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ヘリウムガスで逝きましょう Part3



1 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 04:46:08 ID:GpC0jcsH]
すぐに意識を失い、そのまま眠りながら安楽に死ぬことができる。
そして、安全で周囲を巻き込まない。
海外では多数の安楽死団体が推奨しています。

袋の中にヘリウムだけの低酸素の気体を生成させ、それを吸引することで短時間で死に至ります。
このヘリウムガスとビニール袋を使用した安楽死の方法について語りましょう。

ヘリウム安楽死の解説サイト
finalexit77.blog72.fc2.com/

前スレ
ヘリウムガスで逝きましょう Part2
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1246086513/




ヘリウムは他のガスと比較しても、手軽に入手できます。
また、無害で安全なガスなので周囲を巻き込きません。
刺激や臭気も皆無のため、らくに吸うことができるからです。

炭酸ガスの話題は既に専用スレがあるので、そちらでお願いします。

【ドライアイス死?】炭酸ガスを用いた自殺について
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1239563356/

10 名前:新テンプレ案(間違いを修正し、ブログと過去ログの更新を反映) mailto:sage [2009/08/13(木) 19:24:11 ID:PcdyzTrw]
ヘリウムは他のガスと比べて、安価で手軽に手に入ります。
また、無害で安全なガスなので周りを巻き込みません。
刺激や臭いも無いため、楽に吸う事が出来ます。

スイスのディグニタス、アメリカのFinal Exit Networkなど、
多数の安楽死団体がヘリウム法を推奨しています。

この方法は、有名な安楽死の手引書であるFINAL EXITや
オーストラリアの医師が書いた著書、
The Peaceful Pill Handbookでも詳しく解説されています。

Final Exit
www.finalexit.org/
The Peaceful Pill Handbook
books.google.co.jp/books?id=6icpxFlM_UQC&printsec=frontcover&dq=Peaceful%E3%80%80Pill&as_brr=3

11 名前:新テンプレ案(間違いを修正し、ブログと過去ログの更新を反映) mailto:sage [2009/08/13(木) 19:26:24 ID:PcdyzTrw]
以下は、日本で報道されたニュースです。

茨城の高校生が、文化祭の準備中にヘリウムの入った袋を被り酸欠で死亡
www.47news.jp/CN/200710/CN2007102501000716.html

ヘリウム自殺の幇助で、アメリカの安楽死団体の会員を逮捕
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/230285/


こちらは、海外でのヘリウム自殺の報道例です。
ヘリウムは、海外ではポピュラーな自殺方法ですが、
日本での首吊りと同様に、話題性がなければ詳しく報道されることはないようです。
報道されるのは、亡くなったのが著名人だったり、安楽死団体が関わった場合です。

【Bacharach daughter committs suicide】  USA Today, January 5, 2007
www.usatoday.com/life/people/2007-01-05-nikki-bacharach-obit_x.htm
アメリカの音楽家、バート・バカラック氏の娘がヘリウム自殺

【Disease pioneer’s helium suicide】  The Times, June 21, 2009
www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article6544601.ece
ロンドン大学教育学部の元講師で、MS(多発性硬化症)の治験に参加したLoder氏が自宅でヘリウム自殺

【Police: Man found dead in house with helium tanks】  Camera, July 14, 2009
www.dailycamera.com/news/2009/jul/14/boulder-police-responding-report-helium-leak/
コロラド州ボルダー市の自宅で、53歳の男性がヘリウム自殺しているのを警官が発見

12 名前:新テンプレ案(間違いを修正し、ブログと過去ログの更新を反映) mailto:sage [2009/08/13(木) 19:28:13 ID:PcdyzTrw]
ヘリウム安楽死が、なぜ楽なのか説明します。

人体の構造上、酸素濃度が極端に低い気体を肺に吸い込んだ場合、
逆に、自分の肺の中にある酸素が奪われてしまいます。
その結果、脳に酸素が行かなくなるので意識を失うのです。
まもなく呼吸が停止。実行から約5分で自力では蘇生不可となります。

【酸素欠乏時の症状】
酸素濃度16%: 呼吸脈拍増、頭痛悪心、はきけ、集中力の低下
酸素濃度12%: 筋力低下、めまい、はきけ、体温上昇
酸素濃度10%: 顔面蒼白、意識不明、嘔吐、チアノーゼ
酸素濃度 8%: 昏睡
酸素濃度 6%: けいれん、呼吸停止

上記は、Wikipediaの酸素欠乏症の記事から引用しました。
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%B8%E7%B4%A0%E6%AC%A0%E4%B9%8F%E7%97%87

つまり、十分に酸素濃度が低ければすぐに意識を失ってしまうのです
また、意識を失うまでの間も息苦しさは感じません。
なぜなら、人間が息苦しさを感じるのは、血中の二酸化炭素濃度が原因だからです。

通常の場合、「体内に酸素が少ない=血中のCO2濃度が高い」
の等式が成り立ちます。なので通常の窒息はかなり苦しみます。
しかし、低酸素気体を吸った時は、酸素は減るけれども二酸化炭素は増えません。
よって息苦しくはないのです。

ただ、酸素濃度が中途半端に高い場合には、吐き気やめまいなどの症状で苦しむ可能性があります。

失敗して苦しまないようにするには、6%以下の低酸素状態を作ること。
そして、その後もそれを維持する工夫が必要です。

13 名前:新テンプレ案(間違いを修正し、ブログと過去ログの更新を反映) mailto:sage [2009/08/13(木) 19:33:16 ID:PcdyzTrw]
他の方法と比べた、ヘリウム自殺の利点を挙げてみました。

【安全で周囲を巻き込まない】
硫化水素や一酸化炭素はそれ自体が有毒なガスであり、
発生させた場所や気体の濃度によっては、周囲の人間まで巻き込んでしまいます。
それに比べ、ヘリウムは完全に無害なガスであり、周囲を巻き込みません。

【道具が練炭自殺に比べて簡単に入手できる】
睡眠薬や自動車が必要ありません。
特に睡眠薬は、昨今は規制も厳しいので、必要十分なものを入手する事は困難です。
自動車も、所有していなかったり運転が出来ない人も多いでしょう。
これらが必要ないのは最大の利点です。

【未遂時のリスク(後遺症など)がほとんどない】
睡眠薬は、未遂すると内臓系などに後遺症が出る事もあり、胃洗浄の苦痛も味わいます。
首吊りは目の充血、最悪失明。脳障害などの後遺症。
後遺症がなくても、首には生々しい跡が残り、なかなか消えてくれません。喉も痛めます。
硫化水素は、他人を巻き込んだり避難騒動が起きるなど、周囲への影響が甚大です。
また、本人にも肺や喉、目などの粘膜系に障害が残ります。

ヘリウムは、ガス自体は無害です。
なので、他の有毒なガスと違い、それだけで人体に悪影響を及ぼす事はありません。
ですから、まだ自分の意識がはっきりしている段階で中止すれば、特に後遺症は残りません。
もちろん、意識を失った段階以後に蘇生させられた場合には、
脳細胞が破壊されるので、脳に障害が残る可能性があります。
でも、それは首吊りや練炭、硫化水素など、他の方法を選んでも同じです。
全くリスクのない自殺方法というのはありえません。
結論として、ヘリウム自殺は、最も未遂した場合のリスクが少ない方法だと言えると思います。

【極めて短時間で死に至る】
睡眠薬のオーバードーズは、致死量に大きく個人差があり、
昏睡に至るまでの時間も長くて予測ができないという欠点があります。
また、昏睡後も、死に至るまで非常に時間がかかります。
そのため、長時間、誰にも発見されない場所を確保しなければいけません。
しかし、ヘリウム自殺は、成功すれば短時間で呼吸が停止し、5分程度で蘇生不可となります。

【季節や場所を選ばない】
自宅、外、自動車の中、ホテルなど、どこでも実行可能です。季節も選びません。

【死体が綺麗】
首吊りのように、血管を圧迫して頭に行く血液の流れを止める事はないため、顔は鬱血しません。
ビニール袋を被っているという点を除けば、練炭自殺と同様にきれいな死体です。

【実行時の恐怖感が少ない】
首吊りや高所からの飛び降りのような方法と比べると、ヘリウム自殺は息を吸うだけです。
比較的恐怖感は薄いと思われます。

【自宅で実行しても、周囲には自殺だとバレにくい】
きちんと準備をしておけば、突然死の場合と区別がつかないので、周囲には自殺だとバレません。

14 名前:新テンプレ案(間違いを修正し、ブログと過去ログの更新を反映) mailto:sage [2009/08/13(木) 19:34:58 ID:PcdyzTrw]
ヘリウム自殺をする際に必要なものは、下記の7つです。

○1.横50cm×縦60cmぐらいの透明なビニール袋

○2.風船用のヘリウムタンク
  容量250L以上が望ましい。バルーンタイムの大(400L)がおすすめ。

○3.タンクに繋ぐ、2m程のビニールチューブ
  チューブのサイズは、内径9mm/外径12mmぐらい

○4.大きめの輪ゴムまたはヘッドバンド
  ビニール袋を首のところで密閉するのに使います。
  輪ゴムは、折径140mm/切幅6mmぐらいのサイズがよいです。
  ヘッドバンドは、スポーツ選手が汗止めにつけているものです。

○5.テープ
  チューブからのガス漏れを防ぐためや、ビニール袋にチューブを取り付けるのに使います。

○6.ロープ(必須ではありません)
  バルーンタイムは不安定で倒れやすいので、机の脚などにロープで結んで固定しておきます。
  タンクが入っていた箱があれば、その中に入れてもいいです。その場合、ロープはいりません。

○7.レンチ(必須ではありません)
  タンクの中には、バルブが固くて開きづらいものがあるようです。開栓時の補助工具として使います。

15 名前:新テンプレ案(間違いを修正し、ブログと過去ログの更新を反映) mailto:sage [2009/08/13(木) 19:37:39 ID:PcdyzTrw]
以下、それぞれの入手方法や注意点について説明します。

ヘリウムは、ガス屋や風船屋で買えます。一番手に入れやすいのはネット通販です。
「バルーンタイム」で検索すると、店がたくさん出てきます。
容量は大が400L、中が230Lです。できれば大のタンクにしましょう。

家族にバレたら困るから通販は無理!という人は、
東急ハンズや風船屋へ行って、直接店頭で買いましょう。
ここで、全国の風船屋さんが検索できます。
www.sagballoons.com/consumer/balloon-shop/tokyo.html

中でも12分、大なら20分程度はガスが持つようです(The Peaceful Pill Handbookより)
※ただし、これはタンクにヘリウムが満タンに入っていて、且つ、レギュレータでガスの流量を調整した場合の数字です。

このサイトで紹介している方法では、レギュレータを挟まずに、タンクの噴出穴に直接チューブを繋いでいます。
そのため、ガスの流量の微調整は出来ません。タンクの上に付いているバルブで大まかに制御する事になります。
バルブを開き過ぎると、予想よりも早くガスが切れてしまうと思われます。全開にはしないで下さい。


ビニールチューブは、ホームセンターで買えます。
実際に試してみたところ、バルーンタイム大には、
内径が9mm、外径が12mmでぴったりでした(かなりきつきつだけど)
内径が10mmの場合は、ぶかぶかでガスが漏れそうな感じ。
なので、内径が9〜9.5mm、外径が12〜13mmぐらいのやつを選べばいいと思います。

ここで全国のホームセンターが検索できます。
www.diyna.com/yellowpage/index.html

16 名前:新テンプレ案(間違いを修正し、ブログと過去ログの更新を反映) mailto:sage [2009/08/13(木) 19:41:11 ID:PcdyzTrw]
ヘッドバンドはスポーツ用品店、輪ゴムは大きな文房具店やホームセンターなどで購入可能です。

注意点として、首周りに隙間なくぴったりフィットするもので、
肌に跡がついて痛いと感じる程には、きつ過ぎないものを選んでください。
きちんと密閉しないとガスが漏れてしまいますから、緩すぎるのはもちろんいけません。しかし、きつすぎてもNGです。
ビニールチューブはやわらかいので、きつく縛りすぎると潰れてしまい、中に気体が流れなくなります。

「でも、きっちり密閉しないと窒息しないんじゃないの?」
と心配になる人もいると思いますが、問題ありません。

なぜかと言うと、自分で袋を破いたりしない限り、完全に首周りを密閉しなくても窒息するからです。
首周りをきつく締めなくても、何もしなければ、外から空気が入ってきて袋が勝手に膨らむ事はありませんよね?

それに、きつく締めすぎてはいけないもう一つの理由は、余分なヘリウムや自分が吐き出した二酸化炭素を、
首の下の隙間から排出する必要もあるからです。そうしないと、袋が破裂してしまいます。
(※試してみるとすぐわかると思いますが、実際は、袋が破裂する程にきつく締めるなんて事は考えにくいです。
 通常、余分なガスは首元から抜けていきます)


ダクトテープは配管用の強力なテープです。 ホームセンターで購入できます。
特にアルミのものは漏れに強いので、もともと漏れやすい性質をもつヘリウムでも効果が期待できます。
チューブからのガス漏れを防ぐ用途には、必ずアルミのテープを使って下さい。
しかし、アルミのテープはエッジが鋭く、皮膚などを傷つけ易いようです。

従って、袋にチューブを取り付ける用途には、アルミのテープを使用しない方がよいです。
それ以外なら、何のテープを使っても特に問題はないと思います。
ビニールテープが柔らかくて扱いやすいです。文房具店やスーパー、コンビニなどで購入可能です。

17 名前:新テンプレ案(間違いを修正し、ブログと過去ログの更新を反映) mailto:sage [2009/08/13(木) 19:46:04 ID:PcdyzTrw]
ヘリウム自殺の実行手順です。動画も参照して下さい。

○準備
  袋の口から少し上のところに輪ゴムをかける。
  袋(輪ゴム付き)を実際に被ってみる。首元から過剰に空気が漏れない事を確認する。
  ※頭上の袋を「息を吐き切ってから素早く下ろす」動作は、事前に何度か練習しておくこと

○1.ポリ袋を膨らませて、漏れがない事を確認する

○2.タンクを平らな場所に置く
  倒れないように、何かで囲むか、ロープで固定物と繋いでおく。

○3.噴出穴を剥き出しにし、そこに直接チューブを被せる
  まず、タンクについている、黒いゴム製のノズルと白い六角形の部分をとりはずします。
  動画のようにレンチ等の工具を使わなくても、手ではずれます。
  ガスが漏れないように、ぴったり奥まで取り付けること。
  不安な場合は、ダクトテープやワイヤバンドも使う。
  最後に、チューブから息を吹き込み、連結部分からの漏れがないかを確認する。

○4.チューブを袋の内側にテープで貼り付ける
  折り目の線上、真ん中近くにつけるのが望ましい。

○5.確認のため、タンクのバルブを少し開け、すぐに締める
  決行前にガスが漏れてしまわないように、確実に締めること。

○6.後ろに寄り掛かる姿勢をとる
  ヘリウムは空気より軽いので、ガスが逃げないように袋の口は下に向けます。
  動画のように安定した椅子に腰掛けるのがベストですが、
  布団を重ねるなどして、そこに寄り掛かかってもよいです。
  ただし、横になっても、必ず、顔だけは上げて正面を見るようにして下さい。
  また、脱力や痙攣した際、倒れたりして袋を傷つけないように注意すること。

○7.まゆ毛と耳の上を結ぶラインにまで袋を被る
  イメージは、シャンプーハットを被る感じです。

○8.上から両手で頭を押さえつけ、袋をしぼませる
  袋の中の空気を完全に追い出すこと。

○9.タンクのバルブを少し開ける
  頭上の袋が完全に膨らみ、下から余分な空気とガスが抜けるのを確認。
  ガスの流量を見てバルブを調整する。

○10.完全に息を吐き出す。そのまま息を止める
○11.袋を、一気にのど仏まで下ろす
○12.深く息を吸う

異常に気分が悪くなるか、30秒経っても何も変化がなければ中止する。

18 名前:新テンプレ案(間違いを修正し、ブログと過去ログの更新を反映) mailto:sage [2009/08/13(木) 19:48:02 ID:PcdyzTrw]
Final Exitの著者のハンフリー氏が、ヘリウム自殺の方法を実演しながら解説している動画です。
Part1 www.youtube.com/watch?v=vgi5lvkMaAI
Part2 www.youtube.com/watch?v=ZDLdSP4ZjZ4

Final Exit 第3版の抜粋画像
blog-imgs-26.fc2.com/f/i/n/finalexit77/200906271123454a3.jpg

海外のサイトや過去スレでは、未遂例がいくつか報告されていますが、
ほとんどが下記のどれかを怠っていた場合です。十分に注意して下さい。

○袋を被る前に、中の空気を十分に抜く
○ガス吸入前に、肺の中にある空気を十分に吐き出す
○チューブは、噴出穴の径にきちんと合うサイズを使う
○袋は、ガスが漏れたり余分な空気が入らないように素早く被る


ヘリウム自殺が成功すれば、平均35秒で意識喪失し、13分で死に至ります。

上記は、安楽死団体の医師が、約100件の事例を調査した結果。
finalexit77.blog72.fc2.com/blog-entry-22.html#Statistics_and_case_reports
詳しくは、意識喪失まで平均35秒(10〜120秒の間)、死亡までは平均13分(2〜40分の間)とのこと。

※かなり時間に幅がありますが、下の注意事項を守り、きちんとこの手順通りに実行すれば、
 通常、意識喪失までは20秒以内、死亡までの時間も5分程度で済むはずです。
 上記の平均は、かなり慎重に見た数字だと思って下さい。
 (注意事項を守らなかった事例が、かなり含まれていると思われる)

The Peaceful Pill Handbookには、急速に意識を失い、数分で安らかな死が訪れると書かれています。
consciousness was rapidly lost. A peaceful death followed a few minutes later.

また、Final ExitのDVD映像では、数秒以内に昏睡し、3〜5分で死亡すると言っています。
Coma will come within seconds and death in three to five minutes.

呼吸停止後、酸欠で脳がやられるまでには、5分はかかるでしょう。
通常は、この時点で蘇生不可になると思われます(10数分で心停止し、完全に死亡)
5分でも十分なはずですが、念の為、13分間濃度を維持できれば確実だと思います。



19 名前:新テンプレ案(間違いを修正し、ブログと過去ログの更新を反映) mailto:sage [2009/08/13(木) 19:50:44 ID:PcdyzTrw]
この方法を完遂させるためには、理論やメカニズムを理解した上で、
しっかりした準備と、ある程度、きめ細かい作業も必要になります。

ですから、「精神的に極度に落ち込んでいる」「頭が重くてうまく働かない」「集中できない」

といった状態の方は、この方法を実行しない方がよいです。
きっと、装置をきちんと組む気力や集中力もないはずです。正常な判断力もないでしょう。

その場合、準備や実行段階のどこかでミスをして、未遂に終わる可能性が高くなります。

まだ意識がある段階で中止すれば、特に後遺症は残らないと思いますが、
それ以降に中断した場合(ヘリウムが漏れる、袋が破けるなど)は、
脳細胞が破壊されるため、脳に障害が残る可能性があります。

こういうリスクがある事は、十分に認識しておいて下さい。


この方法を実行する方は、必ず、自分に出来る限りの身辺整理をするようにお願いします。

ほんの少しの努力をするだけでも、遺族にかかる負担を大幅に減らせます。
家族や親友、恋人など、大切な人のことを思い浮かべてみて下さい。

世間では、「自殺は周囲に迷惑をかけるから、絶対にダメだ」という意見が一般的ですが、
ヘリウム安楽死は、きちんと身辺整理を済ませれば、病気で孤独死した場合と比べても迷惑度は少なくなります。

20 名前:新テンプレ案(間違いを修正し、ブログと過去ログの更新を反映) mailto:sage [2009/08/13(木) 19:51:48 ID:PcdyzTrw]
以下は、最低限やるべきと思われる事です。参考にして下さい。

■遺書(必ず直筆で。日付と署名捺印を忘れずに)
 「他殺ではなく、確実に自殺である」旨を書くこと。

■IDとパスワードの一覧(銀行口座、携帯など)

■臓器移植の意思表示カード
 腎臓と角膜(死後、少し時間が経っても大丈夫)だけでも○をしておこう。
 www.jotnw.or.jp/donation/donorcard.html
 ローソンなどのコンビニ、郵便局などに置いてあります
 www.medi-net.or.jp/tcnet/navi/card/card.html
 上の画像を印刷すればそのまま使えます

■重要なものを一箇所にまとめておく
 ・通帳、クレジットカード、生命保険の証書
 ・年金手帳、免許証など

■所有物をできるだけ処分し、解約できるものはしておく

■役所各機関の一覧(死亡届など、各種手続きの問い合わせ先)
 死後の手続き一覧
 www.takagikaikei.co.jp/npo/shigotetsuzuki.htm
 最低でも、上記をそのまま印刷しておこう

■相続放棄の指示(借金などで総資産がマイナスの場合)

■葬儀社・火葬場の連絡先、葬式について
 安いのは市民葬です。 事前に、良心的な葬儀社を数社探しておく。
 密葬や家族葬で構わないこと、戒名・お布施・読経等も不要である旨を指示しておくとよい。
 葬式は行わずに、火葬だけにすることもできます。
 その際、火葬場で遺骨を引き取らずに全て処分してもらえば、お墓も不要になります。

■緊急連絡先一覧(職場や親友など)

○自殺方法を解説した紙(警察の捜査と解剖の手間を省くため)
 タンクの中身はヘリウムで、完全に無害なガスであることは必ず書いておくこと。

○「突然死扱いにする」旨の指示(周囲に自殺とバレないため)

21 名前:新テンプレ案(間違いを修正し、ブログと過去ログの更新を反映) mailto:sage [2009/08/13(木) 19:54:54 ID:PcdyzTrw]
遺書の書き方

手書きでないとまずいのは、下の4つだけです。
○1.「財産の分与に関すること」
   法律上、手書きで署名捺印がないと効力がない(遺書ではなく、遺言書と言う)

○2.「他殺ではなく、確実に自殺であること」
   直筆でないと、本当に本人が書いたのか確認出来ない。
   そのため、事件の可能性ありとして、警察に過剰な捜査をされる。
   これを書かないと、家族にすごく負担がかかる。近所にも自殺だとバレる可能性大。

○3.「無意味な延命治療の拒否」
   これを書かないと、仮に失敗して植物状態などになった場合、無理やり生かされ続ける可能性がある。

○4.「臓器移植の可否」
   臓器移植を望む場合はもちろん、嫌な場合も書いておくことを薦めます。

自殺の理由、家族への謝罪、死後の手続きについてなどは、パソコンで打って印刷しておけば問題ありません。


その他、遺書の雛形や損害賠償についてなど、詳しい事は下記を参照のこと。
身辺整理、死後の手続き、葬式
finalexit77.blog72.fc2.com/blog-category-10.html

22 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/14(金) 13:15:25 ID:e81KDaD3]
酸素欠乏時の症状について、Wikipediaよりも詳しい資料を見つけました。

「東京大学 物性研究所」の高圧ガス保安教育用テキスト11ページより抜粋
www.issp.u-tokyo.ac.jp/labs/cryogenic/presentation/text.pdf

*酸欠による諸症状
 酸欠事故は大きく分けて急性のものと、緩急性のものがある。

(ア)急性酸欠
  酸素が0%またはそれに近い状態の室内に入って起こるもので、
  わずか1〜2回の呼吸で倒れ、蘇生の見込みはない。

(イ)緩急性酸欠
  酸素濃度が少しずつ低下している場所にいたときに起きる。
  表(4)はY.HendersonとH.N.Haggardが酸欠事故による諸症状をまとめたものであるが、
  濃度毎に受ける症状をかなり詳しく記述しているので予め知っておくと便利である。


【表(4) 酸素濃度と緩急性酸欠の諸症状(濃度数は空気中の酸素含有量%)】

◆段階0 酸素濃度18%前後
 (安全下限界。換気、酸素濃度の測定、呼吸保護具の用意。)

◆段階1 酸素濃度16〜12%
 脈拍、呼吸数の増加、精神・集中力の低下、単純計算の間違い、
 頭痛・吐き気・悪心・筋力低下等がある、チアノ−ゼが現れる、軽い後遺症が残ることもある。

◆段階2 酸素濃度14〜9%
 判断力の低下、精神的に不安定になる(イライラする)、ため息の頻発、異常な疲労感、
 酩酊状態、頭痛・耳鳴り・嘔吐感等がある、痛みを感じない、その時の記憶がなくなる、
 全身脱力、体温上昇、意識が朦朧となる、階段・梯子から転倒する、
 チアノ−ゼがでるなど、かなり危険な状態となる。後遺症が残る。

◆段階3 酸素濃度10〜6%
 嘔吐がある、行動の自由を失う、危険を感じても叫んだり動いたりすることができない、
 虚脱・幻覚・意識喪失となる、チアノ−ゼがでる、昏倒・中枢神経障害・全身痙攣に陥る。
 この段階が生と死の境目となるが、たとえ生存しても非常に重い後遺症が残る。

◆段階4 酸素濃度6%以下
 数回の喘ぎ呼吸で昏倒・失神・痙攣・心臓停止になり、多くの場合、死に至る。

23 名前:優しい名無しさん [2009/08/16(日) 18:05:03 ID:xs42Ljpt]
めんどくせーな、この方法は…
でも楽に死ねるなら…

24 名前:銅バエ ◆7yYWfU0kcc [2009/08/16(日) 18:14:36 ID:JJfeNSAX]
>>23
要するにそれだけ確実性に欠けるということだろうね
そうでもしないと「確実性」とやらをアピールできないということ


25 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 21:01:07 ID:7203RvtA]
ゴミコテまだ粘着してんのか

26 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 22:51:42 ID:zpm0D4Oz]
ハエ氏ね

27 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 22:59:31 ID:XF5A7Nny]
>>1-20
乙です

銅ハエさんはどうゆう立場ですか?
前スレから見てますがヘリウム安楽死反対ですか?
なぜこのスレに執着なさるのですか?

28 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 03:09:12 ID:x3HkJCPi]
このスレだけじゃなく硫化スレでも見かける



29 名前:優しい名無しさん [2009/08/17(月) 11:19:18 ID:oBtl5bqf]
ウンコに引き寄せられるのがハエの習性だ

30 名前:優しい名無しさん [2009/08/17(月) 11:27:37 ID:NHmgnVnk]
>ヘリウムは他のガスと比較しても、手軽に入手できます。

なんで?
まさか、風船ふくらますお店に売ってるヘリウムガスのこと?



31 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 12:18:56 ID:rnprlWQC]
じゃあ窒素ガス買ってきて

32 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 18:58:38 ID:K6ymoBEA]
前スレの実行した人たちは、逝ってしまったんだろうか・・・


33 名前:優しい名無しさん [2009/08/17(月) 19:38:42 ID:2eylaGG4]
>32

確かに気になるね。仮に未遂でも「植物状態」になってる可能性があるね。

34 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 20:04:54 ID:SiiKyvgW]
逝く前に地域と年齢書いてくれる人なんて・・・

いないか

35 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 20:35:09 ID:mhsv5Jl/]

>>34

前スレの986ですが書くことによってスレや皆さんに
ご迷惑が掛かったりしないのであれば書きましょうか?



36 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 20:45:26 ID:96kg/gI7]
しかし全然報道来ないね みんな未遂で終わってるのかな?
心配

37 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 20:49:08 ID:K6ymoBEA]
>>33
未遂したらまた書き込みしますみたいなのいくつかあったけど、
誰も書いてないし、逝ってしまわれたか、植物状態か、後遺症が残ったりとかあるのかなぁ・・・

38 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 21:00:31 ID:SiiKyvgW]
>>35

書いてくれるんですか!?
成功したのか知りたいから、新聞のお悔やみ欄とかでチェックしたい…



39 名前:優しい名無しさん [2009/08/17(月) 21:14:41 ID:+m31ocYx]
ほんっとに楽に逝けるのか、それが問題だ。用意するもんとか色々めんどいし、確実なのか?

40 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 21:24:41 ID:gk6s8eT/]
もしニュースとかになって、このスレの元住人だったってことが確定したらおもしろ半分の突撃受けると思う

41 名前:優しい名無しさん [2009/08/17(月) 21:58:16 ID:2eylaGG4]
バルーンタイム400Lを注文してみました。
いつ使うかはわかりませんが、いざという時に必要かと思いました。



42 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 22:01:08 ID:8FB1ivq3]
酸欠で死ぬならいっそ大量の純銅を使うかwwww

43 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 22:16:51 ID:FQbLycHf]
バルーンタイム大きすぎて、置き場所に困る。
バルーンタイム以外の物をそろえておいて、ギリギリの時に通販で買うしかないかな。

44 名前:優しい名無しさん [2009/08/18(火) 00:03:08 ID:byjwBRKd]
>>43

あとからなんて言ってると
迷いが出てきてしまうかもよ。

45 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 00:44:16 ID:/04MQbq/]
>>43
大きいとは聞きますが、どのくらい大きいのでしょうか?
半畳に収まらないなんてことはないですよね?

46 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 01:12:25 ID:FHAkPDOC]
下準備が大変そうだなぁ…

47 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 01:22:35 ID:qRBajXYn]
練炭は集団自殺が問題
ムトウは巻き添えが問題
そういう理由から報道されたんじゃないか?
ムトウなんか同じマンションの住民が避難したりしてたし
この国では年間30000人を超える自殺者が出てるし
個人レベルなら報道されないかもしれない

48 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 01:55:02 ID:qRBajXYn]
問題はバルブのひねり具合だよな
全開はダメなのはわかったがどのくらいがいいのか・・・・



49 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 06:00:21 ID:xY8EAJWD]
>>45
俺は逆に小さいと思ったよ2個並べても1/4畳くらいだよ

50 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 08:55:06 ID:WiUAB84P]
普通は自殺が成功しても報道されるケースなんて稀だよ
前スレの住人は成功してるかもね

51 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 11:00:47 ID:SCNvglIu]
これに使うチューブてコーナンの何売り場にあるの?

52 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 11:50:55 ID:QNu8/gfj]
t

53 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 11:51:42 ID:QNu8/gfj]
ヘリウムでもロスの少ない部材で
レギュレータかませて配管組めれば
複数タンクで安心して逝けるのにな。
誰かヘリウム配管に詳しい人いない?

54 名前:優しい名無しさん [2009/08/18(火) 12:37:48 ID:DGTFPgza]
頭にビニール被ってるってのがちょっとなぁ…。
練炭みたいな感じで寝てる間に車に充満とか無理かな

55 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 12:39:13 ID:8RG3p9/R]
死体がまぬけすぎるよな
まあ死んだ後だしどうでもいいっちゃいいけど

56 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 12:45:59 ID:qRBajXYn]
>>53
タンクを両側において、左右合計二本ホースを入れたら
だめなのかね?と動画見て思った
二本ホースではなくジャンクションをつかうのは
やはり機密性を保持するためだろうか・・・

57 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 12:47:04 ID:qRBajXYn]
>>54
あんな中途半端な濃度が長期間続く自殺方法はキツイと思うよ
しかもCOだよ。頭痛とかすごいだろうなと思う

58 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 12:49:16 ID:/6gOZoad]
確かに死体はカッコ悪い。
でも、飛び降りとか首吊りとかと比べたら断然いいと思う。



59 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 13:11:45 ID:faKQbOn0]
楽に死ねるならどんな姿でもいい〜〜

60 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 13:14:50 ID:p94K08Fg]
自殺自体が惨めなのだから
まぬけな死に様がふさわしいじゃん

61 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 13:37:26 ID:KTZ3BsoX]
>>57
以前キャンプでえらい目に遭いかけたけど一酸化炭素はじわじわ頭痛がくる
ただ飲んでると気付きにくい
最初は「もう二日酔い始まったか?」みたいな感じだった
ローソクの灯りが弱くなったのに気付いてみんなで慌てて換気した

62 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 13:39:50 ID:8RG3p9/R]
ビニールに20世紀少年のマーク書いたらインパクト出るんじゃね

63 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 16:32:06 ID:LPO4hzsz]
>>54
送気マスクへの空気供給を、電源タイマーでコンプレッサーの電源を切ることにより寝ている間に止めれると思う。
あとは空気供給が切れると同時にヘリウムの供給を始めないといけないが、
バックアップユニットのボンベにヘリウムタンクを代用できるかもしれない。

64 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 17:32:03 ID:faKQbOn0]
>>62

これからヘリウム自殺する人が皆そのマーク書いてたら、
嫌でもニュースに取り上げられるね。

65 名前:優しい名無しさん [2009/08/18(火) 18:27:28 ID:YY2kxFiy]
>>64

もしニュースで取り上げられたとしたら、ココのスレ・・・しかも62の発言がクローズアップされるかも。

66 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 18:34:30 ID:FHAkPDOC]
>>62
想像して吹いたw
だが漫画の作者に迷惑かかるだろw

67 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 18:35:35 ID:0wJdrA40]
みんなで飛行船をレンタルして飛ばすオフすれば…

68 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 18:40:05 ID:8RG3p9/R]
OK俺が逝くときはともだちスタイルで逝きます
9月頭ぐらいかも
ニュースになってたら思い出してね



69 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 18:58:27 ID:faKQbOn0]
逝く前に写メに撮ってうpしてね

70 名前:銅バエ ◆7yYWfU0kcc [2009/08/18(火) 19:09:30 ID:gQ4jxNBo]
>>27
無理がありすぎるから
酸素欠乏症で倒れたオレから見たら、
アンパン方でやる、とつまりはこういうことでしょ?
無理無理、絶対に下手うつから

海外でも、とか言うものほどアテにならんとも思うしね
海外で実行して成功している人は、絶対に何か日本では手に入らない薬を飲んだ上でやってると思うよ
先ず、ヘリウムのみで死んだのかどうかという検証もまるで出来ていない
にも関わらずテンプレは充実していく
要は、てめえはやらずに、誰かやったヤツが出たらそいつを徹底調査ってやつだろ?ええおまいらw
でまあ、グーグルをフルで検索するわけだが、明確な回答は出てこず
恐らく・・・、ということで解剖学やらに詳しい人間が書き込みをし、
そしてそれをテンプレ化すると
硫化水素スレッドの流れと全く一緒

71 名前:銅バエ ◆7yYWfU0kcc [2009/08/18(火) 19:15:49 ID:gQ4jxNBo]
爆弾製造方法のサイトを作った上で
ノックダウン爆死なんてタイトルのスレッドを作るとしたら
テンプレなんか必要なし、爆弾製造サイトのURLのみを貼ればそれでよろしい


72 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 19:20:24 ID:xlP+7JcP]
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1136608.jpg

73 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 19:22:48 ID:PB0l2osn]
シュールすぎるw

74 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 19:51:01 ID:LPO4hzsz]
>>70
日本では手に入らない薬ってモルヒネくらいしか無いと思うけど。
睡眠薬ならブロムカリを使えばいいんじゃないか?
やばい薬を使っていれば、支援団体の幹部が軒並み逮捕されている状況でマスコミが報じない筈はない。

75 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 21:05:37 ID:qRBajXYn]
>>70
ヘリウム入りポリ袋をかぶって逝ってしまった高校生は
どうして死んでしまったと思うの?

76 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 21:07:42 ID:qRBajXYn]
>>70
もっと単純化して質問する

ポリ袋かぶって死んだ高校生はくすりを飲んでいたといいたいわけだな?

77 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 21:11:33 ID:JCUXpSJg]
銅バエの負け

78 名前:銅バエ ◆7yYWfU0kcc [2009/08/18(火) 21:45:55 ID:gQ4jxNBo]
>>74-77
ヘリウム自殺にそんなに憧れてるのか・・・、これはよく解ったよ
まあ、「これなら安楽に死ねる」と思い込みたい気持ちは汲んでやる
硫化水素スレッドの最初の頃と同じ反応でビックリした
ほへーーー、みんなこの自殺が安楽死じゃないと困るんだ〜、ふーん




79 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 21:47:04 ID:PB0l2osn]
煽るだけのアホだから相手しないほうがいいぞ

80 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 21:55:05 ID:JCUXpSJg]
海外で実行して成功している人は、
絶対に何か日本では手に入らない薬を飲んだ上でやってると思うよ
先ず、ヘリウムのみで死んだのかどうかという検証もまるで出来ていない
              ↓
ポリ袋かぶって死んだ高校生はくすりを飲んでいたといいたいわけだな?
              ↓
             逆切れ

81 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 21:59:39 ID:jKLfNKkt]
え、あれってスレの自動保守装置じゃないの

82 名前:優しい名無しさん [2009/08/18(火) 22:44:18 ID:YY2kxFiy]
12と22の説明が間違いなければ、やはり一番の安楽死だと思うのだが・・・

83 名前:優しい名無しさん [2009/08/18(火) 22:50:21 ID:dAW7qxCS]
俺が助けちゃる 尿療法しな 鬱なんてすぐ治るよ
好転反応あるけど

84 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 22:50:56 ID:qRBajXYn]
>>78
おまえって逃げ方がヘタレだな。リア厨?

85 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 22:55:43 ID:qRBajXYn]
>>79
すみませんでした

86 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 23:01:24 ID:qRBajXYn]
コラム
酸欠の危険性
1.酸素濃度と症状
18%:安全の限界だが連続換気が必要
16%:呼吸・脈拍の増加、頭痛、悪心、吐き気がする
12%:めまい、吐き気、筋力低下、体重支持不能で墜落しにつながる
10%:顔面蒼白、意識不明、嘔吐(吐物で気道が閉鎖し窒息死する)
8%:失神昏倒、7〜8分以内で死亡
6%:瞬時に昏倒、呼吸停止、けいれん、6分で死亡
2.酸欠は最初の一呼吸が危険
酸素濃度の低い空気を吸入すると、残気中の酸素を薄め肺胞子内の酸素分圧が低下するので、瞬間的
に脳への酸素供給が絶たれ、常時一定量の酸素を必要とする呼吸中枢が麻痺して呼吸が停止する。

  無酸素状態では3分で死亡、  3〜6分迄は人工呼吸で蘇生させることができるが、
たとえ生命は取り留めても、いわゆる植物人間なることがある
ttp://so.t.u-tokyo.ac.jp/ohkubo/news/h18/news15.pdf
実際はもっと長いんだろうけど

87 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 23:07:22 ID:QNu8/gfj]
いいかげん安物釣り師に食い付くのはヤメレ
時間とスレのムダだ。
透明あぼんすりゃすむだけ。


88 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 23:24:13 ID:B/9HMwgT]
2.酸欠は最初の一呼吸がチャンス




89 名前:優しい名無しさん [2009/08/19(水) 01:10:23 ID:5Ihex44D]
  _________________________
   ||
   || 2chの鉄則 【 荒らしは無視・放置 】 しましょう。
   || 
   || ★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
   ||   → ウザイと思ったらそのまま放置!
   || ▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
   ||   → 釣られてレスしたらその時点であなたの負け!
   || ■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
   ||   → 荒らしにはエサを与えないで下さい!
   || ☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
   ||             ∧ ∧   。
   ||          ( ,,゚Д゚)/ ジュウヨウ!!      E[]ヨ  
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ  つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                /  ̄ ̄ ̄ ./| _____________
                | ̄ ̄ ̄ ̄| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|
                        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \    は〜〜〜〜い      /
    ∧ ∧    ∧,,∧   ∧ ∧
    (・,, ∧▲  ミ  ∧ ∧ (  ∧ ∧
  〜(_(  ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
    @(_(,,・∀・)@ (   *)〜ミ_ (   ,,)
      @(___ノ 〜(___ノ    〜(___ノ


90 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 10:06:40 ID:rDGPCGIj]

今届きました

デカいです

包みの箱は更にデカいです(縦の長さが腕一本分くらい)

同居してる人がいるなら時間指定か
(車があるなら)営業所停めしたほうがよさそうです(・ω・`)

imepita.jp/20090819/360690



91 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 11:31:28 ID:wwXNTjwx]
どのくらいの量が必要なのでしょうか? 開けなければ何年くらいもちますか?



92 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 12:26:53 ID:at80jfAM]
91と同じく質問です。
保存方法と注意点もアドバイスしてくれたら助かります。

93 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 15:56:06 ID:HR9ga6wb]
>>91
400Lで1年くらいだったと思う。
>>92
車などに長期間保存したら破裂する恐れがあるみたい。

94 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 17:27:32 ID:3jKEcpqr]
死ぬのも良いけど、何とか乗り越えられたら
子供達に風船でも作ってやれよ

95 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 17:40:26 ID:wwXNTjwx]
そうですか。ありがとうございます。
もしマスコミがこの方法の自殺者を報道したらこの方法での自殺が広がりムトウみたいに販売中止になりそうなので心配です。



96 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 18:40:48 ID:3waFo7Gx]
とっとと逝くしかねぇ

97 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 20:31:41 ID:1XrMDV/z]
冬に決行予定なのに、PS3+PC液晶モニタ+ソフト多数買っちまった。。
ゲームやっててむなしくなったら死ぬわ。

98 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 20:35:39 ID:ukQpJjWX]
>>97
冬までまだ時間ある
ゆっくりゲームでも楽しんでそれから逝けばいいじゃない

来月からPS3は値下げ薄型の新型が発売らしいがなw



99 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 21:49:55 ID:pRc1cdqE]
俺は10月5日の深夜に決行するよ


100 名前:銅バエ ◆7yYWfU0kcc [2009/08/20(木) 00:01:54 ID:3QE7f+60]
楽に死にたい、安楽死じゃないと困る
ホントはそうじゃないかもよ、という書き込みには過剰反応
そして自分はというとこの方法で実行なんかしやしねえ
だって未遂に終わるとどうなるか、その怖さを知っているから
それでも安楽死じゃなきゃ困る。酸欠自殺に縋りたい
やるとしても中途半端な実験で終了
そうしてまたぞろテンプレに追加項目が増えていく

101 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 00:11:22 ID:sC9rBQLJ]
あんたよっぽどかまってちゃんだねw

102 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 02:15:17 ID:OU+Cun56]
>>100
首吊りスレではまともな体を張った実験をやってたけどな。

103 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 02:22:07 ID:Z7WHECmb]
ハエは自分のチンケな経験だけで他を全否定するからよっぽどウソくさい
んで誰にも相手にされない

104 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 03:19:42 ID:sC9rBQLJ]
僕の人生における最大の後悔は、これほど長く生きつづけてしまったことだ

105 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 07:08:55 ID:z5kkvK0h]
>>100
あんたヘリウム買ったってどっかで言ってたよね。何のために買ったの?

106 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 09:29:27 ID:uDtgUGLq]
>>98
値下げ薄型発売直前に40/80Gを高値で掴まされるとか
それこそ死にたくなるような状況だな

107 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 14:10:48 ID:cx8tL+yg]
自分の場合バルブが固くて開けにくいから中々実行できずにいる
なんとか開ける方法は見つけたが、今度は家族が常に家にいて実行に移せない…
早く実行しないと風船を膨らますのに使われてしまう

108 名前:優しい名無しさん [2009/08/20(木) 14:54:41 ID:g2FCT1ir]
ボンベは注文して手元にあるからいつでも実行可能。
でも確実性不明だから怖くてできず。
死にたい死にたい言いながらも苦しいのは嫌。
自分でも実は本気じゃないんではと思う今日この頃。

本音言うと少しくらい流行してほしいな〜。
ニュースで流れて専門家のコメントとかも見てみたいね。
まぁテレビだし否定的なコメントしかしないだろうけど。
規制されたら怖い言ってるけど、実績ないと不安って。
どっちだよw
皆も心の底では流行を願ってるよね?

規制が怖ければ今から買いだめしとけ。
後の人のことを考えろ?
そんな偽善者みたいなこと言っちゃって。
結局は自分だけが楽に逝ければいい。

人間なんてそんなもんだよね?



あげちゃった。



109 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 15:48:48 ID:FI8VGaaz]
確実性を求めるのなら硫化水素だね。さんざん検証されたし未だに流行っている。
硫化水素で巻き込みを出さないためにもこれは流行らした方がお互いのため。
規制前に買ったムトウとサンポがあるが2次被害を考えるとヘリウムとで迷う。
人殺して死刑になりたいってやつよりよっぽどマシだよね?


110 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 16:16:24 ID:A073h7DG]
皆同じ事を考えてるんだな。誰だって自殺じゃなくても
病死でも事故死でも苦しまずにしにたい。






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