【伝説の】伊藤みどり Axel3.5【スケーター】

1 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:59:52 ID:jSPIGiPC0] 〜〜〜伊藤みどりスレッド 3スレ目記念　スレタイが3回転半！！〜〜〜 世界の女子で初めてトリプルアクセルを成功させ、 日本に初めてのオリンピック・メダルをもたらし、 日本人で初めて世界選手権に優勝、世界チャンピオンに輝いた 伝説の名スケーター・伊藤みどりさんについて語りましょう！ 基本はsage進行。神降臨中は特に！ 荒らし・厨はスルーで。みどりのように天然ﾏﾀｰﾘと行きましょう。 ※　ここは　「みどり萌え」「みどりの演技萌え」スレです。 ※　他選手との比較や他選手と絡めた話は「検証スレ」等に逝ってください。 ※　通称「ドゲザ」と呼ばれている、芸人志望には反応しないで下さい。放置でお願いします。 ※ 類似スレ「【伝説の】伊藤みどり Axel3【スケーター】」がありますが、 「ドゲザ」用のネタ帳＆らくがきコーナーです。書き込むのは自由ですが、ネタで返されます。 他の選手もみどりもsageなしで。みんな別の個性です。 ●参考過去ログ等は>>2-10あたり 202 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/05(金) 00:01:43 ID:VuYk2mp60] >>201 どうした？ 上でタップリ言われてるぞ。 203 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:03:31 ID:KPGxiETp0] 今のトレーニングでプログラム組んでいたら… 恐ろしいことになるな 特に86-87シーズンのプログラムだと怖いわ 204 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/05(金) 00:05:22 ID:5Nyrwo4g0] >>203 >>40>>78 205 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:08:01 ID:zY3KVryz0] 嵐はｱﾎﾞｰﾝしたらいいよ。 206 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:09:42 ID:448Qce6u0] >>199 あんたがプロポーズすりゃ良かったのに 207 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/05(金) 00:11:53 ID:5Nyrwo4g0] >>205 そんなにくやしかった？ 208 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:33:05 ID:vMqDIWjU0] 小さい頃はトリプルアクセルを女子で初めて決めた選手とか ジャンプの上手い選手、位の認識だったけど 動画サイト見てびっくり。こんな凄い選手とは知らなかった 正に百聞は一見にしかず…言葉で説明できるもんじゃないし 採点とか評価とかどうでもよくなってくるレベル 209 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/05(金) 01:01:30 ID:2Vu7+j7LO] 別次元のジャンプ。本当に高い。 男子でも高さだけなら同レベルの選手はいるんだろうけど、 みどりさんの身長で跳ぶと高さが殊更強調される。 本当に見ていて楽しいし、爽快。 210 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 01:03:09 ID:79U66G860] 楽しそうに滑るから好き ジャンプも圧巻だし安定感がある 観客が高揚したのもよくわかる 211 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 01:18:46 ID:3Qdd5rjJ0] みどり音沙汰無くて心配だわ…みどり。真央ちゃんのコーチ就任で華麗に復活とか…ないかしら、ないわよねぇ。 212 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 01:33:04 ID:NZl/qQQe0] コーチ業は本人が否定していたみたいだし、今のような政治的意向が きわめて濃く反映されるような業界には関わらないのは良い選択だと思う。 子どもに楽しくスケートを教えているのが一番良いと思うし。 >>210 そうそう、本当に楽しそうに滑るからこちらまで楽しくなってくる。 規定逃げ切り作戦が常習化？していた時にあんな滑りをされたら リアルタイムの観客が熱狂するのも納得する。 213 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/05(金) 01:48:15 ID:5Nyrwo4g0] >>208-212 ↓ >>40>>78 ｗ 214 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/05(金) 01:50:53 ID:5Nyrwo4g0] 「卑劣なもの」を見たいときは、 このスレを見るといいね。（笑） 215 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 02:30:23 ID:CKobJgWy0] みどりさんは体操とかやってもメダル取れたんじゃね 運動神経のかたまりという感じ 216 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 02:42:12 ID:o66JWmXq0] 俺はアルベールビルよりカルガリーの方が好き。 217 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 02:58:05 ID:tcYD2h860] >>208 ジャンプが地球人じゃないレベルですごすぎるんだよね スピンやスケーティング、イーグルやシットスピン、それも普通に超天才 桁外れに軽やかに音楽を掻きたてるように、すっげえスピードで踊って、合間に 宇宙人みたいなジャンプを入れるのでそこだけ注目されてたイメージ 218 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/05(金) 03:17:26 ID:5Nyrwo4g0] うん。 >>40　>>78 219 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 03:20:00 ID:5Nyrwo4g0] 　　　　　　　　伊藤ファン（高齢）にありがちなパターン 伊藤ファンにありがちなパターン　　「犬への愛」　　デマの【最大の原因】 megalodon.jp/2008-0917-1940-00/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1323 （高い「芸術点」に反発。 「犬への愛」を超えるから） ■「伊藤みどりは日本では評価されていない｣ という言説に、 反発したくなる。 この心理は、 ■自分自身がそういう【日本そのもの】だからであり、 ■ウッスラ自覚しており、 ■思い当たる点があって、 ■｢ヤマシサ｣を感じているからに他ならない。 s03.megalodon.jp/2008-0920-1755-03/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=971 愛犬家理論　　[通常版]　V2 megalodon.jp/2008-0916-1214-35/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1337 ＞「芸術性（点）」に関する事は、 ＞「犬の範囲」を超えやすい。 ＞よって、 ＞最もするどく反発する。 220 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 03:26:15 ID:5Nyrwo4g0] >>1を見るだけで、 犬コロ観、「無意識の」過小評価がよく分かるね。（笑） ＞日本に初めてのオリンピック・メダルをもたらし、 ＞日本人で初めて世界選手権に優勝、世界チャンピオンに輝いた ＞伝説の名スケーター・伊藤みどりさんについて語りましょう！ ↓↑ ＞「フィギュアなんて五輪に値しない」という欧米人の議論を強制終了させ、 ＞自分に有利なルールで五輪メダル、世界チャンピオンに輝いた、 ＞殿堂入り「ルール破壊」スケーター、伊藤みどりさんについて語りましょう！ hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267124941/ 221 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 03:29:40 ID:5Nyrwo4g0] 殿堂犬 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267124941/16-17 222 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 04:50:42 ID:3jt2e8xt0] >>211 マヲタと駄マヲはみどりに近寄るな、汚らわしい (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!! 223 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 08:51:53 ID:448Qce6u0] チョン乙ｗ 224 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 09:15:57 ID:IdAHIhhf0] >>222 たしかに 225 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 09:42:28 ID:TJFTlNqt0] チョンの監視ってマジで怖いね みどりのブログを閉鎖に追いやった汚らしいチョンだけあるわ 226 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 10:52:41 ID:Ir+8/Ksy0] 出た！マオタワード インチキジャンプトリプルアサだの駄真央とマオタは来るな スレ違いだ！ 227 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 10:58:54 ID:/3LAbkm10] 浅田選手の話、及び浅田選手ageは浅田選手ファンスレに行って。 ここはみどりスレ。 浅田選手ヲタってKYでどこにも乗り込んで来るけど 正直、乗り込みマヲタは大　迷　惑。 もうマヲタはここに来ないで。 228 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/05(金) 12:11:27 ID:5Nyrwo4g0] 伊藤みどりをテレビで見掛けない原因が 分からない人がいるんだね。 山田マチコ論 megalodon.jp/2009-1230-1537-21/messages.yahoo.co.jp/bbs?action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=2611 ＞伊藤みどり＝バイ● ＞「コクブンさん」はいるが、●●はいない 樋口ミホコ論 megalodon.jp/2010-0221-2235-57/messages.yahoo.co.jp/bbs?action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=2635 229 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 13:33:02 ID:2TuprGIo0] みどりを無視するマスゴミは許せん。 電通在日の圧力に負けないアスリート魂を持つコメンテーター 伊藤みどりさんを支持します。 230 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 13:48:58 ID:r7jGpl4Q0] こんなのに支持されたくないからひっこんでるんだろう 231 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 15:17:32 ID:IdAHIhhf0] 板の下の方で過疎っているのが一番いいな 232 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 15:22:26 ID:G9kXyP/p0] みどりは何のスポーツやらせても凄そう。 柔道だったら谷とメダル争いしてそうだし 233 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 15:32:23 ID:vMqDIWjU0] >>232 素直な性格だから一対一の格闘技だと 相手の策にまんまとはまりそうだｗ 234 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/05(金) 15:53:03 ID:5Nyrwo4g0] 愛バイ菌家がいっぱいいるなｗ 235 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 19:10:58 ID:R6I4bdbg0] ジャンプはもちろんだけど、みどりのステップが好きだった。 男子並にちゃんとしたステップになってる。 今のステップ踏めてるんだか、流されてるだけなんだかわからない ぬるぬるしたステップなんて見てらんないもー。 236 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 20:42:04 ID:+foSH2T7O] >>234 中田君チョット黙っててくれない 237 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 21:46:02 ID:8IyRNlpM0] >>235 かなりゆったりした曲でも音に合ってないのが多いもんね ＞ステップ みどりは速い曲でも綺麗に音に当てて、なおかつ飛ぶからなあ 238 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 22:13:53 ID:lE2SxmK90] みどりのカルガリーのSPが大好きなんだけど、ステップやスピンまでが ぴったり音と合ってるもんなー。なんというリズム感。 16分音符やああいう和太鼓っぽいやつまでリズムが拾えるのはすごい。 2Lo3Loのジャンプのタイミングもリズムに合ってるｗ 239 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 22:25:11 ID:8IyRNlpM0] しかもジャンプも合わせるもんねｗ 羊蹄のコンビジャンプはあまりにすごくて見るたびに爆笑してしまうｗ 240 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 22:48:53 ID:mjohARAT0] スピード落ちないしなー 241 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 22:49:32 ID:lE2SxmK90] 「トゥー・ジャンプ・コンビネーション…うぉっっっふぅぅｗｗｗｗｗ」 ですね。わかります。 242 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 23:05:28 ID:79U66G860] ちょうど曲が途切れた無音状態のところでシュッとジャンプした時のかっこよさは異常 243 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 23:20:30 ID:8IyRNlpM0] セカンドがファーストよりも高いというｗ 助走とか、ジャンプ前の「よいしょっ！」（筋力の無い女子には多い、屈み込み）がない もんねー 244 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 23:44:26 ID:IdAHIhhf0] みどりの場合は２Aも馬鹿にできんぞ ルッツの入りかたをして高さと幅のある２A i今だったら加点テンコ盛りじゃね 245 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 23:44:46 ID:7sqIr4LA0] 何というか、大相撲の最後に座布団が跳びまくるように 四方八方に、勢いよく跳んでく感じ 246 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/05(金) 23:51:14 ID:G9kXyP/p0] コンパルソリのときの眼鏡っこみどり新鮮 247 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 00:51:51 ID:otVyM6SH0] つなぎつなぎって、助走を嫌ってるようだけど そもそも助走がほとんどないみどりは無理なつなぎ自体いらないしねw＜新採点 248 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/06(土) 00:57:35 ID:2cYYVC8J0] >>78 >>40　 249 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/06(土) 01:01:55 ID:2cYYVC8J0] >>236 やっぱりバイ菌って言われたらくやしい？ 250 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:55:31 ID:iQBnx70P0] >>246 コンパルソリのときの練習着風の服可愛いよね 黒いタイツで 今の襦袢が進化した衣装も好きだけど、みどりのころの王道の衣装も好きだなー キリっとしてて 251 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 02:01:34 ID:GVB8TrKh0] 今の選手はどんな上手くても助走が長くて見ててイライラして楽しめない。 浅田真央ですら「何分間助走してんの？」みたいに思えてしまう みどり、あんたのせいだ 252 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/06(土) 05:27:28 ID:SvbXevnt0] >>1 今さらですが……………１乙です。 253 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 05:32:01 ID:uX6KAdRs0] みどり病気でもしてるの？ コメントも出なければ過去の映像すら一切流さないって 異常でしょう？ どこかに拉致監禁でもされてるのかと不安になる。 254 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 05:45:07 ID:jONrCh2t0] >>253 ユナキム批判したから、いろんなところからホされてるみたいね。 サギ沼さんやテケシさんみたいにユナマンセーしないと消されちゃうんだね。 255 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 06:05:26 ID:dSJev3CN0] テケシはさりげなくキムsageしていたし、八木沼さんも今回ばかりは チクチク言ってたよ。 256 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 06:39:29 ID:yC3TZMFcO] >>249 中田君おはよー 257 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/06(土) 08:58:55 ID:2cYYVC8J0] 中田君ってなに？ 258 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/06(土) 09:04:35 ID:2cYYVC8J0] これ面白いね。 >>167-193 ID:UQgKeXwg0 と ID:VuYk2mp60 259 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 09:10:25 ID:2cYYVC8J0] おかるブログが閉鎖　　NHKデマで 「卑劣さ」が原因か NHK伊藤デマ　　3月5日 megalodon.jp/2010-0305-0458-19/blogs.yahoo.co.jp/hitto33jp/9701180.html つづき　　（下から上へ読む） megalodon.jp/2010-0305-0827-32/blogs.yahoo.co.jp/hitto33jp/MYBLOG/comment.html ▼動揺するママクマ（mamakuma4gou）　3月6日 megalodon.jp/2010-0306-0256-51/blogs.yahoo.co.jp/mamakuma4gou/12836143.html 260 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 09:59:08 ID:6OHIeqnQ0] ドゲザが発狂して4年か・・ 261 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 10:08:49 ID:2cYYVC8J0] クズ、 泣いてるのか？ 262 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 10:45:30 ID:yC3TZMFcO] >>261 もう中田君たら 263 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 10:58:05 ID:WQt9YrGp0] みどりの動画を先入観なく見てパネェと思った。 それだけで十分。デマがどうとか興味ね〜 264 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 11:13:25 ID:4JvRf0rF0] >>263 胴衣。 265 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/06(土) 15:57:56 ID:AuOsARfX0] 好きな女性フィギュアスケーターは sentaku.org/sport/1000017876/ 266 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 16:13:17 ID:I2vZ4pou0] ぱす 267 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/06(土) 17:41:08 ID:i3kqVng00] 天才だと思う 268 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 17:49:15 ID:2cYYVC8J0] >>262 よう、ID:UQgKeXwg0 そんなにくやしかった？ >>167-193、>>257 269 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 17:56:31 ID:SvbXevnt0] >>267 天才だね 270 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/06(土) 18:11:00 ID:2cYYVC8J0] 　　　　　　　　　　若い人たちへ >>263-264>>269 ↑ こういうのはパターンです。昔から。 信用しないように。ご注意ください。 言いわけ、言い逃れ。 つまり、 ■「デマの原因である自分」、という ■ヤマシサをイヤシてるわけです。（笑） 自分以外にナスリつける心理も、パターン。 （例） マスコミ、マチコ、フィギュア界、・・・ ----------- >>219　伊藤ファン（高齢）にありがちなパターン >>50　デマを証明します　「ウソだ」と言えない日本人 >>45　精神が病んでいた伊藤みどり >>120　高齢者を信用するな　語る【資格がない】 　　　　　高齢バイアス 　　　　　「手足が長いとイイ感じ」 「伊藤デマに『ウソだ』と言えない」 >>66　【差別】　マスコミ事件簿　　日本人フィギュア >>44　若い人たちへ　愛犬家って何？　（バンクーバー五輪記念） -------------- 若い人たちへ　まとめ は以上。 271 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 18:29:17 ID:yC3TZMFcO] >>268 中田君てバカじゃない？ 272 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 18:32:54 ID:2cYYVC8J0] 涙をふきなよｗ 273 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 18:34:32 ID:2cYYVC8J0] >>158＝>>160　ID:yxMNBHVo0 さん、 デマを広めないでください。 　　　　　　　みなさんへ　（とくに若い人） 2点にご注意。↓ 1） 芸点のカラクリ ■コンパル廃止後は、主観点（芸術点）が世界トップです。　 　コンパル低迷→【滑走順】が早い。 （高い点は出せない）。 2） 日本人の心理 　　「点が低いと、思いたい」　（美の基準がひっくり返る） 　　愛犬家 　　「美は低く、ワザは高い。■【そんなミドリが好き】」 274 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 18:45:06 ID:yC3TZMFcO] >>272 ねぇ中田君て誰にも相手にされないのになんで一生懸命レスするの？ 理由を140字以内で呟いてみなよ 7時にまた見に来てあげるからカキコんどいてね じゃ、またあとでね 275 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/06(土) 18:49:48 ID:2cYYVC8J0] 愛犬家、 一生懸命だね　(´･ω･`) 276 名前：ntsitm229089.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp mailto:sage [2010/03/06(土) 18:51:29 ID:6votSAkz0] >>274 悪いけど、お仕事中なのねん 277 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 08:50:41 ID:VnrYaxxM0] 現代においても、みどりちゃんはずば抜けた実力の選手だよね。 278 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 09:04:19 ID:gqj5et1+0] >>277 たぶんカルガリーのみどりのジャンプ構成をSPとFP両方できる人は 現在の選手で一人もいないんじゃないだろうか。 279 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 09:23:14 ID:cCZBVrF/0] 細部細部ではみどりより上のレベルに到達している選手はいるだろうけど、 あの圧倒的パワーとスピード、熱さのあるスケートを超える選手はいないな。 いまだに自分の中では伊藤みどりが最高の選手。 今のプログラムって最後ステップ＋スピンで終わらないといけないルールでもあるの？ みどりみたいに終盤のアップテンポをジャンプ連発で盛大に盛り上げて音楽と一体化できる選手ってまた出ないかなあ。 あれと比べると今の選手はみんな保守的すぎるように思えて興奮しない。 280 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 09:28:18 ID:tJX7McPq0] 89年のワールドや同じ年（翌シーズン）のNHK杯の構成なんかどうなっちゃうんでしょうか というか91-92シーズンの本来の構成なんかもう異常だろあれ あんなプログラムは組もうと考える人すらしばらく出ないんじゃないかと思うぞ 281 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 09:35:57 ID:cCZBVrF/0] ああいうプログラムを組めるっていうことも彼女の技術力と身体能力がいかに優れていたかの証明だよね。 普通は終盤にもう体力無いし、最後で転んでそれ以前のイメージ台無しにしたくないからジャンプとか入れないわけでしょ？ それを恐れない体力・気力・ファイティングスピリットと裏づけとなる技術力。 これだけ考えても最近の選手はまだみどりを越えていないと思う。 好きな選手は色々いるけど、みどりと同レベルに並べられる選手はまだいないなあ。出てくれないかなあ。 282 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 09:52:48 ID:gqj5et1+0] ようつべのおかげで昔のフィギュアいろいろ見て、 現在のフィギュアの元となってる昔の選手、 逆に言って今見ても色あせてない選手ってデニス・ビールマンとみどりかなあ と思ってるのだけど（コンパルが大の苦手でフリーが無敵というのも共通してる） みどりは身体能力すごすぎて後継者は誰もいないような… 283 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 09:55:50 ID:cCZBVrF/0] アルベールビルで最初に失敗した３Ａを最後に再挑戦でキメるのもシビれたなあ。 あれができる体力も精神力もどっちも感動ものだよ。 本当に、滑りにドラマがある。彼女は。 284 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 10:01:39 ID:tJX7McPq0] 当時は後半に飛んだからってそれで加点する決まりがあったわけじゃないからなあ ほんでもキャリアの前半から3-3後半に持ってきて、さらにもう一回3回転飛ぶくらいやってたからな やっぱ異常 というか男子が初めて国際大会で3-3決めたのって、伊藤みどりがジュニア大会で飛んだ前の年くらいじゃなかったっけ 285 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 10:43:33 ID:gqj5et1+0] 荒らすつもりが無いが、みどりを検索していてこんなものを見つけて、 やり場の無い怒りをどうしようもないんだ。 detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210384417 286 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 11:10:25 ID:tJX7McPq0] と言っても彼女のスパイラル時の柔軟性のなさ＆スケートのぎくしゃく加減や 89-90シーズンあたりまでの肩のところに棒二本くくりつけて振り回すような腕の使い方には弁護の余地はないと思うがｗ 腕に関しては最後のシーズンにははっとするほど美しくなってるけどね 今のフィギュアスケートという競技に自分を最適化してるのが今の選手なんだから 今のフィギュアスケート、という競技の基準で評価すれば浅田真央選手の方が上なのはあたりまえ 若い人は昔のフィギュアスケートなんて知らないんだから たとえば伊藤みどりのスピンはスピードと軸の確かさは完璧だが、今の採点基準で加点がもらえるようなことはあまりやってないし、ポジションキープも短い ステップも同様。音楽に完璧に合わせた素晴らしいステップだけど、以下略 それはもちろん、採点基準が違えば彼女だってそれに合わせて演技してきたと思うからこのへんはそのまま比較する方がフェアじゃない 基礎の技術はそれなりに高いし。といっても佐藤有香よりスケーティングが上手い、とかそこまでは自分は思わないけどね ジャンプは・・・まあどうしようもなかろ 空前絶後だから、あの人。今の基準で見ても異常。てか比べられる選手が気の毒だからカンベンしてあげて 浅田真央選手を10年20年に一度の選手と評してる意見があって、それには実は同感なんだけど 伊藤みどりをその基準で評価するなら50年100年に一人の選手だと思う ソニア・ヘニーあたりと同格、と思うのは日本人の身内びいきかなｗ 287 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 11:22:30 ID:tJX7McPq0] 訂正 加点が、じゃなくレベルが、かな 288 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 11:25:18 ID:cCZBVrF/0] スパイラルは確かにみてて「あちゃー」と思うポーズだな。スケート的に見てというよりバレエ的な見地で。 バレエを子供の頃からやってた風でもないし、柔軟性とかポージングの美しさを求められると弱いね。 ポーズや仕草は研究したのか年々自然で洗練されてきたけど、まあ努力賞レベルだったかな。 でもそれを補って余りある他の魅力があるから、まあご愛嬌と思って見てるけど。 289 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 11:49:02 ID:tJX7McPq0] 最後の行全面的に同意かな 実際自分が伊藤みどり好きなのは本質的には技術が云々とかそういう話じゃないし もちろん高い技術があってこそなのはそうなんだけど 彼女のファンになったきっかけは88のカルガリーのフリーの最後のガッツポーズｗ あの嬉しそうな、スケート大好き、上手に滑って嬉しい、たくさん拍手もらえて最高！ って感じがストレートに出てくるのがかわいくてたまらん、というのが正直なところｗ そのせいで90-91シーズン以降は見てるのがつらかった。表情が全然違うんだもん なので今の選手だと武田奈也選手が好きｗ　あの演技終わったあとでっかい口でニパッと笑うところがｗ 浅田真央選手も好きだな。バンクーバーのSP終わったあと、嬉しそうにぴょんぴょんやったの見て 88年の伊藤みどりのキスクラ思い出したのはたぶん自分だけじゃないと思うんだがどうだろうｗ 290 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:06:03 ID:r5/hMrdp0] >>283 当時は酷く落ち込んで、つうかここ1年ほど前までは見返すことも出来ないほどに 堪えたアルベールビルだったけれど、最近「あれもまた天才ならではの壮絶な物語 には不可欠だったのかなあ」と思い返してきた。 理不尽で納得いかんが、今回のプルの銀同様、「只人」基準じゃ駄目なレベルの 選手だったんかなー、と。 採点基準を超えた人はメダルの色なんかどうでもいいっつうか。 291 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:12:12 ID:NKixgQZQ0] まあ、常人を超越してるから殿堂入りしたのでしょう。 292 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:15:15 ID:r5/hMrdp0] >>288 残念だなーと思うんだけど、みどりにはあの当時も今もよく見られる、「女子選手だから 優雅（ゆったり）、バレエくさい演技」じゃないものを突き詰めて欲しかったなー。 それが出来る人はそれこそ100年に一人だと思うので。 バレエそれ自体は好きなんだけど、当時の欧州勢はバレエに行けないでフィギュアに きてた選手が居たりして、バレエそのもののよさというよりはクネクネしたバレエっぽい 気持ち悪さが目立つ選手が居た。腕だけジゼルくさいとかｗ 今もそうだけど、何故か一定年齢になると女子選手にクネクネした女性らしさを求めて、 バレエもどきになるのが気持ち悪い。 男子と違ってどれだけキビキビ動いても優しく柔軟に動く女子なのに。 みどりにはカルガリの頃みたいなアップテンポで柔軟に弾んで動くダンスとか、男子には 出来ない可愛らしいプロをもっとやってほしかったなー。アンビルコーラス系というか。 シェヘラザードが一番好きなプロだけど、アマ終盤は解説聞くたびに「もっと優雅に」みた いなのが多くてウンザリしてた。 293 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:21:51 ID:r5/hMrdp0] 連投ゴメン。 今はバレエもずいぶん変わってきたけれど、今みたいにコンテンポラリーが重視される 時代にみどりがフィギュアで滑ったらずいぶん面白いプロがやれるのかもしれんね。 何とも口惜しいなあ。 294 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:23:59 ID:hIjlEVPt0] >>292 ああ、ものすごくわかるよ 自分はラフマニノフが好きじゃない プロとして評価は高いのかもしれないが みどりの良さを殺していると思う もっとシャープな動きを追求する方向で 振り付けてほしかった 295 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:24:38 ID:cCZBVrF/0] >>292 それは同意。自分も単なる「演技過剰な氷上バレエ」は興味ない派なので。 みどりを見て思うのは「磨きぬかれた技術はそれ自体が価値ある芸術」であり 「演技なんかしなくても全力で最後まで闘いぬくアスリートの姿こそがドラマ」 であるということ。 296 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:25:52 ID:tVggik0l0] 最近の人はすぐ自分の価値観を押しつける 297 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:31:19 ID:tJX7McPq0] 彼女らしくて弾むような動きで可愛らしいといえば86-87あたりのプログラムが好きだな スピード感があって豪快で、彼女のキャラクターとも合ってたと思う ステップの途中で両足揃えてピョンと飛ぶのところなんか可愛かった いやもちろんそれだけじゃないがｗ 彼女のプロで一番いいと思うのはは88-89のSPかな ファンタスティックタンゴ。あれはシェヘラザードと並んでマスターピースだと思う 298 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:32:33 ID:r5/hMrdp0] >>294 ラフマニノフはもしもみどりがあと数年続けていく中での一つならいいプロなんだけど、 あそこを到達点みたいにしちゃったので悔やまれるよね。 プロになった後にあれだけ表現が多彩になったのを見ると特に、アマ女子に何でああいう ユッタリノッタリクネクネを求めるんだろうと悔しかった。 生で見ないでテレビでアップばっか見てると何で氷上で踊ることがスポーツなのか分かり にくいのかもね。 陸上じゃ得られないスピードと高さと回転を、音楽に体を馴染ませる乗せるっていう本能 的に快感のある方向に突き詰められるのがフィギュアの特長の一つだと思うわ。 今は男子しか無理だけど、男子があの長い脚で優雅に早く滑って音楽に合わせて飛ぶ、 それだけで爽快だし得がたいもんだと思う。みどりはそれを更に女子の柔軟性を際立た せてやれてたのになあ。 >>295 だよね。技術無くして芸術なしだと思う。 バレエそのものはそういう意味でまずすごい身体のコントトールをしているし大好きなん だけど、フィギュアのバレエもどきは何で氷の上で止まってんだよ！と腹が立つｗ トウの動き見えないバレエなんかする意味もないし。 299 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:35:41 ID:tJX7McPq0] いやいや、そんな新体操とか否定するようなこと言わんでもｗ 300 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/07(日) 13:14:33 ID:mFjJOKqV0] 　　　　　　　　　　若い人たちへ >>277-298 ↑ こういうのはパターンです。昔から。 信用しないように。ご注意ください。 「言いわけ」「言い逃れ」です。 全て。 私は、何1000人も見てきました。（笑） >>78>>40　←熟読 つまり、 ■「デマの原因である自分」、という ■ヤマシサをイヤシてるわけです。（笑） 自分以外にナスリつける心理も、パターン。 （例） マスコミ、マチコ、フィギュア界、・・・ ----------- >>219　伊藤ファン（高齢）にありがちなパターン >>50　　デマを証明します　「ウソだ」と言えない日本人 >>45　　精神が病んでいた伊藤みどり >>120　高齢者を信用するな　語る【資格がない】 　　　　　高齢バイアス 　　　　　「手足が長いとイイ感じ」 「伊藤デマに『ウソだ』と言えない」 >>66-67　【差別】　マスコミ事件簿　　日本人フィギュア >>44　　若い人たちへ　愛犬家って何？　（バンクーバー五輪記念） -------------- 若い人たちへ　まとめ は以上。 301 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 13:30:59 ID:iPlftOHa0] >>286 スピンでは今の基準でもレベルが取れるようなことをやってますよと。 アクセルシット、デスドロップ、バタフライ、Y字、チェンジエッジ、 パンケーキ、ジュニア時代の映像でキャノンボールも見た気がする。 新採点ステップもコンパル世代なら余裕でしょう。 雑誌でコンパル世代は練習すれば対応できると言ってたよ。 スパイラルだけだね。でもスパイラルは誰でもレベル4取れるしな。 というわけで伊藤みどりなら新採点でも余裕かとw でも新採点プロを滑るみどりは何となく見たくない。面白みが削がれそう。 302 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/07(日) 13:46:09 ID:gqj5et1+0] スパイラルは柔軟性無くてもレベル取れるようになったから、 むしろみどりにとって好都合かもね。 でも確かに新採点のみどりはあんまり見たくないかも…

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