まであと数カ月の時期に， 陸軍首脳らに対する報告会が催された。意を決するように，秋丸がいった。「日本の経済力を １とすると英米は合わせて20。日本は２年間は蓄えを取り崩して戦えるが，それ以降は経済力は 下降線をたどり，英米は上昇し始める。彼らとの戦力格差は大きく，持久戦には耐えがたい」。 秋丸機関が出した結論だった。 　列席したのは杉山元参謀総長ら陸軍の首脳約30人。じっと耳を傾けていた杉山がようやく口を 開いた。「報告書はほぼ完璧で，非難すべき点はない」と分析に敬意を表しながらも，こうつづけた。 「その結論は国策に反する。報告書の謄写本はすべて燃やせ」会議から帰ってきた秋丸は メンバー１人ひとりから報告書の写しを回収し，焼却した。 ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819FE0E0E5E2E29B8DE0E5E3E0E0E2E3E2819A93E2E2E2 pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=3400783 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/04(火) 09:03:19 ID:F3GAvS8k0] 『科学と社会』　中谷宇吉郎（岩波新書） saturniens.air-nifty.com/sennen/2006/12/post_4bb9.html 　『科学の力によって不可能を可能にならしめよ』 　こうした戦争中のスローガンは、一見まともなことを言っているようにも見える。しかし本当に不 可能なことも可能であるかのごとく、戦争に邁進して理性を見失っていった軍部。一般の人と てそれを信じて闘ったのだ。 　中谷宇吉郎は『雪の結晶』の研究でも有名な人だ。その彼に軍部より依頼があったという。 それは千島列島や北海道の霧を晴らしてくれというものだったそうだ。確かに釧路など濃霧で 有名だ。視界を遮るので航空機の滑走のじゃまになる。 　科学者中谷宇吉郎としては、地表から上空に至る霧の濃度を測り、水滴を蒸発させるだけ の熱量を試算した。滑走路の霧を消すだけなら重油ドラム缶２０本もあればよいということになった。 　ところが軍は『重油をドラム缶２０本も使うくらいなら科学者なんかに頼むまでもない。』と言っ たそうなのだ。重油はあまりに貴重で、軍でも調達できないものだったのだろう。 　しかし中谷宇吉郎は言う、『なにか呪文のようなものを書いて、それを一度ふればいいという ようなことならば、科学者はいらない。それならばどこかの行者に頼めばいいのである。』 　燃料も無く、どうやって地上の温度を上げ、霧を晴らせよと言うのか？　雨乞いのように、お 呪いをして霧を晴らせとでも言うのか、と宇吉郎はその軍の姿勢に呆れている。 　霧で有名なロンドン、イギリスでも同じ様な方策が考えられたようで、宇吉郎と同じやり方で 滑走路から一時的に濃霧を晴らし、実際に敵機攻撃に向かったとある。効果はあったのだ。 敵のドイツ機は濃霧の中からイギリス航空隊が襲ってくるとは思いもよらなかったのである。 　しかし日本ではあまりの物資不足に科学的な方法は顧みられず、科学者への期待も、『科 学の力によって不可能を可能にならしめよ』と、マジックのように、ありもしないところから物が飛 び出すような研究を求められていたのだ。 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/04(火) 11:46:21 ID:tnHKSfxp0] >>3 と、自分に気に食わないからってそうやってレッテル貼りと罵倒をしてそれが何か正しい、と思うウヨも駄目な産物だなｗ 当然、自分たちのその史実無視の日本美化が自慰史観といわれるのも自業自得。 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/04(火) 14:22:40 ID:1FEMFXze0] 「自衛を口実に侵略した過去があるから、自衛権自体にも制約を加える」という日本の態度はまちがいなく大東亜戦争の暴走が残した後遺症 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/04(火) 19:03:27 ID:OX07J+p80] 真珠湾攻撃を発令した者　は　誰でしたか、教えて欲しい。 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/04(火) 19:28:05 ID:F3GAvS8k0] >>8 www5a.biglobe.ne.jp/~nkgw/history43.htm 【大海令第一号】発令 昭和16年（1141）11月5日 山本連合艦隊司令長官ニ命令 　　　　　一、帝国ハ自存自衛ノ為十二月上旬米国、英国及蘭国ニ対シ開戦ヲ予期シ諸般ノ作戦準備ヲ完整スルニ決ス 　　　　　二、連合艦隊司令長官ハ所用ノ作戦準備ヲ実施スベシ 　　　　　三、細項ニ関シテは軍令部総長ヲシテ指示セシム 11.05 「大海令第一号」発令（但し、実際は11月8日、東京において山本五十六司令長官に発令される。永野軍令部総長の奉勅命令） ※奉勅命令＝天皇が直接下す命令 10 名前：8 [2011/01/04(火) 20:20:09 ID:OX07J+p80] >>９ 感謝いたします 命令に　従えません　と　辞表を　出せば、次の　長官に　命令が　出る　仕組み　ですね。 重光大使が　ミゾリイ号で　署名した　文書　は　何でしたか、また　文面は　何 が　書かれてのですか。 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/04(火) 22:09:49 ID:GTC54s5E0] 大東亜戦争にいたる道を丁寧にたどっていくと、日本は自らが望んでいない戦争に引きずり 込まれたことがよくわかる。 結局、史実を徹底的に検証すると、当時の日本の主張は正しく、シナ事変を非難する理由はない ことがわかる。大東亜戦争にいたっては、完全にアメリカに嵌められたというのが正解だ。 「大東亜戦争は侵略戦争である」という政府見解も戦後教育も、史実を無視した大嘘なのである。 史実を無視して自虐にのめりこむ馬鹿を量産したのが、腐りきった戦後民主主義教育なのである。 日教組は日本のガンであるという中山元文部科学大臣の発言は正しい。 12 名前：nl [2011/01/04(火) 23:08:21 ID:OX07J+p80] >>11 Tyoosen tyuuruu-gun no Ooryoku-koo ekkyoo. kantoo-gun niyoru Mansyuu-koku no seturitu. Syanhai ziken no bakudan 3 yuusi, Nankin kouryaku to sono sai no ninkanzin"korosi, Zyuukei bakugeki, nado rekisi wo tadoreba, mata Kokusai Renmei dattai nado hurikaereb, Nihon teikoku syugi no sinryaku sensoo te koto wa akiraka da.@@@ Rekisi wo musi suru yakara wa Nippon-zin ka? 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 00:44:14 ID:enIJgstj0] 日中戦争 低能サヨ・・・日本は満州事変以降、一貫して中国全土侵略を企てた。 低能ウヨ・・・中国の事柄のみ。中国だけに要因。 満州事変も色々問題があったが、とりあえず区切り。 中国・停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。 日本・華北に分離工作をかけ、中国の領土や関税権等に対する主権侵害。 中国・抗日救国の気運。停戦中に事件。 日本・通告を出し、華北で占領行動(＠直後に通州)。チャハル作戦の認可。 中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。 日本・首都追撃戦。(南京～重慶) ＠通州事件は、日本の傀儡(冀東)所属の寝返りなので、片側の要因とせず。 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 00:45:47 ID:enIJgstj0] 中国で条約蔑ろに独走し、ナチスと組み、 妥協案や警告も蹴り、南下政策をとった日本。 アメリカ「南部仏印まで進駐したら、重大な事態になるぞ」 稚拙日本「”対米英戦を辞せず”構わず南進だ」 アメリカ「欧米領まで視野にしやがって。石油止めてやる。これからは強硬姿勢だ」 馬鹿「戦争は不可避だったんだ、アメリカに完全に嵌められたんだ」 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/05(水) 00:53:07 ID:aBI1ma200] >>14がいう馬鹿の典型 ★ハミルトン・フイッシュ（米上院議員） 「日本は、フイリピンおよびその他のいかなる米国の領土に対しても、野心を有していなかった。 しかしながら、ひとつの国家として、日本はその工業、商業航行および海軍のための石油なしに 存立できなかった。非常な平和愛好家である首相の近衛公爵は、ワシントンかホノルルに来ても よいからルーズベルト大統領と会談したいと、繰り返し要望していた。彼は、戦争を避けるため には、米国側の条件に暫定協定の形で同意する意思があったが、ルーズベルトは、すでに対日戦、 およびその帰結としての対独戦を行なうことを決意していたという理由で、日本首相との話し合 いを拒否した。」 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/05(水) 00:55:06 ID:aBI1ma200] >>14がいう馬鹿の典型その２ ★フランクリン・ルーズベルト　元米国大統領 「如何にしたら日本が先に、米国に攻撃を仕掛けるかを検討中である。」 （英国王立公文書館の資料にあるチャーチル首相が大西洋上の軍艦で ルーズベルト大統領と昭和16年8月10日と11日におこなった大西洋憲章制定 に関する秘密会談の一部より） 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/05(水) 00:57:39 ID:aBI1ma200] はい、最低の馬鹿ID:enIJgstj0が滅びましたぜ。 愉快愉快ｗ 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/05(水) 01:57:09 ID:enIJgstj0] 文盲の馬鹿ID:aBI1ma200 >>15-17 「南部仏印後にアメリカは強硬姿勢になった>>14」て書いてるのに読めない。 その前の日本の拡大路線は、軽率さを批判されても当然。 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 04:32:25 ID:S5qhbCHX0] >>14 その結果、雲南省での戦闘は悲惨だったようだな。 騰越玉砕記に詳しく書いてある。 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 11:00:44 ID:vismBWnV0] つうか陰謀論にありがちな、史実として発動されたわけでもない強硬発言をつまみぐいトリミングしても。 喧嘩を「本当に」吹っかけたのが日本側からって史実は変わらないしねぇ。 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/05(水) 14:22:56 ID:rsxb4uNV0] 陰謀論者の妄想を信じるとしても 「情報戦に完敗した挙句、やっぱりやらかした行為の主体であるのち違いなし」 と史実以上に日本の評価を下落させるだけだからな なんでドヤ顔で日本の責任軽減論ととらえているのかさっぱりわからん 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 16:17:56 ID:CZBjxQLN0] 日本は戦争時に『アメリカとヨーロッパの奴隷支配から解放してくれた！』と言われ、 日本兵は現地の人間に非常に感謝された。 イギリスやフランスのプランテーション（殆ど奴隷扱いの農場）の代わりに、学校と病院を作り、 医者と教師を日本から連れて荒れた国内を整えた日本の統治時代を懐かしむ声は今も聞く。 インドネシアの元大統領などは村山前首相が『戦争の時は日本が迷惑をかけました』と謝ったときに 『謝る必要はない。日本の軍隊がオランダを追い払った時、私は神の遣わした軍団だと思った』と言っている。 同じ事をしていても、中国と韓国が『侵略された!』と金をせびり続けているのとは大違いだ。（？ｘ？） 海外（特に東南アジア）で『日本人だから（＾＾）』と親切にされるたびに思います。 昔の日本人が何をした････と。 今の政治家＆官僚＆マスコミおかしいよ。 一度台湾に旅行に行って見たらいいんだ。中国系台湾人の高級ホテルじゃなくて 元から台湾にいた台湾人のホテルとレストランを使ってさ。 麻生さんの読み間違いを言う前に、日本の国土回復と外国の搾取の手を切り落とす為に 世論に働きかけるのがマスコミがするべき『正義』だろうに。 日本は戦後１００年経たないうちに、大陸と半島の団体に脳ミソを徐々に侵されたとしか思えない。 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 16:33:54 ID:FIp10eCnP] >22 独立国のタイに武力進駐し 独立が決まってたフィリピンを占領してる事を 君は知らないのか 知ってるが無視してるのかどっちだ？ 前者なら無知だし 後者なら卑怯だ 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 16:43:13 ID:y/V/vqpVP] 近代史版そのものが、低能ウヨを隔離するための隔離板なのだが このスレを立てたウヨポエマーと 門外漢がした頓珍漢な発言をもとに大日本帝国を美化する 中卒コピペゴキブリ吉田はこの板の2大馬鹿だな ポエムがやりたければゴーマニズム板に行けと教えてやったのに 馬鹿な奴だ>>1 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 16:52:08 ID:y/V/vqpVP] >>22 お前に質問したいんだけど ＞学校と病院を作り その学校と病院の名前を言ってくれないかな 当然全部ね ＞インドネシアの元大統領 誰のこと？あと発言の出典もね 「ネットのどっかのサイト」なんて言わないでね ＞中国と韓国が『侵略された!』と金をせびり続けているのとは大違いだ 同じじゃないよ、片や独立国だった国を併合したり征服したりなんだから あと金をせびるというのが、賠償金やODAのことなら東南アジアも 相当せびりとっているぜ。そりゃ親切にしてくれなきゃｗ 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/05(水) 17:39:12 ID:cBw4l4Tv0] >>22 ＞イギリスやフランスのプランテーション（殆ど奴隷扱いの農場）の代わりに、学校と病院を作り、 は？ 日本軍は、資源収奪のためにインドネシアではそれまでのサトウキビ栽培を止めさせて棉花の強制栽培させたんだが で、それが上手くいかず、しかも東南アジア地域内で出来上がっていた、島嶼部は原料作物生 産、大陸部は食糧生産という分業関係を壊して、放置したから各地で食糧不足が発生し餓死者も多数でてるんだが 開戦当初は日本のことを解放軍と思った人間も結構いたが、統治が進むにつれて主人がヨー ロッパ人から日本人に変わっただけと気づき、戦争後半になると東南アジア各地の日本軍は 現地の独立運動勢力との戦闘を余儀なくされたことくらい、近代史やってる人間ならみんな知ってるよ 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 19:21:18 ID:JfoBSNLH0] 白人の支配より日本人のほうがひどい、と反乱起こされまくった史実を無視して何がしたいのか。 28 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/05(水) 19:47:46 ID:h8A/7djJ0] >>26 自己の独立意識と、自尊心と。 西洋がしたことと・・ 昭和十七年三月一日、今村均中将が率いる第十六軍はジャワ島上陸作戦を行う。三月九日に降伏せしめた。 予想以上に短期に終結せしめた理由に、オランダ人支配に対する現地人の反感と、ジャワの古伝説「ジョヨボヨ」がある。 インドネシアの人である、「スバルジョ」・「スマントリ」の言葉を読んでいるのでしょうか？ 　「みんな」知っていると言う大勢にいるような言い方を成さる方ほど歴史を知って見えない方が多い。 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 19:51:57 ID:0OFC2Nck0] >>28 伝説ってもしかして（日本軍に擬せられる）新しく来た侵略者は短時間で帰り、その後に独立がもたらされるってやつじゃないか。 そんなヨタ話すらつまみぐいなのか？ 30 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/05(水) 19:54:35 ID:h8A/7djJ0] >>29 知らない事をあわてて書くと、間違うから控えたほうがいい。 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:00:49 ID:0OFC2Nck0] >>30 自己分析乙。 で、そのヨタが本当だったとしても、結局日本軍の底意を見破られ、こぞって反日闘争が起こった事実は変わらないわけだが。 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:05:50 ID:0OFC2Nck0] 抗日運動は、インドネシアの独立の実現につながっていった。対日闘争を実施するのに、インドネシアのリーダーたちは非常に慎重だった。 日本の占領がとても冷酷だと知られていたからだ。もし、はっきり抵抗すれば、日本占領政府はすぐに誰でも殺すだろう。 このため闘争の方法は、その時々の状況に合わせていた。 （インドネシア「中学校2年生歴史教科書」） オランダの支配よりひどい、とやっぱり公的教育で教えたり、 イスラム教徒に天皇崇拝強制した結果「原爆は日本への天罰」といったりしているのもインドネシア。 33 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/05(水) 20:14:02 ID:h8A/7djJ0] >>31 質問に答えられないのか？ 「結局日本軍の底意を見破られ、こぞって反日闘争が起こった事実」 ってどんな歴史的事実を指しているのでしょうか？ 　張作霖爆死事件？ 　華府会議？ 　対華21カ条？ 　基本国策要網？ 　梅津・何応欽協定？ 　土肥原・宗哲元協定？ 　盧溝橋？ 　反日中国に、今何の変化があるわけ？ 　ちなみに、当時の中国は、今の政権ではない事が重大たる事実で、昭和初期の反日は、英米露の策動が現在では白日の下に。 「結局日本軍の底意を見破られ」と仰るなら、英米の底意をご存知なのでしょう。 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:17:16 ID:0OFC2Nck0] >>33 おい、インドネシアの話からは逃亡か？ 話そらしする前に礼儀ってものがあるだろうにｗ 基礎知識もなく嘘吹いてごめんとか。 35 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/05(水) 20:18:30 ID:h8A/7djJ0] >>32 誰が書いたのでしょうね。 華僑という、民族浄化主義者は、大東亜諸国を侵食しているいい例です。 　では、なぜインドネシアには日本人の軍人を祭る英霊墓地があるのか？ 　日本人の銅像（一兵）があるのか？ 　歴史とは、ゆがめるものとする考えが有る事を理解しなければならない。 　中華思想とは、そういう歴史です。 　 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:21:43 ID:0OFC2Nck0] >>35 だからイスラム教徒・・・ それは日本軍から脱走して協力した日本兵の話。 日本軍は敗戦後、オランダ軍に従って独立運動を継続して弾圧した。 日本に逆らってまで協力してくれた相手をほめているのであって、華僑とかどうとかじゃない。 無知の上都合悪いと基本知識もわきまえない陰謀論で逃げかよ。 大丈夫か？ 37 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/05(水) 20:22:14 ID:h8A/7djJ0] >>34 では君が、、 「スバルジョ」・「スマントリ」の言葉 を知っているようで。 所見を聞きたいものです。 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:23:44 ID:0OFC2Nck0] >>37 意味不明の話そらしか陰謀論の大嘘で逃げて何になるの？ まだ「史実とは違うが日本が貢献したことになってほしい」と感情や願望わめくほうが見好いぞ。 学問板の範囲外だがｗ 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/05(水) 20:24:49 ID:oFwRJlic0] >>28 独立指導者って全部、欧州の植民地宗主国による教育を受けた連中じゃん。 民族意識を確立させたのは列強側の植民地統治方針の転換によるものだろ。 40 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/05(水) 20:25:31 ID:h8A/7djJ0] >>36 人それぞれいろんな人はいる。 基本知識を語ってくれないか？君が言い出したことだ。インドネシアの基本知識。 当然、古伝説「ジョヨボヨ」から説明してくれる事でしょう。 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:28:08 ID:0OFC2Nck0] 正直、伝説なんてわけわからんものに付き合いたくはないが。 第五の時代と呼ばれる予言部分で、「トウモロコシ（別版では在位の短い王様）が一回実るほど短い間、北から来た人間が支配するが追い払われる」とあるじゃん。 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:29:29 ID:0OFC2Nck0] >>40 いろんな人がいる、と話を抽象化するが、じゃあお前はどうして現実にはいそうもないトンデモを強弁したんだｗ おかしいじゃん。自己妄想内ですら矛盾してるぞ。 で、話そらしと陰謀論的嘘以外もうないの？ 43 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/05(水) 20:34:44 ID:h8A/7djJ0] >>39 君の矛盾は甚だしい。 インドネシアの指導者を具体的に上げる事も無く・・・まぁ知らないのでしょう。 　「スカルノ」・「ハッタ」・「スバルジョ」・「スマントリ」・「プートラ」・「ペタ」・・・誰が、君の言う趣旨に合うのだろうか。 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:36:59 ID:0OFC2Nck0] >>43 おい、スカルノからしてオランダ人が作った学校にかよって、さらにオランダ人ばかりが通う学校にいって教育受けた人物じゃないかｗ 基礎知識なしで恥をかくのが自分ってまだわからん？？ 45 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/05(水) 20:38:18 ID:h8A/7djJ0] >>42 ごめん。君が言っている事は意味不明です。 何度も言うが、 大東亜戦争とは、先人が命を賭した戦いです。忘れていいはずが無い。 だから、詳細を明確にしなければ成らないのです。日本国民として。 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:39:27 ID:0OFC2Nck0] >>45 お前は忘れる以前にまともな基本知識もなく嘘を吐いているだけじゃないか。 意味不明なのはお前さんのその無様な逃亡までする安っぽいプライドだよ・・・ｗ 47 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/05(水) 20:39:30 ID:h8A/7djJ0] >>44 君が言うオランダ人が作った学校で、彼は何を学んだのか？ 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:40:26 ID:0OFC2Nck0] >>47 その前にまずお前の初歩的間違いをみとめろよ。 質問返しばかりの詭弁逃げする前に。 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/05(水) 20:41:16 ID:x/Es1POo0] シナは欧米やソ連の経験を参考にしてチベット、ウイグル、内モンゴル植民地を独立させるべきだな。 50 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/05(水) 20:42:22 ID:h8A/7djJ0] >>46 君は何も答えていない上に、人の非難だけでしかない。 私にはプライドは無く、先人の戦跡を明確にしたいだけである。 君は私の質問に何一つ答えていない。 だろ。 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/05(水) 20:54:43 ID:oFwRJlic0] >>43 ほぼ全員だろ。スカルノもハッタもスバルジョも スマントリもプートラの四人組も。 現地の原住民学校や中等学校に通ったり、 オランダ本国のライデン大学に留学したりしてるじゃん。 彼らが日本の教育を受けたとでも言うわけ？ 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/05(水) 22:09:22 ID:aBI1ma200] ID:0OFC2Nck0は、追い詰められて逃げた。 悪口しか言えない低レベルな荒らしなど放っておけばよい。 スカルノたちはインドネシアでも特別なエリートだ。 オランダ政庁の誤算は、スカルノがインドネシア独立運動の 指導者として民衆を束ね、民衆の心を掴んでしまったこと。 オランダとしては愚民化教育で独立運動を封じ込めてきたからね。 そして、スカルノは、日本軍がたった９日でオランダを降伏させた ことで、独立に強い自信を持つようになり、今村均将軍と度重なる 会談を重ねながら、日本への協力を約束した。スカルノが日本に協力 を誓ったおかげで、日本軍に対する反乱やテロは少なかった。 スカルノは日本を利用して独立するつもりだったようだが、今村将軍 のことだけは、本当に尊敬していたようだ。 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/05(水) 23:23:31 ID:oFwRJlic0] >>52 愚民化の方針は一定程度、転換された。 それが当時流行の啓蒙統治、蘭印では倫理政策か。 教育や医療等の植民地人の民生にも今までよりは だいぶ気を配るようになった。日本の朝鮮や台湾の統治も その流行に日本も乗ったってだけで、特筆に価しない。 植民地の市場を拡大し、現地人採用で統治コスト削減を 図るものだが、諸刃の剣になったね。 愚民化教育を徹底的にやってたなら、高等教育機関の 設立とか、ライデン大学へ留学させるなんてやらないよ。 そこも日本と同じ。一般の植民地人には少し劣った教育を、 支配の柱とする少数のエリートにはそれに見合った教育を。 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/06(木) 02:22:30 ID:QpWi7e0L0] >>28 今村均は確かに称賛される施策を行ったと思うけど、蘭印は独立させず、 帝国領として利用する方針を持っていた軍中央からは、蘭印の独立心 を養うとして不興を買い、今村はすぐに左遷され、蘭印での施策も変更されたじゃん 大東亜共栄圏のこと、少しでも勉強すれば誰でも知ってる基礎知識のはずだがね 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/06(木) 02:46:50 ID:QpWi7e0L0] >>28 ＞自己の独立意識と、自尊心と。 ・南方占領地行政実施要領(1941.11.20.大本営政府連絡会議決定) 一 軍政実施ニ当タリテハ極力残存統治機構ヲ利用スルモノトシ従来ノ組織及民族的慣行 ヲ尊重ス　　 二 作戦ニ支障ナキ限リ占領軍ハ重要国防資源ノ獲得及開発ヲ促進スヘキ措置ヲ講スルモ ノトス　占領地ニ於テ開発又ハ取得シタル重要国防資源ハ之ヲ中央ノ物動計画ニ織リ込ム モノトシ作戦軍ノ現地自活ニ必要ナルモノハ右配分計画ニ基キ之ヲ現地ニ充当スルヲ原則トス　 七　国防資源取得ト占領軍ノ現地自活ノ為民政ニ及ボササルヲ得サル重圧ハ 之ヲ忍ハシメ宣撫上ノ要求ハ右目的ニ反セサル限度ニ止ムルモノトス　　 八 米、英、蘭国人ニ対スル取扱ハ軍政実施ニ協力セシムル如ク指導スルモ之 ニ応セサルモノハ退去其ノ他適宜ノ措置ヲ講ス....原住土民ニ対シテハ皇軍ニ対 スル信倚観念ヲ助長セシムル如ク指導シ其ノ独立運動ハ過早ニ誘発セシムル コトヲ避クルモノトス 二十八 原住民族ニ対シテハ先ヅ皇軍ニ対スル信倚観念ヲ助長セシムルニ 努メ逐次東亜解放ノ真義ヲ徹底シ我作戦施策ニ協力セシメ資源ノ確保敵 性白人勢力ノ駆逐等ニ利用ヲ考慮ス ・大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　 六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム　　 （イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決 定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/06(木) 04:49:10 ID:MatXqXdk0] >>22 ＞日本は戦争時に『アメリカとヨーロッパの奴隷支配から解放してくれた！』と言われ、 ＞日本兵は現地の人間に非常に感謝された。 末期のフィリピンじゃ日本軍は駐屯地より外には出られないくらい抗日ゲリラの攻撃に苦しんでたわけだが 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/06(木) 11:15:53 ID:cDtoJqGT0] >>52 レスを追えば、お前がID:0OFC2Nck0に基本知識の無いことさえ指摘され、逃げまくりのことは明白だが。 ID変えたりしてもいってることが史実の初歩と妄想だけじゃ丸わかりだぜ。 あとオランダ降伏してないが。最後まで日本と戦って日本を降伏させてはいるが。本当に初歩知識もないのな。 それとも植民地守備軍の降伏＝全体の降伏と思ってる？ 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/06(木) 11:16:38 ID:cDtoJqGT0] 史実の初歩と→史実の初歩さえわきまえない嘘と 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/06(木) 12:18:27 ID:cDtoJqGT0] 敵だからこそ結果として利用された面があるのが現実なのに、 ○×の手先だ！　とか逆に○×は感謝している！　とか泣き喚く屈折思考が一番わけわかんねえｗ 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/06(木) 13:47:27 ID:9Th3CoiwP] 先人の事績を明確にしたい、と言いつつ 自分では何も挙げない>>1ってどんな精神構造してるの？ 人に何かしてもらいたいというなら、自分の要望を 述べるべきじゃないかね？ たとえば○○について知ってることがあったら教えてほしいとか >>1が何がしたいのか全然わからない 戦没者への慰霊のポエムが詠みたいのなら、悪いが板違いだ 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/06(木) 13:58:50 ID:EKbOpQlg0] だからなんで日本軍のことを覚えていたい、とかいうくせに初歩的知識も無いまま妄想だけを書き込むんだ？ 本当は日本軍が嫌いなのか、ID:h8A/7djJ0とかは。 僕のかんがえたえらいにほんぐん、なら他板でやれよ。 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/06(木) 16:11:34 ID:QpWi7e0L0] >>60 ＞戦没者への慰霊のポエムが詠みたいのなら 歴史学の成果に大体30年周期で文学者からケチが付けられるんだけど、言うことはそれ一点なんだよな 東大比文の連中とかって、何で学者として扱われてるんだろうな？ 訳わからん 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/06(木) 21:41:44 ID:7j1NQ2tm0] バカサヨクと呼ばれる連中には「戦争が怖いから大日本帝国が嫌い」という間抜けな連中が多い。 戦争を忌み嫌うことと、歴史を正しく評価することとは全く別問題であることにこいつらは気づいていない。 そして、こういうバカに限って「今世界のどこかで行われている戦争」にまるで無関心だったりする。 自己中心的なご都合主義はやめろ。 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/06(木) 22:45:49 ID:7j1NQ2tm0] 張るところを間違えたので、ここに張りなおす。 大東亜戦争の残した遺産 １．大東亜戦争によって西欧植民地主義は終焉した。 ２．大東亜戦争によって人種平等となりアジア人と欧米人は対等になった。 ３．大東亜戦争によって自由貿易世界が築かれた。 バカサヨクの認めたくない歴史的事実を３つ並べてみた。 大東亜戦争は、世界的に見て極めて評価の高い誇るべき戦争なのである。 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/07(金) 03:13:52 ID:5zOQvQrc0] >>64 あまりにもお気楽すぎて話にならんｗ ネトウヨの願望ってのがこういうものだってことだけはわかるが 例えば３の自由貿易云々は、1941年8月の大西洋憲章で既に提起されてる課題なんだがな 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/07(金) 11:20:26 ID:y6u0csv60] じゃあ公式に日本のおかげで独立できた、といってる国をひとつでもあげてみろよ。 国会答弁じゃゼロなんだが。 誇るべき？　今でも日本政府が謝罪しつづけているし、他国も（アホウヨが事実無根の美化をすれば）責めているぞ。 上で親日捏造されてたインドネシア含んでｗ 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/07(金) 11:48:00 ID:E+cz3UE5P] >>63 バカサヨクなどというものは存在しない この板に隔離され追放された馬鹿右翼がいるだけだ そんな馬鹿がこの板の住民を騙そうとしてもむだなことだ ことにお前は 「コピペゴキブリ吉田」 「中卒携帯オヤジ」 という不名誉なあだ名を奉られている、この板の最悪馬鹿だ いくら隔離板でも限度というものがある さっさと学問板から出て行くがよい あ、ついでだからポエマーも連れて行け どうしようもない馬鹿同士、仲良くなれるだろう 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/07(金) 22:23:13 ID:AE2hQI3M0] >>67 バカサヨクが存在しないなら、同じ理屈で馬鹿右翼も存在しない、というのが正しい 論理的帰結なのだが、>>67は、バカサヨクは存在しないが馬鹿右翼は存在すると言い張っている。 理由は簡単。 ID:E+cz3UE5Pは、中卒のクソ馬鹿なのである。頭が悪い人間というのは、その文章に 頭の悪さがにじみ出て滑稽であり、哀れである。馬鹿丸出しのこいつの脳みそは、 旧帝大出身の俺様とは違って非常に出来が悪い。馬鹿は学問板から去れ。低能。 恨むなら、大日本帝国ではなく、お前の親を恨め、クズｗ 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/08(土) 21:41:33 ID:eamBUjm2P] >>68 反論不能に陥って、火病を起こしやがった あいかわらず「レッテル返し」するしか能がないのなｗ 「低能」「中卒」全部人に教わって使えるようになった ＞頭が悪い人間というのは、その文章に ＞頭の悪さがにじみ出て滑稽であり、哀れである。 自分がそうなっているってことに、全然気がついていないらしいな お前は「裸の王様」だよ 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/08(土) 21:56:39 ID:SHXFQb+u0] >>68 「旧帝大卒」っていうのは「クソ馬鹿」とか「クズ」とか 小学生の罵倒みたいな文章でなければ 批判の一つもできないのか 頭の悪さがにじみ出ているのは お前の大好きな「名越感想文」の方だよ 来歴不明の人物の、何の権威もない発言をただ貼って 「大日本帝国は植民地の解放という良いことをしたのだ」と付け加えるだけ 小学生にもできる、なんて言ったら小学生に申し訳ないな 学問板から去るのは、君の方だよ、ゴキブリ君 いくら近代史板が、糞スレを立てまくる糞右翼を隔離するための板だと言っても ものには限度というものがあるｗ 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/09(日) 22:51:34 ID:WOIaGhOl0] 再掲・大東亜戦争の残した遺産 １．大東亜戦争によって西欧植民地主義は終焉した。これは東南アジアから、インド・アフリカまで波及した。 大東亜戦争が無ければ、東南アジア植民地の解放は30年遅れたといわれる。 ２．大東亜戦争によって人種平等となりアジア人と欧米人は対等になった。アメリカでは公民権運動が 加速した。大日本帝国に憧れたネルソン・マンデラは、南アフリカの人種差別撤廃に命をかけた。 ３．大東亜戦争によってブロック経済が終わり自由貿易世界が築かれた。 バカサヨと在チョンの認めない歴史的事実を３つ並べてみた。 大東亜戦争は、世界的に見て極めて評価の高い誇るべき戦争なのである。 我々日本人の先祖は侵略戦争を戦ったのではなく、植民地解放戦争を戦ったのだ。 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/09(日) 22:56:46 ID:WOIaGhOl0] >>70 ＞来歴不明の人物の、何の権威もない発言をただ貼って 「権威論証」と泣きながら言い張っていたのは、どこの嘘つき馬鹿豚だっけ？ お前は馬鹿だから、簡単にばれる嘘をついて得意満面だな、氏ね、カスｗ しかも、「権威論証」の意味を理解できない低能ぶりには中学生もびっくりだろう。 お前の親もさぞかし馬鹿で嘘つきな人間のクズなんだろうなｗ 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/09(日) 23:06:58 ID:WOIaGhOl0] 大東亜戦争に関する見解のまとめ方 １．大東亜戦争が終わった後、東南アジア植民地が全て独立したという事実の認識。 ２．歴史家による「植民地解放に対して大東亜戦争が果たした役割と功罪」の分析。 ３．当時、大東亜戦争を体験した植民地在住の現地人の認識、見解の聞き取り。 以上を総合すれば、大東亜戦争によって東南アジア植民地が解放されたのは疑いの無い事実である、 という正しい歴史認識に至る。大東亜戦争は植民地解放戦争だったのだ。 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/10(月) 01:33:58 ID:MFF7Fv6B0] 韓国に行くと独立記念館や西大門刑務所歴史館のような戦前の日本を断罪する教育施設があります。 そこでは蝋人形で生々しく当時の拷問が再現されており、その視覚的な描写は大人でさえもかなりショッキングです。 www.tanken.com/dokuritugomon.html tabimaro.net/etcetra/3/11/photo/23.html tabimaro.net/etcetra/3/11/photo/27.html 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 15:23:49 ID:Gg2yQnrC0] >>72 低能中卒ゴキブリは反論不能になって逃げました いま、ゴキブリは、自分がやってきたことが「権威論証」という詭弁なのか それとも素人門外漢の、何の権威もない頓珍漢な発言を元にした デタラメな論証だったのか、どちらかを認めねばならない 窮地に追い込まれています その証拠に（名越によるデタラメな）証言集を貼ろうとしません 中卒ゴキブリは、いまや完全に追い詰められております ＞太平洋戦争によって西欧植民地主義は終焉した。 だから形を変えて「先進国による発展途上国への搾取」と 巧妙に形を変えただけだとｗ そして、アフリカ独立が、太平洋戦争とは無関係に1960年代に起こったことを 指摘されるやいなや、因果関係を無視して書き加えるというセコさ、姑息さ ＞東南アジア植民地の解放は30年遅れたといわれる その証拠は当然あるんだろうな、出して見なよｗ ベトナムの独立は日本の戦争とは無関係だし（仏印進駐） フィリピンは1946年には独立できるという約定ができていた インドネシア独立戦争は失敗し、アメリカの介入によってようやく独立できたんだよ。中卒 ＞アメリカでは公民権運動が加速した。 また因果関係の立証もなしにそういうことを言う キング牧師やローザ・パークスが大日本帝国について何か言ったのか？ ＞大日本帝国に憧れたネルソン・マンデラ 「側近が」「言ったという」言葉だけな しかも出典はあやしげなウヨサイト。信憑性は欠片もない 本人の台詞でももってこいよ。中卒 ＞ブロック経済が終わり自由貿易世界が築かれた 未だに築かれていないんだけどね アメリカの「スーパー301条」も、英連邦ブロックも未だに健在なんだけどね TPPで関税障壁をなくそうと言い出したら、日本でも「保護貿易を続けろ」と大騒ぎだ 中卒携帯無職コピペゴキブリの白日夢に過ぎないことは、これで立証された 言葉遊びだけでなんとかなるもんじゃないんだよ。中卒 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/10(月) 15:27:07 ID:pMhRZnwo0] >>73 ＞１．大東亜戦争が終わった後、東南アジア植民地が全て独立したという事実の認識。 これって本当に東南アジアの人たちを愚弄する妄言だよな 大東亜共栄圏下でも酷い目にあった彼らが、戦後に旧宗主国に対して独立闘争を戦いぬいて やっと獲得した独立だってのに、それをまったく考慮せずに、すべて日本の手柄だとは盗人もうもうしいにもほどがある 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 15:37:25 ID:Gg2yQnrC0] フィリピン、ビルマ、インドネシアなどでは戦争の末期に大規模な虐殺が相次いでおこなわれた。 フィリピンでは1943年２月に第１４軍司令官田中静壱中将がパナイ島を視察中にゲリラに襲撃された事件がきっかけで ７月から徹底的な粛清作戦が実施された。ゲリラ討伐の名目で実際には子どもから老人まで多数が殺された。 米軍が44年10月にレイテ島、翌年１月にルソン島に上陸してきてから、特にマニラと南部ルソンで大規模な虐殺が次々と起きた。 バタンガス州とラグナ州では歩兵第17連隊（通称藤兵団）が｢対米戦に先立ちゲリラを粛清する｣ 「住民にしてゲリラに協力するものはゲリラとみなし粛清せよ」と命令を下した。 バタンガス州リパの虐殺に加わった兵士の証言によると、16から60歳の男子を通行証明書を渡すという名目で学校に集め、 証明書を渡したうえで10人ずつ雑木林の奥の崖のそばに連れて行き、銃剣で刺して谷底に突き落としていった。 そうして一日がかりで約800人の住民を虐殺した（友清高志『狂気―ルソン住民虐殺の真相』徳間書店）。 フィリピンにおける日本軍による虐殺の犠牲者は数十万人にのぼると見られ、中国に次いで多い。 ビルマでは、これまでわかっているかぎりで最大規模の虐殺は1945年７月のカラゴン事件である。 パラシュート降下したイギリス軍の工作員とゲリラを支援していたカラゴン村を日本軍が襲い、 女性子どもも含めて、10人くらいずつ井戸の側に連行し刺殺してから井戸に投げ込み、 合わせて600人以上を虐殺した。現場で指揮した大隊長は、戦後、英軍による戦争裁判にかけられ死刑になるが、 裁判のなかで子どもまで殺したことを追及されると、もし子どもを助けても孤児になり生きていけないので殺したと弁明している （英国国立公文書館所蔵英軍戦争裁判記録）。 ビルマではインドからイギリス軍の反攻が行われ、それに呼応してビルマ国軍も日本軍を攻撃した。 また各地の抗日ゲリラも協力して日本軍をビルマから追い出そうとした。 そうしたなかで日本軍は住民全体を敵視し、虐殺したのである。 侵略軍であった日本軍は住民から信頼されていなかったし、 また日本軍も住民をいつ連合軍に寝返るかもしれない存在として、あるいは密かに抗日ゲリラに通じている者と疑っていた。 そうした時には住民全体が｢抗日分子｣に見えてくる。これは中国での日本軍もそうだった。 日本軍の一連の住民虐殺は、戦争だからという一般論によって説明できるものではなく、侵略戦争のなかでおこなわれた残虐行為であった。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 06:14:50 ID:i4gvGQVW0] webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:MjqLaMxfg18J:tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1110014251/+&hl=ja&ct=clnk&cd=1 ココの邪馬台国侍氏が太平洋戦争が解放戦争であったと明快に解説しているな 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 06:25:11 ID:VyWdiuec0] >>73 広島長崎の原爆投下は戦争を早く終結させたって意見と一緒だね。 重要なのは結果ではなく、動機。 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 10:15:08 ID:HDtDJscO0] 表向き解放をいって、内実は資源欲しさの侵略。 当時の日本の本音や内情すべてばれているから無意味。 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 11:03:08 ID:ifBxD8UzP] 中卒携帯オヤジ（ID:WOIaGhOl0）の言うことは真に受けないように 貴台の嘘つき右翼、名越二荒之助の信奉者だし こいつ自身都合の悪いレスはスルーするか 反論にならない難癖をつけて逃げる卑怯者だからな 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 19:23:47 ID:Yq5dqay+0] >>71 ＞大東亜戦争によって西欧植民地主義は終焉した。これは東南アジアから、インド・アフリカまで波及した。 ＞大東亜戦争が無ければ、東南アジア植民地の解放は30年遅れたといわれる。 大東亜戦争と植民地解放って時期ずれてるじゃないですか。そもそも植民地からの独立なんて簡単でしょう。 大きな独立戦争した国ってどれぐらいあります？植民地主義はとっくに終わっていたので、独立するのなんて簡単なんです。 ＞大東亜戦争によって人種平等となりアジア人と欧米人は対等になった。アメリカでは公民権運動が ＞加速した。大日本帝国に憧れたネルソン・マンデラは、南アフリカの人種差別撤廃に命をかけた。 対等になっていない。黒人は有色人種差別している。 ＞大東亜戦争によってブロック経済が終わり自由貿易世界が築かれた。 アメリカのお陰。 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 19:26:03 ID:Yq5dqay+0] >>80 逆にそうじゃないと、国民は納得しなかったはず 他国の独立の為に200万人の日本人を死なせるとか、ないよ 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 19:30:09 ID:Yq5dqay+0] 植民地支配からの独立なんて大したことじゃないのは、独立に際しての 戦死者を調べれば分かる 植民地支配されているような弱小国家と大国が本気でぶつかった死者じゃないのは分かるはず 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 19:51:01 ID:pjVIR8UCP] つか、アジア解放のために独立国に武力進駐って矛盾してねえか 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 19:54:23 ID:pjVIR8UCP] つか、アジア解放のために独立国に武力進駐って矛盾してねえか 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 19:56:06 ID:pjVIR8UCP] 大事じゃないことなのに二回書いちゃいました 88 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/11(火) 21:28:31 ID:+3oV9/Tg0] 知らぬとは、悲しきことだと知る事だらう。 >>60 日本史を鑑みるに、天神様が今なお日本国民の支持を得ている。 　彼は、神でなく実在の人間です。金毘羅の神と成る崇徳院。 その歴史的背景とは、人悲しさしか伝えていない。 　私は、大東亜戦争を戦争目的を共通認識にしたい。だそれだけである。 　日本史の中流れる日本的な政治的配慮を知った上での、大東亜戦争。 　当時のシナの状況を明確に知った人の言葉での、大東亜戦争。 　当時の、英米の施策と、蘇の暗躍を明確にした上での、大東亜戦争。 　そして、自己を省みない先人の命がけの戦いの上に成り立つ、大東亜戦争。 　人は、何が大切で、何を信じて生きていくのでしょうか？ 　温暖化という西洋の紛い物は、ＣＯ２削減と言う欺瞞の中で、商取引化していく。 　恰も、人のためとか、自然のためとか公然とのたまう輩には、多くの欺瞞を感じる。 >>65 1941年8月の大西洋憲章で既に提起されてる課題・・・ 　歴史を知らなさ過ぎる。 　>>64の話は飛躍が有るかも知れぬが、 大西洋憲章って何のための協定ですか？ 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 21:32:04 ID:YD76ubct0] >>88 WW2って1941年6月の独ソ戦開始で決着がついたってことを知らん低脳か 道理で、その後にノコノコ参戦した大日本帝国を無条件で賛美するわけだ 90 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/11(火) 21:36:01 ID:+3oV9/Tg0] >>89 しりませんが。詳しく話してくれませんか？ こちらからの質問ですが、「恭倹己を持し」の意味を教えてください。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 21:42:32 ID:YD76ubct0] >>90 教育勅語で調べれば一発じゃん 何で他人に聞くの？バカじゃね？（´・ω・｀） ってか、負け戦に後出しで加わって、何か意味あるん？ フランコやサラザールは、日本の阿保指導者よりは数段上だったな 92 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/11(火) 21:44:44 ID:+3oV9/Tg0] やっとググッたようで。 独ソ戦開始で決着の話をしていないようで。 93 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/11(火) 21:46:30 ID:+3oV9/Tg0] 日本の阿呆の指導者がした戦線は当然知って見えるのだろう。 独ソ戦開始で決着・・・どんな結論をＷＷ２でいうのだか・・ 94 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/11(火) 21:56:30 ID:+3oV9/Tg0] ググれば解る事を書いていますが、そうではない大東亜戦争の事実ある。 戦争とは、解決手段でいい手段とは思わないけど、大東亜戦争当時の時代背景は、「今」の日本国民こそ知るべきである。 シナ事変とは、どうでありどの国が支援したか。 当時の日本国の債務状況はどうであるのか。 当時の日本国民はどんな暮らしをしているのか。 当時の世界の風潮はどうであったのか。 今の世界情勢にも、言える事が浮き彫りになる。 歴史と言う風が刻むように。 知らない奴らは、辛亥革命後の袁世凱に近い。 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 21:58:21 ID:YD76ubct0] >>92-93 ドイツが二正面作戦して勝つ見込みがどれほどあったのか、それを挙げてくれよｗ この時期の主要国は、どこも二正面作戦に陥ることを回避することが最優先課題だったわけなんだが 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 22:02:21 ID:YD76ubct0] ＞シナ事変とは、どうでありどの国が支援したか。 ナチスドイツでさえ国民党を支持してて、その軍事援助で日本兵が結構死にました なぜかネトウヨはこの件をスルーするけど ＞当時の日本国の債務状況はどうであるのか。 日満ブロックを作ってみたはいいけど、輸出はがた落ちなのに輸入は激増で、外貨が枯渇寸前で朝鮮で一生懸命金を掘ってました ＞当時の日本国民はどんな暮らしをしているのか。 貧しさのツケを負わされて、スフとかいう一回きりしか着れない服を着させられてました＞＜ ＞当時の世界の風潮はどうであったのか。 八紘一宇がうんたらかんたらｗ 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 00:49:00 ID:7PFC/l4A0] >>96 中国を支援したのはドイツ国軍であってヒトラーは中国支援をやめさせている。 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 09:37:58 ID:M4jvfYFvP] コピペゴキブリ吉田と日本＠名無しは 近代史板の2大馬鹿ですｗ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 15:32:56 ID:USO2eVzi0] 【台湾】馬英九総統「日本には謝罪責任がある」…従軍慰安婦問題で日本は自国の「恥部」を隠すべきではない [12/27] 台湾の馬英九総統は26日、台北市文化局や台湾婦女救援基金会が主催した、台湾の 元従軍慰安婦らの対日訴訟に関する特別展に出席し、「日本政府は歴史の過ちに対して 謝罪する責任を持つ」と発言。注目を集めている。環球網が台湾の報道を受けて伝えた。 主催者となる台湾の元従軍慰安婦らが対日訴訟を求めた2000年から、同基金会の活動 は今年で10周年を迎える。展示会では、元従軍慰安婦らによる日本への賠償要求や、 従軍慰安婦問題の教科書記載などを求める運動などが紹介された。 馬総統はこれまでも元慰安婦の名誉回復活動に積極的に参与しており、同基金会が制作 した台湾人元慰安婦に関する記録映画の撮影や、元慰安婦への補償活動などに関わった。 また、2008年には、元従軍慰安婦8人と会談し、同問題への関心の高さを示している。 馬総統は、特別展開会のあいさつで「日本は歴史で犯した過ちと向き合うべき」と述べ、 日本は自国の「恥部」を隠すべきでなく、また、謝罪責任を逃れるべきではないとの見解を 示した。 kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293436105/ 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 21:38:55 ID:5TOLQzkV0] しっかし、今も昔もドイツなんて遠くて遠い国でしかないのに、なんで同盟なんて結んだのかね？ 日本人がドイツで知ってる事といえば、ソーセージとやたら格好良いネーミングセンスくらいだろ。 物資が乏しいって共通点はあるけど。 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 22:03:35 ID:zZu7zkpf0] 同床異夢ってやつだろうｗ 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 22:17:22 ID:o5r5CpHv0] >>100 >なんで同盟なんて結んだのかね？ 組んでくれるところが他にいなかったんだよ。選んだんじゃなく、選択肢がそれしかなかった。 >日本人がドイツで知ってる事 バームクーヘンと年末恒例の第九もあるな。あれは一次大戦のドイツ捕虜が始まりだ。 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 22:31:51 ID:vJLgwIAu0] >>102 イギリスは満州事変以後も結構秋風を送ってくれてただろうに 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 01:02:13 ID:cqynOWF60] NHKでやってたな。 満州問題での非難を誤魔化すために反共主義を唱えて世界各国と反共同盟を作ろうとしたが乗ってきたのがドイツだけだった。 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 02:44:23 ID:1iHlo0UA0] >>103 だって、イギリスの秋波に応じるって事は、それ以上の拡大が出来なくなるってことだから。 軍部は出世と閥益拡大のチャンスを失う。 満州事変が軍部で支持されたのは、組織的にはポストと予算の増大のチャンス、個人的には出世のチャンスをくれる先例となるからだよ。 そんな個人的利益に群った連中の私益閥益追求を正当化している内に、大義名分や威勢のいい主戦論的雰囲気が一人歩きして止められなくなり、それに乗っかる連中がまた増えて、と悪循環の末に対米戦へ突入していったわけだ。 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/13(木) 15:02:28 ID:t6W4e8vK0] 大東亜戦争が残したもの ①シナの共産化 ②国民党台湾 ③朝鮮分割 ④インド・東南アジアの独立（タイをのぞく）、ビルマの軍事政権 ⑤ソ連のカラフト、千島不法占拠 107 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/13(木) 16:23:14 ID:69pKsPOdP] 兵隊さんよありがとう（昭和14年） （皇軍将士に感謝の歌） 肩をならべて兄さんと 　今日も学校へ行けるのは 　　兵隊さんのおかげです 　　　お国のために 　　　　お国のために戦った 　　　　　兵隊さんのおかげです 夕べ楽しいご飯どき 　家内そろって語るのも 　　兵隊さんのおかげです 　　　お国のために 　　　　お国のために傷ついた 　　　　　兵隊さんのおかげです 淋しいけれど　母さまと 　今日もまどかに　眠るのも　 　　兵隊さんのおかげです 　　　お国のために 　　　　お国のために　戦死した 　　　　　兵隊さんのおかげです 明日から支那の　友達と 　仲良く暮らして　ゆけるのも 　　兵隊さんのおかげです 　　　お国のために 　　　　お国のために　尽くされた 　　　　　兵隊さんのおかげです 　　　　兵隊さんよ　ありがとう 　　　　　兵隊さんよ　ありがとう 108 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/13(木) 16:33:34 ID:69pKsPOdP] 戦陣訓の歌（１９４１年４月） （梅木三郎作詞：須磨洋朔作曲）＝（歌唱；徳山漣） 日本男児と　生まれ来て　 戦さの場（にわ）に　立つからは　 名をこそ惜しめ　武士（つわもの）よ　 散るべき時に　清く散り　 御（み）国に薫（かお）れ　桜花 情けに厚き　丈夫（ますらお）も　 正しき剣（つるぎ）　とる時は　 千万人も　辞するなし　 信ずる者は　常に勝ち　 皇師（こうし）に向かう　敵あらじ 五条の訓（おしえ）　かしこみて 戦野に屍（しかばね）　さらすこそ　 武人（ぶじん）の覚悟　昔より 一髪（いっぱつ）土に　残さずも　 誉れに　なんの悔（くい）やある 山ぬく威武（いぶゐ）も　騎（おご）るなく　 海をも出ずる　陣をもち　 つらぬく大義　三千年　 大和心の　ひと筋は　 これこそ　軍の大精神 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/01/14(金) 15:33:00 ID:7Q3z1+pz0] >>106 東南アジアの独立は戦後すぐ独立したのと10年20年後のグループがあるよ 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 17:06:54 ID:iGPwMEId0] インドネシアをみろ　作戦計画さえ描けない土人にそれを教えたのわ日本兵ダゾ 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 17:31:17 ID:om5V0Q+WP] >110 それを攻撃したのは日本軍だけどな 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 21:21:39 ID:4u6Z67Ys0] インドネシアの日本軍は降伏後、オランダに協力して独立運動の鎮圧に当たった それを潔しとしない一部兵士は「脱走兵」となってインドネシア人として戦ったが 別に日本軍は、インドネシアを独立させてやっていないし 戦後はむしろ邪魔をしたのだ そんな日本軍に、スカルノやハッタは面従腹背で臨んだ 日本軍はオランダ語の使用を禁止して日本語を使わせようとしたが 案に相違してインドネシア語の復活を招き寄せてしまう 日本人はインドネシア人に主人として相対しようとしたが それはかえって、彼らのナショナリズムを高揚させることとなった 要するに独立の地ならし、というものは日本がやったことがすべて裏目に出て そうなったものでしかない 現に、インドネシア人は、別に日本（大日本帝国）に感謝なんかしていない 戦後日本が賠償金とODAの大盤振る舞いをしていることと 文化、芸能でリードしていることへの、都会に対するあこがれがあるわけで 今、親日感情があるとすれば、それはすべて戦後日本に対するものである そうでなきゃ、SF講和会議蹴飛ばしてまで、たんまり賠償金せしめたりしてないだろうさ 反日と言われる中国が賠償放棄しているのにだぜｗ 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 21:52:12 ID:5x0eqyZx0] インドネシア自体が、各地域を植民地にしてるからなぁ あの辺は複雑だよ 国家としての意思統一、アイディンテティの確率は中々難しいのが現状 東ティモールの独立は最後まで防げなかったしな あれを許しちゃったから、各地で独立運動が盛んになっていってる 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 21:55:47 ID:5x0eqyZx0] フィリピンなんかもそうで、フィリピンっていう国自体が宗主国によって作られた ものだから 独立したら、じゃぁスペインに侵略される前のイスラム王国時代に戻すか？ってなると バラバラになっちゃう フィリピンの国土の４割ほどは、インドネシアのものだったのをアメリカがぶん取ってフィリピンにしたものだ・・・ 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 21:56:26 ID:rr0ZLrpd0] >>113 ＞インドネシア自体が、各地域を植民地にしてるからなぁ 単純思考のネトウヨが、ますます理解しずらいことを言ってやるなよｗ 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 22:00:01 ID:5x0eqyZx0] そもそも植民地化される前の東南アジア、特にフィリピンやインドネシアは 日本で言うと弥生時代くらいといえば分かりやすいかな 土人土人いってるけど、本当に弥生時代くらいの水準だったわけで 国家としての体をなしていなかったわけで 独立だー独立だーといっても、中々いろんな思惑があったのだよ 日本人はその辺分かってないから、独立を簡単に考えてるけどね 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 22:08:17 ID:rr0ZLrpd0] >>116 ＞土人土人いってるけど、本当に弥生時代くらいの水準だったわけで 東南アジアを舐めすぎだろ 「冒険ダン吉シンドローム」そのままやんか（´・ω・｀） 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 22:09:47 ID:4u6Z67Ys0] アニメーターがどんどん徴収されて、アニメが作れなくなったウォルト＝ディズニーが 陸軍に掛け合ったら、兵隊の部隊を送りつけてきた 実は彼らはディズニースタジオから徴兵されたアニメーターたちで ディズニーは、ミッキーマウスファンタジアやピノキオなどの傑作を 戦中も作り続けることができたという アメちゃんって余裕があるんだね どっかのぎちぎちの、名前だけ「大」帝国とは偉い違いだｗ 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 22:46:42 ID:SyCvlDFp0] それで作ったのがこういうのね www.youtube.com/watch?v=_AyKVOsnOas フルカラーでフルアニメ（２４コマ）。 こんな国と戦争しちゃダメだよね 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 00:44:31 ID:H0N04+tz0] 日本史板からキマシタ。 ここの>>1はかつて日本史板にも同名の、破綻した日本語でデムパを撒き散らすクソスレを立てていました。 今はこちらに移動しているようですね。 まともに話して通じる相手ではありません。 そのキチガイぶりを思いっきり嘲笑ってやってくださいね。 それでは失礼しました。 121 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/15(土) 22:14:47 ID:1rU3BuBvP] あら、そうだったんですか まあ、近代史板そのものが日本史板から無学なネトウヨを 隔離するための板だったとはいえ ポエマーとコピペゴキブリだけは容量を超えている 極東板にでも押しつけたい 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 22:16:13 ID:u501ARgy0] と、ポエマーが自分自身で言ってます さっさと消えて貰いましょうｗ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 22:25:18 ID:ZxfrSCW+0] 嘘つき朝鮮馬鹿豚＝ID:4u6Z67Ys0は今日も元気だなｗ 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 22:33:44 ID:ZxfrSCW+0] １．時系列的に見れば、大東亜戦争後、すべての東南アジア植民地諸国が独立したのは事実。 インドネシアでは350年間オランダに挑み続けたが、巧妙なスパイ網に阻まれて独立運動は ことごとく失敗した。しかし、大東亜戦争後、多大な被害を出しながらも独立戦争を戦い、 日本兵の応援、巧妙な外交政策も功を奏して、無事独立を勝ち取った。 マレー半島では、徹底した愚民化政策によって、民族意識も政治意識もまったく育って いなかったが、日本軍政が教育を施し現地人を登用したことで、独立への萌芽が芽生えた。 日本軍が来なければ、マレーの独立はありえなかった。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 22:39:34 ID:ZxfrSCW+0] ２．大東亜戦争によってアジア人と白人が対等になり人種差別が終焉に向かったのも事実。 大東亜戦争前には、「植民地の住人は白人に貢ぐ劣等人種である」という白人の論理がまかり 通り、対等に扱われることはなかった。しかし大東亜戦争後、独立した旧植民地各国は「戦勝国」 として扱われ、欧米と対等な立場でサンフランシスコ講和条約を締結した。 大東亜戦争によって、アジア人と欧米人が対等な立場になったのは紛れもない事実。 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 22:41:59 ID:i2CSTX0U0] ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 第二次世界大戦中の日本について、 － 「悪い面はあったが、今となっては気にしない」 インドネシア：44% － 「悪い面を忘れることはできない」 インドネシア：25% ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 外務省HPより 四分の一の人がいまだに気にしてるわけだ ４割の人も「戦中の日本の悪行は忘れないが、今は許そう」ってだけでしょ ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― インドネシア占領時代、日本は西洋（ヨーロッパ）的な事柄を日本的な物へと変えていった。道路は新しい名前を与えられ、 "バタヴィア"市は"ジャカルタ"市へ変更された。 インドネシア民衆の共感を得るため、またそれを確実なものにするため日本が実施したプロパガンダ（ある特定の目的へ誘導すること）の一つは、 日本民族とインドネシア民族はアジアの新秩序を作り上げる大戦争の戦友であるというものだった。 しかしながら、そういったプロパガンダの試みは度々失敗の憂き目を見た。 なぜなら、強制労働、米の供出義務、軍警察（ケンペタイ）の恐怖、殴打、暴行、日本人に対するお辞儀の義務といった日本の占領下における苦い現実があったからだ。 他方、1944年2月アメリカ軍がマーシャル諸島を攻撃すると、アジア-太平洋の戦争（第二次世界大戦）での日本の状態はますます危機的なものとなった。 それと同時にジャワの民衆による日本への反乱が目立つようになりはじめた。 ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― インドネシア中学校社会科教科書「独立準備の過程」より 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 22:47:44 ID:ZxfrSCW+0] ３．大東亜戦争前は、世界は閉鎖的なブロック経済に分割され、自由貿易は妨げられていた。 しかし、大東亜戦争によって欧米は植民地を失い、ブロック経済は崩壊した。これによって、 自由貿易が確立していくこととなる。これは紛れもない事実である。 大東亜戦争がなければ、植民地解放もなく、自由貿易経済もありえなかった。 以上が、馬鹿サヨクと在日ちょんの隠したがる歴史の真実なのである。 こういうと、朝鮮馬鹿豚が「コピペゴキブリ」とわめき、涙目で否定し始める。 こいつ、最低の嘘つきなんだぜ。こいつは歴史を歪曲して日本人の先人を 貶めるのが趣味の哀れな無職のクズ野郎だ。氏ね、低能。 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/16(日) 05:45:23 ID:7Cyx+4kV0] >>122 占領下のインドネシアで起こった事件 ポンティアナック事件（1943年10月）　西ボルネオ独立運動の容疑で逮捕処刑（犠牲者3000～21000人） シンガパルナ事件（1944年2月）　米や労務者の強制供出に反対した反日蜂起とその弾圧 インドラマユ事件（1944年春～夏）　米の強制供出に対する反日蜂起 ブリタル蜂起（1945年2月15日）　　日本が軍事教練を施した軍事組織が公然と反日蜂起 これらは戦後のインドネシア独立の先駆けとして理解・評価されている 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/16(日) 05:50:59 ID:7Cyx+4kV0] >>127 ＞３．大東亜戦争前は、世界は閉鎖的なブロック経済に分割され、自由貿易は妨げられていた。 ブロック経済の元々の成立・強化は、高橋財政下での円安放置と、それを武器とした日本製品 の東南アジア市場など（インド・オーストラリアや蘭印など）への集中輸出から市場を守るための対処 その日本も日満ブロック（のち日満支ブロック）を形成していたが、そのブロック圏内で進めよう とする重工業投資に必要な機械や原材料は、輸入に頼らなければならないという致命的欠陥を解消できぬままブロックを維持してみた 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/16(日) 10:47:37 ID:yw0CuTJRP] >>124 よう、コピペゴキブリ吉田 自分がゴキブリだとようやく自覚したか お前の言い分だと 「大日本帝国は人様の植民地解放のために自国を焼け野原にした馬鹿」 ってことでいいんだよな 実際はナチスドイツが宗主国のイギリス、フランス、オランダを痛めつけてくれたから アジア、アフリカは独立できたんだよｗ日本は欧州の弱体化の原因など作ってはいない それに、ホー・チ・ミンのベトミンは日本軍とも戦っているし マレーでは日本軍に反逆する計画が立てられていたんだぜ ビルマでは現地軍が裏切ってイギリス軍を招き入れたし フィリピンは黙っていても1946年には独立できた どこが日本軍のおかげなんだ 子供じみた罵倒、幼稚な論理構成 名越二荒之助なんか読んでネトウヨになったという馬鹿さかげん 「旧帝大卒」の知性も教養も感じられない恥ずかしいレス やっぱりお前は中卒携帯無職コピペゴキブリと呼ばれて当然の馬鹿なんだよ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/16(日) 13:19:06 ID:gXpvyadu0] 明治時代も今と同じように外国勢力に踊らされていたのではないんですか？ 富国強兵、殖産興業をけしかけておいて、その技術や資本を高く売り、経済支配してしまう。 それを、拡大させんが為の日清日露戦争だったのではないでしょうか? そして、とどめのWW2.、初めからスクラップアンドビルドとしてのおもちゃにされていたのではないでしょうか?・ 今のイラクのイメージでk 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/16(日) 14:22:43 ID:7Cyx+4kV0] >>131 ＞富国強兵、殖産興業をけしかけておいて、その技術や資本を高く売り、経済支配してしまう。 日本の産業革命は、外資排除の路線でなされた希有な事例っていう基礎知識もないのか 妄想電波書き込み乙 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/16(日) 17:57:33 ID:qLS2VURK0] グーグルアースで日本軍の侵攻した地域に印付けてみ。北はアリューシャンから 東はハワイ南は珊瑚海に西はインド洋。ホント広い。 戦線広げすぎだろうｗと思わずにはいられない。 戦争に負けたのは残念だし亡くなった方々は無念であったろうがしかしこんな 大戦争をやってくれたということに感謝せずにはいられない。 これは本当に民族の宝として永久に残る。この民族の栄華を一瞬でも味わえない 民族に比べたら戦争に勝った負けたとか大した問題ではないように思える。 これだけの大戦争をやってくれたということが誇らしい。 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/16(日) 18:01:56 ID:6UoXSwTE0] ＞こんな大戦争をやってくれたということに感謝せずにはいられない。 バカじゃねえの 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/16(日) 20:11:30 ID:7Cyx+4kV0] >>133 こばやしよしのりだかの言い草、そのまんまだな そのまんま日本から遠く離れたとこで死んでこい 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/16(日) 20:19:38 ID:gXpvyadu0] >>133 正直、君は今の日本にいて貰っては迷惑なお祭り人間です 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/16(日) 20:30:27 ID:gH8ecANo0] >>134 欧米列強と戦う力がなければ朝鮮のように分割支配されるだけだった、というのが歴史の真実だ。 　日本がもっと弱かったら今頃、北海道・沖縄はロシア・米国の植民地だっただろうな。 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/16(日) 20:34:58 ID:gXpvyadu0] >>137 ＞欧米列強と戦う力 そんなんあったのか？ アメリカとイギリスの本土に上陸でもしたのか？ 片手でひねられちゃったじゃないかｗ 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/16(日) 20:41:07 ID:7Cyx+4kV0] >>137 ＞欧米列強と戦う力がなければ朝鮮のように分割支配されるだけだった、というのが歴史の真実だ。 へ？1940年代の日本って「植民地化の危機」にさらされてたのか？ 台湾朝鮮などの植民地や満州国や南京政府などの傀儡政府を傘下におさめてる国が、いきなり他国の植民地になるの？ まったく意味わからんなｗ 140 名前：日本＠名無史さん [2011/01/16(日) 21:59:57 ID:IgaNFcaE0] 戦争とは何の為にやる？ アメリカ本土に上陸するため、イギリス本土に上陸するため、 可笑しいだろ。大日本帝国にそんな力は無い事は、軍部も政府も解っていた。 けど、戦わねばならない状況はある。 戦う事を否定して、平和をいう奴は歴史に目を向けられなくなっている。 　汪兆銘は、どんな意思で重慶政権から逃れたのか知って見えるようで>>139 知らないのであれば、いい加減な事を言わないべきだ。 　だろ。 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/16(日) 22:22:23 ID:7Cyx+4kV0] >>140 いやいや、おたくの妄想の ＞欧米列強と戦う力がなければ朝鮮のように分割支配されるだけだった の意味がわからんと言ってるだけなんだが いつの時点で、どういう状況を指してそ言ってるのかが、まったく他人には判じがたい 他人にものを説明するなら、それなりの書き方というものを守れと初等教育で習っているはずだが 142 名前：日本＠名無史さん [2011/01/16(日) 22:35:36 ID:IgaNFcaE0] 　>>141 　だから～。 　敢えて叩かれ易い汪兆銘を書いているのに其れを知らないから書けないのだろ。 　しかも私とは違う人の意見で論議してくる自体、君の資質には疑問を感じます。 　君への質問として、ＦＳＸとはどんな経緯をたどったか？ゼロ膳がヒントですが。 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/16(日) 22:51:19 ID:7Cyx+4kV0] >>142 すまんが、全く言っている意味がわからん ＞欧米列強と戦う力がなければ朝鮮のように分割支配されるだけだった と書いたことを、もっと理解しやすい文にしてくださいと言ってるんだが、それさえも理解できないの？ 日本が置かれた、いつ、どのような状況を指して「分割支配される」可能性云々と言ってるの？って尋ねてるんだが 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/17(月) 00:24:04 ID:BB/DGpbj0] 大東亜戦争が残したもの １．乱暴で野蛮な在日朝鮮人（特別永住者を僭称する社会のダニ）の暗躍 ２．大東亜戦争は侵略戦争だった、という大嘘の宣伝と日本を愛した先人たちの全否定 ３．日露戦争以降の日本の歴史を否定する自虐史観の蔓延と、それを信じ込む馬鹿の量産 ４．日本民族主義を敵視する反日マスコミの世論操作 ５．左翼は良識ある市民団体、右翼は粗暴な暴力団まがいの連中という誤った世論操作。 ６．戦後日本の平和を支えたのは世界に誇る平和憲法である、という大嘘の宣伝。 ７．奇跡的な経済復興による物質文明の獲得と、武士道精神・大和魂という精神的遺産の喪失。 ８．世界に誇る教育勅語の封印 ９．日本の癌である日教組の跳梁跋扈 結論：現代の日本人は、誇り高く慈愛に満ちた戦前の日本人とは違った、異質な人種に成り下がった。 諸悪の根源は、戦後民主主義教育であり、日教組であり、憲法九条である。 戦争を知らずして平和を語ること勿れ。 戦争を忌み嫌って平和を語ること勿れ。 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/17(月) 00:50:31 ID:vF9Q3Udq0] >>144 お前も違う方向に歪んでるけどな。 朝鮮人が事件を起こす問題は戦前からあった。 朝鮮併合に繋がった干渉は、日本の都合(対ロシア防衛)だがな。 侵略か解放かは人の立場によるが、一番の目的は南方資源地帯の確保。 インドネシアも当初は帝国領の方針だった。サイパン落ち後に独立容認。 任侠右翼は戦前から政府、または資本家らの手先となり、 民権運動や労働者の権利運動を弾圧してたのは事実。 左翼も謀略に絡む話が多いけどな。 戦後の平和も、憲法九条より自衛隊や米軍の抑止力が重要だが、 九条を看板とし、専守防衛の装備に徹してきた事は、周囲との軋轢を軽減する要因に。 武士道は、戦国期・江戸期・鍋島藩の葉隠、と皆異なり、明確な定義がない。 美化された武士道と、現実の武士の姿も一致してるとは言い難い。 明治後、国民皆兵で教育された武士道は、精神論盲目突撃武士道。一種の洗脳。 教育勅語は「親に孝、友を信じ、学を磨き・・・」と一般道徳を語ってるが、 「我が皇室の祖先が国を始めた(国の私物化)」「我が臣民(国民を家来扱い)」 など、現代に復活させるのは不要で、むしろ民主社会・国民主権において害にも。 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/17(月) 01:12:53 ID:yuzaUnRs0] ここのキチガイ妄想電波ウヨが個人主義や基本的人権の尊重と言った法観念をどう理解してるのか知りたい。 (そういう単語を知っているかどうかすら怪しい知能レベルにも見えるけど。) 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/17(月) 01:40:56 ID:T+s3Xe380] >個人主義や基本的人権の尊重 前mixiの右翼系コミュで右翼さんと議論したときは、 フランス革命以降の西洋価値観とGHQ以降の教育に毒された価値観で 本来の日本人にとって必要の無いモノだと言われました･･･(´・ω・`) 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/17(月) 06:03:38 ID:hnOLLjCs0] >>143 >>日本が置かれた、いつ、どのような状況を指して「分割支配される」可能性云々と言ってるの？って尋ねてるんだが ・・・１９世紀中頃、幕末がそうだっただろう。特にイギリス、フランスに。 　幕府の海防政策と明治維新がなければ、北海道はロシア領、沖縄・小笠原は米国領、日本本土も英仏の代理戦争で分割されるおそれもあった。 　シナが欧米列強に分割支配されていたのと同じことが日本で起きる可能性は大きかった。 　何しろ、アジアで独立を保っていたのは日本とタイだけだったからな。 　 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/17(月) 06:26:03 ID:hnOLLjCs0] >>139　>>台湾朝鮮などの植民地や満州国や南京政府などの傀儡政府を傘下におさめてる国が、いきなり他国の植民地になるの ・・・米国は台湾・朝鮮は別として日本にシナから出て行け、と最後通牒を突きつけただろう。 　それに従っていたら、日本の代わりに米国がシナ進出しただけだし、次は台湾・朝鮮も独立させろと迫っただろう。 　つまり戦争してもしなくても米国・ロシアのアジア進出は既定路線で今もそうだ。 　大東亜戦争はそれを早めただけだったといえる。米国がシナ進出を早めるために日本を挑発して戦争におびき込んだということも分かっている。 　しかし、米国の意図は達成されず、シナは共産ロシアの工作により共産国になった。一応、ロシアが米国を出し抜いた形になった。 　その後、シナはロシアの思い通りにはならず、日本も復活してアジアは日米中露のせめぎ合いの場になったがな。 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/17(月) 06:32:20 ID:VV0hQcIH0] >>148 あー、やっぱり頭のつくりが粗雑な人だったなｗ 基礎的な歴史的事実の認識自体できてない人がなんで学問板で一席ぶってやろうとか思うんだろ？ ＞幕府の海防政策と明治維新がなければ、北海道はロシア領、沖縄・小笠原は米国領、 ＞日本本土も英仏の代理戦争で分割されるおそれもあった。 19世紀頭からのロシアの千島列島南進は、千島アイヌに阻まれたりして、 南千島以南への進出は抑えられて訳でだけどな で、幕末に維新の内乱で劣勢にたち戦費調達に窮した幕府側が蝦夷地を担保に フランスから大規模借款を計画して、実現寸前のところで討幕がなされた訳だ ＞シナが欧米列強に分割支配されていたのと同じことが日本で起きる可能性は大きかった。 中国大陸の分割に決定的な意味をもったのは日清戦争後の下関条約 開市開港地域の大幅拡大と、最恵国待遇による他国への自動適用とで、その後一気に 欧米列強が地域分割に乗り出した 逆に言えば、中国をいけにえにして帝国主義倶楽部へ参加することが出来たのが日本 粗雑な欧米侵略史観では当時の複雑な国際情勢とその中での日本ということは理解できんだろうな 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/17(月) 06:37:41 ID:VV0hQcIH0] >>149 ＞次は台湾・朝鮮も独立させろと迫っただろう。 日本の使命として植民地解放をスローガンにして戦争起こすんだから、 むしろその路線の方が安上がりに日本の使命を達成できてたろ アメリカは1936年時点でフィリピン独立のためのコモンウェルスに移行 して1946年の独立までカウントダウン状態だったわけだし 植民地独立を唱える日本は、自国の植民地の独立についてなんら着手してないのは 奇妙な話だよなｗ 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/17(月) 06:42:45 ID:VV0hQcIH0] >>149 ＞米国は台湾・朝鮮は別として日本にシナから出て行け、と最後通牒を突きつけただろう。 満州事変終わったあと、日本は華北にいくつ傀儡政権作ったと思うんだ？ そして仕舞には汪兆銘の南京政府と 気づいてみれば、華北華中は日本の傀儡政権だらけって状況は、欧米の中国大陸分割と何が違うのかね？ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/17(月) 11:11:47 ID:eN5ckZ72P] >>144 ＞乱暴で野蛮な在日朝鮮人 まったくのヘイトスピーチだから気をつけろ そうでないというなら、史実で語れ ＞日本を愛した先人たちの 本当に愛していたか？それにしては便所の落書きが多すぎるんだがｗ 味噌も糞も一緒くた ＞日本の歴史を否定する自虐史観 何をさしてそう言ってるの？そんなもの見たことないんだけど 最近はやりの「自慰史観」ならよく知っている ＞日本民族主義を敵視する 過剰な民族主義が、日本に何かいいことをもたらしたかい？ あったら挙げてくれ。単に「日本人は世界一の優秀民族」という 根拠のない増長をしていただけにしか思えんが ＞右翼は粗暴な暴力団まがいの連中 まったくそのとおり、街宣車で乗り付けてゆすりたかりする どうしようもない集団 右翼に殺された人間って、どれだけいるか知ってるの？ ＞戦後日本の平和を支えたのは世界に誇る平和憲法である、という大嘘の宣伝。 大嘘かどうかねえ、自分で「戦争をしない」と宣言している国家に 戦争をふっかけるには、どんな大義名分が必要かね これが憲法改正して「明日から交戦権行使するぞ」と宣言したら 中共に核撃ってくれ、と言うようなものだな ＞武士道精神・大和魂 太平洋戦争を通じて武士道精神なんて発揮されたのは本当にレアケース 大和魂なんて「精神力があるからアメリカに勝てる」というスローガンに使われ 科学的根拠のない民族優越論を惹起させるだけ有害 ＞世界に誇る教育勅語 国民を皇族の私物にする教育のどこが、主権在民が常識となっている 世界で誇れるのかね？ ＞日本の癌である日教組 ほう、君が引きこもりでネトウヨやってて自宅警備員なのは 日教組の偏向教育のたまものだと言うわけだ 右翼の屑が自分のだめさ加減のいいわけに使うのが、いつも日教組ｗ ＞現代の日本人は、誇り高く慈愛に満ちた戦前の日本人 世界中でそうとうダーティなことやらかしたことには目をつぶって美化ですか 誇り高く慈愛に満ちた人間が、自作自演で戦争を起こし、15年も絶賛大戦争を 繰り広げるものなのかねえ ＞諸悪の根源は、戦後民主主義教育であり、日教組であり、憲法九条である。 だったら日本から出て行ったら。ミャンマーあたりに行ったら、戦前の日本が経験できるよ じゃあねｗ 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/17(月) 11:23:40 ID:VV0hQcIH0] >>153 ＞＞＞右翼は粗暴な暴力団まがいの連中 ＞右翼に殺された人間って、どれだけいるか知ってるの？ まったくだ 大正以降の戦前期に右翼に暗殺された有名人だけでも、大杉栄（アナーキスト）、安田善次郎（安田財閥）、 原敬首相、山本宣治（衆議院議員）、浜口雄幸首相、井上準之助前蔵相、団琢磨（三井財閥）、 犬養毅首相、武藤山治（衆議院議員）、高橋是清蔵相、齋藤実内大臣、渡辺錠太郎教育総監 とｲﾊﾟｰｲ 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/17(月) 16:31:35 ID:D7VtrFxS0] >>154 ＞右翼に暗殺された 　右翼の個人テロと特高の拷問死と軍のクーデターをごちゃ混ぜにするな。 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/17(月) 16:57:16 ID:eN5ckZ72P] 彼ら全員の思想的バックボーンにあったものは、いわゆる右翼思想です 左翼は一人もいませんね だから「右翼に殺された」と断言して間違いありません 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/17(月) 17:07:31 ID:VV0hQcIH0] >>155 ＞特高の拷問死 って、どれ？それは挙げてないけど あと、血盟団も515も226も右翼と軍とのつながりの中で発生してきたことは周知の事実だと思うけど 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/17(月) 22:29:13 ID:SnTKDz2b0] >>156 尾崎秀実も知らんのか。こいつがコミンテルンのスパイとして 国民党との講和を徹底的に妨害し南進論を主張し対米開戦に導いた黒幕だぞ。 こいつは共産主義革命のために日本が対米開戦し滅ぶことを望み実現させた。 左翼に殺されたのが一人もいない？笑わせるな。300万もの日本人を殺したも同然だ。 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/17(月) 23:43:01 ID:T+s3Xe380] 田母神が居ると聞いてきますた 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/18(火) 00:29:11 ID:uPWHHBqI0] >>156 基本的に昔から右翼のテロは要人暗殺と相場が決まっている 理由は国賊権力者を除けば良くなるという考え方から だから基本的に一般人には手出ししない 一方左翼のテロはその逆で一般人を標的にした無差別テロがほとんど 何の関係もないそこらを歩いている一般人を問答無用で虐殺する（テルアビブ空港乱射事件、三菱重工ビル爆破事件など） なぜ左翼が要人を狙わないかというとたぶん怖いからだろうな 下手すれば返り討ちに遭う可能性が高いからね だから何の反撃手段も持たない一般人を標的にしてオナニーしているわけで 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/18(火) 00:37:20 ID:uPWHHBqI0] もっと簡単に言えば右翼のメンタリティは幕末維新の頃の延長線上にあると言える 一方の左翼のメンタリティはオウムや加藤なんかと同じと言えるだろう 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/18(火) 01:00:56 ID:oS6cwVqx0] ＞もっと簡単に言えば右翼のメンタリティは幕末維新の頃の延長線上にあると言える まったくだ 「憂国の士ってえ連中がいてね、こいつらが国を滅ぼすのさ」――勝海舟 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/18(火) 04:34:48 ID:Lk+pfzzV0] >>160 虎ノ門事件とか桜田門事件は？ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/18(火) 09:28:54 ID:iNyDpNZJP] >>160 さてさて、太平洋戦争で亡くなった軍民310万人の犠牲者は、右翼思想によって 殺されたと言っていいんじゃない？ 元々ネットウヨ達はギャルゲーやエロゲーを嗜むシャイなオタク男性 （もしくはNEET）だった。 だが、ある日、小林よしのりのゴーマニズム宣言や山野車輪の嫌韓流、 2ちゃんねる等、中二病に苦しんでいた彼らにもわかりやすいメディアで 「在日コリアン、左翼・反日のプロ市民によって誇り高き日本の歴史が歪められている」 という「事実」を知り、同時期に集団的に愛国心（ナショナリズム）に覚醒するということが起こった。 彼等は後述するような「日本の真の歴史」を勉強して、「日本を蝕む左翼、不逞鮮人、 不逞支那人、反日活動家、国賊」を抹殺すべく立ち上がり、現在のように 「救国の志」を胸に秘め「聖戦を戦い抜く不屈の戦士」になったのである。 しかし初期のネット右翼は日本の歴史に疎い面があり、某国を批判する意味で 「大が付く国は馬鹿だ」というレスを立ち上げた者がおり、 「大日本帝国」を愚弄するものとして銃撃され爆死したものもいる。 ただし、「現在ではそのような輩は淘汰され、真に実力ある精鋭がそろっている」と喧伝されている。 近年、ネットウヨの言動に対し、『実は左翼勢力なのではないのか？』という批判が挙げられている。 その理由として、戦後右翼の主流である親米保守派がアメリカ様から授かった 自由主義と民主主義に猛烈に反発し、富国強兵や思想の検閲を熱望するなど、 政治的主張の内容が本質的には金正日の北朝鮮、中国共産党の反民主主義的イデオロギー、 ミャンマーを掌握中の軍事政権とほぼ同一の内容であるからである。 また、彼らは神聖なる皇族であられる雅子さまや愛子さまをやたらと馬鹿にしたり、 幼い眞子さまに興奮してエロ同人を作ったり、恐れ多くも天皇陛下や皇太子殿下の アスキーアートを制作してその存在を揶揄するなど本来の尊王的な右翼とはかけ離れた行為を行っているためである。 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/18(火) 09:33:35 ID:iNyDpNZJP] ネットウヨたちは単に真実の歴史を「知っている」だけというわけではなく、 「支那・邪悪な韓国や邪悪な北朝鮮の実態、卑劣な韓国人の本性」も「知っている」。 この為、「残忍で冷酷な左翼、劣等民族でありながら日本を蝕む在日不逞鮮人、 反日運動家たちは前述したような不都合な真実が広く知れ渡ることを恐れ、 ネットウヨたちを弾圧し、搾取し続けて彼らネットウヨの社会的地位を低くしている」と主張している。 それ故、用心深いネットウヨ達は「左翼」、「在日不逞鮮人」、「反日運動家」によって 襲撃されることを強く警戒して殆ど外出しない。その結果、ネットウヨによる「祖国解放の聖戦」は 主としてインターネットの掲示板での啓蒙活動となっている。 「国賊」である朝日新聞を憎んでおり、2ちゃんねる等で「聖戦」の一環として 「卑劣な朝日新聞の本性」を暴き続けている。さらに毎日寝る間も惜しんで「朝日新聞や左翼メディアの記事や社説の論破」 に勤しんでおり、じつは非常に熱心な朝日新聞読者である（もちろん金は1銭たりとも出さず、 電子版を見るだけだが）。毎日新聞や日本経済新聞もひどく嫌っており、 「反日マスコミの撲滅と検閲制度の復活」を願ってやまない。 彼らは例え自国民相手であってもその政治的聖戦に妥協を見せず、 秋葉原のみを日本とみなし「売国奴集団の琉球・広島・大阪は日本から切り離せ」 と日本有数の工業地帯や戦略的要地を他国に割譲しようとするなど、 どちらが売国奴かよく分からない様な主張でも平気で行う検閲により削除である （特に大阪は東京に最悪の事態が発生した場合のバックアップ地域として非常に重要である）。 なお、彼らはだいたい自分の住んでいる土地以外を売国奴集団の住んでいる土地と定義する傾向がある。 また愛国心故に日本の経済界（特に日本経済団体連合会）を信奉しており、 一部大企業による際限のない営利活動に至って協力的である。 具体的には派遣バイト等の安月給で経団連会員企業の営利活動に貢献している。 また定住せずにネットカフェ等で暮らすことで、夜間もサービス業に資金を投下し続けている。 「日本は唯一の経済大国であり永遠の輸出立国であり続けるべきである」という彼等の教えを忠実に信じ、 その主張を行きつけの掲示板や反対勢力のブログのコメント欄などに集中的に書き込み炎上させることで広めようと尽力している。 ただし具体的な経済理論や経済統計の検証などを自ら考え学習、 分析するようなことせず、産経・日本経団連・自民党（とネットの情報）に関しては盲信している （彼らの大嫌いな朝日新聞や毎日新聞であっても「自民党支持率上昇」 「民主党政権批判」記事は無批判で盲信）。そのくせ「朝日新聞を信じるな」とか 「メディアリテラシーを身に付けろ」などと主張しているのだが。 結局ネットウヨが理想とするのは戦前の現人神を中心とする力強い神の国、 大日本帝国である。核兵器や弾道ミサイルなどの強大な軍事力を持ち、 全国民は盲目的な愛国心と自由民主党（とりわけ清和政策研究会所属議員）への 絶対の忠誠心を持つことが求められ、反政府運動家を根こそぎ逮捕して処刑するという 理想的な治安維持が行われる事を夢想している。実際、ネットウヨが管理しているBBSや ブログでは愛国的意見のみが許され、それ以外の「反日」的意見は「荒らし」として扱って 排除されているが、これは彼らの理想国家建設運動の萌芽と言える。 どこかの国にそっくりであることに彼らは気付いていないが。 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/18(火) 09:37:58 ID:iNyDpNZJP] ネットウヨの理想とするマスコミ ネットは真実[編集] 新聞 「あくまでも中立・事実のみを報道」 もちろんココで言う中立とは「自分」視線のものであり、 別に公平性や真の正確性を求めている訳ではない。要するに自分が気に入るもの （自民党や保守派議員、保守派自治体首長に対する提灯記事や保守論客が書く記事） が中立であり事実なのである。 日本だけでなくアメリカのような親日同盟国（とされる国家[1]）を持ち上げる 民主党を徹底的に批判 自民党の中にハト派議員がいる場合は黙認または無視するが、 自分が嫌う政党（民主党）の中にタカ派議員がいる場合は反日レッテルを貼って批判する。 つまるところ、思想のどうのこうの以前に、単に「好きか嫌いか」と言う次元でしか無いのである。 特定アジアに対しては、これまで以上に厳しく批判する 日本の貿易の主要な相手国が中国と韓国であることは無視。 というか中国や韓国からの輸入が止まったり日本製品・日本観光ボイコットがされたりすれば、 間違いなく日本の経済が崩壊することに目を向けない。むしろ向けられない。 左派の市民運動や労働組合運動に対しては批判的に書く ちなみに“右派の市民運動”というものは存在しない。 これは「官製」と同義だから。 創価学会や公明党、池田大作についても堂々と批判する 彼らの支持する現状の自由民主党は学会の信者票無しでは成り立たない訳だが、 その事を指摘されると言葉を濁すか、「自由民主党単独政権のために仕方なく公明党を利用してやってんだ」 とあたかも自民党幹部のように話す。 テレビ 基本的に新聞と同じだが、画像が有る分若干異なる。 ニュース番組における過剰演出禁止 反日番組であるNEWS23（終了し現在は「NEWS23クロス」に移行）、 報道ステーションを撲滅。長時間ニュースはニュースJAPANのみ、 討論番組は報道2001のみで十分。 日本文化チャンネル桜のようなマスコミを地上波に！ 芸能事務所の不祥事も堂々と報道せよ！ アニメの表現規制阻止！ 要するにネットウヨは、北朝鮮の「労働新聞」「平壌放送」、 サウジアラビアやイスラム原理主義国家などと同レベルの情報統制を望んでいるのである。 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/18(火) 09:48:54 ID:iNyDpNZJP] 日本教職員組合（日教組）が大嫌いで、自分の成績不良の原因を 全て日教組参加教員に責任転嫁している。日教組の組織率は近年低下の一途をたどっており、 県によっては日教組が少数どころか極小組合でしかない所もあるが、 その事実を知る者は少ない。全日本教職員組合（全教、日本共産党系）を批判する者は少ないが、 民主党よりは日本共産党のほうがましと思っているわけではなく、 単にその存在を知らない者が多いためと思われる。 また、彼らの理想に比較的近いと思われる主張をしている全日本教職員連盟（全日教連） や日本教師会の存在は、なぜか全教以上に知られていない。 彼らは、こんな理想の「教育論」を展開している。 ただし多くのネットウヨはすでに学生でない上、子供を持つ者もほとんどいない（理由はお察し下さい。）ので、 教育問題について無責任な立場である点に留意。 日教組は破壊活動防止法や組織犯罪防止を根拠に解散命令を！　 グランドプリンスホテル新高輪の主張を全面的に支持して東京高裁の不当判決を粉砕せよ！ 明らかに「集会・結社の自由」を謳った憲法に反している。 ゆとり教育全廃、高度経済成長を支えてきた昭和30年代のように詰め込み教育と 「一当五落」の厳しい受験戦争復活！これにより日本がノーベル賞を取れるほどの勤勉国家が復活できる！ 本来のゆとり教育は詰め込みよりも、「自ら考えて行動する力を養う」のが目的である。 価値観の分からない団塊世代のオッサンたちが良く口にする言葉であり、もう自分たちには関係ない世代だから無責任に言える。 道徳を修身に、愛国心教育復活！もちろん、朝のホームルーム時には皇居遥拝、始業時には君が代斉唱。 教室には日章旗を掲げる 個人的に唱ったり掲揚するのは構わないが、公立学校においては政教分離の原則に明らかに反する。 最近の日本人は軟弱である。「強い日本人」を育てるためにも徴兵制を復活せよ！ デカい声だけでやたら徴兵制度の復活を熱望するが、仮にこれが実現した後の事までは全くのノーコメントを貫いている。 もちろん、「軟弱な日本人」に自分は含めない。加えて、銃規制を緩和して誰もが銃を持てるようになった場合、 銃の取り扱いも分からない素人が武装したら、一発で日本の治安は悪化に向かってしまう事実も全くご存知でないようだ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/18(火) 10:00:23 ID:iNyDpNZJP] 著名人による使用例 辻大介（大阪大学准教授）は、「インターネット利用と政治的態度・行動、 とりわけナショナリズム等の右傾化傾向との関連を検証するためにおこなわれた」研究の中で、 「ブログや電子掲示板等で積極的に情報発信をおこなうネット利用者」における右傾的傾向を、 いわゆる「ネット右翼的」と一般に指摘されることの多い特徴をもとに操作的に定義した上で研究を行った。 その定義に当てはまる比率は、有効サンプル数の1.3%程度であり、 全体的な傾向としてこれらの層は、ネットの外でも署名・投書・集会出席などの活動に積極的な傾向がみられる。 このことからすれば、「ネット右翼」はネット特有の現象というよりも「リアル」と地続きの現象であり、 これまでは目につきにくかった「右翼」的な潜在層がネット上で可視化されたととらえるのが適当かもしれない、としている。 山口二郎（北海道大学教授）は、「小泉首相は、『心の問題』を持ち出して靖国参拝を正当化したが、 これは攻撃的引きこもりともいうべき状態である。ネット右翼たちは、これを見習って、 蛸壺に閉じこもりつつ、気にくわない言説への攻撃に精を出す。 政治家の跳ね上がりにお株を奪われた右翼は、より過激な闘いを求めて放火事件を起こす」と書いている。 城内実（衆議院議員）は自身のブログにおいて、そのネットマナーへの批判対象として、 「過去の私のブログの記事をろくに読みもしないで、上から目線で重箱のすみをつつくことに 自己満足を感じている絶滅危惧種の左翼全体主義ブロガーや、一部のとんちんかんなネット右翼にはもはやつける薬は ないかもしれない」と述べている。 小田嶋隆（コラムニスト）は、2009年に第45回衆議院議員総選挙が行われた際、 選挙前の世論調査ではニコニコ動画やインターネット掲示板における麻生内閣の支持率が高かったことについて、 選挙の結果が判明する前に論評するなかで（『踊る阿呆の「祭り」のあとに』）、 「ネット右翼が大量発生しているのか、少数のネット右翼が、大量書き込みをしているのか、 本当のところはわからない。結局、ネットというのはそういう場所なのだ」 「違うのだよ麻生さん。ネトウヨは数が多いのではない。クリックの頻度が高いだけだ。 つまりただのパラノイアだ」と書いている。 宮台真司（社会学者）は、『日本の難点』の第一章と第二章内において、 ネット右翼を「自意識をこじらせた馬鹿保守」と定義しつつも、「コミュニケーションがフラット化した社会で発生した、 自己への尊厳を失った人」「“モンスタークレーマー”などと同様のラウドマイノリティー」という見方を示している。 加藤紘一（元自由民主党幹事長）は、ネット右翼について「従来の民族系右翼とは異なる」と述べている。 木村三浩（一水会代表）は、「右翼の品格にあらず」と発言しており、 既存の右翼とは異なる別種の右翼と見る。 堀江貴文（実業家）は、自民党が徴兵制の検討を示唆したことに対して自身のブログにて 「兵役の義務化など憲法9条を持つ国として普通にあり得ないことだと思うが、 意外にネット上もネトウヨが幅を利かせていて上記の投票結果も賛成過半数ではないものの、 意外に賛成派が多い。」とネット右翼がネット上で一定の影響力を持っていることに言及している。 河原博史（同血社会長）は、ネット右翼の排外主義・人種差別的な行動や発言に対して 「ある民族を自分たちより劣等とみなしたうえで、自らの国は素晴らしいというのは、 彼らが嫌いな中華思想に代表されるエスノセントリズムにほかならない。」と非難した 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/18(火) 15:52:12 ID:1EPqK/oa0] 日本にとっての一番の成果は軍部解体だろうね 代償も半端なく大きかったけど でも、こないだのNｽﾍﾟみて思ったけど 今も、当事も政治家がだらしなすぎ。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/18(火) 20:38:09 ID:Lk+pfzzV0] 軍人ってのも官僚・役人だってこと忘れるな 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/18(火) 20:49:51 ID:al4hYHrF0] で？ 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/19(水) 00:32:31 ID:1SUiqX780] >>163 レアケースだな >>164 ＞さてさて、太平洋戦争で亡くなった軍民310万人の犠牲者は、右翼思想によって ＞殺されたと言っていいんじゃない？ 右翼と言ってもいろいろいたから一概にそうとは言えないと思うが？ 笹川良一や赤尾敏なんかは対米戦に反対していたし 皇道派なんかも反共反ソの考えから基本的に対中対米宥和論だった 統制派と革新官僚および社会大衆党などが戦争を推進していったわけで 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/19(水) 01:07:52 ID:9Yi/qtSB0] とにかく右翼のせいで戦争になったことにしたいようだが、 日中戦争の発端になった盧溝橋事件を画策したのは左翼の中国共産党。 そして左翼スパイが国民党との講和を妨害し、アメリカでもソ連の左翼スパイが ハルノートを作成し日米開戦となった。つまり日米は左翼に嵌められて開戦させられたわけ。 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/19(水) 01:10:52 ID:9Yi/qtSB0] それに気付いたからこそ戦後は西側諸国は結束し日独を急速に回復させ、 レーガンはソ連を悪の帝国とまで呼び冷戦を戦いソ連を倒した。 しかしこんな事実は学校では教えてくれない。 なぜなら、知れたことだが教師の多くも左翼だから。 日本が悪い、右翼が悪いってことにしておくのが一番都合がいいんだろう。 しかし戦争を起こしたのは左翼です。 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/19(水) 06:35:21 ID:6mbDjkPY0] >>172 ＞レアケースだな ほう、それでは戦前の左翼のテロで ＞左翼のテロはその逆で一般人を標的にした無差別テロがほとんど に該当するものを挙げてみてくださいな 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/19(水) 09:56:45 ID:ZgEdZehAP] >>173 ふん、またネトウヨのコミンテルン陰謀論か 史実で実証されてないものを得意げに出すな 大日本帝国はコミンテルンの陰謀に踊らされて 国土を焼け野原にしたアホ国家、ってことにどうしてもしたいみたいだなｗ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/19(水) 11:19:26 ID:yDPDmMTm0] >大日本帝国はコミンテルンの陰謀に踊らされて >国土を焼け野原にしたアホ国家、ってことにどうしてもしたいみたいだなｗ 実際、コミンテルンの陰謀に踊らされてなった結果の方がマシなくらいだろ 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/19(水) 11:39:19 ID:ZgEdZehAP] 陰謀とやらがあったとしても 主体的に乗っていったとしか思えんはっちゃけぶりだがな 日中戦争は政府の不拡大方針を無視してズンズン進撃 ハル・ノートには「英霊に申し訳ない」といって自縄自縛 統帥権が天皇直属だった時点で、この国は軍国主義超特急にならざるをえなかったのだ 元老が軍ににらみをきかせていた時代が終わったとたんにな 179 名前：日本＠名無史さん [2011/01/19(水) 22:37:16 ID:cc3kPW1n0] 　ここに蔓延る軍部への非難とは、大日本帝国軍への非難だと受け止めるのであれば、私は到底受け入れ得ない。 　軍部の何を批難しているのであらうか。戦争とは悪である。しかし戦力があるが上での交渉もしかり。 　国土を焼け野原にした大東亜戦争当時の国民は、玉音放送を国民鼓舞のために陛下が立ったと思われた方も多い。 　実は、国民に対する謝罪と米国に対する原爆投下の批難と、国民に対する今後の日本国民たる矜持を語っていただけた。 　帝国軍人は、領土の野心だけを目指し、南進していったのか？ 　当時の時代背景を鑑みるに、領土的野心が何も無いとは言わないけど、国家の存亡を憂いていた事もそれ以上にある。 　対華21カ条の要求は、1915年提出された。この当時の中国とはどんな国状であったのか。 　1911～12年に辛亥革命が終わり、清朝がたおれた直後です。袁世凱も生きていた時代（翌年なくなられています）です。 　国家の体をなしていない国家に対し、国家的要求は国家間には成り立ちようがない。 　之が、中国政府を刺激したみたいに言う輩がいるが、歴史を知らない奴の戯言でしかない。 　稜威道別（いつのちわけ）とは、神の鎮座する場所への道しるべである。 　奥都城（おくつき）とは、上代の墓のこと。またそこから神道式の墓のことである。 　大八州（おおやしま）とは、日本国のことであり、蛍の光に謳われた島のことである。 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/20(木) 00:23:23 ID:k2UmezkT0] >>175 戦前限定なんて言ってないぞ？ というか戦前の左翼は徹底的に弾圧されていたからテロ自体が少ないし それでも銀行強盗とかやっているけど 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/20(木) 00:34:17 ID:/azEJIKn0] >>179 まともな日本語書けないなら来ないで、池沼 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/20(木) 00:34:53 ID:k2UmezkT0] >>176 陰謀かどうかは知らないがソ連の望むような結果にはなったな 例えば陸軍の対ソ強硬派である皇道派が軒並みいなくなったりとか 荒木と真崎は予備役に小畑と山下は閑職に そして対中一撃論を叫ぶ永田東条一派（統制派）が主導権を握ると 個人的には五・一五事件が起こらず犬養内閣がもう少し続いていれば歴史も多少変わったんじゃないかと思っている 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/20(木) 00:38:12 ID:F7DpDWfa0] >>179 中国人のナショナリズムの矛先をイギリスから日本へ転換させる 一大転機だったのは間違いないよね。 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/20(木) 01:19:57 ID:mj8fTz5D0] ＞179 ＞　帝国軍人は、領土の野心だけを目指し、南進していったのか？ いやいや 自分とこの職分を増やしたかっただけだろ お役人はいつだってそうだからね 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/20(木) 01:46:12 ID:FaGbemnP0] お前ら、まず吉村昭の『蚤と爆弾』に対して反論してみろ 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/20(木) 04:19:39 ID:CcqxyFKR0] >>180 ＞戦前限定なんて言ってないぞ？ 今は太平洋戦争開戦までの経緯を語る中で右翼のテロの話が出てきたわけなんだがな ＞それでも銀行強盗とかやっているけど 特高のスパイが最高幹部になってやらかした事件だけどな、あれ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/20(木) 09:22:26 ID:lak/jMlEP] >>179 ＞実は、国民に対する謝罪と米国に対する原爆投下の批難と、国民に対する今後の日本国民たる矜持を語っていただけた。 まことにお上は得手勝手だな、開戦の詔勅と並べて読んでみるがいい 「ほしがりません勝つまでは」の果てにこんなことがあったのでは、当時の国民の虚脱感たるや 相当なものがあったろうな ＞当時の時代背景を鑑みるに、領土的野心が何も無いとは言わないけど、国家の存亡を憂いていた事もそれ以上にある。 それが「領土的野心」として噴出したのがいわゆる「十五年戦争」だよ 憂えてようが何しようが、方向性が間違っていたのでは何にもならん 当時の日本のすべきは、ヨーロッパの争乱を横目で見ながら、世界第三位の海軍力をキーに キャスティングボートを握り続け、戦後社会でおいしい目を見ることにあったのだ ＞国家の体をなしていない国家に対し、国家的要求は国家間には成り立ちようがない。 ＞之が、中国政府を刺激したみたいに言う輩がいるが、歴史を知らない奴の戯言でしかない。 国家の体をなしていないと勝手に判断したら、切り取りご免でOKだと 欧米はともかく、東亜の開放を（口先だけにせよ）スローガンにしていた 大日本帝国がそれをやっちゃいかんね それとも大日本帝国も他国同様死肉に群がるハイエナの一味だと認めるのかね？ 「特攻」を発案したのは皇族の（つまり一族が絶対に特攻などに行かない） 伏見宮博泰王だったことが、最近の研究で明らかになっている なんという欺瞞だろう。皇族は国民を使い捨ての道具だと思っていたのだ 大西瀧次郎は、そのことを隠蔽するために「自分が特攻を創始した」意味の遺書を残して 終戦の日に腹を十文字に切って死んだ 「百年たっても自分の真意を理解するものはいないだろう」と言い残している 百年ぐらいで真相が明らかになっては困るのだ。だから彼は死体にむち打たれるのを覚悟の上で 「特攻の創始者」という「汚名」をかぶって死んだのだ。 口先だけで体裁のいいことを言って悦に入っているお前に それだけの覚悟があるのか？ 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/20(木) 13:39:35 ID:/b5LThcb0] >179 >ここに蔓延る軍部への非難とは、大日本帝国軍への非難だと受け止めるのであれば、私は到底受け入れ得ない。 大量の人命、その他、多大な損失を出しておいて 国の存亡へったくりもあったもんじゃない。 なんのために戦ったのかすら疑問だよ >>179 の理論は海外向けの外交的話であって日本人相手にはとても通用する話じゃない 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/20(木) 14:13:24 ID:k2UmezkT0] >>186 ＞今は太平洋戦争開戦までの経緯を語る中で右翼のテロの話が出てきたわけなんだがな 警察署や交番の襲撃とかもやってたな いったい何の意味があったのかさっぱりわからんが ＞特高のスパイが最高幹部になってやらかした事件だけどな、あれ スパイＭの事は信憑性に疑問符が付く また仮にＭがスパイだったとしても周りが同調した時点で終わっている 他にも一般人の家に強盗しようとか計画していたらしいし 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/20(木) 14:18:40 ID:lak/jMlEP] ウヨの言っていることは、やっぱりどっかおかしいよ 国を挙げて国民に「都合のいい道具になれ」って教育（洗脳）をほどこしてきたことを 全く度外視しているからね 昭和になってからやたらめったら戦争を吹っ掛けまくった背景に そういった国家主義教育が存在したことを見抜いた占領軍司令部は、卓見だった だからウヨの説こうとする「真なる日本の近代史」には どっか筋の通っていないところがある はっきり言えば、「国は国民など愛してはいないのだ」ってことを無視するから こじつけになる 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/20(木) 14:51:46 ID:kVjyA2RY0] ある右翼曰く、GHQのWGIPと日教組の歴史における洗脳教育が酷いから、右過ぎる位の歴史観でおｋとのこと。 馬鹿右翼の存在を以って「洗脳」なぞ有って無い様ななもんだと思うのだけどwww 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/20(木) 15:03:06 ID:/b5LThcb0] 戦後教育において誰が考え出したか知らんが 近代史の部分をやらないように（できないように）したのはオレは正解だと思ってる。 近代史はデリケートな問題な上、教師の思想で全く変わってしまうから、それくらいなら触れない方がいいって…。 もし、意図的ならたいしたもんだと思う。 たまたまなのかはよくわからないが、少なくともオレは近代史においてあまり学校の授業を受けたことが殆どない（３０代） 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/20(木) 15:41:48 ID:lak/jMlEP] >>191 ＞日教組の歴史における洗脳教育 いちおう文部科学省の指導要録に沿って授業をしているはずなのに それで「洗脳」とは 右翼ってどれだけ俺様史観なのやら 文科省の指導通りやってないというなら なんでみんな入試に受かるんだろうね？ 194 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/20(木) 20:14:49 ID:1k6xE7oa0] 日本軍がアジア各地でおこなったことを考えると日本軍の特質が問題にならざるをえない。 太平洋戦争においてアジアの民衆に対して、日本軍ほど虐殺・暴行など各地で大規模な残虐行為をくりひろげた軍隊はほかにはなかった。 捕虜に対する扱いも日本軍とアメリカ軍とでは、経済力だけでは説明できないほど違いがあった。 沖縄戦で日本軍が沖縄の人々を虐殺、あるいは虐待したことも日本軍の特徴だろう。 いくつかの点から日本軍が残虐行為をおこなった特徴を考えてみよう。 第一に日清戦争・日露戦争以来培われてきた､アジア民衆に対する蔑視観がある。 中国人や朝鮮人に対する蔑視だけでなく、東南アジアの諸民族に対してはより一層見下していた。 たとえば､大本営参謀本部が作成し、マレー戦に参加した将兵に配られたリーフレット『これだけ読めば戦は勝てる』（辻政信が書いたといわれている）には、 東南アジアの民衆を「土人」と呼び、「土人は懶けものが多く、（中略）全く去勢された状態にあるから之をすぐ物にしようとしても余り大きな期待はかけられぬ」 と蔑視観が露骨に示されている。 第二に日本軍が占領地の一般住民を敵視したことである。 占領軍である日本軍に対する住民の抵抗はゲリラだけでなくさまざまな形でおこなわれた。 日本軍は住民全体を疑い、村を丸ごと抹殺することさえおこなった。 国際法はまったく無視された。相手が住民であろうと、「抗日ゲリラ」あるいは「抗日分子」という名目がつきさえすれば 「治安粛清」と称して堂々と住民虐殺がおこなわれた。 第三に日本軍の「現地調達」主義である。 日本軍は各地で作戦をおこなう部隊の食糧や馬の糧秣について「現地調達」するという政策をとった。 日本軍は補給そのものを軽視したが、とりわけ食糧については軽視どころか部隊に任せた。 そのため各部隊は戦闘をしながら食糧を確保しなければならなかった。本来は代価（軍票など）を払って購入しなければならないが、 実際には食糧略奪があたりまえのようにおこなわれた。戦地・占領地での略奪は戦時国際法に違反するだけでなく、 日本軍の陸軍刑法や海軍刑法でも「略奪ノ罪」にあたるが、それが取り締まられることはほとんどなかった。 略奪にあたって、住民の抵抗があれば、住民に対する残虐行為がおこなわれた。 女性に対する暴行もその一部だった。それが抗日勢力が強いと見なした村であれば、略奪、女性への暴行、 住民虐殺、放火がおこなわれた。中国ではこうしたなかで若い女性を拉致し慰安婦にさせるケースが報告されている。 中国など人が住んでいるところではこうした方法で食糧が調達できても（略奪された住民の苦しみがあることはいうまでもない） 人のあまりいないジャングルのなかでは、略奪しようにも略奪するものがなかった。 ガダルカナルやニューギニアで多数の日本兵が餓死したのはその結果である。 日本軍兵士の死者の半数以上が広い意味での餓死（飢えに起因する病気による死を含めて）によるものと推定されるが （藤原彰「日本軍の餓死について」）、みずからの兵士の生命を軽視した「現地調達」主義は、 日本軍を残虐行為に駆り立てたとと同時に日本兵自体の生命をも奪ったのである。 第四に国際法を無視したことである。 第一次世界大戦までは、日本は参戦にあたって国際法を遵守する旨が開戦の詔書には含まれていた。 しかし太平洋戦争の開戦にあたっては、詔書の案の段階ではあった「国際法規の範囲内に於て」という文言が最終的には削られた。 日中戦争にあたっては、戦争ではなく「事変」であるとして戦時国際法を適用する考えはなかった。 日中戦争～太平洋戦争において日本は、捕虜や占領地の住民の保護など戦争下におけるさまざまな人道的な措置を定めた戦時国際法を守る意思がなかったのである。 第五に日本軍内部の非人間性である。 日本軍でも｢私的制裁｣は禁止されていたが、実際にはビンタをはじめさまざまな暴力が日常的におこなわれていた。 ｢死は鴻毛（鳥の羽毛）よりも軽し｣という軍人勅諭の言葉通りに兵士の生命は軽んじられ、特に下級兵ほどその抑圧はひどかった。 軍のなかで蓄積された抑圧とストレスは外部に対して、とりわけ弱者に対して向けられた。 占領地の住民はまさにその犠牲者であった。住民に対する兵士たちの残虐行為は軍隊内の秩序を維持するための安全弁として軍上層部は黙認したのである。 軍隊という組織そのものが持つ暴力性はこうした日本軍の特徴によって極度に増幅され、 アジア太平洋地域では他の国とは比較できないほどの残虐行為を引き起こしたのである。 195 名前：日本＠名無史さん [2011/01/20(木) 20:46:38 ID:EBSNPj1y0] >>193 　文科省の指導要録ってどんな変遷をしている。一時期は南京大虐殺を認め、一時期は慰安婦強制連行を認め・・・ >>191 では、ＷＧＩＰの政策と、その国独自の国家的流れを他国が干渉しても良いのか？ 　イスラムでは、イスラムの習慣があり、ヒンズーでは其の国の慣わしがある。異国がくちだす事でなく、其の文化を受け入れる事ができるかだと思う。 　西洋の技術力を、受け入れた明治維新。受け入れざるを得なかった事が事実であり、西洋列強にこれ以外対峙する術はなかった。 　第二次世界大戦前、支那事変後の安定期に起こった、 1936年 日独防共協定 1937年 日独伊防共協定 1939年 3月 独逸のチェコスロバキア併合 1939年 5月 ノモンハン事件 1939年 8月 独ソ不可侵条約 　防共協定とは何であるのかと、1939年 8月23日に平沼内閣解散。 1939年 8月31日　ドイツ軍ポーランド進行。 　1936年とは、歴史的基点であり、この年日本では2・26事件が起きている。 　当時の日本には裕福な国民とはほんの一握りの人で、疲弊した国民を憂いて、軍部とは関係が無く立ち上がった国粋主義者の抗議です。 　その間の国際情勢とは、日々代わっていく。 　この情勢下の下、正確に状況を理解し、正確に日本国の立ち居地を示さねばならぬ。 　東亜の欧米からの圧迫が、欧州の緊張ゆえに、緩和されつつある時代です。 　時は移り、「今」の日本国の正確な立ち居地を示せる人はいるのであろうか？ 196 名前：日本＠名無史さん [2011/01/20(木) 21:02:25 ID:EBSNPj1y0] >>194 蒋介石が行った「南京事件」は君からぜひコメントいただきたい。 毛沢東の「文化大革命」で正式に、2千万人以上の中国の民衆が殺戮された事も、是非コメントください。 >第一に日清戦争・日露戦争以来培われてきた､アジア民衆に対する蔑視観がある だとしら、日本国民として受け入れていない。南洋諸島では、予防接種初めて行ったのは我が日本国政府です。 >第二に日本軍が占領地の一般住民を敵視したことである。 一般住民の殺戮は、済南・通州どの軍閥が行ったことでしょうか。 日本軍に対し、農村で働く姿をし、過ぎ去った後、銃撃した民兵がどれだけ中国にいたでしょうか。 それは、国民党軍と共産党軍の戦い方を知らなければ解らぬ事です。 >第三に日本軍の「現地調達」主義である。 補給に関してはあったと思う。玉砕を旨としているから。 >第四に国際法を無視したことである。 当時の主たる国際法に対し、無視している国は何処でしょうか？ >第五に日本軍内部の非人間性である。 人間的な生き方とは、金をただ回し自己の利益を得る生き方ですか？ 私は違うと思う。ささやかながらでも、生きるための作物を作り、ささやかながらでも人に分けえるだけの生活をすることが、人として生きる証であると思う。 　日本の先人の話を読むに当たり、先人のささやかな、人への思いやりと自己犠牲を省みない勇気しか感じ得ない。 　日本国には、立派な先人がいた証として、「今」がある。 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/20(木) 21:41:08 ID:B8B87JQ80] >>194 他人に成りすまして嘘を撒き散らすのも、バカサヨや朝鮮人の特徴だな。 こいつらは、最低の卑怯者で、嘘はつくし言論は弾圧するし、最低なんだよな。 小林よしのりも「慰安婦問題」で徹底調査し正論を書いたら、左翼団体から 出版社に「ゴーマニズム宣言」の掲載中止圧力がかかり、小林には執筆活動の 中止を求める抗議文が来たそうだ。 左翼・朝鮮人とはこういう連中なんだよ。 ちなみに>>194の日本＠名無史さんID:1k6xE7oa0と>>195-196の日本＠名無史さんID:EBSNPj1y0 とは全くの別人。成りすまして大嘘を吐く>>194の言うことを信じるなよ。 確かな証拠を示ぬまま日本バッシングに必死になり、シナやアメリカの非道・野蛮行為に 一切触れようとしない>>194の言うことは信用できない、と考えるべきだ。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/20(木) 21:53:46 ID:B8B87JQ80] >>196 成りすまし嘘つき野郎に質問しても、まともな答えは何も返って来ないよ。 こいつの頭の中は妄想で満ちてるから、常識や史実は通用しない。 ＞沖縄戦で日本軍が沖縄の人々を虐殺、あるいは虐待したことも日本軍の特徴だろう。 こんなこと書いてる時点で、頭の弱いこいつの妄想が爆発してるのがよくわかる。 インチキ戦記「鉄の暴風」とかいうでたらめなプロパガンダ丸呑みじゃん。 沖縄戦で戦った日本軍守備隊11万6400人のうち、約2万人は沖縄人だったのだが。 守備隊が沖縄民間人を虐殺したり、自決を強要するなどありえないし、あったという 証拠もない。馬鹿につける薬はない。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:00:54 ID:k2UmezkT0] >>193 授業についてはそうだがそれ以外では結構いろいろやってたよ 俺の経験では「ガラスのうさぎ」と「怒り地蔵」って映画を観させられたな あとは図書室に「はだしのゲン」が置いてあったり 200 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/21(金) 08:52:37 ID:Y1S30SDuP] >>197-198 はいはい中卒携帯親父さん あなた相変わらず馬鹿ですね 糞スレ立てて、そのお詫びの気持ちから真実を書いたのに ウソ呼ばわりするのなら、あなたの大好きな名越の発言引用 まあ、さんざん「権威論証」だと指摘されているあれじゃなく 史実を持って論じてくださいねｗ 時間によってIDがかわるなんてよくあることです あなたは２ちゃんの初心者ですか だから中卒なんて言われるんですよ 私、解離性人格障害と、境界性人格障害と 境界性人格障害を患ってて大変なんです だから発言の整合性がとれてなかったり 日本語が変がったとしても勘弁してね 日本＠名無史さん は、このスレには私一人しかおりません あなたのような嘘つきと一緒にしないでくださいね 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/21(金) 10:05:11 ID:wNfHfdHV0] >>200 あんたの>>194で書いてある内容はもっともらしく書いてあるけど 根拠も証拠もなく出所さえはっきりしない内容。 二昔前のそういった思考をお持ちの方の主張そのもの。 挙句の果てに前二人の主張に対して人格攻撃が殆ど。 情けない。 もし、反論してくれるなら、>>194で書いた内容に一つ一つ具体的事例を出してみろ というか本気で興味あるから是非教えて欲しい。 202 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/21(金) 11:57:39 ID:Y1S30SDuP] >>201 私は具体的事象について論じたつもりです 疑義があるというなら、その立証責任はあなたにあります 「本当はどうだったのか」述べてください 「根拠も証拠もなく」とおっしゃったのだから 事実を踏まえてそう言っているのですね はっきりいってあまりにも頭の悪いレスなので 答える気になりません 203 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/21(金) 13:09:35 ID:Y1S30SDuP] さて、私は>>196で立派な先人がいたと申し上げました その先人たちの言葉を、挙げたいと思います 岐阜・陶器画工・二四歳――「今度の支那との戦争は侵略的である。 支那と戦争して領土を占領しても我々無産者には何等の利益等ない。 結局戦争は資本家が金儲けするだけでこんな侵略的戦争は反対だ。 早く止めて貰いたい。仕事がなくなるから。」 （数回にわたり数名に宣伝、一九三八年二月、造言飛語罪で禁錮四ヵ月） 和歌山・農業・五二歳――「今年は百姓は悲惨なものだ。 連日の降雨のため麦や罌粟は皆腐ってしまった。 これは今度の戦争で死んだ兵隊さんの亡魂が空中に舞っているから、 その為に悪くなるのである。戦争の様なものはするものではない。 戦争は嫌いじゃ。」（理髪店で話す、同年五月警察犯処罰令で科料一〇円） 岐阜・畳職・五二歳――「こんなに働くばかりでは銭はなし 税金は政府から絞られるし全く困ってしまった。それに物価は高くなるし 仕事はなし、上からは貯金せよといって絞り上げる。 実際貧乏人は困っている。よいかげんに戦争なんか止めたがよい。 兵隊に行った人の話では全く体裁のよい監獄じゃそうな。 兵隊もえらいしええかげんに戦争は止めたがよい。 日本が敗けようと敗けまいと又どこの国になっても俺はへいへいと いって従っていればよい。日本の歴史なんか汚れたとて何ともない。」 （或一人に話す、同年九月、陸軍刑法第九九条違反で禁錮六ヵ月） 福岡・理髪業・三一歳――「皇軍兵士が戦死する場合無意識の間に 天皇陛下万歳を叫んで死ぬ様に新聞紙に報道されているが、それは嘘だ。 ほとんど大部分の者は両親兄弟妻子恋人等親しい者の名前を叫ぶということだ。」 （数名に話す、同年一〇月、陸刑九九条で禁錮五ヵ月） 東京・飛鳥山公園便所に落書――「正義を愛する者は戦争に参加するな。」 （三八年九月、捜査中） 岐阜――四〇年四月、二名の家人を前に新聞掲載の皇太子の写真に、 「こんな良い服や靴を着て何じゃ、我々国民があって初めて こんな良い服が着られるのだ、こんなもの何じゃ」といいつつ 該新聞紙をクシャクシャに丸め、これでストーブ上の油を拭き廻したのち 「こんな者は早く死んで了え」とストーヴの火中に投じた。 （七月、不敬罪で送局） 山梨・農業・三九歳――「先日自分の出した供出米が一俵不正だとかで 村の連中がとやかくいうが、あの位の事が悪いなら何の法律でもよい 罰してもらいたい。このように種々と窮屈になったのも戦争のためで この戦争を誰が頼んだものではない。政府が勝手にやっておるので こんな事が永く続けば銃後はやりきれぬ。」 （同年八月、某宅で雑談、科料五円） いやまことに我らの先人は立派であられました 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/21(金) 18:14:22 ID:IAjMFTNy0] >>203 今のシナ・朝鮮でも同じようなことを言っている人間がいるが、そんな生易しい罰でなくて強制収容所送りが確実だな。 　少し前のソ連もそうだった。ソ連・東欧の反体制小話は有名だったな。 　南鮮の親日派追及もまだ続いているが、支配層権力者の地位を保持するためだしな。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/21(金) 20:42:52 ID:x6TizXCB0] >>204 罰が生易しいなのか厳罰なのかとか、そんなのはハッキリ言ってどうでもいい話だよ 問題は、個人の思想信条の自由が国家権力によって平然と蹂躙されていたという歴史的事実 過去の日本の過ちから話逸らしたくて必死なんだね？ 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/21(金) 20:51:25 ID:54xxasJ70] >>201 >>202-203　ID:Y1S30SDuP（IDがPで終わる近代史板の粘着馬鹿） こいつも偽者。偽者は嘘しかつかないから、まともに相手にするな。 でなければ、徹底的に証拠提示を求めて、叩き潰しちゃいな。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/21(金) 21:14:43 ID:2/33wFIh0] お前ら、まず吉村昭の『蚤と爆弾』に対して反論してみろ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/21(金) 23:06:42 ID:fVlCNAVsP] >>204 そりゃそうだ 朝鮮半島には19世紀まで文明と呼ばれる程の物は無かったんだから 縄文時代の日本列島の方が遥かに進んでいた まあ四大文明と肩を並べる縄文文明を韓国と較べるのもどうなんだって話だが 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/22(土) 01:08:07 ID:mTblSvb40] >>208 四大文明と肩を並べるって、どこがだよｗｗ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/22(土) 05:50:13 ID:4OSSEoB80] さすがに旧石器人を持ち出すことは出来なくて無念そうだなｗ 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/22(土) 17:19:58 ID:HdZYR9fa0] しかし左翼って誰も読みそうもないような長文をだらだら書くのが好きだね。 頭がおかしんだろうな。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/22(土) 20:26:32 ID:zZX5fxjY0] >>206 「権威論証」で徹底的にやりこめられて、「有名人発言」のコピペもできなくなった 中卒携帯無職コピペゴキブリ吉田がよくいう おまえも反証があげられなくて、歯ぎしりしてるだけなんだろう 大日本帝国が、国内、国外を問わず良いことをやったという史実はどこにもないからな お前ほどの嘘つきはこの板にはいないってことは知れ渡ってるんだから さっさと極東板にでも帰ったらどうだいｗ 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/22(土) 21:52:47 ID:767cQiu10] >>212 有名人は権威じゃない、と何度いったら分かるんだ？低能！！ これだから嘘つき朝鮮豚は困る。 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/22(土) 21:56:03 ID:767cQiu10] >>212 「日本＠名無史さん」の名前を騙ってデタラメなデムパを垂れ流して見ろよ、低能！！ お前らは嘘つきのクズだから、存在自体が迷惑なんだよ。朝鮮半島へ帰れ、カスｗ 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/22(土) 22:05:34 ID:767cQiu10] 大東亜戦争は侵略戦争、大日本帝国は悪の帝国、憲法九条を守れ、反戦平和主義万歳 を唱える連中のグロテスクな正体↓↓↓ 464 名前：< ：2011/01/22(土) 02:11:08 ID:ktemdwDY0 >>462-463 ●反日・反国家を標榜しながら、自分達の生活費は　"日本国家頼み"　の惨めなクサヨパラドックス・・・(笑 　 【左翼系組織】革労協主流派の活動家７人を逮捕…障害者の生活保護費をだまし取った疑い 　 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210691488/l50 　 逮捕されたのはいずれも革労協主流派活動家の庄山功（５２）、飯塚賢一（５７）、平田天平（３０）、 　 八木康成（３９）、福徳志郎（４２）、富沢正樹（３７）、佐藤順美（４３）の７容疑者。 　 【大阪】生活保護費だまし取る、中核派活動家で労組員を再逮捕　詐欺容疑で 　 logsoku.com/thread/toki.2ch.net/dqnplus/1277219595/ 　 関西合同労働組合（本部・神戸市）の相談員、 沼田充広容疑者（５５）＝暴力行為法違反罪で起 　 訴＝を再逮捕した。 ●そして、下記は　"未来のナマポクサヨ"　候補者だ・・・(笑笑笑笑 　 憲法活動家の９条信者がナイフで学生の腹部を刺す　大阪 　 blog.livedoor.jp/booq/archives/882643.html 　 男は、箕面市桜ケ丘１丁目、会社役員中井多賀宏（たかひろ）容疑者（３６）。 　 「２ちゃんねる」で落選候補中傷の北大生逮捕 　 news020.blog13.fc2.com/blog-entry-723.html 　 北海道大学理学部４年生 畠山育人容疑者（２３）＝札幌市北区北十三条西＝を逮捕した。 　 【社会】革マル派活動家　３２歳の奈良女子大生を逮捕　通帳詐取の疑い 　 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280128222/ 　 奈良女子大４年の革マル派活動家、藤井藍子容疑者（３２） ＝奈良市内侍原町＝を逮捕した。 ●クサヨ活動家は　"死んでも国の情け受けない！"　ぐらいの気概を示せないの？？？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・） 　 国から生活費を　"御恵み"　してもらう　"自称革命戦士"　・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/23(日) 20:31:07 ID:iFr0xJWr0] >>213 じゃあお前のやっていることは 「何の権威もない素人門外漢の、頓珍漢な発言に基づいて、いい加減な結論を出した」 ということになるんだが、それでいいんだなｗ 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/23(日) 22:01:43 ID:c9951du/0] >>216　くだらない揚げ足取りだな。レベル低すぎ。 218 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/24(月) 10:03:46 ID:bxjJxHwmP] >>217 ではそれを証明する史実を持ってくるべきですが 彼はそれを怠っております あなたが彼の持ち出す全発言の裏を責任もってとってくるとでも言うのですか それができないというのでしたら、あなたにもそういうことを言う資格はありません 同じネトウヨ同士、正々堂々とした発言を望みたいものです あなたも揚げ足取りです 219 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/24(月) 14:07:07 ID:bxjJxHwmP] 　「アメリカがよくあれまで我慢したものだと思う。 資金の凍結や油の禁輸などは窮余の策で、まだまだおとなしい方だ。 日本のやり方は傍若無人と云うの外はない」。 　井上成美は、戦前、日独伊三国同盟の締結や日米開戦への動きには 頑強な抵抗を示し、米内光政や山本五十六と並んで、 「海軍左派三羽烏」と称された。井上は、戦時中には海軍兵学校校長、 海軍次官を務め、帝国海軍最後の大将に昇任した。 井上が海軍兵学校校長に在任していた時、英語が敵性語として扱われた 時節にもかかわらず、兵学校での英語教育が続行された。 「英語ができない海軍士官など要らない」というのが、井上の意向であった。 　前に触れたのは、戦後、昭和三十年代後半に、井上が日米開戦に至る過程を 回顧して語った言葉の一節である。一九四〇年九月の北部仏印進駐から翌年七月の 南部仏印進駐を経て日米開戦に至る過程に関して、日本で頻繁に語られる解釈は、 米国が資産凍結、石油・屑鉄禁輸といった様々な対日圧力を加え、 それが日本を真珠湾攻撃に追い込んだというものである。 これは、日本人のメンタリティーからすれば受け入れやすい。 それは、自分が、『忠臣蔵』における浅野内匠頭のような立場だと主張できるからである。 だから。ローズヴェルト陰謀説などを採っている日本人も、そうした心理が反映されている。 「ボクは、何も悪くなかったもん」という幼児的な心理である。 　しかし、井上は、第二次世界大戦序盤、フランスがドイツに占領される状況に乗じて 日本が北部仏印進駐に踏み切ることには反対したし、南部仏印進駐に至っては、 それを「火事場泥棒」と評した。井上は、当時の米国が加えた様々な対日圧力を呼び込んだのは、 実は、そうした「国際慣例」にも違背した日本の「火事場泥棒」的対応に他ならなかったと指摘し、 それ故にこそ、その過程で「我慢をした」のは米国であったと認めたのである。 　因みに、井上は、主観的には「対等な日米関係」を目指して日独伊三国同盟を樹立しようとした 松岡洋右の構想を「痴人の夢」と評した。 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/24(月) 23:39:49 ID:cQvMpVq50] >>219 重慶爆撃を強行して日本を泥沼に引きずり込んだ井上がよく言えるな 221 名前：日本＠名無史さん [2011/01/26(水) 22:52:33 ID:GQOqJBNC0] マジに下らない、引きこもり的な思想の・・・。 世界的大戦という史実を実に卑猥に、局所的な話にしているようで。 例えば、・・・・ 当時の世界観とは・・。門戸開放を声高に主張し（支那に対してのみ。仏印・蘭印そしてマレー（英領）は黙殺）。 門戸は、仏印・蘭印・マレーでは東亜諸国でありながらアジアの自由貿易は制限されている。 　シンガポール進行を独逸が望んだ事実はあるが、東亜諸国の自由は一切合財、西欧の手の内にあった事実はある。 　之は正常な事なのでしょうか？ 　遠き西欧が、力なき東亜の政治的支配を行う、行い続ける事実は。 　歴史とは、誰かが立ち誰かが改善し打開する、習いです。 　日本の歴史は、力なきものを守る風土である。 　枯れ行く紅葉を美しいと思い、潔く散っていく桜花の儚さのように。 　我が日本国の先人は、よく戦われた。苦境の中を、長きに渡り。 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/27(木) 04:22:38 ID:QL8KYssM0] >>221 ＞門戸開放を声高に主張し（支那に対してのみ。仏印・蘭印そしてマレー（英領）は黙殺）。 日本も日満ブロック作ってたけどなｗ 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/27(木) 07:57:46 ID:FkyehzGA0] >>221 ＞日本の歴史は、力なきものを守る風土である。 かつてアイヌに不公正な取引を強要し、生活の場を奪ったり。 薩摩藩も離島に対し、過酷な搾取を行ったり。 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/27(木) 12:10:05 ID:Pptdu4Kh0] >>221　>>日本の歴史は、力なきものを守る風土である。 ・・・それは朝鮮を保護国にしたのが唯一の例外だったと思う。 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/27(木) 16:15:50 ID:QL8KYssM0] >>224 ＞保護国 って植民地化の1プロセスじゃんｗ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/27(木) 17:54:23 ID:Ygp5ivnQ0] 戦争が残した物は 日本が世界で唯一の被爆国ということ 結果核武装がタブーになり 英国では広島、長崎が笑いの種にまでされる始末 227 名前：真実を語るもの [2011/01/27(木) 19:23:25 ID:11ms0E5W0] むしろ、戦前の日本は理想論ばかり並べる平和主義だったから つもりにつもって太平洋戦争のような悲惨な戦争に巻き込まれたんだと思いますよ 今の日本と戦前の日本は、平和主義という点では程度の差こそあれ、同じです 明治維新から太平洋戦争直前までの80年間で23万人しか戦没者がいない これって諸外国と比べ、圧倒的に少ない 戦争を回避し回避し回避し、避けて避けて避けてきたわけです それは金銭的にも人命的にも負担がかかる戦争は国内からの批判があるからです 独立国家としてやっていく以上、戦争は避けれませんし積極的にやっていくべきでした なのに、馬鹿な平和主義の国民のせいで戦争ができず理想的な国防・貿易ルートを形成できなかった そうこうしているうちに、ABCD包囲網を形成されてしまい太平洋戦争なんていう馬鹿な戦争に突入せざる得なくなった 日本人の平和主義メンタリティの形成要因は江戸時代にあると思う 平和が当たり前にあり、無駄な犠牲は避けるべきという時代が長すぎた 独立国家である以上、男は銃持って人殺してくるのが仕事であり、また人命の犠牲・金銭負担もしょうがないというのが 欧米国家のメンタリティであり世界の潮流だった 陸軍の暴走が批判されるが、こんな馬鹿な平和主義者の日本国民に付き合っていたら、国が滅びるのが分かっていたからです 英断だと思います 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/27(木) 23:27:17 ID:FkyehzGA0] >>227 ＞戦争を回避し回避し回避し、避けて避けて避けてきた はぁ？ 「朝鮮を日本の防波堤にするんだ」と、日清日露の戦争。 これは積極的防衛戦争だな。 日中戦で、講和機会を条件つり上げて潰し「国民政府を対手とせず」 平和第一の態度じゃないな。 対米戦の原因となった南進策も「対英米戦を辞せず」とかの方針だして実行。 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 00:17:01 ID:rWgXfRh20] >>227 あなたの言うとおりだと思います。でも>>228みたいにすぐヒステリックに 反応しちゃう人がたくさんいるのが現状なんだよね。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 00:38:42 ID:41RWV1ORO] >>227 >明治維新から太平洋戦争直前までの80年間で23万人しか戦没者がいない これって諸外国と比べ、圧倒的に少ない 諸外国ってどこのこと？ ヨーロッパか？ ヨーロッパは第一次世界大戦のせいとは違うの？ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 00:48:09 ID:mMQ0vZUz0] >>230 例えば南北戦争では８０万くらい死んでる 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 01:35:54 ID:jot8gyCyO] まあ日露戦争とかだと脚気対策が出来ていれば犠牲者が大幅に減ったのは間違いない 兵士に銀シャリ食わせてやりたいという温情が裏目に出た 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 05:15:27 ID:vxPXmm3r0] >>230 ＞明治維新から太平洋戦争直前までの80年間で23万人しか戦没者がいない 単に日本が長期戦を体験してこなかっただけの話だろ シベリア出兵や日中戦争で日本は初めて長期泥沼戦を体験する前は、短期決戦式の戦争しか経験していない 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 07:15:57 ID:UOja7lExO] テスト 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 07:48:58 ID:5cKkf8di0] >>230 ＞明治維新から太平洋戦争直前までの80年間で23万人しか戦没者がいない 日本が平和主義だからと言うより、大陸と海を隔ててるからだろ。 それと第一次大戦期の欧州で大量の死者が出た一番の原因は、インフルエンザ。 日本も火事場泥棒的に参加して、ドイツの中国権益を奪ったり。平和主義の態度じゃないな。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 08:44:11 ID:0LLhmYhQO] >>231 内戦と比較してどうするよw 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 15:26:26 ID:Grgq9J+eO] >>233 そう思う。 日本政府がそうしてきた面もあり、時代背景がそれを許した面もあると思う。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 00:42:30 ID:M6hvCMkZO] 明治期の文学作品とか思い浮かべると平和主義ってのも特に違和感ないな ロシアあたりでも当てはまるんだが 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:01:10 ID:rNXiU9FJO] >>236 一年以上続いた日清戦争の死傷者数よりも たったの一日だけだったボロジノの戦いの死傷者数の方が多い 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 12:23:20 ID:7xIjPJ9I0] >>235 >日本も火事場泥棒的に参加して、 「日英同盟」が、いつ成立して、いつ破棄されたのか、年号をしっかり調べようネ。 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 12:31:00 ID:7xIjPJ9I0] >>194 >太平洋戦争においてアジアの民衆に対して、 >日本軍ほど虐殺・暴行など各地で大規模な残虐行為をくりひろげた軍隊はほかにはなかった。 　九七式中戦車チハは、西暦１９７年、内乱と飢饉によって荒廃した中国で、 曹操という武将が配下の陳宮と潘遂に命じてチンピラゴロツキ殺戮マシーンと して開発させた戦車である。名称の由来は西暦下２ケタと中国の中、さらに 開発者の頭文字（チンキュウ・ハンツイ）を取って付けられた。 チハは開発されたまもなく翌年には実戦に参加している。時の皇帝である献帝 を傀儡として擁護し、これに大義名分を得た曹操が、中国東北地方において チンピラゴロツキどもの頭領である袁紹との戦いでチハを投入、見事これを 破って一気に勢力を拡大した。以降、チハは曹操軍にあって常に激戦地に投入され、 被害を受けながらも勝利に貢献した。曹操はそれにより、中国の主要な地域を支配下に収め、 ２１６年には事実上の天下人となり魏を建国、初代皇帝となった。 ２３８年、辺境の蛮族である倭人王の卑弥呼が魏に使者を送り恭順の意を示したため、 印綬とチハを与ることとなった。この際、馮タンが大使として倭国に渡り褒美 の授与を執り行ったため、「タンさんからもらったチハ」との意味で「チハタン」と呼ばれ、 戦車の無かった倭国ではその性能に驚き、以来１９４５年に至る１７００年間 あまりにも渡って使い続けられたと言う。 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 13:25:47 ID:rNXiU9FJO] 日清日露の頃はちゃんと補給の概念があったから犠牲者もそれほど出なかったのだと思う 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 13:57:02 ID:YzrTxEl70] >>1 大東亜戦争が遺した物 「平和で民主的な」ヘタレな戦後社会。 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 18:27:39 ID:ho3npBw8O] 山本元帥の思想 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 22:44:14 ID:18NlOX+e0] 大東亜戦争が残したもの 「世界から軽蔑される愚劣な自虐史観と、その自虐史観を信奉する狂った反日カルト信者たち」 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 10:02:06 ID:Fb0jR+3h0] 日本のアメリカの属国化 アメリカとソ連と中国の台頭 西洋の覇権主義の後退 アジアアフリカの独立 まーこんな所か 世界史的に見れば衝撃的な出来事だ 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 13:20:47 ID:4165Dar40] 昔から中国人はこの手の３Ｋ労働でやられてきたな。世界的に。 大陸横断鉄道じゃ「枕木は中国人の骨で出来てる」って言われる位 死ぬまで働かされるは、１ドル以下でやたら働くもんだから職奪われた白人労働者に 虐殺されたり、今とまったく同じ問題が起きている。 満州国での炭鉱での扱いも最悪だったそうだし。東アジア人にはそれを可能にさせる メンタリティがあるんだろうな。 ほんと、欧米由来の平和主義や人権思想はありがたいもんだな。 それがあるからこそ現代じゃ批判が起きてるし、そういう問題も改善の兆しが出てきた。 欧米が日本の侵攻潰してくれたからこそ現代の中国があるようなもん。 とりあえず共産主義は南北問題を改善できず、むしろそれを悪化させたものもあった。 新自由主義は国家経済や国家ごとの貧富の差なら破壊できる事を証明した。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 13:43:14 ID:48FIxtay0] >>247 ＞欧米が日本の侵攻潰してくれたからこそ現代の中国があるようなもん。 　毛沢東の主治医として永年毛の身辺を離れなかった李志綏博士が、毛沢東の死去後、 著した『毛沢東の私生活』（文藝春秋社発行一九九六年、上下巻）の中で、一九七二年 二月二十一日、アメリカのニクソン大統領と毛沢東との会談の中で、そのことが紹介 されています。「毛沢東の話によると……一九三〇年代に日本が中国に侵攻しなかったならば、 日本の侵略者に対し共産党と国民党が共闘をくむようなことはなかったろうし、また共産党 は脆弱（ぜいじゃく）すぎてとうてい権力の奪取などかなわなかっただろう。共産党からすれば、 日本の侵略は悪事が善事に変換したのであり、むしろ感謝しなければならない」と言ったと書かれてあります。 　次に同年九月にわが国の田中首相と毛沢東との会談のようすが紹介されています。 「毛沢東はニクソンよりも田中との会談のほうがずっと心強く、親しみ深かったと思った。 田中が日本の中国侵略を謝罪しようとしたとき、毛沢東は日本侵略の『助け』があったからこそ 共産党の勝利を可能ならしめ、共産中国と日本の両首脳があいまみえるようになったのだと請けあった。……」 www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2005/0509/hi-se.html 　日本側が「先の戦争では申し訳なかった」といった内容のことを述べると、鄧小平は発言を さえぎるようにして「われわれは日本軍をそんなに悪く思っていませんよ」と切り出した。 あっけにとられた一行を前にした鄧小平の説明はこうだった。 　「あの戦争が始まる前、われわれは井崗山(せいこうざん)から、長征の途についた。延安に たどりついたときは気息奄々、靴もちびはて、人数も２万人に減って、全滅寸前でした。ところが 日中戦争が始まり、われわれを包囲していた蒋介石軍は日本軍によって次第に南部に押されていく。 袋のネズミだったわれわれはそれで息を付くことになり、日本軍の後ろに回って、着々と工作を していった。そして戦争終結時には数百万の正規軍を擁する軍事勢力にのし上がった」 www.yorozubp.com/9806/980606.htm 249 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/01/30(日) 20:36:14 ID:4Txsz1cyP] 大東亜戦争が残したもの 「世界から軽蔑される愚劣な自虐史観と、その自虐史観を信奉する狂った反日カルト信者たち」 と叫ぶねじの緩んだ自慰史観患者と、未だに大日本帝国の呪縛から逃れられない時代錯誤の評論家 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/31(月) 06:19:54 ID:1Of79Ews0] >>240 第一次大戦時の日英間の外交電文のやりとりを読み直せと言われて終わりだな この程度の基本的な史料さえ読んでいない輩が、学問板で近現代史を語るとは笑止千万 世間知レベルの電波系歴史話は難民板に行ってやってくれ 歴史難民 toki.2ch.net/nanminhis/ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/31(月) 08:36:39 ID:wCYxYyb30] 日英同盟に従って参戦しただけなのに、何が火事泥なの？ 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/31(月) 09:29:03 ID:1Of79Ews0] >>251 ＞日英同盟に従って参戦した やれやれ、低脳君は自分が低脳だってこと自覚できないから低脳なんだな 最初日英同盟を理由にイギリスから日本へ参戦協力の話があったが、日本はイギリスの要請する 地域よりも遙かに広い地域での軍事活動を行うとの返信を行い、それは日本が大戦中のアジア での権益強化を図るためだとイギリスに看取され、じゃあ参戦しなくていいとイギリスから言われた のにもかかわらず強引に日英同盟をたてに参戦 で、ドイツが植民地にしている山東半島を中国側に返還するためと称して青島に出兵し、 あっさり占領した後に、ドイツから取り戻してやったんだから山東半島を日本に寄越せと袁世凱 に要求し、ヴェルサイユ会議でドイツ利権の継承を一応認めさせる また大戦中に袁世凱に21ヵ条突きつけ、中国政府への日本人官吏登用など、韓国保護国化 と同じプロセスを強要し、ロシアから継承した南満州利権（1989年から25年の租借権）を99ヶ年に延長するよう強要 さすがはアジア解放のヒーロー、日本って感じだよなｗ 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/31(月) 17:33:54 ID:OwO40dEkO] だつおのゴミはコピペする暇あるならハロワにいけよ 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 00:07:10 ID:OuEhpWDe0] 火事場泥棒といえば、ソ連だ。 ソ連の満州侵攻は火事場泥棒以外の何物でもない。 対華２１か条の要求など、所詮文書での要求に過ぎない。 袁世凱は呑める要求は呑み、呑めない要求は退けた。 それだけのこと。火事場泥棒呼ばわりは馬鹿の妄言に過ぎない。 これは、あくまで交渉だ。ソ連の蛮行とは次元が違う。 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 01:56:25 ID:YT4aVjmO0] 露助なんぞ、元々そういう野蛮で品性下劣な人種だ。 だが、日露戦争後の日本は驕り高ぶりが過ぎたのも事実。 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 04:18:08 ID:74ckoms50] >>254 あくまで交渉って、最後通牒付きですけど。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 05:49:54 ID:B65Xct9h0] >>254 ドイツの持ってた山東半島を寄越せ、ロシアから継承した満州利権を 期間延長しる、そして中国政府に日本人を雇え ってのは、さすが欧米による侵略からアジアを解放する正義の味方らしい行動だよなｗ 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 06:20:11 ID:ClhbTjcz0] >>254 はあ？ 連合国として参戦したソ連は中国の同盟国だぞ。 ソ連の満州侵攻は、満州の正当なる主権者である中華民国の了承の元、そこを不当に支配していた日本を追い出しただものだが。 その後、満州も中国に返還している。 これのどこが火事場泥棒だ？ せめて、千島樺太にしろや。 あちらも、ポツダム宣言の受諾により、ソ連に占領する権利が生じていたわけだが。 一次大戦の中立国である中国に対し、領土内の軍の通過を認めてもらいながら、ドイツ租借地だけでなく、中国領まで占領し、抗議した中国に対し、武力行使を前提とした最後通告を突きつけて、山東半島の支配権他もろもろを得ようとした日本と一緒にはできない。 しかも元々は青島の中国への返還を口実にドイツに宣戦していたんだから。 259 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/02/01(火) 09:08:32 ID:oonRwaiIP] >>254 私はまた悲しいレスを見なければなりません 勉強不足の自称国粋主義者が 自虐史観を信奉するものたちによって袋だたきにされる姿を あなたは正直言って、邪魔な存在です 名越ばかり読んでいないで、もっとたくさん読書してください あなたは「旧帝大卒」を自称していますが 「旧帝大」もずいぶんレベルが落ちたものだと思います 自虐史観を払拭し、人々を正道に立ち戻らせる 力ある愛国者なら、私も及ばずながら応援いたしますが あなたのようなひとには、いてもらっては困ります 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 15:53:40 ID:1NMSgegXO] >>257 ショッカーだって自分達が悪だとは思ってないもんなｗｗ 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 21:35:53 ID:OuEhpWDe0] >>258 お前が馬鹿であることは周知の事実だが、せめてWIKIPEDIAぐらい読んだらどうだ？ 無知丸出しの、恥知らず低能児とはお前のことだ。氏ね、バーカ 日ソ中立条約 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%82%BD%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84 「1941年（昭和16年）に日本とソビエト連邦（ソ連）の間で締結された中立条約。相互不可侵および、 一方が第三国の軍事行動の対象になった場合の他方の中立などを定めた全4条の条約本文、及び、 満州国とモンゴル人民共和国それぞれの領土の保全と相互不可侵を謳った声明書から成る。有効期間 は5年であり、その満了1年前までに両国のいずれかが廃棄を通告しない場合は、さらに次の5年間、 自動的に延長されるものとされた（第3条）。」 教えてやろうか。ソ連は、一方的に日ソ中立条約を破棄して、日本に宣戦布告してきたのだ。 日ソ中立条約を一方的に破棄する国際法的な裏付けがない以上、ソ連の行為は、非難に値するもの であり、火事場泥棒に他ならないのだ。 お前は本当にレベルが低いな。日ソ中立条約に従えば、満州に侵攻するのも立派な条約違反なのだ。 人間のクズには何を言っても無駄だろうが。 ちなみに、ソ連は連合国の一員ではない。勘違いするな、低能！！ 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 21:37:54 ID:OuEhpWDe0] >>259 はいはい、偽者は引っ込んでな 俺は最近出張が多くて疲れてるんだよ。偽者の相手をしてる暇はない 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 21:43:40 ID:B65Xct9h0] >>261 ＞日ソ中立条約を一方的に破棄する国際法的な裏付けがない以上、ソ連の行為は、非難に値するもの ＞であり、火事場泥棒に他ならないのだ。 ははは、で、その「火事場泥棒」を公認したのは英米なんだけどな 対日参戦の見返りに北方領域をくれてやるから、早く参戦しろと で、有効期間が残っていた条約を無視して参戦しても、世界中でどの国もソ連に抗議しなかったよな 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 22:00:40 ID:OuEhpWDe0] >>263 反日主義者や特別永住者からみれば、ソ連参戦ですら正しい行為に見えるだろうな。 しかし、我々日本人から見れば、ソ連の侵攻は条約違反であり法的にも道義的にも 断じて許せるものではない。 一般的に見て、日本人でソ連に好意を持っているやつは一人もいない。 「露助許すまじ」という連中が殆どだ。 お前は、日本に火事場泥棒を働いたならず者国家を擁護するのか？ ならば、お前は日本人ではない。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 22:08:39 ID:jXfkKvoM0] >>252 >じゃあ参戦しなくていいとイギリスから言われた >のにもかかわらず強引に日英同盟をたてに参戦 「陛下の偉大な国とイギリスとの間の同盟が最大の試練にかけられたのは 陛下の御治世中だったが、陛下と忠励な閣僚は全国民の支持のもとに同盟 の義務を忠実に履行した。逆境にあったわれわれが陛下の国の援助を必要 とした時、われわれの全資源が本国の海岸線や北海、大西洋に集中を余儀 なくされていた時、われわれが太平洋において通商をまもり自治領や同盟国 からの兵員の海上輸送をまもるのに十分な兵力を持たなかった時、陛下の国 は同盟の義務を忠実に解釈し、これらの兵員輸送を護衛し通商をまもってくれた。」 さらに１９１４年８月１１日付けのチャーチルからグレイへの手紙 ｢貴兄は簡単に（日本人を）傷つけてしまうことはできる。だが（日本人は） 決して忘れない。まだ我々は安全ではないんだ。決してない。嵐はこれから来る。｣ ww1.m78.com/honbun-2/japans%20participation%20to%20ww1.html　 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 22:16:34 ID:jXfkKvoM0] 日本の参戦は大きな貢献を連合国とりわけロシアにもたらした。ロシアはトルコの中央同盟側参戦以降、 対外交易窓口を冬期はウラジオストック以外失ってしまった。またロシアは第２次大戦からみると信じがたいが、 １９１５年以降重砲はおろか小火器、弾薬に不足する事態となった。 日本のロシアへの小銃販売量はなんと９８万丁といわれる。ただし輸出が陸軍と 関係のある名称不詳のコミッションブローカーを経ており、不透明さが残る。 小銃の大半は有坂式ボルトアクションライフル（３０年式または３８式歩兵銃） で口径が６５ミリと小さく、結果として弾薬携行量の増加し、また発射後弾丸 が低伸し命中率の向上がもたらされた。第１次大戦で使用された銃のなかで傑作と評されている。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 22:36:08 ID:HnglqwgaO] >>1 朝鮮人（天皇）に利用され大量に死んだ日本の兵隊 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 07:12:40 ID:vuge2w2C0] >>261 満州はそもそも日本のものではないし、占領地域を自分のものにしようとせずに、本来の持ち主に返しているんだから、「泥棒」は成立しないと言ってるんだが。 >日ソ中立条約を一方的に破棄する国際法的な裏付け 君が引用しているウィキペディアに書いてあるだろうが。ちゃんと読めよ。 >ちなみに、ソ連は連合国の一員ではない。勘違いするな、低能！！ はあ？　ソ連は連合国だよ。 1942年の連合国共同宣言にも調印している。 脊髄反射で罵倒する前に、ググレや。 論点は把握できない。自分の引用もろくに読まない。自分の思い込みが正しいか書き込む前にググってみようともしない。 そして、短絡的な罵倒・・・ 思考回路が根本的に短絡的なんだな。見てて痛々しいよ。 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 11:28:17 ID:okK0+P9tP] 要するにこのスレは、天皇は神だと信じている時代錯誤荒らしが立てたスレで しかもそれをウソコピペを貼って荒らす確信犯荒らしが荒らしているだけのスレだな じゃあ存在意義などどこにもないなｗ 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 17:57:59 ID:7VVhJIDX0] >>269 そんな低能連中が「諸君」とか「正論」とかを愛読し、ネット（の電波コピペ）で 初めて真実を知ったとかって息巻いてるんだよな 反知性主義ってのは情けないよな 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 18:22:00 ID:xAfhu8Hd0] >>363 >ははは、で、その「火事場泥棒」を公認したのは英米なんだけどな >対日参戦の見返りに北方領域をくれてやるから、早く参戦しろと he was not familiar with the Polish issue （マーシャル元帥は）ポーランド問題には興味が無かった they hoped for Soviet participation in the war against Japan at a time （米軍は）その当時においてソ連の対日参戦を希望していた GENERAL MARSHALL said he was not familiar with the Polish issue and its political aspects. He said from the military point of view the situation in Europe was secure but that they hoped for Soviet participation in the war against Japan at a time when it would be useful to us. The Russians had it within their, power to delay their entry into the Far Eastern war until we had done all the dirty work. He said the difficulties with the Russians such as in the case of CROSSWORD usually straightened out. He was inclined to agree with Mr. Stimson that possibility of a break with Russia was very serious. Memorandum by Mr. Charles E. Bohlen, Assistant to the Secretary of State, of a Meeting at the White House April 23, 1945, 2:00pm teachingamericanhistory.org/library/index.asp?document=909 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 18:42:28 ID:CAnDXzJtO] でそのコピペに何の意味があるんだい？ チンピラゴロツキだつおよお 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 21:57:29 ID:qxR6Z1Y+0] 怪しげな電波コピペに頼らないと、まともに主張もできないおヴァカだからです。 自分の言葉で語れないネトウヨ、哀れなり。 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 10:26:40 ID:B13fYWnLO] 俺もネトウヨになりてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ラーメン食いながら中国馬鹿にして日本の歴史語りてええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 最後は日本は被害者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 12:26:35 ID:Tn7+rRzIP] >>274 簡単だよ 名越の本手に入れて 「大東亜戦争はABCD包囲網に対する自衛戦争だ アジアの植民地を解放する正義の戦争だ 大日本帝国の政治は民主主義だ 戦後民主主義はアメリカの押しつけた腐った偽物だ」 と、このくらい叫んでいれば、みんなネトウヨと認めてくれる あとはWGIPとか東京裁判史観とかちりばめていればもう完璧 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 12:43:28 ID:jK9dsbd70] 日米安保の元平和を享受しつつラーメン食いながら中韓製部品てんこ盛りのPCで アメリカが構築したインターネットを使い愛国と独立を語る… 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 15:13:29 ID:Tn7+rRzIP] ああ、そういえば ラーメンの起源は１９１０年日本東京浅草の来々軒 ということにラヲタの間ではなっているそうだ 278 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2011/02/04(金) 19:54:45 ID:2tmf/uSG0] >>269 天皇陛下を神として崇める日本人はいないであらう。 陛下は、日本の歴史そのものであるという考えは、日本の歴史を鑑みたときには、思い知れる。 　天皇家の存続こそが、日本の歴史の象徴である。世界のどの革命を知ったときに、前政権は革命により、つぶされている。 フランスも然り、ロシアも然り。 　上記革命に対し、恐ろしいくらい古き日本に起きた革命は、鎌倉幕府です。なぜ、頼朝は朝廷の壊滅をしなかったのか？ 　其れが我が日本国だからです。 大東亜戦争の本質に言及できるだけの知識は備えていませんが、大東亜戦争は、多くの心を失えし・・結果として。 今読む「昭和の動乱」　重光葵 著　では軍部と政府は別物のように書かれている。ミズーリ号で、「降伏文書」とは知らされず署名した（抵抗する術もなく）日本国代表です。 　私は、あの当時の日本国の総裁は、抱える問題の大きさから、相当の気苦労があると思える。 　自分ができるかと言えば、私はできない。正しいか正しくないかは、結果負けたことが全てであり、当時の先人が間違っていたとは私は決して思わない。 　戦火が広がり多くの戦線で、戦われた先人は、我が日本国の敬うべき方たちです。 　彼らの、日本国を思う気持ちの上で、「今」の日本は存在しうる。 　どんなに時が流れたとしても。 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/04(金) 22:33:08 ID:HqE1iOUM0] >>278 おお、本物の「日本＠名無史さん」じゃないか！！久しぶりだな。 今まで、馬鹿な偽者がバレバレの成りすましで、とんだ道化師になっていたが、 やはり、本物は言うことが違うね。 >>268 満州は元々日本の領土でないし、満州国という独立国だ。ソ連は満州国を国家 として承認しており、日ソ中立条約で満州国の領土保全と相互不可侵も約束し ていた。それが、日本がポツダム宣言を受諾する寸前に、条約を一方的に破棄 して満州国に侵攻した。これはまさしく火事場泥棒だ。 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/04(金) 22:45:29 ID:HqE1iOUM0] 他のスレを見てもわかるのだが、馬鹿の特徴を把握した。 馬鹿の特徴１．労働者は虐げられていると、とんでもない勘違いしている。 馬鹿の特徴２．大日本帝国は大嫌いだが、ソ連やシナは大好きで、どんな悪行も徹底的に擁護する。 馬鹿の特徴３．自虐史観に脳を侵された平和ボケ。戦争を知らないのに得意げに平和を語る。 馬鹿の特徴４．保守や自民党が大嫌い 馬鹿の特徴５．気に入らない書き込みをする奴に、例外なく「ネトウヨ」のレッテルを貼る。 馬鹿の特徴６．自由主義史観やナショナリズム、愛国心を敵視している。 馬鹿の特徴７．知識も乏しく、能力も低いのに、得意げに歴史を語り、無知を突っ込まれて滅びる。 馬鹿の特徴８．アジア植民地解放において、大東亜戦争の果たした役割を正しく評価することを死ぬほど恐れる。 馬鹿の特徴９．満州事変も大東亜戦争も侵略戦争ﾆﾀﾞと、洗脳されて根拠もなく思い込み、日夜自虐オナニーに励む。 馬鹿の特徴１０．日本人としての誇りやプライドが全くない。ただの負け犬。 これらを総合すると、「馬鹿」の正体は愚劣で低能なバカサヨクなんだねｗ 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/04(金) 22:52:15 ID:HqE1iOUM0] >>280の続き 馬鹿の特徴１１．全共闘運動を賛美している。 馬鹿の特徴１２．平和憲法を俺たちが守ったから日本は平和なんだ、というとんでもない勘違いをしている。 馬鹿の特徴１３．平和憲法、平和憲法と騒ぐが、それを中国や韓国に売り込もうとしない。 馬鹿の特徴１４．平和憲法が世界的に見ても、奇異で異常な憲法であることに気づかない。 馬鹿の特徴１５．アメリカが与えてくれた平和憲法を愛していて、日本人の手で憲法改正することを死ぬほど嫌う。 馬鹿の特徴１６．世間知らず。井の中の蛙。安全保障に関して極端に無知 馬鹿の特徴１７．すぐに感情論に走り、現実を見失う。 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 22:55:09 ID:6OWVrLGF0] 日本だけが特筆すべき悪辣な侵略国家・・・自虐史観　低脳サヨ 常に平和・平等を志す日本が、悪辣な欧米中と崇高な戦を決意・・・自慰史観　低脳ウヨ 国益(資源・経済圏・軍事拠点)を求め、稚拙な行動範囲拡大で窮地に・・・○ 客観的な歴史判断 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/04(金) 22:59:58 ID:HqE1iOUM0] >>282　お前も視野が狭いなｗ 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 23:09:59 ID:6OWVrLGF0] 満州国 建前・・・「満州人の独立支援、五族共和」 実態・・・「多くの面で日本人優遇、関東軍の意向に背けない体制」 大東亜戦争 建前・・・「アジア民族を解放し、共に発展」 本音・・・御前会議　「重要地帯は帝国領編入の方針」 　　　　　東條英機　「大東亜諸国は対等じゃない。我が国が指導するのみ」 　　　　　佐藤賢了　「現地政府は、軍の下部機関と大差ない」 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 23:52:35 ID:i+NIabjW0] 見えないバカサヨクと延々シャドーボクシングを繰り広げる 中卒コピペゴキブリ吉田ｗｗ 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/07(月) 12:42:59 ID:GUkALiu8P] >>278-279 馬鹿と馬鹿の野合 >>269の言うとおり このスレには学問的な深みもないし 人格破綻したネトウヨが荒らしているだけ 存在意義など全くない 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/07(月) 13:17:06 ID:hI/+b9kC0] >>284 が正しいのよね 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/07(月) 16:54:31 ID:GUkALiu8P] >>279 豚が豚と交わって豚になってうれしいか 日本＠名無史は単なる道化師 言ってることに内容がない あるというなら出してみな それにお前のことを何とも思わず、手もつないでくれないようだが お前の言う「偽物」の方が、よほどまともなことを言っていたぜｗ お前は無礼で低劣で話の通じない馬鹿だと切って捨てていたからな お前みたいな奴がいる限り、よほどの馬鹿でもなければ どんな右翼もお前のいるところに書き込みはできない 足を引っ張られるからな「無能な味方」に ＞条約を一方的に破棄して満州国に侵攻した。これはまさしく火事場泥棒だ。 1945年（昭和20年）4月5日、翌年期限切れとなる同条約をソ連は延長しないことを日本に通達した。 この時点で「いつ攻め込まれてもおかしくない」と判断できない日本がお人好しなんだよ それどころか、ソ連に連合国との仲介を依頼しようとまでしている。あきれたもんだ 延長しないのはなぜか、攻め込みたくなったからさ 当時の大日本帝国には、お前レベルの馬鹿しかいなかったから 在留邦人の避難とかいった対策は一切とらず、武器もない「かかしの軍隊」関東軍も 手をこまねいているばかりで、幹部連中だけが、ソ連が攻めてきたら財産もって 逃げる準備をしていたんだよｗ ああ、お前の大好きな名越二荒之助も、民間人見捨てて朝鮮半島まで逃げた口だったなあｗ それに「火事場泥棒」と言いたいのなら、千島、樺太の方にしとけ 満州は返しちまったんだからなｗ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/07(月) 18:02:12 ID:/21zVnQs0] >>279 おいおい、日本＠名無史からも無視かよ、哀れな奴 普通なら「仲間同士一緒にがんばりましょうね」とか 「力を合わせて自虐史観に打ち勝ちましょうね」とか 挨拶があってしかるべきなのに、友達とも思ってもらえないわけだ お前は二言目には「日本人の誇り」を口にするが その実態が何もない アメリカとガチンコで勝負すると、あっさりひねり潰される日本 資源も、食料生産力もなく、実は貧しい国日本 独創性に欠け、外国からの技術流入がなくなるととたんに進歩の止まる日本 誇りなどと言う言葉がむなしくなる、拝金主義、俗物主義の横行する日本 お前の言う「日本人の誇り」とは何なのか、分かるように説明してみろよ そんな物ありはしないんだよ 日本人もまた、他の民族と飛び抜けて凄い所なんかない ホモサピエンスの一種族でしかないんだよ 290 名前：日本＠名無史さん [2011/02/07(月) 22:02:51 ID:egi2Kh/x0] >>288-289 君たちの日本史の理解は、ほぼ零に近い。 この話に、菅原道真（天神）を取り上げたい。君たちが主張している事の本質は何も見えないが、マスコミ・学校の先生に言われた不毛な意見しかない。 天神は、当時は中央集権を主張し、それに藤原家は反対した。 　中央集権の良し悪しはある。良き悪きは、結果でしか示せない。ただ結果論は正義ではない。 　江戸期に培われた、歴史的日本国の姿が明治維新の力となり、明治期の開放が日本の解脱となり、日露戦争が、中東の勇気となる。 >>289 日本は、アメリカの戦争で、あっさりひねられたわけではない。 どちらが、卑怯だったかは、「今」明らかになっている。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/08(火) 04:10:38 ID:9G4WAHAEO] >>288 え？豚骨？ 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 13:11:35 ID:sevgp3aeP] >>290 あっさりひねられてるじゃないか 敵の空襲で本土は焼け野原 世界第三位を誇った海軍は壊滅し 数千隻の敵艦隊は日本近海を我が物顔で荒らし回り シーレーンは大量生産されたガトー級にいいように食い破られ あのまま戦争が続いていれば、児童や女学生が布団爆弾かかえて 敵戦車に突撃していたんだぜ 事実を認めないで、夢に浸っているから右翼は害虫なんだよ 卑怯？ 卑怯という言葉は東条英機のような人間に対して使う言葉だぜ 阿南 惟幾は、自分が始めたわけじゃない戦争の敗戦の責任をとって自決した 大西瀧二郎は、自分が始めたわけじゃない特攻を自分のせいだと背負い込んで死んだ 東條は逮捕されるまで生き延びて、数時間放置されても死なない程度の「自殺」を演じた 近衛文麿なんか、文民なのに確実に死ねるように青酸カリを使ったんだぞ ピストルで確実に死にたければ、銃口を口にくわえて発砲すればいい 延髄を破壊されて、確実に即死だ そして「生きて虜囚の辱め」を受けた上、敵であったものの手によってくびり殺されている どこに武人の誇りがあるのだ 東京裁判が茶番劇なら、そこで殺されたもののうち軍人の6人は、まさにピエロだ アメリカが卑怯だというのはお前の勝手だが 日本はその卑怯者に敗れ去り、侵略者の汚名をすすぐことなく いまやそのアメリカの子分に成り下がって守ってもらっている 自分をおとしめることになるから、そんなこと言うのは止めた方がいいぜ 「アメリカはまさに雄敵であった」というほうがずっとましだ 俺は菅原道真の話も摂政関白家の話もしていないのに そんな板違いの話をなぜ持ち出すのか理解できん お前の知的衰弱のせいだというなら、お前もまた有害な存在だ これからお前のことは「日本＠名無しダニ」と呼ぶことにしよう ゴキブリとダニで、いいコンビだな 日本史板の連中は、こういう馬鹿どもを隔離できて、ほくそ笑んでるんだろうなｗ 293 名前：日本史板民 mailto:sage [2011/02/08(火) 13:51:58 ID:pzF0gPAtO] 気違いを徹底的に叩きのめす>>292さんカッコヨス。 でもあまりやり過ぎると、こっちを撤退して日本史板に逃げてくるおそれがあるからほどほどにｗ 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 15:38:19 ID:sevgp3aeP] >>290 ＞君たちの日本史の理解は、ほぼ零に近い。 お前は「最後の海軍大将　井上成美」と 大井　篤の「海上護衛戦」をよく読んでから来い お前の「太平洋戦争」に対する理解が、ほぼ零に近い。ということが良くわかるはずだ 295 名前：日本＠名無史さん [2011/02/08(火) 19:36:39 ID:z5lJs20x0] >>292 君は書けば書くほど、無知を暴露していく事となる・・だらう。 結果論としては認めていますよ。君の言い分は。 ■東条英機さんについて 卑怯とは、君の歴史感の無さに対しても言えるわけで。 東条英機元首相の卑怯さは、私は言う術はない。苦難の境地にたった先人が決断した事です。 われわれを思い。 ■阿南さん・大西さんの自害 　私は阿南さんを由とは思えないけど、大西瀧二郎中将の死と考え方には共感を得る。 君は、自害した事が全ての様に言って見えますが、歴史を知らなさ過ぎます。 　大西瀧二郎中将は、どうして特攻を行うに至りましたか。 　過程こそ大切なのです。そしてその目的こそが。知っているのでしたら書いてください。 >東京裁判が茶番劇なら、そこで殺されたもののうち軍人の6人は、まさにピエロだ 当時の苦難の中戦われた、先人を其処まで批難しなくとも。 　批難するには、当時の国際状況を正確に掴んでいるようで。 　第一次大戦が終わり、国際連盟ができた当時。 　日本が満州事変を起こした当時。 　独逸が、チェコを併合した当時。 　当時の政治状況を解らないのであれば、君たちは同じ道を歩む事となる。 >>294 井上成美の本は読んでいるけど・・・例えば珊瑚海開戦とか・・ 太平洋戦争など、我が先人は戦ってはいないけど、太平洋戦争と言われる戦いが、マレー半島・ジャワ島も含まれるのですか？ セイロン島は？ 　君が説明できるようなので、ご教授お願いいたします。 　 296 名前：日本＠名無史さん [2011/02/08(火) 20:16:50 ID:z5lJs20x0] 　この国に於ける左の方たちに対し不思議な思いがある。 日本国に対し、有りもしない南京大虐殺や、従軍慰安婦成る主張をする人たちは、 一方アメリカの、イラク・アフガンの人権侵害には口を閉ざす。アメリカの歴史を知っているのでしょうか。 　第二次大戦前、陸軍は欧州への留学後は、アメリカへ行く通例と成っていた。之を推奨したのは、Ａ級戦犯である武藤章さんで、彼は、 　「アメリカは全て新しい」と言った。 　全てが新しい・・・とは。 　自由主義であるアメリカと言う国は、自由をどんな形で成し得たか。 　我が、日本国では自由とはわがままと翻訳できる。私の私訳ですが。 　人とは、誰一人自由でなく、其の国のルールの中生きているものだと思う。 　人には自由は無く、人には規律かある事が日本人の心にあると思う。 　規律とは、個人の中に芽生えてこそ、規律たる根幹を成す。 　日本人の規律とは・・・ 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 21:38:32 ID:Zp3R9J5d0] >>295 海軍は「太平洋戦争」と呼ぶことを主張したし 今現在通用する呼称も「太平洋戦争」だ それにこの戦争の激戦は、ほとんど太平洋で行われた インド洋での戦いなど例外的な物に過ぎない ＞君は書けば書くほど、無知を暴露していく事となる・・だらう。 そっくりそのまま、お前に返してやる 「海上護衛戦」「連合艦隊の最後」ぐらいは読んでおけ そのぶんだと「戦艦大和の最期」も読んでないだろう あいかわらず言葉が通じない奴だな 当時の人間の肩を持っているのか？ 「同じ道を歩む事となる。」と批判しているのか？ はっきりしろ お前は「特攻」というものを、誰が始めたのか知らないようだな それでは大西瀧治郎の遺書や辞世の句の意味など、真に理解できないはずだ それだけで史学板にいる資格はないぞ 何度でも言うが、情緒だけで物を語るな そういうことがしたいのなら、極東板にお行きなさい 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 21:55:19 ID:sevgp3aeP] >>296 ＞有りもしない南京大虐殺や、従軍慰安婦 ありもしないかどうかを検証するのが学問板だ 断定するな、ココは右翼板ではない ＞我が、日本国では自由とはわがままと翻訳できる。私の私訳ですが。 とんでもない誤訳だな。頭大丈夫か それこそものすごい数の先人の努力の末、獲得されたものなんだがな 「戦争に反対する自由のなかった国」と「戦争に反対する自由のあった国」 「人命を使い捨てにした国」と「人命を可能な限り救おうとした国」 「死んで帰ることが名誉だった国」と「生きて帰ることが名誉だった国」 勝ったのはどっちだ？ 299 名前：日本＠名無史さん [2011/02/08(火) 21:57:49 ID:z5lJs20x0] >>297 　海軍？は解らないが政府一部も太平洋戦争と称している。 そんな事はどうでも良い。 >ほとんど太平洋で行われた ではどんな戦いが行われた。知っていないようなので・・ 君には、「戦艦大和の最期」の結論を語ってください。 「戦艦大和の最後」は有名ですが、当時の搭乗員を全て記載した書物があります。君は知らないことでしょう。 >>297 解らないのか？君たちのような人が、同じような道を進むと言っているのですよ。 先人の功績を認めず、批難だけに明け暮れ歴史の本質を知らない輩が、平和と言えば平和がくると信じていく危険を指摘しているだけ。 特攻と言うのは始めは諸説あることは知っているのでしょう。大西瀧次郎が始めた事ではない。 中将の辞世の句の意味は、混乱たる日本の若者に対する自省の書である。 中将の特攻の意思は、天皇と日本国民と将来への願いである。 　君はどう思う。何なら、全文載せてどちらが意図を深く理解しているか説いてみようか？ 300 名前：日本＠名無史さん [2011/02/08(火) 22:03:42 ID:z5lJs20x0] >>298 だから～。 有った事を証明してください。>>298 右翼とか、左翼とかでなく、事実を語るべきでは。 事実かどうか解らない事を、声高に主張したのなら、事実である事を証明すべきだろ。 >勝ったのはどっちだ？ だから～結果論での話に私は、疑問を抱いているのですよ。其れと自由に対する考え方は違う話では？ 自由とは何なのですか。目的のために人が目指す事は、生きていくうえの糧です。 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 22:21:09 ID:rJSrmjXp0] ID:z5lJs20x0 ↑ この人の日本語ムチャクチャ過ぎて何が言いたいのかさっぱり分かんない。 軽い池沼？ 302 名前：日本＠名無史さん [2011/02/08(火) 22:22:26 ID:z5lJs20x0] 　結局、左翼とは、人の批難で終わるいい例です。 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/08(火) 22:24:21 ID:rDyngYmC0] 大東亜戦争を嫌い、大日本帝国を嫌う連中は、概してアメリカやイギリスの 事情に非常に疎い。日本だけが幼稚でお粗末、アメリカは父なる大国という、 とんでもない勘違いをしている馬鹿が多すぎるのだ。実際には、お互いが 国益をかけて熾烈な外交交渉を続けていた。 日本にも主張があったのは当然であり、だが、アメリカにも欧州大戦参戦という 大目標があった。日本はアメリカに利用され、アメリカはソ連に踊らされた。 そのソ連も今崩壊して跡形もない。シナも共産主義を捨てた。歴史の流れを見渡せば 誰が勝者、誰が敗者というわけでもなく、誰が善、誰が悪、というわけでもない。 ましてや、誰が幼稚、誰が狡猾という訳でもない。 ただ、ひとつだけ世界共通の真実がある。それは、先祖を大切にし、伝統を大切にし、 歴史を大切にする。これが、世界標準。日本の自虐史観は世界標準からかけ離れた 蛸壺史観であって、世界から馬鹿にされているのである。 歴史や先人を大事にしない自虐史観論者は、世界中の笑いものなのだ。 304 名前：日本＠名無史さん [2011/02/08(火) 22:37:27 ID:z5lJs20x0] 　>>303 >歴史や先人を大事にしない自虐史観論者は、世界中の笑いものなのだ。 　歴史伝統は、各国家の独自の物であり、他国に侵されざるべき事である。君の様な思いが、広く「今」の日本人に・・・遠くない事だと思いたい。 　一つだけ、シナは共産主義では？経済は資本主義（自由貿易）だけど。 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 22:59:18 ID:6YPZn9WM0] 戦前批判者も、別に欧米列強が善とは言ってないがな。 日本の戦前が、自国を危める肯定しがたい行動を取ったので、批判されて当然なだけ。 まず、満州事変の当事者は厳罰に処するべきだった。 それをしないから、「ルール破っても結果良ければＯＫ」な意識を生じさせる。 調子に乗った関東軍は、華北などにもちょっかい出す様になり、軋轢から泥沼の抗争に向かう。 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/09(水) 00:51:46 ID:0ZwP4aAH0] つまり満州事変のときに陸軍大臣だった南次郎が悪いって事か？ あと首相の若槻と 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/09(水) 10:22:44 ID:v6iNInuGP] >>299 お前が特攻の真相について何も知らないのはわかった すでに歴史家の間では明らかになっていることだ それに関する記事はちまたにあふれているので、自分で読め なんでもかんでも左に見えるのは、お前が右の端っこに立っているからだ。自覚しろ あと、お前とは正常な対話が成り立たないことも良くわかった 学問板ではゴキブリとトントンのダニ野郎だ、消えろ >>303 やあ、ゴキブリ野郎、お前も害虫だ 今の国際関係が、サンフランシスコ講和条約を基盤にしていることを無視して ＞日本の自虐史観は世界標準からかけ離れた ＞蛸壺史観であって、世界から馬鹿にされているのである。 なら「世界から馬鹿にされた」事実を示してもらおうか いつ、世界が大日本帝国の残虐性と好戦性を賛嘆したのかねｗ やはりお前も害虫だ、消えろゴキブリ 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/09(水) 10:29:59 ID:v6iNInuGP] >>300 今議論中の事象に対して、一方の結論で断定するなと言ったんだ 日本語の語意もくめないで、何が伝統だ >>304 ＞歴史伝統は、各国家の独自の物であり、他国に侵されざるべき事である そんなことはない、現に日本においても稲作文化に始まり 外国から流入されて伝統的になったものなどいくらでもある お前はチョンマゲでも結って、和服で生活してるとでも言うのか 見てみたいものだ 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/10(木) 21:44:33 ID:2xNpRnGT0] よう、日本＠名無ダニ 明日はお前にとって特別な避難だろ ちゃんとちょんまげ結って、裃紋付き袴を着て カラオケ行って「きげんぶし」でも歌ってこいよ あ、カラオケにはない？そりゃ残念ｗ 天照大神だかファイブスターストーリーのアマテラスの命だかの孫の カレンじゃなくてニニギノミコトが天から落ちて降臨して 高千穂の頂に頭から落ちて逆さに突き刺さった記念の日だろ そりゃお前にとっては重大な日だな、せいぜい古式ゆかしく祝うが良い 俺はそんな与太話、頭から信じてないから大人の対応をさせて貰うがな こういうことを言っても不敬罪に問われないとは良い世の中だ 戦後民主主義万歳、ってところだな 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/11(金) 02:59:38 ID:dkLPKxz5O] ばんざ～いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/11(金) 15:44:00 ID:yRU8INfHO] 祝日だから、ちゃんと国旗も掲揚しなきゃね。 ぁ、大雪でムリか。残念ｗ

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