- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/08(日) 20:36:56 ID:gr/6m7H80]
- 立てました
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 00:08:13 ID:aWrSAM3g0]
- >>535
な～るほど。
「邦人に対する迫害・弾圧」って、「反日運動」のことだったのか。
あほくさ。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 00:52:03 ID:HAlayqsT0]
- 馬鹿サヨには人の心がわからない。
馬鹿サヨは北朝鮮による日本人拉致事件もあほくさの一言で笑い飛ばした。
馬鹿サヨとはそういう人種だ。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 11:50:12 ID:aWrSAM3g0]
- 「あほくさ」という単語だけにしか反応できないのかい？
「邦人に対する迫害・弾圧とは反日運動のことだ」と主張するがごとき議論のすり替えが
阿保くさいと言っているのが理解できないのだろうか。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 12:14:26 ID:TuXr1vLR0]
- >>545
馬鹿をいうんじゃない。邦人に対する迫害・弾圧を反日運動と言い換えて
うやむやに誤魔化しているのが誰か考えたことがあるのか？お前は。
この馬鹿すけが！お前が摩り替えているんだよ。お前がな。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:35:16 ID:Ec+/T1pcO]
- ようするに中村大尉事件はグレーってことだろ。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 13:34:38 ID:YBk/USyP0]
- コジキ右翼は、人の権利を侵すことを日常とし詭弁を持って被害者を侮辱するから
見つけ次第潰すのが良し
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 13:38:12 ID:YBk/USyP0]
- コジキ右翼のお仕事は、差別するために人に嫌われる人間を作ること
その為に虐待、陵辱を行う
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 13:38:59 ID:YBk/USyP0]
- ↑刑務所のアウトソーシングですね
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 13:40:52 ID:YBk/USyP0]
- コジキの真似すると朝鮮人にされちゃうよ
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 14:42:20 ID:aWrSAM3g0]
- >>546
だからさ、満州事変前の「満州」領域における「邦人に対する迫害・弾圧」って何なの？
自作自演をしてまで軍事侵攻→傀儡国家樹立をしなければならないほど深刻な
「邦人に対する迫害・弾圧」の実例を挙げてくださいね。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:45:47 ID:Ec+/T1pcO]
- >>552
もう相手せずに放置しとけよ。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:19:29 ID:P680XNhoO]
- 例えば日本で星条旗燃やしたらアメリカ人迫害弾圧になるんだろう
ヤツの脳内では
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:43:02 ID:HQola6GD0]
- >>543
連中は違法な邦人迫害を、そう言い換えてる見たいだけど何か？
>>552-554
既出だぞ。 >>435
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 16:47:15 ID:aWrSAM3g0]
- >>555
○○違反。じゃなくて具体的な事例を挙げて欲しい。
そしてそれが、自作自演をしてまで軍事侵攻→傀儡国家樹立をしなければならないほど深刻な
ものであったことの立証もお願いする。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:49:51 ID:HQola6GD0]
- リットン調査団の報告書でも読む？
>>407
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:50:45 ID:P680XNhoO]
- 邦人迫害を条約違反と言い換えてる外務省も支那に操られてたわけだな
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:52:02 ID:HQola6GD0]
- >>542
現地調査は現地調査。測量目的ではなかったから測量機材他
特別な機材など持っていなかったらしいが何か？
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:52:41 ID:HQola6GD0]
- >558
条約違反は条約違反さ
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:54:08 ID:P680XNhoO]
- >>560
おまえが邦人迫害の例として挙げたんだろう
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 16:54:42 ID:aWrSAM3g0]
- >>557
「邦人に対する迫害・弾圧」が記述されている章・節を教えてくれれば自分で読むよ。
何章何節に書いてあるの？
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:55:13 ID:HQola6GD0]
- >>561
無法な支那に条約を破られて邦人が得するとでも思ってるのか？
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 16:56:01 ID:YBk/USyP0]
- コジキ右翼は、交番の近くに住んでいる
この意味分かる？
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:56:28 ID:HQola6GD0]
- >>562
報告書の目次を見れば分かるだろ。 第七章 日本の経済的利益及支那の「ボイコット」
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 16:57:33 ID:YBk/USyP0]
- それは、法を遵守するつもりは無いが、保護は当然の如く主張するから
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:58:01 ID:P680XNhoO]
- >>563
＞ 無法な支那に条約を破られて邦人が得するとでも思ってるのか？
「損害を被る」＝「迫害弾圧」なわけか
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:58:42 ID:HQola6GD0]
- >>566
残念ながら満州事変前の支那人の様子が正にその通りの状況だった。
（リットン報告書より）
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 16:59:16 ID:YBk/USyP0]
- コジキ右翼に言葉は無用。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 17:01:37 ID:YBk/USyP0]
- 権利を侵害することが仕事みたいなものだからな
見つけ次第たたき殺すのが一番
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:05:06 ID:HQola6GD0]
- こう言う支那人が邦人に対する不法な迫害や弾圧を主導したんだろうな～ 良い見本をありがとう
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 17:05:25 ID:aWrSAM3g0]
- >>565
第七章に詳述されている「ボイコット」のどこが「邦人に対する迫害・弾圧」なんだよ？
たとえば現在我が国は北朝鮮に経済制裁をしているが、これは「北朝鮮人民に対する迫害・弾圧」
なのか？
そうだとすれば、あなたの脳内辞書での「迫害」や「弾圧」の定義は、一般的常識とは乖離している
ということになる。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 17:14:54 ID:YBk/USyP0]
- 行いを正当化する為に理屈を捏ねるのがコジキ右翼。
自己讃美、被害者の誹謗をもって事実を書換え
自分の欲望に率直になる
その論理のもたらす結果が、その人間の醜い本質そのものの訳だ
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:15:55 ID:HQola6GD0]
- >>574
記事をピックアップしてやってるだろ >>407
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 17:16:12 ID:YBk/USyP0]
- ウソを付くことを教えている早稲田、慶応などのコジキ大学は潰さないとな
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 17:17:55 ID:YBk/USyP0]
- 理屈を捏ねるのを覚えるとクセになります
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 17:28:47 ID:j0TO6hKZ0]
- >>1-576
l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
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jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
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き 利 (l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;| ﾉ: / /ﾘヽ ＼
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な. た >; :::ヽ ::ヽﾐニﾆﾆ彡'" , ':::::// |
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┃ う }ヽヽ :::::＼::（￣￣￣ /::::／/: |
┃ な }| ヽヽ :::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／ | l
// 口 （: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::／／ | |
) ・・. を ( | ヽ ヽ:: ::::::... ／／ ﾘ. |
つ､ r､{ | ヽ ヽ ／／ / |
ヽ '´ | ヽ ヽ ／／ / |
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:31:01 ID:HQola6GD0]
- 「日本の世論は日本が其の蒙りつつある損害に対し自らを保護すること能わざるを以て憤激せり」（外務省訳 リットン報告書）
人間誰でも無法な相手によって被害を受ければ怒る
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 18:16:08 ID:aWrSAM3g0]
- >>578
経済的損失と「迫害・弾圧」は別だよ。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:21:58 ID:HQola6GD0]
- なるほど。資産を没収されても迫害ではないと？
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:30:19 ID:XZh+OHql0]
- 海外にせっかく買った新築の一戸建てを
日本人という理由だけで、接収されても、
迫害にはあたらないと？
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:33:11 ID:HQola6GD0]
- 1928年 蒋介石は日華通商条約破棄を宣告
1929年 寮寧省国民外交協会の指導の下、日貨排斥運動などの排日運動が展開された
当時の新聞記事 上海の邦人工場 閉鎖に意見一致排日貨の重圧甚しく
www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00205302&TYPE=HTML_FILE&POS=1&TOP_METAID=00205302
日本人の土地の居住・往来・営業の自由権は条約で承認されていたが、
中国側は無法にも、日本人に対し権利を否認する動きに出た。
日本人に対し土地を貸し与えた場合には「売国罪」「国土盗売」として処罰する。
具体的には「懲弁国賊条例」「土地盗売厳禁条例」「商租禁止令」など約６０もの
法令を出して、日本人に対する土地の貸し出し禁止と、既に貸し出してある土地の
回収を始めた。
これらの日本人に対する、中国政府による無法で露骨な差別・迫害により
現地在留邦人は窮地に追い込まれつつあった。
無法な政府によって人権を無視され迫害され差別される側が、生存のため独立へと
行動するのは理の当然。きわめて正当な行為。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 18:39:44 ID:aWrSAM3g0]
- >>580-581
実例を詳しく。
少なくとも、軍事力をもって傀儡国家を樹立してよい要件には当たらないと思うが。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 18:42:59 ID:aWrSAM3g0]
- >>582
ちょっと待て。
たしか擁護派は以前、「満州は蒋介石の支配権が及ばない、いわば無主の地であった」
として満洲国建国を正当化していなかったか？
支配権が及ばないのにどうして「迫害・弾圧」が可能なのだろう？
加えて、満州にある「上海」とは、どこの都市なのか教えてくれないか。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 18:44:07 ID:xs9o3r2O0]
- >>579
お前がどう考えようと全然関係ない。当時の人がどう考えたかが全てだ。
それが歴史学の常識。
たとえば侵略という概念にしてもそうだ。
お前がどう考えようと全然関係ない。当時の人がどう考えたかが全てだ。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 18:52:09 ID:YBk/USyP0]
- ５８１
もともと住んでいた人間を追い出し、路頭に迷った人間の足元を見るから
家が建つんだよ
反抗すれば捕まえれば良いし、全員で犯罪者と連呼すればそれは本当のことになる
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 18:57:52 ID:YBk/USyP0]
- そう言う不正を、当然の権利とするから争いは絶えないわけだ
その流れを汲むコジキ日本人は今でもそれを繰り返してるじゃん
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 19:01:35 ID:YBk/USyP0]
- 改革によって一気に日本人はコジキになったよな
ポピュラーコジキ
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 19:05:26 ID:aWrSAM3g0]
- >>585
では、当時の人が「経済的損失＝迫害・弾圧である」と考えていたという史料を出してください。
それが歴史学です。
もちろん、当時の「日本人だけが」そう考えていたのでは、日本軍の行動を正当化はできません。
これは国際問題なのですから。
たとえば、「ナチス政権下のドイツ国民の大多数がユダヤ人の排斥に賛成であった」という批判に
耐える史料が提出されたとしても、それを根拠にナチスのユダヤ人排斥を正当化できるわけでは
ないのと同じことです。
私の言っていること、理解できますか？
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 19:12:22 ID:xs9o3r2O0]
- >>584
>「満州は蒋介石の支配権が及ばない、いわば無主の地であった」
横レスだが、それは正しいよ。
満州に蒋介石の支配権などない。
だけど影響力があったことは否定できない。
蒋介石が日本人に土地を貸したら死刑だと恫喝すれば、怯む満州人民がいるのは当然。
将来、蒋介石が満州に攻め込んできて、自分のことが誰かに密告されたら殺されるかも知れないと
考えるのは当たり前だ。実際のところは蒋介石は国共内戦に追われ張学良にも満州を放棄しろと
命令している。もちろん永久的な放棄でなく戦術的な一時撤退に過ぎないがね。
蒋介石は1927年の上海クーデターにおいて中国共産党員を見つけ次第片っ端から射殺するような人物だ。
そういう人物が、死刑だと脅かすなら本当にそうするだろう。
まして満州には満州人民を守る政府もない。
満州人民が蒋介石の脅しに屈しても当然だし、それを責めることはできまい。
お前だって中国人の脅しに屈して中国人の傀儡となって日本人を迫害・弾圧しているだろうが。
支配権などなくても迫害・弾圧が可能なことはお前自身が証明していることだ。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 19:37:58 ID:xs9o3r2O0]
- >>589
山口重次（当時満鉄営業課員）談
「満人側の日鮮人迫害や鉄道侵害事件などが年中行事化していた。
奉天鉄道事務所管内だけでも、１年間の被害は３０万を越え、
電話線を切られたり、線路をはがされたり、はては日本守備兵が
拉致される事件までおこった。
総領事は『厳重抗議』をしたというきまり文句を繰り返すだけで、
『厳重抗議』は３７０件もたまっていた。軍も傍観しているだけだった。
だから日本人会で、青年連盟の岡田猛馬君が『関東軍は刀の抜き方を忘れたか。
腰の軍刀は竹光か』と名演説をぶって全満をうならせたものだ。
そして、在満邦人は、”国民外交”と称して直接行動をはじめるようになった。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 19:45:42 ID:aWrSAM3g0]
- >>591
出典を明示してください。
ここは学問板です。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 19:45:45 ID:xs9o3r2O0]
- >>589
>もちろん、当時の「日本人だけが」そう考えていたのでは、日本軍の行動を正当化はできません。
>これは国際問題なのですから。
論点を摩り替えないように。「経済的損失＝迫害・弾圧である」。
これが論点なのだ。
迫害・弾圧が何を正当化するともしないとも論点とは関係ない。
私の言っていること、理解できますか？
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 19:46:35 ID:aWrSAM3g0]
- >>590
> お前だって中国人の脅しに屈して中国人の傀儡となって日本人を迫害・弾圧しているだろうが。
言うまでもないことですが、全くの事実無根、あなたの妄想です。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 19:48:28 ID:YBk/USyP0]
- もともと満蒙開拓は、アメリカを模した計画で
行き場を失った、満州人がその発展因子なんだから、「やられたやられた」と言って騒いでも意味なし
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 19:52:12 ID:YBk/USyP0]
- 一番怖いのは、その流れを汲む人間が存在すること
東北の出稼ぎ労働者や、派遣労働者、開国人移民の受け入れ
などを見れば分かる
貧困を作り出すことで利益を得る
どうしようも無い存在なわけだ
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 19:56:10 ID:xs9o3r2O0]
- >>592
「目撃者が語る昭和史 第３巻 満州事変」平塚征緒編集（新人物往来社）
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 19:56:47 ID:YBk/USyP0]
- コジキ右翼の特徴は、人の権利を侵すことを日常とし、被害者の訴えを「嘘」とすることで利益を得る
その為に自分の正当化を図り、被害者を誹謗する。
ただのコジキだろ
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 20:53:56 ID:n2r9P1iU0]
- 一次資料という物があってだな
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 21:04:14 ID:aWrSAM3g0]
- >>597
なるほど。
しかし、かねてから擁護派の主張は、「満州国は満州人による独立運動を支援したものだ」という
ことでしたよね。
ところが>>591を見る限り、満州人は日本人に独立支援を依頼するどころか、日本人を追い出そうと
していたように見えますが。
つまり独立支援なんかではなくて、満州人による「迫害」に対抗するための建国だった、という
ことで良いわけですね？
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 21:08:37 ID:YBk/USyP0]
- 沢山の資料の中に共通し、尚且つ、著述者の意識外に在るもの
それが「事実」だよ
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 21:16:18 ID:YBk/USyP0]
- ６００
加害者が、被害者に対し浴びせる最高の侮辱ですね
一日中そう言うこと考えていたら、ドブネズミのような陰険な顔になるだろう
人相と、精神の相関関係とか
言動の傾向を見れば、コジキ右翼であることはすぐにわかるよ
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 21:18:07 ID:YBk/USyP0]
- 爬虫類系、ＳＥＸ目ポン中科
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 21:27:29 ID:YBk/USyP0]
- コジキ右翼の業務は、差別する為に人に嫌われる人間を作ること
朝鮮人にされちゃうよ
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 21:28:31 ID:YBk/USyP0]
- コジキは君が代歌うのやめたら
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:34:52 ID:P680XNhoO]
- >>574
＞ 記事をピックアップしてやってるだろ >>407
これはピックアップじゃなくトリミングだろ
条約違反になりうるケースと国内問題を分けてるし、
支那側の国内問題であるという言い分はもっともだと書いてあるだろう
その上で不法な方法により日本が損害を受けたことについての「責任問題」が指摘されている
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 21:39:25 ID:YBk/USyP0]
- 条約なんて関係ないだろう。自分から手を出し相手が怒るまで侮辱し続け
手を出したところを写真に取る
６０年以上もそんなことやってんのかコジキ
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 21:46:00 ID:YBk/USyP0]
- コジキ右翼のお仕事は
罪の隠蔽、事実関係のの書換え、証拠の捏造
それに被害者の誹謗、暴行、陵辱です
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:29:35 ID:Ec+/T1pcO]
- こんな釣り堀スレで学問がどうのこうの言い続けてるキモイやつがいるな。放置しとけゆうたやん。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 01:44:51 ID:uSVWMLsq0]
- >>600
こらこら、お前は「なるほど」の4文字だけか？
そうやって日本人が迫害・弾圧された事実をさらっとスルーしたいのか。
どこまで卑劣な奴だ、お前は。
「しかし」って何だよ、「しかし」とは。
いつもお前はそうやって論点摩り替えて逃げ回ってるな。匪賊か？
「擁護派」って何だよ、「擁護派」とは。
そんなの知らんよ、俺は。俺はお前のような卑怯な嘘つきが大嫌いなだけだ。
勝手なでっち上げは許さない。
>つまり独立支援なんかではなくて、満州人による「迫害」に対抗するための建国だった、という
>ことで良いわけですね？
こらこら、勝手なでっち上げは止めろよ。
>>590 を読めよ！
俺が一言もいってないことをお前の脳内で捏造するなといってるんだよ。
満州人だって一枚岩ではない。それは何人だろうが同じことだ。
蒋介石の恫喝に負けて日本人を迫害していた満州人だっていただろ。
しかし、そうした蒋介石の奴隷を脱して、まともな国をつくりたいと考えた満州人だっていた。
そうした国を作れば、蒋介石の暴虐に怯えずにすむからだ。
満州人による「迫害」ではない。あくまで蒋介石による「迫害」だ。
満州人は蒋介石の恫喝に屈していただけだ。
だから満州事変の意味は蒋介石の影響力を排除することだった。
そうすれば在満日本人は満州人と共存共栄が図れる。
といったようなことを当時の日本人は考えたと俺は解釈している。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 11:37:33 ID:zvxyaUf2O]
- ↑こいつ釣りだから。以降叩いた奴は低脳ネトウヨ見つけたと勘違いして喜ぶバカサヨね。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 11:51:48 ID:lyPyRWj20]
-
.| ｜ | ＼| || | / ／ / / | ＼ / /l |
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お | | | || | ／ ＼ / / / ＿// / / | | も
.| | | || |／ へ / ／ / ＼ / / / | /｜
前 |＼＼ ＼ 丶 ＼＼ ／ ／ / | ／/ ／ / ＞ / ／ | / /| う
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達 |＼ | / ／ ／／￣ | ／|
.|＼ | / ／ ／ |＼／／ | | ゆ
・ | ｉ´｀丶 |_ / / ／ | ／ __,l /´｀|
・ .| | ＼ ヽ､/ / / ／ ;;;;;;;;,,, ＼＼ ヽ､/ ヽ| る
・ | | / ＼ヽ / / ／ ;;;;;;;;;;;;;;''' l／ / /´'|
・ .|＼| l l_/ / / /‐- _ '';;;;;'''',,;;;;; , -‐ "ﾞヾ / /ゝ | さ
・ | | ） / / / ﾞ'‐-.,, ;;;''' ''' ,, -‐ ﾞ゛ ヾ / （, |
・ | ヽ、 ヽ､l l / /- ､,,,_ ﾞ''‐-,, ;; ,, -‐ ﾞ゛ _,,.. -‐'' ゛/ ﾉ | な
・ ＼ ヽ、 | l / ＼ ￣"''‐- ､,,_ ｀'‐-l l l-‐'′ ,, -‐ ''ﾞ ￣ ／ / -‐'' ／ |
＿＿_/￣ 丶、| l/丶 ＼ ｀ｰ-‐'｀ﾞ'‐,-| l |-､‐ ´ 'ｰ-‐'′ ／ / ／ | い
| | | | 丶 ￣￣￣￣￣ =＝= ￣￣￣￣￣ / ／ |
／ | | |｀ー丶 ﾞ ﾞﾞ゛゛゛゛゛"''' ヽ ''"ﾞ゛゛゛゛ﾞ゛゛ /一'′ | ぞ
／ ＼／/ | | 丶 ヾノ / ／
| ／￣＼ / |l 丶 ,--――、 / ￣＼＿
/ ＼＼ ｀ｉ､ ﾄ -- 一| ,;'ｉ ＜＼
＜＿＼ ＿ ／l ｀丶､ ￣￣￣┃ , '′l＼ / ＼＿_／|
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＿ -―| ＞ ／ l ｀丶、 ,. '′ l ＼―--／ ＿/_
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- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 13:36:32 ID:aNktmLZU0]
- 天皇や日本政府さえ騙して、自演で自衛を演出して侵略したバカな日本軍。
誇りがもてない歴史作ったのは紛れもなくこいつらなのに、なぜかその軍を必死で庇うバカタモ一派。
根本的におかしい。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 14:30:44 ID:CRwhlvkW0]
- たとえば日記手記
たとえば評論論文
たとえば条約協定
を文字だけ追っても当時の姿は見えてこない。
何故何時何処で誰が何のために書かれたのか
という国際関係の基本ﾊﾟﾜｰﾊﾞﾗﾝｽは
押さえておかないと、文脈を誤読しがちである。
明らかにソ連中国の工作により戦後発表されたと思われる河本大作手記なる
おぼろげな一冊を元に拡大再生産された、日本の侵略戦争
というイメージを固定化させたい勢力は
歴史家でもなんでもない。ただの反日的政治評論家である。
とりあえず、清朝皇帝が署名捺印している「紫禁城の黄昏」
当時の国際情勢で明らかに日本と敵対的態度を取り始めていた、
欧米各国の調査団の報告「リットン報告書」
最低２冊の重要な文献程度はしっかり読んでから
日本が侵略戦争を行なったのか否かの判断をしてもらいたい。
若干見られる、「侵略は当時は何処の国もしていた！日本が侵略したことが何が悪い？」
という一見日本の武勇の誉れを称える論調が右から散見するが これも妄想に端を発した意見。
頼むから 原文を読んでくれ。侵略が当たり前の時代で最も戦争を嫌がったのが 日本だ。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 14:30:56 ID:cvjMczFs0]
- 醜いから、身を飾るんでしょうな
昔のことは知らないが
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 14:35:10 ID:cvjMczFs0]
- その報告書を、論拠とする人間の立ち居振る舞いを見れば
話しの内容など関係が無い
論より証拠でその証拠が、他人の干渉を受けないものならそれが真実。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 14:39:09 ID:aNktmLZU0]
- >>614
あのさ、河本大佐の起こした事件については、当時の日本軍の憲兵の司令官クラスが直接現地にとんで、誰が計画して誰が実施したか、まで調べ上げているわけだよ？
ソ連の陰謀が入る余地はないわけだが……。
さらに欧米が敵対的？ どこの火葬戦記ですか？
むしろ欧米は、「あの幣原が主導する日本政府がそんな真似しない、何かの間違いですぐに兵を引くだろう」と融和路線だったわけですが。
その後も日本が先に手を出すまで、別に日本を攻撃したりとかなかったし。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:40:58 ID:Ai018agq0]
- >>614
＞侵略が当たり前の時代で最も戦争を嫌がったのが 日本だ。
ＷＷⅠ後の厭戦気運(不戦条約等)の中で、
満州事変で現地暴走に追随し、
その後も中国介入で軋轢を煽り、
「対米英戦を辞さず」と言い南下政策をとった日本。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:49:08 ID:g9qIXJED0]
- >>617-618
以後スルーの方向で
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:10:01 ID:cvjMczFs0]
- 暴走したのは、軍部ではなく、開拓団だけどね
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:10:40 ID:CRwhlvkW0]
- >>617
イギリスは自国のためなら何処とも組むし裏切る
どの国よりもシナ大陸利権を求めていた。
アメリカは日露後の日本の台頭が気に食わない反日態度
条約自体を守らないソ連、国民政府、共産政府
1920年台の海軍軍縮後のハワイ要塞シンガポール要塞増強
ｼﾍﾞﾘｱ出兵での反日的態度を示すアメリカ 日本人移民締め出し法成立
日本の日中満経済ブロック構想に真っ向から対立する門戸解放宣言
欧米ソに援助を受け大陸で激化する排日侮日暴動。
満州事変は日露戦争によって合法的に得た、無主の地に一から
気づき上げた都市鉄道など、日本の権益に対するシナ側の
権益侵犯排日侮辱日25年に対する正当な自衛権の爆発行使である。
なんらおかしなことではない。戦争で得た権益を死守することは、
秩序を守ることは、なによりも優先されることであった。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:16:01 ID:cvjMczFs0]
- 居留民の生命と身体を守るなどと名分を強調しても
不正を働いたのは日本人で、元から住んでいた人達は被害者。
彼らに同情し白けるだけでなく、怒りをもっていた
石原莞爾が、殴り付けたいほどだと回顧してる
その後、彼は左遷されたんだから、戦争目的そのものが怪しい
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:19:36 ID:cvjMczFs0]
- 満蒙開拓したいが、米国のルーツに類似しているし
陸軍と海軍の相克が、他国の干渉を意味する
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:24:07 ID:aNktmLZU0]
- >>621
それらは日本が中国で工作し、他の国とも結んだ国連規約や九ヶ国条約等を無視したのが原因だから。
一方だけの言い分（しかも後年で、すでに日本軍の本国さえ騙した策動がばれている今）だけいってもそら無駄ってやつですよｗ
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:29:15 ID:eUpj3tBC0]
- >>622
>不正を働いたのは日本人で、元から住んでいた人達は被害者。
いや。とんでも無い。多大な利益を受けているのが満州在住の諸民族。
日本のお陰で圧制と搾取を続ける張作霖一味から解放され、平和で自由な
法治国家・満州国で生活する権利を得られている。
支那人も大勢満州国を目指して移民してくるほどで、東南アジアなどの欧米の
植民地下の諸民族は満州国並に扱って欲しいと熱望するほど
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:31:49 ID:aNktmLZU0]
- >>625
優遇されたのは日本人だけだろ。
税率も日本人ってだけで安く、官吏の六割が日本人。
開拓公社や軍をバックに入った日本人が現地人の土地を無料同然で強奪。
満州国は、日本が降伏したら即自主解散決めた程度。
アジア諸民族も、日本が勝手な都合で攻撃して占領した後は日本からの独立運動を行ってその支配を打破しようとしたのは周知の事実。
嘘ついても無駄っしょ。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:32:01 ID:cvjMczFs0]
- 人の不幸を見ても、なんら感情を動かされず
ヘラ付いて空虚な文言を繰り返す
これが日本人の本質を表す、証拠ですな
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:33:36 ID:g9qIXJED0]
- >満州事変は日露戦争によって合法的に得た、無主の地に一から
>気づき上げた都市鉄道など、日本の権益に対するシナ側の
>権益侵犯排日侮辱日25年に対する正当な自衛権の爆発行使である。
正当な自衛権の行使なのに自作自演の鉄道爆破を行ったの？
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:34:54 ID:cvjMczFs0]
- しかも言葉を弄んで、被害者を侮辱して楽しむ
冷酷なだけで無く、残忍なのだから、反乱が起こるのは当然だろう
問答無用のコジキですな
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:36:38 ID:CRwhlvkW0]
- >>628
軍事作戦上被害者の最も少ない
素晴らしい戦術だったな。
もまいは人が沢山死ぬのが望みか？
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:38:34 ID:g9qIXJED0]
- >軍事作戦上被害者の最も少ない
>素晴らしい戦術だったな。
？ 自作自演するのが？
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:38:59 ID:aNktmLZU0]
- >>630
全然すばらしくないだろ。
本国政府すら騙した、暴走。
無実の相手を一方的攻撃して土地を無法に占領した蛮行。
結果、日本は世界から孤立し無条件降伏までの破滅ロード開始。
愚行以外何者でもない。
そもそもやらなきゃ犠牲者でなかったわけだが。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:41:15 ID:eUpj3tBC0]
- >>626
満州国への移民を希望する１００万からの人々が出るほど豊かで希望に溢れた国。満州国と言うわけだな
ケチ付ける気ならアメリカ始め世界中どこの国でもケチ付けられる。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:42:00 ID:cvjMczFs0]
- ６２９
顔見れば分かる、薄気味悪い爬虫類系の顔をしていて
低レベルな欲求が、様々な形になって口から出る
形は変わっても、内容は一緒
形は矛盾しても、内容は矛盾しないのが特徴。
それを一日中口から吐く
単なるコジキ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:42:06 ID:eUpj3tBC0]
- >>632
完勝だよな？ 今のアメリカのイラク・アフガン戦争の惨憺たる状況と比較してみれば
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:43:45 ID:aNktmLZU0]
- >>633
百万って数字がどこから出たのかはしらんが。
満州国建国以前の張軍閥支配時代から、満州へは人口流入しているぜ。
つまり満州国が魅力だったのではない。
だから満州国は、日本軍という傀儡の主がなくなったら、即自主解散した。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:44:59 ID:aNktmLZU0]
- >>635
完勝どころか、無条件降伏の呼び水。
本国政府すら騙した完全無欠の侵略。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:45:50 ID:cvjMczFs0]
- ６２９
日本人は、顔そのものが、請求書と言う説があるね
他人を見ると財物だと思いへばり付く
コジキですね
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:47:41 ID:eUpj3tBC0]
- >>636
「年間百万単位のシナ各地域からの移民を受け入れており」
満州国
www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/kuni_gaiyou_4_2.html
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:48:39 ID:eUpj3tBC0]
- >>637
完勝は完勝さ。支那人による迫害に対する自衛行動の結果
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:49:32 ID:g9qIXJED0]
- >>639
一次資料が見当たらないわけですが。。
あるんなら出してください
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:49:49 ID:cvjMczFs0]
- ６３８
こんな人間にへばり付かれ、収入を得ることを妨げられたら
そりゃー消費は落ちるよ
しかもコジキのほうが裕福。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:50:52 ID:g9qIXJED0]
- >>640
もう一回聞くけど自衛行動の結果ならなんで自作自演したのか
俺に教えてくれよ
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:51:58 ID:eUpj3tBC0]
- >>642
２１世紀の現在でさえ、こんだけ中国人が反日思想を蔓延させている。当時がいかに大変だったか・・・・・
>>643
さあ？ 田母神氏の論文でも読めば？
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:52:30 ID:CRwhlvkW0]
- >>643
人的被害を最小に抑えるための
日本らしい人道的観点から。
もまいは多数の死者がでる軍事衝突が好きかもしれんが
日本人はそのようには考えなかった。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:54:46 ID:h7a9JXyTO]
- 172 辛め 2009/03/20(金) 16:26:26 0
スレたてたぜ、来てくれるよな？
【愛国】 日本えお真剣に語るスレ① 【激論】
changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1237533664/l50
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:55:27 ID:cvjMczFs0]
- 人の権利を侵し生活する手段を奪い、安値で強制労働させる
それが満州「発展」の本質なんだろうね
それに抗議すると「迫害」になるのがコジキ右翼の論理。
自分で原因を作っておきながら「自衛」を主張するわけだ
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:58:17 ID:g9qIXJED0]
- >>644
>田母神氏の論文
コミンテルンの仕業って事でおｋ？
>>645
自作自演がどうして人的被害を最小に抑えるのか詳しく
ついでに軍部がそのように考えたでおｋ？
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:58:52 ID:cvjMczFs0]
- 罪を隠蔽し、事実を書換えその証拠を捏造する
しかも被害者を誹謗し、苛め抜くことで怒らせ犯罪者として処理する
虐待と侮辱が、コジキ右翼のスキルですから
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:59:15 ID:aNktmLZU0]
- >>645
だから日本軍が本国政府すら騙した無法行動とらなければ、そもそも死傷者はこの件ででなかった話。
アホかｗ
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 16:01:41 ID:cvjMczFs0]
- コジキ右翼の通る所には、必ずその放漫がもたらした結果があるんだよね
形だけの正論を吐いてもしょうがないだろう
自分を律しろよ
コジキ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:02:07 ID:eUpj3tBC0]
- >>650
要するに日本人は無抵抗で迫害されっぱなしで居ろと？
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 16:02:54 ID:cvjMczFs0]
- コジキのお陰で日本はガタガタ
コジキさまさまですな
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:04:12 ID:g9qIXJED0]
- >>652
迫害を理由に軍事行動を起こせばよかったんじゃね？
自作自演の鉄道爆破ではなく(いやコミンテルンの仕業ってことか？
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:06:17 ID:eUpj3tBC0]
- >>654
平和な現代人には判らないだろうけど、軍隊が本格的に行動を起こす為に充分な準備態勢を
整えるのは、そう簡単な事じゃない。
精密な攻撃計画の策定、多量の武器弾薬・様々な資材の集積、充分訓練された兵士に作戦計画の徹底。
さらに行動前に敵側に情報が漏れたら大変だから企図を厳重に秘匿する。それでいて満洲の
諸民族（民間人）が日本軍を応援してくれるよう様々な秘密工作も必要。
しかも密かに日本を応援してくれるようになった住民達も、日本軍が張学良軍に手こずるようなら
敵側に寝返らないとも限らない。
張学良軍は関東軍とは桁違いの大軍なのだから、手間取るようなら住民達に不安を呼び起こす。
だから素早く徹底的に敵軍を撃破して日本軍の凄さを満州在住の諸民族にアピールする事が必要。
また日本は満洲国だけでなくモンゴル独立も支援していた。日本は多くの国々を独立させている。
>もう一つの満洲国、幻の「内モンゴル独立国」
>ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/mongol.html
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:07:23 ID:eUpj3tBC0]
- 要はタイミング
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:11:04 ID:3NNVumcd0]
- 話が見事にずれている。
侵略かどうか、という話なら満州事変は当の日本政府すら騙して行われた、侵略であり日本国内的にも不法行為。
成功しようが失敗しようがその基本は変わらないわけで。
ま、弁護しようとしても無駄だから仕方なかろうけども。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:13:05 ID:eUpj3tBC0]
- >>657
>不法
無論ウソで日本国内的にも政府によって追認された合法的行動が満州事変
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:14:18 ID:g9qIXJED0]
- >>655
うん そうだね
でも俺には軍事合同の理由を迫害じゃなくて自作自演の鉄道爆破にした理由がわからんのだけど
ついでタモさんの論文を参考にするなら鉄道爆破はコミンテルンの仕業でいいの？
>もう一つの満洲国、幻の「内モンゴル独立国」
>ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/mongol.html
ここは学問板なので一次資料を明記するように
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:15:13 ID:3NNVumcd0]
- >>658
騙して追認させたんだろ。
日本政府自身、これが自演だったと知ったのは戦後。
まさか詐欺の被害者が納得しているから詐欺じゃない、というつもりか？
それこそ陰謀論すら持ち出したアホタモすらいってないトンデモをｗｗｗ
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:15:28 ID:g9qIXJED0]
- 軍事行動
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:15:58 ID:eUpj3tBC0]
- おおむね自衛と結論つけて良い？
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:16:49 ID:g9qIXJED0]
- >>662
質問に答えてくれ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:19:06 ID:3NNVumcd0]
- >>662
どうみても完全に侵略。
日本国内法的には、本国政府にすら虚偽申し立てて勝手に作戦行動。
軍法がまともに働いていれば首謀者は死刑確定の犯罪行為。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:20:37 ID:eUpj3tBC0]
- >>660
緊急避難だ。気にするなよ。今の自衛隊も緊急避難的に「行動」を起こしたこともある。
>>664
君の意見は分かったがリットン調査団は侵略とは認定できず
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:21:37 ID:g9qIXJED0]
- >>665
質問に答えてくれ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:24:11 ID:CRwhlvkW0]
- >>662
概して自衛でOK
侵略だなんていわれるのは正に濡れ衣。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:25:34 ID:g9qIXJED0]
- >>665
リットン調査団が侵略だと認定できなくても
リットンは自演だと知らないから あんま意味がない
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 16:25:33 ID:5SPP4FVv0]
- >>628
>正当な自衛権の行使なのに自作自演の鉄道爆破を行ったの？
その通りですよ。当時、在満日本人は中国人に迫害されていた。
ところが本国政府は宥和政策と称して無為無策。
申し訳に「抗議しといたから」というだけで全く問題を解決しようとしなかった。
その辺の状況は>>591の通りだ。
在満日本人は困った挙句に頼りにならない政府を見限り関東軍に問題解決を期待した。
そうはいっても軍中央の命令が無ければ関東軍だって事を起こせない。
だから窮余の一策として自作自演で柳条湖事件を起こした。
そうすれば軍中央の命令無しに軍を動かしても処罰されないだろうと考えた。
まるで親から喧嘩するなと命令された子供が必死に考え付いたような稚拙な作戦ではあったが
それにはそうした事情があったのだ。
そうした子供のような稚拙な作戦を自作自演と囃し立てているだけでは幼稚に過ぎる。
自演だ自演だとはしゃぎまわっているだけでは歴史を理解することにはならない。
当時の本国政府は何をしていたのか。在満日本人がどのような被害に有っていたのか。
そこに眼を向けないなら歴史学の徒とは到底いえない。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:34:25 ID:g9qIXJED0]
- >>669
ttp://www.bulldog.co.jp/products/home/syouhin01.html
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:40:28 ID:3NNVumcd0]
- 満州における日本人の横暴は酷かった。
満州事変の当事者の石原莞爾からして、それに失望して
日本人は満州含む中国から総撤退すべき、というまでになった。
まぁおまえがいうな、という話かもしれんが、それほど無茶苦茶だった。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:41:34 ID:3NNVumcd0]
- >>669
つまり自作自演の侵略だった、と認めるわけですね？
理由を勝手に美化しようが、基本構造としてそれはどう言を左右にしても代わらないと認めたと。
乙ですｗ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:44:22 ID:eUpj3tBC0]
- いやいや自衛のための正当防衛的行動だよ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:46:22 ID:g9qIXJED0]
- >>673はまず質問に答えて下さい 議論が成り立たないので
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 16:59:12 ID:gNLn6FZe0]
- >>672
>つまり自作自演の侵略だった、と認めるわけですね？
いいえ、自衛ですよ。どこからどうみても自衛です。
ただ本国政府がそれを理解しようとしなかったから、やむを得ず一芝居打っただけ。
美化でもなんでもない。それが事実です。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 17:06:10 ID:Ai018agq0]
- >>675
＞どこからどうみても自衛です。
権益侵害に対する自衛なら、それを理由に堂々と軍を起こせばいい。
自作自演の鉄道爆破で開始とか、現地人の独立支援の言い訳とか、必要ない。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 17:24:39 ID:gNLn6FZe0]
- >>676
>自作自演の鉄道爆破で開始とか、現地人の独立支援の言い訳とか、必要ない。
必要があったのです。関東軍は軍中央の命令なしに軍を起こすことはできません。
軍中央は天皇の勅令が無ければ、そんな命令を出せません。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 17:30:41 ID:g9qIXJED0]
-
>在満日本人は困った挙句に頼りにならない政府を見限り関東軍に問題解決を期待した。
>そうはいっても軍中央の命令が無ければ関東軍だって事を起こせない。
>だから窮余の一策として自作自演で柳条湖事件を起こした。
>そうすれば軍中央の命令無しに軍を動かしても処罰されないだろうと考えた。
ttp://www.bulldog.co.jp/products/home/syouhin01.html
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 18:28:40 ID:g9qIXJED0]
-
在満日本人は困った挙句に頼りにならない政府を見限り関東軍に問題解決を期待した。
そうはいっても軍中央の命令が無ければ関東軍だって事を起こせない。
だから窮余の一策として自作自演で柳条湖事件を起こした。
そうすれば軍中央の命令無しに軍を動かしても処罰されないだろうと考えた。
ここらへんのソースお願い
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 19:00:30 ID:gNLn6FZe0]
- >>679
>>591
「目撃者が語る昭和史 第３巻 満州事変」平塚征緒編集（新人物往来社）
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 19:06:06 ID:g9qIXJED0]
- >>680
言い方が悪かった
その本に書いてある一次資料お願い
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 09:52:06 ID:J7fh10OXO]
- >>681
釣り行為がそもそもキモいが、それに気づかず延々とオナニーするのもキモい。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 10:17:33 ID:H6WqwF0Z0]
- 横遅レス失礼
>>582
>生存のため独立
その現地在留邦人とは永住権もない出稼ぎ外国人に過ぎない。
出稼ぎに来たフィリピン人やブラジル人が、就労拒否や不買運動にあったからといって、
日本国内で独立国を造って良いとでも？
>>621
>1920年台の海軍軍縮後のハワイ要塞シンガポール要塞増強
軍縮条約になんら違反してないが。日本も呉や横須賀を拡充しているし。
>ｼﾍﾞﾘｱ出兵での反日的態度を示すアメリカ
領土的野心は無いと言う前提なのに、日本一人が広大な領域を占領し、なかなか
撤兵しないんだから、疑われもするさ。
>日本人移民締め出し法成立
アメリカ社会に融合しようとしないと見なされたからだ。それに日本だけが締め出された
わけではない。中国系などは日本より前に締め出しを食らっている。
そもそも、自国民に加わるものを選別するのはその国の当然の権利。
現に当時の日本は移民を受け入れていない。日本は受け入れていないのに、他国には
一方的な受け入れを要求するのはおかしいよ。
これらが欧米が敵対的だという根拠だと言うなら的外れもいい所だ。
>満州事変は日露戦争によって合法的に得た、無主の地
日本が得たのは租借権であり、無主の地では成り立たない権益。
>一から気づき上げた都市鉄道
元々はロシアが敷設した鉄道だが。
>日本の権益に対するシナ側の権益侵犯排日侮辱日25年
排日運動が顕在化したのは21か条以降だからせいぜい15年。
しかも満州で激化したのは張作霖爆殺以降。
先に日本の中国に対する侮辱的な行動がある。
嘘もほどほどにね。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 10:28:54 ID:J7fh10OXO]
- >>683
口の中痛くない？
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 11:40:32 ID:kUY9sV7g0]
- >>683
横遅レス失礼
>出稼ぎに来たフィリピン人やブラジル人が、就労拒否や不買運動にあったからといって、
>日本国内で独立国を造って良いとでも？
いいよ。もし日本が彼らの生存権を侵し、それに対する抗議もまったく聞き入れなかったのなら、
そうされても仕方が無い。でも、もしそんなことがあれば裁判所に提訴するだろうし、
裁判所は公平に判決を出すと思ふから、そうはならないだろう。
実際、現在だって、それに類した裁判がないわけではないだろう。
しかし満州国以前の満州は、張軍閥と称される暴力団みたいなのがのさばっていただけだ。
裁判所などないのだ。だから、農民の係争が万宝山事件に発展するのだよ。
それに排日運動などと聞こえの良い言葉で糊塗しているが実態はテロそのものだ。
ttp://www.history.gr.jp/~showa/214.html
就労拒否や不買運動などという生易しいものではない。暴行・虐殺・陵辱・放火。
決して一度や二度の話ではない。決して中国人の個人犯罪ではない。組織犯罪なのだ。
嘘もほどほどにね。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 11:44:07 ID:kUY9sV7g0]
- >>683
横遅レス失礼
>現に当時の日本は移民を受け入れていない。日本は受け入れていないのに、他国には
>一方的な受け入れを要求するのはおかしいよ。
摩り替えるな。出鱈目をいうな。一度受け入れておいて、日米が対立したからといって、
その何代後の子孫の財産を没収し、職場を奪い、強制収容所に押し込んだのが当時のアメリカだ。
一方的な受け入れを要求するということではないのです。
嘘もほどほどにね。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 11:50:09 ID:kUY9sV7g0]
- >>683
横遅レス失礼
>日本が得たのは租借権であり、無主の地では成り立たない権益。
いいえ、無主の土地でも成り立ちます。
アパートを借りたとして、大家さんが殺されてしまって蛍光管を誰も取り替えてくれなく
なってもアパートに住み続ける権利が成り立たないわけではありません。
同じことです。
嘘もほどほどにね。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 11:52:32 ID:3OAN8JVz0]
- 満州は無主の土地ではない。
日本自身が、日華条約はいくらなんでも不法じゃないか、とヴェルサイユ会議で同盟国から責められたとき、
「満州に主権を持つ中国との同意だから」と抗弁している。
そもそも日本はロシアがもっていた清からの租借権を貰う形で入り、中華民国に代替わりした際も主権継承を認めている。
自分達が不法な自作自演の侵略で戦争してから、あれは無主ですと言い換えてもそら通じない罠。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 11:56:47 ID:kUY9sV7g0]
- >>683
横遅レス失礼
>しかも満州で激化したのは張作霖爆殺以降。
張軍閥が反共反蒋介石の張作霖から容共親蒋介石の張学良に代替わりして激化したのは
事実だが、日本の権益に対するシナ側の権益侵犯は袁世凱の北京政府の時代から
既にあります。
嘘もほどほどにね。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 11:58:10 ID:J7fh10OXO]
- はいはい釣り乙
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 12:00:08 ID:J7fh10OXO]
- >>683
相手は釣りだから反論する必要は無いんだぞ。
むしろ反論した方が喜ぶ。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 12:03:50 ID:kUY9sV7g0]
- >>688
日華条約は袁世凱の北京政府と結んだものです。
その北京政府が内戦で滅び、その後の代替わりなど日本は何も認めていません。
北京政府が滅んだ後の満州は無主の土地です。
だから匪賊が跳梁跋扈していたのです。
嘘もほどほどにね。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 12:13:45 ID:3OAN8JVz0]
- >>691
あ、そういう手合いだったのか。了解。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 12:51:48 ID:Kgna8AEK0]
- >>683のように支那に全く問題はないとはいはんが、支那の行為はせいぜい嫌がらせ。だいたい元々日本が支那を恫喝してたこともあるし、関東軍の行為は過剰防衛。
しかも権益拡大してしまったし。まあカンジ君たちの気持ちもわからんでもないけど。というわけで埋めますね。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 12:53:36 ID:Kgna8AEK0]
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- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 12:54:19 ID:Kgna8AEK0]
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- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 12:56:57 ID:Kgna8AEK0]
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- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 12:59:20 ID:Kgna8AEK0]
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- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 13:06:27 ID:Kgna8AEK0]
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- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 13:09:16 ID:Kgna8AEK0]
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- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 13:10:15 ID:Kgna8AEK0]
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ヽ ／, -───- ､ ヽ､ ／
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i´｀i l ‐＝ }}~{{´ =-､}‐r,
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- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 13:17:33 ID:Kgna8AEK0]
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lエ/ ',こ丁ﾞﾞlﾞ',､ ヽ ｀^''‐ ﾞﾞ‐.`‐ .',
レﾞ !二、 .｀ ヽ -'"ｒ'",ﾞ,ﾞ''､ l
／ ,'.'､ .ｌ .ｌ .!
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ﾞl- - l
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ヽ、 ._,,,,, ,..;;,'ゞ'',
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i,'ﾌ .!.ｌ|＜-'ﾞ_ ;;|/',;;｀'i.ｌ.ｌ .,.;;,'"ﾞ`' !-、 ＼
,..;;i|l!ﾞ/ﾞ!" ...イﾞﾞ´.,..;;ｿ'゛ ﾞ'ﾆｯ;;ｿ'ﾞ_..;;,''" ﾞ''ﾐ-、 ｀'-､
_ ;;ﾚ'!" ./ .,. |'"|..;;,''" ._.イ",ﾞ ;;,''"゛ ﾞ''ﾐヽ ＼
,..;;ﾚ!~゛ ./ ... ／ .l´ _ ;;ｿ'ﾞ..イ‐゛ ｀' ＼ .ﾞ」
i;;ﾚ''" /,. |ヾ,i'ﾞﾞ/i .| ,.;;,'"./ 彡" ｀''ﾐ>､_,,,,.. -ｰ'" .ヽ
.../ ,ｉ!./ .｀-'゛ .il彡彡'´ , ..,,,_ ,./ ｀i
／ .',ﾌ゛ ./ ｀´ /',|,ﾞ',7/ ／ ﾞi
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- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 13:23:30 ID:Kgna8AEK0]
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後首相職を解任されるわ党を追い出されるわ
ダムに送られるわ歴史から抹消されるわでえらい事です
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 13:40:51 ID:Kgna8AEK0]
- ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 日本軍ひでぇ！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
.i;}' "ﾐ;;;;:} /ﾐﾐ/ﾞ ﾞ:::ﾞiミミミ:l
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:| ｉミﾐ′: : ..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;| .ヽ,! ﾞ .,;;;..'' ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{. .｝ :'ﾞ::“:ﾞ:. l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;ﾄl;|
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' |.. :' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
| ＝'" |. l、 ←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ヽ.. `ﾞﾞﾞ.,ﾞ´ '":::';;;ﾊ､
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ _,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i-‐''" | ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ .| .lﾞ ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 13:42:43 ID:Kgna8AEK0]
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- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 14:53:44 ID:Kgna8AEK0]
- ,....-‐'´￣￣￣￣￣￣￣￣｀`ー-､
／二ﾆﾆ ::::::ﾆﾆﾆﾆ二＼
／二二ﾆ:::: :::::ﾆﾆﾆﾆ二二三三三三＼
/三三二ﾆ:::: :::::ﾆﾆﾆﾆ二二三三三三三三＼
|;三三ﾆﾆ::......::ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二二二三三三三三三三;＼
|;;;三彳 ☆ :::::::::＼三三三ﾆ|
|;ﾆ三| ／二二二二二二二二二二,＼:::::::::::＼三三ﾆ|
|ﾆ三|／／,／￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼＼＼:::::::::::|三三;|
ヽﾆ（j／／;ﾆ三三三三三三三三ﾆ;＼＼＼＼::::::|三三|
＼[／三三三三三三三三三三三ﾆ＼＼＼＼:|三ﾆ/
[nr======ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ========''´＼＼＼i）;;／
{|| ....,, ､ ....... :::＼＼|
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f^ヽ " ｀'' /,=x`、
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./ l ￣￣￣ 〈 = j={. 》 /
l j. ﾞ､ __,ﾂ 《 /
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i | ／￣ ||| ||| i !!!!! || l || !! |コ /
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- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 15:05:39 ID:N5kzckaJ0]
- 尼港事件
1920年に、尼港にいた日本人居留民、日本陸軍守備隊、日本海軍通信隊、計７百数十名が
ロシア人、朝鮮人、中国人から成る4千名の共産パルチザンによって、凌辱暴行を受けたうえ
虐殺された事件。
↑
史実
馬鹿サヨの妄想
↓
支那の行為はせいぜい嫌がらせ。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 15:46:44 ID:iOu79Uvp0]
- 今日も現実に相手にされない、侵略した挙句敗北した屑日本軍を弁護しようとして失敗する、負け犬ウヨの遠吠えばかりだなｗ
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 17:36:33 ID:eR34k97D0]
- >>707
お前も頭わるいな。
尼港事件＝シベリア出兵で共産勢力を刺激して起きた
満州事変＝中華民国側に付いた張軍閥等の嫌がらせ
満州事変の正当化に尼港事件を出すのは、
敵のすり替え。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 17:49:14 ID:LfWoqXnT0]
- >>709
相手にすんな
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 18:36:03 ID:oGZ6dj880]
- 共産勢力の増強は満州事変の原因の一つだろうが、事変直前における主たる
理由は支那人による邦人迫害・弾圧・条約無視等々
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 19:02:36 ID:Kgna8AEK0]
- _,, ;;=''^ﾞﾞ,ﾞ｀-¨,ﾞ二'''-..,,、
,イ'"./ ,i'゛ .,／ / ´ _,,.. -....｀''-､
/,'゛ / ./ . / .,ｒ'"., ‐'"_,,, -‐'''''''''''''' ﾞ＼
/ ! .| / / / .／,／´ ヽ
', ｌ_.. .ﾘ｀ﾞﾞ¨´ﾞ´゛´゛￣´ﾞ',二二ﾆﾆ二;;ー ＼
ヽ" ｌ―――― ､ ＼
/ ｌ――ｰ- ,,,, !
/ . ､ __, !ー'―-- ､ ｀ .|
,ト, .ゝ -'" ｀- ｀',二ﾞﾞﾞ''''- ﾐへ、 .,!
lエ/ ',こ丁ﾞﾞlﾞ',､ ヽ ｀^''‐ ﾞﾞ‐.`‐ .',
レﾞ !二、 .｀ ヽ -'"ｒ'",ﾞ,ﾞ''､ l
／ ,'.'､ .ｌ .ｌ .!
/ .、 'ｯ、 ! ﾞl l ! . l
ﾞ''-､´.... ,,..､_.ﾞ､ /ﾞ‐'''''./ ,/ ,／ パルチザンひでぇ・・・
/ .,' ,' j .i /ﾞ.ｌ ` ",iﾉ／
|''|ﾞli;;',i ヽ,|､ヽ ﾞ', , ,／ .}ﾞ
| ￣ﾞ~ﾞ''l''''′ ｀^´ !
ﾞl- - l
/ ｜
ヽ、 ._,,,,, ,..;;,'ゞ'',
ﾞ'!',"^^ﾞ゛ ,..ィ,'ｒ'" !
＼ ,..∠ｒ'" ヽ
｀'､ _..イ/'" .,,,,,,,,,,,,,,ﾞﾆi..
_,,,',､ ._..-,'ﾉ/〃'',､ ,,,./ ｀'-､
i,'ﾌ .!.ｌ|＜-'ﾞ_ ;;|/',;;｀'i.ｌ.ｌ .,.;;,'"ﾞ`' !-、 ＼
,..;;i|l!ﾞ/ﾞ!" ...イﾞﾞ´.,..;;ｿ'゛ ﾞ'ﾆｯ;;ｿ'ﾞ_..;;,''" ﾞ''ﾐ-、 ｀'-､
_ ;;ﾚ'!" ./ .,. |'"|..;;,''" ._.イ",ﾞ ;;,''"゛ ﾞ''ﾐヽ ＼
,..;;ﾚ!~゛ ./ ... ／ .l´ _ ;;ｿ'ﾞ..イ‐゛ ｀' ＼ .ﾞ」
i;;ﾚ''" /,. |ヾ,i'ﾞﾞ/i .| ,.;;,'"./ 彡" ｀''ﾐ>､_,,,,.. -ｰ'" .ヽ
.../ ,ｉ!./ .｀-'゛ .il彡彡'´ , ..,,,_ ,./ ｀i
／ .',ﾌ゛ ./ ｀´ /',|,ﾞ',7/ ／ ﾞi
./ / / i＞"" ／ ｌ
/ / ./ ｨ-ヾ.',_ ｌ ｌ
! / / ,/_、 ｒ'" ｌ l
.,' ./ ﾉﾞ/ﾄ ./ ._,,, --..........,,＿___ .゛ .ﾞ‐' ,' ',
′ / '',彡ﾞ ノ'"゛ ￣￣^"'''-、 / !
./ / / / ｌ
./ .,' .,,,,,, / ,' !
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 19:05:22 ID:Kgna8AEK0]
- _,,..:--─‐-=,,._
.／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
./ﾐﾐ/ﾞ ﾞ:::ﾞiミミミ:l
ｉミﾐ′: : ..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
ヽ,! ﾞ .,;;;..'' ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
. ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:. l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;ﾄl;| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.. :' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ ／
. l、 ←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ ＜ 支那人ひでぇ・・・
ヽ.. `ﾞﾞﾞ.,ﾞ´ '":::';;;ﾊ､ ＼
_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,...-‐''" | ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
.lﾞ ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
l .,/;l ,r"
.ヽ /r;:ﾍ、 ,,／;''
ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 19:07:31 ID:Kgna8AEK0]
- 日本軍ひでぇ・・・
--------￣￣￣--------___
ヽ￣￣ --
ヽ_________________________________________／
| ☆ | - ﾆ二 ﾆ ‐-
￣-二二二二二二二二二二二--- 〃 l ｀ ､ ､
| ￣---______________________--￣ | ,. - ── - . ヽ!
| ____ ______________》 《___________| ', / ☆ ｀ヽ l
/⌒￣ / ________ |＝/ ________ ヽ ∨r=＝＝＝＝＝==､､ ヾ ﾉ
| 6 | ● |ﾐ | ● | （ ──------── ヽ ）'
ヽ ヽ ￣ |ﾐ 丶 ￣ .ﾉ| l _,.ｪｧ .' ;:..rェｔ.､ ﾉﾉ
ヽ_ ￣￣￣￣ﾐ ヽ￣￣ | r ! ,:' ' . ,rﾍ
| /（ _） | | l! ｰ--‐､ ）/ 関東軍ひでぇ・・・
| / ⌒ - ヽ | ヽ _-_-__ レ
ヽ / iiii|||||||||||||||ii_ 丶| ヽ '´ｰ-‐ ｀ ,.ｨ
| 《 ￣------￣ ..》| ｀ . ,. ヽ
／ ＼.＼ ￣￣ | i ー一 ィ´ ﾊ
／ ＼ ＼ ／／＼ _,. - ´ | ｀ ｖ ´ ,ィ ヽ .＿
／ / ヽ ＼ ￣-------￣／へ ＼
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 19:09:41 ID:Kgna8AEK0]
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- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 19:29:48 ID:Kgna8AEK0]
- ,....-‐'´￣￣￣￣￣￣￣￣｀`ー-､
／二ﾆﾆ ::::::ﾆﾆﾆﾆ二＼
／二二ﾆ:::: :::::ﾆﾆﾆﾆ二二三三三三＼
/三三二ﾆ:::: :::::ﾆﾆﾆﾆ二二三三三三三三＼
|;三三ﾆﾆ::......::ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二二二三三三三三三三;＼
|;;;三彳 ☆ :::::::::＼三三三ﾆ|
|;ﾆ三| ／二二二二二二二二二二,＼:::::::::::＼三三ﾆ|
|ﾆ三|／／,／￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼＼＼:::::::::::|三三;|
ヽﾆ（j／／;ﾆ三三三三三三三三ﾆ;＼＼＼＼::::::|三三|
＼[／三三三三三三三三三三三ﾆ＼＼＼＼:|三ﾆ/
[nr======ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ========''´＼＼＼i）;;／
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- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 19:48:04 ID:N5kzckaJ0]
- >>709
お前も頭わるいな。
尼港事件
1920年に、尼港にいた日本人居留民、日本陸軍守備隊、日本海軍通信隊、計７百数十名が
ロシア人、朝鮮人、中国人から成る4千名の共産パルチザンによって、凌辱暴行を受けたうえ
虐殺された事件。
これがせいぜい嫌がらせで済まされることなのかと聞いているのだ。
答えられないのか？
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 20:16:06 ID:oGZ6dj880]
- 荒らしが出てきたって事は中国や朝鮮にとって都合の悪い議論かな？
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:SAGE [2009/03/24(火) 20:22:41 ID:nknpoKFPO]
- 尼港なら基本的に日本が悪いのだが ぐぐってみ
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 20:27:41 ID:oGZ6dj880]
- ググってみた。明らかに民間人を虐殺する共産匪賊が悪い
尼港事件
ww1.m78.com/sib/nikolayevsk%20misery.html
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 20:29:38 ID:vUF1F7Wx0]
- >>718
というより「尼港」は漢字だから中国の地名だと思い込んでる馬鹿が、それを指摘されても
気づかずに頑張っちゃってる、ってことでは？
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 20:32:36 ID:oGZ6dj880]
- >>721
と言うか >>685 のHPの資料で挙げられている事件の数々が
満州事変の原因に含まれるのも確か
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 20:32:58 ID:N5kzckaJ0]
- >>719
これがせいぜい嫌がらせで済まされることなのかと聞いているのだ。
答えられないのか？
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 20:35:16 ID:nknpoKFPO]
- ギャグか？ うぃきがくわしいぞ。元本の原さんのでもいい。日本が悪いのがわかる
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 20:35:53 ID:N5kzckaJ0]
- >>724
これがせいぜい嫌がらせで済まされることなのかと聞いているのだ。
答えられないのか？
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 20:44:42 ID:oGZ6dj880]
- >>724
誰が書いたのか分からないウィキなんかはソースにならないって基本だぞ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 20:48:14 ID:LfWoqXnT0]
- academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1236512216/701-800
以後こっちでやるように
後基地外を相手にしない事
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 20:52:46 ID:vUF1F7Wx0]
- >>726
Wikiは駄目だがttp://ww1.m78.com/sib/nikolayevsk%20misery.htmlは「ソースになる」という理由を
みんなに分かるように説明してね。
>>727
こっちってこっち？
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 20:55:00 ID:oGZ6dj880]
- >>728
それでオマエは民間人を虐殺する共産匪賊が正しいと思ってる訳か
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 20:59:16 ID:LfWoqXnT0]
- 間違えた
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237648022/601-700
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 20:59:57 ID:oGZ6dj880]
- 馬鹿。そっちはネタスレ
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 21:00:17 ID:vUF1F7Wx0]
- >>729
大義名分無く他国の領土に居座る軍隊も悪いし、民間人を虐殺する奴も悪い。
で、Wikiは駄目だがttp://ww1.m78.com/sib/nikolayevsk%20misery.htmlは「ソースになる」という理由を
みんなに分かるように説明してね。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 21:06:08 ID:LfWoqXnT0]
- >>731
最近新鮮な酷使が入ってこなくて
ここは大量なのでつい。。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 21:09:23 ID:NPG+CK680]
- >>732
これがせいぜい嫌がらせで済まされることなのかと聞いているのだ。
答えられないのか？
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 21:10:45 ID:vUF1F7Wx0]
- >>734
それは「せいぜい嫌がらせ」と言った奴に訊いてくれよ。
八つ当たりは迷惑だ。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 21:17:54 ID:NPG+CK680]
- >>735
これがせいぜい嫌がらせで済まされることなのかと貴方に聞いているのだ。
答えられないのか？
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 21:46:39 ID:vUF1F7Wx0]
- >>736
なぜ私がそのような詰問を受けなければならないのか、説明をお願いする。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 21:52:52 ID:J7fh10OXO]
- このスレ最悪だなwww
いろいろとひでぇwww
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 22:27:47 ID:nknpoKFPO]
- ああ、それはすまされないな。
なにせ、居留民保護が目的のはずの日本軍が
協定を結んだ後の拙劣な奇襲で居留民ごと殺された事件なので、
嫌がらせとか言う問題じゃないから。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 23:33:49 ID:J7fh10OXO]
- 日本軍の軽率さも問題だが、皆殺しはひでぇ…
どっちが悪いかとか言うのは止めた方がよい。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 11:05:30 ID:B/ns3MdjO]
- 日本軍ひでぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！
パルチザンひでぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 11:12:17 ID:B/ns3MdjO]
- 日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…
日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…
日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…
日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…
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日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…
日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…
日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…
日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…日本軍ひでぇ…
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 13:37:27 ID:Jwz6b+Xx0]
- まぁ日本国内の、偏った右派内でさえ説得できない田母神トンデモ論法で日本全体、まして世界を説得しようなんて無理だろ。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 15:30:26 ID:HAI4P2DTO]
- 1920年の事件の報復を1931年にしたって話をしてるのか
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 15:44:16 ID:FpUbZUL10]
- 国民政府軍の排日事件は
1927年南京事件
1928年済南事件 とかも当然含んでるだろ。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 15:52:37 ID:B/ns3MdjO]
- 日本軍ひでぇ…
支那人ひでぇ…
日本軍ひでぇ…
支那人ひでぇ…
日本軍ひでぇ…
支那人ひでぇ…
日本軍ひでぇ…
支那人ひでぇ…
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- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 16:06:18 ID:1qHKAsXv0]
- 侵略する支那軍と自衛する日本軍というわけか・・・・
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 17:43:32 ID:B/ns3MdjO]
- ひでぇ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 17:45:10 ID:B/ns3MdjO]
- おちんち～ん
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 18:10:26 ID:1qHKAsXv0]
- >支那事変勃発前年から蒋介石は藍衣社による日本人にたいするテロを繰り返しており、その計画性や済南事件と
>満州事変からの復讐心は明白なのである。支那事変の侵略者は中国である。
Web「正論」
www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0901/ronbun2-3.html
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 19:36:21 ID:HQ3wm0Ei0]
- >>750
www1.umn.edu/humanrts/instree/GAres3314.html
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 20:25:44 ID:B/ns3MdjO]
- おちんち～ん
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 20:42:20 ID:B/ns3MdjO]
- わっふるわっふる
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:27:09 ID:B/ns3MdjO]
- マ
レ
ン
コ
フ
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 23:32:35 ID:B/ns3MdjO]
-
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 00:42:40 ID:F9aDXmAe0]
- >>747
＞侵略する支那軍と自衛する日本軍
蒋介石の上海租界攻撃の前に、
日本側から開戦通告出し、北京や周辺を占領してる。
向こうの散発事件への対応だが。
廬溝橋の前から、華北に分離工作も仕掛けてる。
こちらが条約や相手主権を蔑ろに、介入してたのは棚に上げ、
向こうの停戦違反だけ、鬼の首を取ったようにあげつらう輩は多い。
どちらが先かは水掛け論にすぎないし、侵略定義も曖昧だが、
相手主権の地に介入したのは日本だけだ。租界も含め。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 09:44:17 ID:x2B7zXnA0]
- >>750
>満州事変からの復讐心
復讐と言うよりは反撃だな。
一方的に満州を軍事占領されている状況は継続し、国際法上は未解決のままなんだから。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 10:04:30 ID:U7/um7v1O]
- 日中戦争起きずにアメリカとも戦争しなければ、時間の経過で満州国も既成事実として認められたみたいな感じになると思ってたけど、やっぱそれは難しいんだろうか？
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 10:11:38 ID:x2B7zXnA0]
- >>758
無理だな。中国はまず認めない。
共産党を倒した中華民国と、ベンガルやパレスチナのような泥沼の
係争状態が続いただろう。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 10:14:15 ID:Kfdq7kP/0]
- >>758
日露戦争以降のアメリカの満洲、シナ大陸への干渉の歴史をみると、
アメリカには一貫して、東アジア利権満洲利権を我が物にしようという
明確な意図が見える。当時の日本人はそれを皆知っていた。
日米 2大帝国の激突は必死だった。
全面戦争となり、殲滅戦とならざる得なかったのは、アメリカ南北戦争以来の伝統。
日本としては限定戦争、緒戦の勝利を以って即講和を望んだが、やっこさんは
それを望まなかった。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 10:18:37 ID:Kfdq7kP/0]
- 『平和はいかにして失われたか』 米外交官 マクマリー
排外的で国際法を守らない中国を助けたアメリカ。
中国からの日清条約廃棄宣言を無視するアメリカ。
何をしても許されると勘違いした中国は高飛車になり反抗的になった。
日本人はそのような国際協調体制に絶望する。
そして満洲事変へと至るのだ。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 11:00:04 ID:FxMMzEuF0]
- >>758
共産党のが日本より嫌いな蒋ちゃんなら、交渉によっては一時的に黙認くらいはしてもらえたかもね。
満州国残ったら少なくとも中国とは21世紀まで問題つづきそうだなぁ。というわけで埋めますね。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 11:01:24 ID:FxMMzEuF0]
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／二ﾆﾆ ::::::ﾆﾆﾆﾆ二＼
／二二ﾆ:::: :::::ﾆﾆﾆﾆ二二三三三三＼
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|;ﾆ三| ／二二二二二二二二二二,＼:::::::::::＼三三ﾆ|
|ﾆ三|／／,／￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼＼＼:::::::::::|三三;|
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- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 11:02:36 ID:FxMMzEuF0]
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- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 11:04:05 ID:FxMMzEuF0]
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レﾞ !二、 .｀ ヽ -'"ｒ'",ﾞ,ﾞ''､ l
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- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 11:04:25 ID:HcxV7Gq40]
- >>760-761
ここは学問板なので自分の考えを主張するのなら一次資料を上げて下さい
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 11:14:30 ID:FxMMzEuF0]
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- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 11:16:57 ID:FxMMzEuF0]
- ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞こんな糞スレに幻想抱かないほうがいいよ！＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
.i;}' "ﾐ;;;;:} /ﾐﾐ/ﾞ ﾞ:::ﾞiミミミ:l
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:| ｉミﾐ′: : ..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;| .ヽ,! ﾞ .,;;;..'' ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{. .｝ :'ﾞ::“:ﾞ:. l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;ﾄl;|
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' |.. :' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
| ＝'" |. l、 ←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ヽ.. `ﾞﾞﾞ.,ﾞ´ '":::';;;ﾊ､
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ _,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i-‐''" | ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ .| .lﾞ ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 11:18:49 ID:HcxV7Gq40]
- >>767
その通りであります 同志スターリン
唯酷使様御用達になっている所は否めませんが
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 11:25:59 ID:FxMMzEuF0]
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lエ/ ',こ丁ﾞﾞlﾞ',､ ヽ ｀^''‐ ﾞﾞ‐.`‐ .',
レﾞ !二、 .｀ ヽ -'"ｒ'",ﾞ,ﾞ''､ l
／ ,'.'､ .ｌ .ｌ .! やっぱ埋めちゃえ埋めちゃえ
/ .、 'ｯ、 ! ﾞl l ! . l
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- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 11:55:47 ID:nFKh96w90]
- >>745
それらはいずれも日本政府が外交で協定結んで、解決を公式に認めた事件。
ありえねぇょ。
お前らバカウヨは、当時の日本を弁護しようとして嘘つくか、逆に当時の日本の立場がなくなるような本末転倒をいつまで繰り返すつもりだ？ｗ
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 12:03:02 ID:FxMMzEuF0]
- _, -──- ､_
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／ | ヽ
l _,. -‐─☆─-､ ｌ
ヽ ／, -───- ､ ヽ､ ／
ヽ/ ,.. =＝＝＝＝= ､_ i´
}'´ヽ､＿,. -──-､＿ ｀7
l‐-､ _, -‐ ､＿ , ‐-､｀‐l
i´｀i l ‐＝ }}~{{´ =-､}‐r,
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ゝ! ,.イ,,, ,,ヽ ﾉ
l /,,,,,ｨミミﾐ､,ヽ , l
ヽ l ﾞﾞﾞﾞﾞ‐‐‐ﾞﾞﾞﾞﾉ//
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_, -‐''´ ＼ l｀ｰ､｀~i´, -‐i l ｀ ｰ- ､
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/ l ｀ｰr‐ 'ゝ-'´ l
/ l l | Ｏ＿＿＿＿＿＿＿__/_ ヽ
/ l l | ｢ | | | | llﾉ | | | || r､l ヽ
/ l |ゝ二ノﾆiニi＝iニi/ｰ'ﾝ､〉ｿ l ヽ
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../ l＿ | O´ｰ'ｰ '￣｀ー'~ ｀<>ﾊ | / / l
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l￣ヽ Ｏ ノ | シ ﾞｰ' 弋 メ 几キ l /
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ヽ l ﾙ ﾊ キ | 从´ヾﾐ气厶ツ | l |
ヽl | ◯フ 來孑罕》 ゞ/ ﾉ |
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 13:28:06 ID:Kfdq7kP/0]
- >>771
＞1920年の事件の報復を1931年にしたって話をしてるのか
に対する答えだろ＞＞745は・・
20～31年に排日事件が全く無いと勘違いしてしまうじゃないか
こういう排日事件を書いておかないと。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 13:43:26 ID:nFKh96w90]
- >>773
公式に外交解決を認めて、終わった事件が原因になるってことは、それこそ当時の日本の立場を否定するってことだろ。
理由にならん、と当たり前のことをいってるだけ。
日本の方針は、幣原外相主導で中国の安定と統一を助けることによって、悪化した対日感情を和らげるとともに長期的利益を確保する、というもの。
短絡的に（しかも正当な防衛どころか卑劣な自演で）軍事力つかって、しかもその結果大陸利権どころか日本自身が降伏するハメにまで追い込まれた。
理屈としても結果論としても最悪だろ。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 14:10:48 ID:U7/um7v1O]
- 満州事変起こしただけじゃアメリカと戦争するはめになったかどうかはわかんないんじゃね。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 14:33:25 ID:nFKh96w90]
- >>775
起こしただけで済んだらな。不法行為くさいとわかっていながら追認、対外的には居直りの挙句孤立、
味をしめた軍の暴走激化、という流れの基点だからな。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 18:20:02 ID:rPqFLVke0]
- 『台湾の韓国教育旅行』
台湾では、高級中学（日本の高校）などで
韓国へ教育旅行に行って国際交流を深めているようです。
参考１
www3.ctsh.hcc.edu.tw/gallery/index.php?cat=15
72.14.235.132/search?q=cache:AlPUzIEWOioJ:www3.ctsh.hcc.edu.tw/gallery/index.php%3Fcat%3D15+%E9%9F%93%E5%9B%BD+%E6%95%99%E8%82%B2%E6%97%85%E8%A1%8C&cd=8&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_zh-TW
国立竹東高級中學
続きは、
norihiko.jugem.cc/?eid=1563#comments
2009.02.15 Sunday
自らの身は顧みず のコメント へ
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