- 1 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/06(日) 22:31:37 ID:1ZRDFKwd0]
- ■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部436
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1275671761/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部18
set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
【児童ポルノ】ブロッキング問題【インターネット】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1274956488/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
- 780 名前： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:36:20 ID:Mi0fXfAkP]
- しかし説得する相手がいないなー。
親兄弟：自民県議と懇意。俺に何かあったら警察に売る気満々。
恋人 ：いない。
友人Ａ：軍ヲタ、反民主。会話が通じない。
友人Ｂ：自民党員。
友人Ｃ：野球ヲタ。何を話しても「ところでロッテは…」と返されて終了。
同僚 ：非ヲタ（少なくとも表向きは）。かみ合う話題が仕事以外皆無。
とりあえず俺にまともな人付き合いがない事は改めて自覚できた。
- 781 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:36:42 ID:HdKR/MJA0]
- >>775
気が合うじゃないか
- 782 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:37:48 ID:l74gmM3r0]
- >>772
ごちそうさまでした
- 783 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:38:53 ID:xosinZvCO]
- >>778
エルファシルの英雄さんの言葉はいいの多いよね。
民主政治に希望の火があれのおかげでもてる。
- 784 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:38:54 ID:Pjjx2Oeg0]
- なあ、おまえら一生童貞だろ？一生涯、女の子とHすることは金輪際無い宿命なんだろ？
女の子とHする気もなければ、してくれる幼馴染も姉も義母も妹もメイドロボもいないんだろ？
したくても出来ないし、レイプしようにも腕力でヤワラちゃんにも負けるような非力者なんだろ？
・・・無害じゃん。結論、エロゲ規制する必要なし！
- 785 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:41:03 ID:YqldhTa50]
- >>781
屋上、握手
ショート属性かい？
とりあえずどの作品でもとりあえずショートカットに目がいく
ショートカット、ボーイッシュ、一人称「ボク」、貧乳でアンテナが動く
- 786 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:41:34 ID:DXXlXtSiO]
- >>784
俺、ロリコンでオタだけど
27のときに14の女の子レイプしたことあるわ
今の嫁だけどな
- 787 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:41:59 ID:iZRekvPb0]
- さあさあ、現行条例では表現自体の規制にはならず、改正案では表現自体の規制になるという条文を出してくれよ。
マスコミのミスリードってのは、そういうことを言いたいんだろ？
その条文すら言えんの？
見れば分かるんだろ？
それとも、分かってないのはそちらかな？
だから、言わない。言えない。
これは条例の基本中の基本だぜ？
自分らが言ってるんだぜ？
マスコミは条文を読んじゃいない。ミスリードだと。
全く分かっちゃいないくせに反対しているのが丸わかりだってw
ま、都合が悪いとだんまりってのは、どっかの政党と同じですなw
似たもの同士、せいぜい児童ポルノを死守するためにがんばってくれいw
- 788 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:42:30 ID:qS24+iB80]
- >>785
シスプリの衛の事かぁ！
そういえば、最近やったエロゲにそういう子いねぇな。
- 789 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:42:56 ID:la+o6/7b0]
- >>774
安井健太郎が続き書くって話はどうなったんだろうか
神学大全に乗ってた未執筆部分の挿絵みてずっと楽しみにしてたんだけどなー
- 790 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:43:07 ID:l74gmM3r0]
- >>784
それが規制派の先生方には通じないから困ってるんだよん。
- 791 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:44:12 ID:gXZSMq75O]
- >>775
それはヒロインという立ち位置からはいらない子なのではあるまいか
>>779
いわれて初めて気付いたよ。ヘタレ剣士ばかりじゃないか。つまり綾乃のおかげだったと。
- 792 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:44:18 ID:Pjjx2Oeg0]
- >>786
てめーのようなリア充はエロゲする資格なし！Hは妻と娘で我慢してろ！！
ちきしょー裏切り者っ～っ
- 793 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:45:22 ID:mdHbHh7LO]
- 早くも勝利宣言か
>>786
タイーホ
- 794 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:46:12 ID:t/lWSJQ5O]
- >>784
天下り先が必要だし、無料の労働力も欲しいし、戦争もしたいから、
規制は必要だな。
- 795 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:46:24 ID:DXXlXtSiO]
- >>792
息子しか出来んかったからなぁ
嫁若いしもうひとりくらい作るか
しかし俺の種が…
- 796 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:46:39 ID:hBvalorDO]
- >>784
もう有害無害の話でもないけどな。
彼らはそういうものの存在が生理的に許せないか、
規制によって生じる利権やら票が欲しいだけ。
子供の事なんてハナから眼中にない
- 797 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:47:48 ID:YqldhTa50]
- >>788
衛かぁ懐かしいぃ～ 可愛いよ衛可愛いよ
自分は基本ゲームというよりアニメ見る方だからシスプリもアニメは見たよ
ゲームしてないがエロゲでピアキャロの神楽坂は当時雑誌見て一発でオチタ
アニメでは最近DTBのスオウ 貧乳＋ボクっ娘
- 798 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:48:10 ID:DXXlXtSiO]
- >>793
まぁ結婚したからいいんじゃねえの
レイプから始まる恋もあったよ！
- 799 名前：名無したちの午後 [2010/06/07(月) 21:48:21 ID:tfE5JIyf0]
- >>796
票は減退だがなｗｗｗｗｗ
- 800 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:50:15 ID:H0QGruaR0]
- >>780
> 友人Ｃ：野球ヲタ。何を話しても「ところでロッテは…」と返されて終了。
悪いとは思ったけど吹いてしまった
- 801 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:51:06 ID:Pjjx2Oeg0]
- >>796
この人権が確立された法のもとの平等が約束されてる民主国家で
おまえらの趣味が気に入らないから浄化するなんてことは
10人中100人が有り得ない、寝言は寝て言えって切り捨てると思う。
日本人は義務教育制度があって誰もが教養高い文化的生活をおくってる
知性ある国民なんで、エロゲが規制されることは逆立ちしたって無いと思うよ。
- 802 名前：名無したちの午後 [2010/06/07(月) 21:51:50 ID:M9PqvpKuO]
- 小宮山財務委員長誕生！児ポ規制に予算を回してくれるに違いない。お前ら、覚悟しとけｗｗｗｗｗ
- 803 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 21:52:04 ID:eDDAwRwX0]
- >>782
どうぞ、ご自由に。
>>785
＞ショートカット、ボーイッシュ、一人称「ボク」、貧乳
この内のどれか一つを変えてみるのも、意外性があっていいと思う。
声は桜川未央で。
- 804 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:53:00 ID:HdKR/MJA0]
- >>785
>>797
気が合いすぎて困る
神楽坂は未だ心に輝き続けてる
- 805 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:53:11 ID:mdHbHh7LO]
- >>801
本来ならそうあるべきなんだが、児童保護を名目に侵略してこようとするからたちが悪いと言うか
- 806 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:54:11 ID:Q9/KTqDg0]
- >>780
クソワロタｗ 友人Ｃが最高ｗ
- 807 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:54:48 ID:HdKR/MJA0]
- >>803
貧乳⇒巨乳でも構わん！
- 808 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:55:18 ID:VaDxoHkV0]
- >>801
ヒント義務教育を受けて一流の学校でても馬鹿はいます石原とか自民議員とかなｗ
結局心が腐っているからどうしよもないやつらは悪意をもってルールなどわざとやぶるからねｗ
- 809 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:55:23 ID:mdHbHh7LO]
- >>803
その条件ならシュトラッセが一番近いかなぁ
- 810 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:57:04 ID:jAjcSxflO]
- まこまこりんとか・・・
- 811 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:58:15 ID:qS24+iB80]
- >>810
馬鹿だなぁｗあんな可愛い子が女の子なわけ無いじゃないか？
- 812 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:58:21 ID:iZRekvPb0]
- 勝利宣言もくそもないw
言えない言わないなんだから、敵前逃亡だろ？
条文挙げりゃ済むことなのに、それをしないできないってんじゃ、ボロを出したくないだけって言ってるようなもんだよなw
ま、これ以上絡んでも仕方ねえか。
これからも一方的に嘘だけついてろって。
自分の言ってる条文すら挙げられないようじゃ、何を言っても説得力なんてねえからw
- 813 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:59:20 ID:gXZSMq75O]
- >>772
一枚目と二枚目、（空白のNice boat）三枚目と続くんですね。
>>780
友人Ｃ凄いな。ＮＰＣみたいだ
- 814 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:59:30 ID:xosinZvCO]
- >>803
>ショートカット、ボーイッシュ、男装、女執事ならどうか？
｢おれのものになりなさい｣とかおすすめなんだけど？
- 815 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:01:11 ID:Q9/KTqDg0]
- ポルノ買春問題研究会のオカマの金尻がまたバカを晒してる
www.kanachin.net/index.php?%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%2F%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%81%A8%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E8%A6%8F%E5%88%B6
同じ主張の繰り返しであった。目新しいものは無かったので残念。出版労連のひとたちが、何か述べてたけれど、
本来であれば、職場で女性たちが、常に威圧的な性的シーンを描くことを強要されている環境型セクハラが「「まん延」」
しているにも関わらず、誰を救済しようとしているのでしょう。いったい誰のための労働組合なのだろう。けっこうこの業界も人権侵害が多そうだと思った。
それにしても、出版労連の主張は、出版労連の総意なのだろうか。それこそ、彼らの主張するところのＰＴＡと同じで
一部部会や委員会のひとたちだけが独断で決めているのかもしれない。
このあと、出版労連の言うところの「成人指定マーク」が張られているかどうか調べてみたけれど、雑誌は張って無い、
中古流通している漫画も貼られていない、同人誌にも付いていない。コンビ二でも、子どもの駄菓子コーナーの
そばで堂々と売られているし、実質的に機能していなかった。
よくよく考えると、京都青少年健全育成条例の改正案は、表現者、出版社を萎縮させるのだろうか。「ここまでならば、
問題ありませんよ！」というボーダーラインを決めるだけなのに。
- 816 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:02:53 ID:mdHbHh7LO]
- >>814
その条件ならまよチキをおすすめするわ
原画は菊地政治
- 817 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:04:53 ID:Jqzq9sqD0]
- >>815
＞話には聞いていたけれど、この人は本当に学者なのだろうか。
＞４０年前よりは犯罪減りましたよねと言っていたけれど、４０年前にアダルトビデオやエロゲがあったのだろうか。
＞彼らがこの人を巻き込んだことで、物事の本質が見えてきました☆。
これはひどい
- 818 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 22:05:00 ID:eDDAwRwX0]
- >>807>>809
十分女の子らしいのに、一人称が「ボク」ってのも、良いよね。
- 819 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:06:01 ID:YqldhTa50]
- >>803
桜川未央で調べたら「ぽぽたん」だけ分かった(アニメみてたから)
マイ好きでしたよ ショートに貧乳コンプレックス
>>804
> 気が合いすぎて困る
> 神楽坂は未だ心に輝き続けてる
お前は俺かっw
神楽坂可愛いよね 自分のボーイッシュ像は彼女だよ
- 820 名前：名無したちの午後 [2010/06/07(月) 22:06:31 ID:Zvfeu2cN0]
- >>811
そうだよな。女の子ってのは涼ちんみたいなキュートな娘を指すもので・・・あれ？
>>815
＞よくよく考えると、京都青少年健全育成条例の改正案は、表現者、出版社を萎縮させるのだろうか。「ここまでならば、
＞問題ありませんよ！」というボーダーラインを決めるだけなのに。
だーからそのボーダーラインが「非実在青少年」なんて恣意的なものだから問題なんだっつの。
相変わらずアンポンタンだな金尻は。
- 821 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:07:10 ID:lQ+X5O3JO]
- >>815
まだゴールデンアナル氏生きてたのね
しかしいつもながら突っ込み所しかない文章書いてるなwww
多分スレみてるだろうからすぐ消すんじゃないの？
- 822 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:07:20 ID:cJyNVmVR0]
- >>815
同人誌、中古がコンビニで売ってる？
雑誌なら成年コーナーにおいてるよね？
＞独断で決めているのかもしれない。
とか言ってるくせに、
＞よくよく考えると、京都青少年健全育成条例の改正案は、表現者、出版社を萎縮させるのだろうか。
これは独断じゃねぇかｗ
しかも萎縮させるかどうかはこいつが考えることじゃなくて出版業界が考えること。
萎縮させるから問題にしてるんだろｗ
こいつマジでアホだな
- 823 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:07:37 ID:la+o6/7b0]
- >>815
40年前より犯罪減りましたよねの下りであえて元記事を載せてないところに意図的なものを感じる
- 824 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:08:25 ID:bcG43KeMO]
- 神楽坂懐かしいな、ボーイッシュが好きだった頃にはまったなあ
今は病気が悪化したせいもあり性別は男の方が良くなってしまったw
- 825 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:08:53 ID:Q9/KTqDg0]
- > このあと、出版労連の言うところの「成人指定マーク」が張られているかどうか調べてみたけれど、雑誌は張って無い、
> 中古流通している漫画も貼られていない、同人誌にも付いていない。コンビ二でも、子どもの駄菓子コーナーの
> そばで堂々と売られているし、実質的に機能していなかった。
しかいなんでこのブサオカマはこんなデタラメを平気で言うのかねえ
ウソをつかないと規制運動というのはやれないのかしら
- 826 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:09:33 ID:Jqzq9sqD0]
- >>825
嘘も何回も言えばうんぬんかんぬん
- 827 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:09:42 ID:cJyNVmVR0]
- ＞４０年前よりは犯罪減りましたよねと言っていたけれど、４０年前にアダルトビデオやエロゲがあったのだろうか。
この文章、ちょっと意味がわからないんだけど。
文章的に繋がってなくね？
誰か説明してくれないか。本当に理解不能すぎる
- 828 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:09:46 ID:uz8qmFOj0]
- まあ、規制派を説得しようなんて奇特な人はもうここにはいないしな。時間の無駄だし。
民主と話したほうがよっぽど、建設的。
- 829 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:10:41 ID:Q9/KTqDg0]
- >>827
このオカマは性犯罪の多くはポルノが誘発していると考えている池沼
- 830 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:11:23 ID:Kg6irxThO]
- 規制派は同じ星出身とは思えない
- 831 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:11:24 ID:bcG43KeMO]
- >>825
嘘意外に言える事が無いから
へい、カマ野郎見てんだろw
- 832 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:12:49 ID:kBvC8TSU0]
- 【キモヲタロリコンオタクの凶悪犯罪を忘れてはならない①】
・宮崎勤
4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品しているような生粋のキモヲタで
逮捕後の家宅捜索では6000本近くのビデオテープを所有していたことが判明している。
・野木巨之
小学１年の女児（当時７歳）を誘拐・強姦殺害。
逮捕時に自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と遺族の前で号泣する。
・金川真大
土浦無差別殺傷事件。2人死亡、7人が重軽傷。
犯人はテクモ社のDOAビーチバレーの大会に出場し準優勝を獲得するような生粋のゲームオタク。
今もって反省の色なく「死刑にならなかったらあと２、３人殺す」などと法廷でオタク丸出しの発言を行う。
・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン。
ネットでモテない相談を優しく聞いてもらってるうちに相手に心開きかけるが、
相談相手が彼氏持ちの女だったと判明しブチきれ発狂し事件に至る。
・星島貴徳
江東バラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットで「サークル欠損志向」というサークル名で18禁同人誌も発行していた。
- 833 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:12:54 ID:YqldhTa50]
- >>814
>>816
最近あったアニメでレディ×バトで大地という娘がいたよ 大好きでした
- 834 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:12:55 ID:nprkzq8P0]
- >>827
無い時代より減ってるんなら、それこそ悪影響ないことの証明じゃないねぇ
- 835 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:13:04 ID:gXZSMq75O]
- >>827
前後の文が繋がらないのはいつものこと。
- 836 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:13:07 ID:nvbGv9ps0]
- オカマの人に失礼だぞ
コイツは勘違いメンヘラ野郎
- 837 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:13:44 ID:kBvC8TSU0]
- 【キモヲタロリコンオタクの凶悪犯罪を忘れてはならない②】
・藤田竜一＆田中邦彦
栃木県黒磯小ニ児童誘拐事件。無職アニヲタ兼エロゲヲタ。
「Kanon」の二次創作活動を行い、コミックマーケットにも参加していた。
親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らしていた。
・小林泰剛（通称：監禁王子）
北海道・東京連続少女監禁事件。テニスの王子様のコスプレを行い女性調教系のｹﾞｰﾑ約千本所持。
・小林薫
奈良小1女児誘拐殺害事件。
容疑者の自宅からは幼児ポルノのビデオ80~100本や雑誌、
それに盗んだものと見られる女児の下着や衣類が約80枚、及びダッチワイフが押収されている。
2ちゃんねるのCCさくら板にあったとされる､さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ･さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ､に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は強制的にフェラチオをさせるために歯が抜かれていた。
・名前不詳（18歳少年）
岡山駅ホーム突き落とし事件。
「人を殺して死刑になりたい」という身勝手な動機で人を突き落として、電車に轢かせて男性を死亡させた事件。
犯人の少年は元いじめられっ子、アスペルガー症候群。そしてオタクだった。
少年の本棚からは「ひぐらしのなく頃に」などが多数発見されている
※オタク文化の歪んだ想像力は社会を不安定にします
※このように文化を乱し凶悪犯罪を起こすオタク達を滅ぼすには単純所持禁止、創作物規制しかないのです
- 838 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:13:53 ID:Zvfeu2cN0]
- って、引用してて気づいたが
＞京都青少年健全育成条例の改正案は
＞京都青少年健全育成条例
＞京都
・・・ええぇ～～～・・・
- 839 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:15:11 ID:qS24+iB80]
- オカマの話をすると突如として湧き出すコピペ荒らし
- 840 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:15:18 ID:/6SePKQdO]
- >>815
なんでも差別差別と決め付けている時点で、解決などする気などないのだろう
しかも女性に限定し、男性に対する行為を軽視しすぎている
あなた方のような自称女性や児童のための団体が、
余計な男女差別を引き起こしていることを考えてもらいたいものだ
あとどうでもいいが京都ではないだろう
- 841 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:15:54 ID:YqldhTa50]
- >>824
> 今は病気が悪化したせいもあり性別は男の方が良くなってしまったw
あなたに何があったんだ？w
- 842 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:15:54 ID:bcG43KeMO]
- 気違い、低脳の糞カマ野郎キター
- 843 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:16:00 ID:la+o6/7b0]
- 犯罪者はパンを食べているのコピペじゃないけど
そのコピペいくらでも似たようなのつくれるよね
政治家の犯罪を忘れてはならないとか芸能人の犯罪を忘れてはならないとか
- 844 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:16:12 ID:Pr1cL52oP]
- >>837
実例を見ればオタが性犯罪者というのがよくわかるな((((；゜Д゜)))ガクブル
- 845 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:16:57 ID:hfRjLGRE0]
- おうおう、一気に盛り上がってますな
- 846 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:17:25 ID:5sQBAcJR0]
- 反対派の状況はかなり悪いだろ
- 847 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:17:33 ID:hBvalorDO]
- >>844
キンケツさん、自演乙ッス
- 848 名前：名無したちの午後 [2010/06/07(月) 22:17:33 ID:tfE5JIyf0]
- 工作必死は吉報の兆し
- 849 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:17:46 ID:/cmC99jJ0]
- 規制派の発言の多くが、文章として成り立ってないので
対話が実質不可能なんだよな。マジで。
議事録読んで反論しようと思っても、絶対無理。
結論以外、日本語になってないから。
- 850 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:17:57 ID:qS24+iB80]
- >>845
しかも全部単発ＩＤだし。いつもの事ですな（笑）
- 851 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:18:26 ID:la+o6/7b0]
- 規制派連中おとなしいなと思ってたら急になんだよ
と思ったらそろそろ>>663の時間か
- 852 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:18:35 ID:l74gmM3r0]
- 車にひかれて死ぬ人って何人くらいいるんだろう。
- 853 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:18:54 ID:8LHi/ClW0]
- >>815
>>常に威圧的な性的シーンを描くことを強要されている
勝手に他人の内心を決めつけるなよ
人の価値観は様々だから、内心も十人十色
エロが大嫌いな女性もいるが、好きな女性もいる
エロゲにだって、女性ユーザーはいるのだから
それに、女性が常に被害者であるという考えは、女性が弱い存在であると主張しているのと同じであり、女性蔑視に他ならない
このような考えをするから、リベラル・フェミニストの女性に自分で自分を卑下していると言われる
- 854 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:19:02 ID:zk3dfvazP]
- エロゲ声優は本来こんな事する為に演技を学んだのでは無いと思ってるだろうな
- 855 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:20:00 ID:gXZSMq75O]
- >>838
京都府調べにいっちまったぜ。平成20年が最新だな。
>>843
判決文が無い時点で一部抜粋なんて自由自在だぜ。
ちなみに判決文ソースとして全文つけることは不可能だろうが
- 856 名前：名無したちの午後 [2010/06/07(月) 22:20:07 ID:4p3f555KO]
- >>787
表現規制に繋がる繋がらない、
と言うならどちらも表現は“規制”してるだろうに。
現行条例でもそんなに規制の方向性は変わりない。
なぜならば青少年健全育成条例自体が設計思想として表現規制を含んでいるからだ。
多分第7条が具体的になったから
今までなら編集者や作者が抽象的な基準を咀嚼しながらそうは言え自主的に規制していたものを
これこれこういうシュチエーションはダメ、
と“条例”で指定してしまってはそう言う表現がかなりの範囲でひっかかってしまう。
そう言う事を言いたかったのか？
例示された“解釈”なんて“条例”の前ではなんの意味もない。
解釈を優先するなら法治国家ではないし
解釈が優先されるなら表現は人治国家みたいに恣意的に規制される事になってしまう。
- 857 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:20:12 ID:Q9/KTqDg0]
- 親分の中里見は金尻に日本語を一から教えてあげれば良いのに。
この文章とか酷いもんだ
> 出版労連のひとたちが、何か述べてたけれど、本来であれば、職場で女性たちが、常に威圧的な性的シーンを描くことを
> 強要されている環境型セクハラが「「まん延」」しているにも関わらず、誰を救済しようとしているのでしょう。
それと金尻よ、藤本由香里氏などのフェミニスト達が反対運動に積極的に参加している事実をスルーしてんじゃねえぞ。
- 858 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:20:19 ID:bcG43KeMO]
- >>841
昔はアルルとかボクっ子が大好きだったんだけどねえ、ボクっ子じゃないけどリムルルとかも
一番の転機はサイキックのエミリオかねえ
- 859 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:20:52 ID:YqldhTa50]
- 単発バカが一気に発生したね
オカマのアホ発言がそんなに気に食わないのか？
- 860 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:21:06 ID:UU6tBT4c0]
- しかし、荒らしもいろいろなのが来るな。
サヨとか、キモオタという言葉が通用しないとなると、今度は、民主のあらともいえない事柄を取り上げて、
民主政権＝ネオリベというレッテルを貼って、民主への投票を妨害しようとしたり、
それも通用しないとコピペ・・・。
どこからそのような情熱が来るんだろうね。
俺だったら、そんな暇があったら、トランスフォーマースレでトランスフォーマーの話をしたり、
トモエのフィギュアを眺めているほうが有意義だと思うんだがな・・・。
- 861 名前：名無したちの午後 [2010/06/07(月) 22:21:13 ID:1QliNyrE0]
- >>854
糊口しのぐために下積みするのは当然。
- 862 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:21:30 ID:Jqzq9sqD0]
- 金尻さん、見てる～？
嘘つかないで、ちゃんと戦いましょうよ＾＾
- 863 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:21:33 ID:kBvC8TSU0]
- キモヲタロリコンがなんと言い訳しようとキモヲタが犯罪者及び犯罪者予備軍というのは事実であり一般常識
規制してしまえというのが世論
- 864 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:21:55 ID:jQSWJ7670]
- >>773
規制派の意見にカルト宗教の臭いを感じる
- 865 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:22:00 ID:l74gmM3r0]
- 酩酊で死ぬ人って何人くらいいるんだろう。
- 866 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:22:39 ID:Q9/KTqDg0]
- >>859
ヒント：金尻は2ｃｈに書き込みしていると公言
- 867 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:23:07 ID:gXZSMq75O]
- >>859
オカマが悪いんじゃない。あくまで個人が悪いんだ。
- 868 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:23:51 ID:ueNjaX1IO]
- 老害石原と下僕の自民・創価は条例の中身を変えずに
何回も出してくるだろうが、こっちはもつのだろうか？
精神的にも肉体的にも限界はあるし
- 869 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 22:23:54 ID:eDDAwRwX0]
- >>819
桜川未央さんは『魔法先生ネギま ! 』で鳴滝史伽の声も担当しているんだよね。
個人的には、桜川未央さんの「センパイ！」の一声は、国宝に指定しても良いと思っている。
- 870 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:23:55 ID:m818aGRT0]
- 規制は現実のもの
スレがどうこうなんて何も関係ない
- 871 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:24:09 ID:Pjjx2Oeg0]
- 今週の少年ジャンプに都条例反対の意見広告載ってたけど
全国紙なのに一地方の条例への意見広告って
他の地方の人はピンとくるのかなあ？意味ない気がした。
- 872 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:24:20 ID:Zvfeu2cN0]
- >>855
だよねえ。
書きこんだ後でホントに京都だったら赤っ恥だと思ったんだけど。
まあ、「東」が抜けただけなんだろうけど、それにしてもなあ。
- 873 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:25:13 ID:zk3dfvazP]
- >>861
まあ生活の為ならしょうがないだろうな
エロゲに出たくて声優になった人なんて居ないし
- 874 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:25:53 ID:8LHi/ClW0]
- 大体キャッシュ不可にしているところが姑息だ
- 875 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:26:06 ID:hTeHnEQp0]
- >>863
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶 まさにこのＡＡ
- 876 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:26:21 ID:vEL8eGsj0]
- >>873
そんなもん人によるだろ
- 877 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:26:49 ID:/+7COPY50]
- >>873
つ民安ともえ
- 878 名前：名無したちの午後 [2010/06/07(月) 22:27:04 ID:4p3f555KO]
- はてさて他人の心を代弁する時には自分の心が出やすいもの
どうもストックキャラクターの少なさが仇となっているようだ。
しかも自分の負の側面を認められないからか排除したい方面の描写が酷い、
自己嫌悪とアイデンティティーの確立に他者(認めたくない自分)を攻撃するか。
少なくとも分かってやってるならまだ救いがあるがはてさて…。
- 879 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:27:23 ID:cJyNVmVR0]
- >>871
条例そのものを知らない人はまだまだいる。
そういう意味で、漫画雑誌の最大手が周知してくれるのはありがたい。
意味が無いということは無いだろう。
- 880 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:28:07 ID:/+7COPY50]
- >>869
ネギまの鳴滝史伽は桜川さんじゃないでしょ
- 881 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:28:12 ID:l74gmM3r0]
- とりあえずエロゲ声優全員に聞いてみてから断言しようか
- 882 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:28:45 ID:Pjjx2Oeg0]
- しかしエロゲの音響担当の人って録音中にあんなにいやらしい声を聴きまくってたら
ムラムラ来て、声優を押し倒したくならないのかね？声優も気持ち込めて演技してたら
ヌレヌレになっちゃってて、挿入してください状態になってないのかな？
- 883 名前：名無したちの午後 [2010/06/07(月) 22:28:47 ID:tfE5JIyf0]
- 脳障害工作員もうなりふり構ってられないんだな
必死というかもうバレ当然で嵐してるぜｗ
スパイ工作すら迷彩利いてないしｗｗｗｗｗ
- 884 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:29:08 ID:la+o6/7b0]
- 他県でで似たようなことが起きないとは限らないから知っている人が増える分には良いと思うな
- 885 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:29:19 ID:hy9K/Kyd0]
- どうせ国連様からいちゃもん付けられて規制されるだろ
むだむだ
- 886 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:29:27 ID:KRYB+Jqf0]
- >>878
扇動してるやつはわかっててやってるだろうけどな。
ただそれに騙されて乗せられてる規制派の末端はどうしようもないわ。
- 887 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 22:30:21 ID:eDDAwRwX0]
- >>854
いや、端っからエロゲが好きで声優やってる人も居るよ。
民安ともえさんとか、中屋姉妹とか。
- 888 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:30:31 ID:Pjjx2Oeg0]
- ていうか国連にいちばん金出してるのは日本なんだから
日本＝国連じゃないのか？
- 889 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:30:51 ID:qS24+iB80]
- >>885
クソワロタｗｗｗｗｗいちゃもんだって自分でも解ってるんじゃねぇかｗｗｗｗｗｗ
- 890 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:30:57 ID:UU6tBT4c0]
- 大体、世の中の価値観なんて変わる。
今や、一般アニメはものすごい良い扱いだが、ヤマトの頃、デスラー総統役の伊武雅刀氏は、
声優の待遇が悪すぎて、声優をやめ、俳優一本やりになった。もし、伊武氏が声優を続けていたら、
多分、超有名声優になっていたかもしれない。
また、今や仮面ライダーやスーパー戦隊出演者は、俳優としてのステータスシンボルになっているが、
昔は、単なるバイト感覚で黒歴史になることが多かった。
スカイライダー・筑波洋役の村上弘明が、つい最近まで仮面ライダーの話をしなかったことでも分かるだろう。
更に言えば、TV黎明期は、俳優は大物になればなるほどTV出演をしたがらなかった。
エロゲ声優だって同じさ。今は糊口をしのぐためでしかないけど、将来はどうなるか分からん。
今の基準で見ても無意味だ。
- 891 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:31:06 ID:YqldhTa50]
- >>858
なんかねぇ自分の属性が男の娘属性に変わるんじゃないかって結構怖いんだよ
時々気に入った娘が男だと知ったときのショックは大きいんだ
最近ではテイルズのイオン様
ネタでなら楽しめるんだが(好きな人には失礼な発言でゴメン)
どうしても男の娘属性にはなれないなぁ
- 892 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:31:21 ID:sr9B25m10]
- >>888
貢ぐこととパトロンは違う。
- 893 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:32:01 ID:v267ebIK0]
- >>832>>837
しかし改めて思うけど
この連中ってどいつもこいつも、髪の毛を毟り取ってやりたいくらい頭に来る連中ばっかだな。
特に宮崎勤、小林薫、野木といった幼女誘拐した連中。
こいつらのせいで今の表現規制問題が始まったようなものなんだから。
絶対に許せないわ。
- 894 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:32:16 ID:9bKbVSm80]
- 民主がどうなるかは所信表明、郵政、マニフェスト、人事を見れば分かる。
- 895 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:32:31 ID:/WWTjAs40]
- 菅内閣での男女共同参画担当は玄葉光一郎氏となった模様。
ちなみに議員・選挙板の「児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません」スレでは、
規制推進・賛成派議員に分類されている（危険度は下から2番目。ネット規制に熱心？）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100607-OYT1T00375.htm
>>玄葉氏は、男女共同参画や、鳩山首相が提唱した「新しい公共」も担当する。
- 896 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:34:06 ID:hy9K/Kyd0]
- >>893
おまえらと同じ嗜好を持つ仲間だろｗｗｗ
- 897 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:34:07 ID:xosinZvCO]
- >>854
最近の若いエロゲ声優だとエロゲプレイして、やりたくてなってるのもいる。
また、演技の幅を広げるのにエロゲは役にたつと言った金田まひるとかもいるよ。
- 898 名前：マリオネット mailto:sage [2010/06/07(月) 22:34:33 ID:/6SePKQdO]
- 別にエロゲに声を当てたくないならしなければいい
それは職業選択の自由であろう
しかし自らやりたいと思っている人でその能力もあるのにできないのは問題だ
それにエロシーンだけなら、洋画や海外ドラマにもそのような場面があるだろう
- 899 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:35:26 ID:Pjjx2Oeg0]
- >>895
また新自由主義者かよ。
官製内閣は新自由内閣だな。
世界中で新自由主義が行き詰まってるのに
なんでまた日本はそっちへいこうとするねん
- 900 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:36:04 ID:9bKbVSm80]
- >>899
日本最後の大安売りでしょ。
- 901 名前：名無したちの午後 [2010/06/07(月) 22:36:26 ID:1QliNyrE0]
- >>885
語るに落ちるとはこのことだな。
- 902 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:36:36 ID:bcG43KeMO]
- >>891
おとこのせかいへようこそ
君は私と同じ道程を歩んで来たようだ
- 903 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:36:39 ID:YqldhTa50]
- >>854
プロじゃないが同人で凌辱大好きで声の仕事してる人いるよ
- 904 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:36:43 ID:Jqzq9sqD0]
- >>899
9月までの辛抱だ
- 905 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:37:00 ID:Zvfeu2cN0]
- ＡＶ女優とかキャバ嬢と同じだよねえ。
本人の意志でその道に進んだなら外野が言えることはない。
- 906 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:37:30 ID:qS24+iB80]
- >>901
規制派でさえいちゃもんと言ってしまう国連の無茶無謀な要求
- 907 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:38:04 ID:k57HzzIbP]
- >>827
エロゲはともかくAVは借金の方でどうたらとか言いたいのかね？
まあ、んなこと言ったら遊女だって似たような境遇あっただろうにと思うが
嫌々ながらエロ書かされてる漫画云々はまあ、実際にあるようだが
それこそどうしても嫌なら別の仕事をやろうぜって話だしなあ
- 908 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:38:37 ID:sdlLNEqn0]
- >>897
キンタさんは偉いな
- 909 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:38:50 ID:xosinZvCO]
- >>891
You、性別なんて細かいことにこだわるのやめちゃいなよ！
手始めに性変換ものからはじめちゃいなYO！
- 910 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:39:06 ID:9bKbVSm80]
- >>904
まだ判断するのは早いけど、その可能性は低いと思う。
- 911 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:40:03 ID:Pjjx2Oeg0]
- でも理解出来ないのは、陵辱ゲーは楽しんで仕事できるのに
ハーレムゲーの仕事はしたくないはムカつくって声優が多いのは
なんでなんだろう
- 912 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:40:17 ID:qS24+iB80]
- >>909
それは君望のカエル女ルートのＥＤでトラウマなんだけど。
まじであのルートが一番きつかった・・・恐怖で泣いたのはこの野菜も初めてだ。
- 913 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:41:27 ID:v267ebIK0]
- >>896
似てるようで全然違うんじゃねぇの？
まぁ最大の違いは「欲望を抑えられる理性を持っているか否か」だな。
そして>>832>>837の連中は「理性を頭の隅に追いやって、欲望に正直になって行動に移した頭のおかしな連中」
所謂正真正銘のキチガイ。
こういうキチガイは一生精神病院に放り込んどいて欲しいとつくづく思う。
社会復帰なんて、本当に辞めて欲しい。
- 914 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:41:29 ID:xosinZvCO]
- >>908
本人のネタキャラ出演が半端じゃないからなw
- 915 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:42:16 ID:k57HzzIbP]
- >>891
貴方のゴーストのささやくままに楽しめば良い
嫌いなら嫌いなままで構わんけど、貴方に男の娘属性が開花したというのであれば、何も怖がる事は無いと思うのだけれど
二次元の方で属性に目覚めたからといって、リアルに反映して、性的マイノリティとして苦しむという事も起こらないと思うし
- 916 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:43:04 ID:YqldhTa50]
- >>869
ごめんネギま！は見てないのだ
どうも赤松作品が苦手で でもコミックス等の塗りの色彩センスは好き
>>902
正直に言うと侍魂の閑丸は好きでした
だが、まだだっまだ踏み止まれるっ!!
- 917 名前：名無したちの午後 [2010/06/07(月) 22:43:28 ID:4p3f555KO]
- >>893
やめておけ、これから“量産”されるだろうし
なんせ、気持ち悪い人、～は○○な方が反響が大きいからテレビ局が煽るし
動機を白状させる警察の描いた絵に沿ってストーリーが作られるんだから。
今の警察は自白と動機中心の捜査方法だから、
自分たちに理解出来ない物語は動機として受け入れられないし裁判もしづらいし第一世間が納得しないから
適当に納得でっち上げたストーリーを人間の脳の曖昧さを利用して“真実”にしてるんだぜ。
だって納得出来ないだろ
ドラえもんがどうのネズミ男がどうのバモイド.オキ神だの派遣…此は違うか。
だから適当に自白を取ってそれでも理解出来なければやっと精神病院の出番。
まあ勝手に納得できる物語を作るのは人間の脳のクセなんですがね、
それが分かってる創作者の作品も独特な世界観だし。
- 918 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:43:29 ID:bcG43KeMO]
- >>911
純愛でも楽しんだって話聞くよ
たとえば誠死ねが死んだ時とかw
- 919 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:44:53 ID:qS24+iB80]
- >>911
ヒロインにとっても、もっとも重要なのは『選ばれる事』と『別れる事』だからな。
ハーレムルートではそれが無いし、どうしても主人公の身勝手さが前面に出てくる
（出さないとハーレムとか無理）からじゃないか？
声優さんからしたら、役に入り込めば込むほど喜べなくなるルートだしな。
- 920 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:44:56 ID:xosinZvCO]
- >>911
凌辱ゲーはネタとして楽しめるが、
ハーレムゲーは現実でもやらないといけない男に媚びを売る言動だからじゃない？
- 921 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:46:42 ID:Jqzq9sqD0]
- >>910
まぁ、参議院次第だな
- 922 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:47:02 ID:KRYB+Jqf0]
- >>911
なんだっけかな
なんかのゲームで、主人公が優柔不断だとうんたらかんたら
みたいなインタビューがあった気がする
- 923 名前：名無したちの午後 [2010/06/07(月) 22:47:52 ID:Q9/KTqDg0]
- 始まるよー
『アグネス・チャン「児童ポルノ根絶にむけて」』
視点・論点
チャンネル ： NHK教育／デジタル教育1
放送日 ： 2010年06月07日（月）
放送時間 ： 22:50～23:00 再放送 ： 4:20～4:30 （翌朝・火）
www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/
- 924 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:48:27 ID:la+o6/7b0]
- >>923
おっとカイワレ食ってる場合じゃなかったぜ
- 925 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:49:31 ID:qS24+iB80]
- つうか基本、ギャルゲーの主人公はむかつく。
俺が好きな主人公はoneの浩平と君散るの主人公だけで、後は基本、鈍感で
だらしなくて何でお前そんなにもてるの？ねぇ変わってよねぇってばぁって
奴ばっかりだ。
- 926 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:50:27 ID:YqldhTa50]
- >>909
TSだっけ？それはおｋ
>>915
お気遣いありがとう
だが踏み止まらしてもらうっw
- 927 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:50:30 ID:AWt/o9vi0]
- さぁ始まりました
- 928 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:50:48 ID:Q9/KTqDg0]
- 実況 視点・論点「児童ポルノ根絶にむけて」 part1
live28.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1275915431/
- 929 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:51:25 ID:Q9/KTqDg0]
- いきなり2次元批判ｗ
でも今日は実写のみをテーマにするそうだ
- 930 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:51:49 ID:AWt/o9vi0]
- 二次元って言葉はずいぶん普及したもんだね
- 931 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:52:15 ID:k57HzzIbP]
- >>925
変身ヒロインスレでもちょっと前そういう話になってたけど、そこでも役立たず主人公嫌われてたな
俺もやっぱり一芸が欲しいね、機械仕掛けのイヴの井深雅也（相変わらずひでえ名前だ・・・）みたいな頭脳労働でもいいから
- 932 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:52:50 ID:Zvfeu2cN0]
- >>924
総理乙。
相変わらず同じ事ばっかり言ってるなあ。
- 933 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:53:31 ID:bcG43KeMO]
- ちなみにテイルズならリバースのマオきゅんかわいいよ～
- 934 名前：名無したちの午後 [2010/06/07(月) 22:53:39 ID:4p3f555KO]
- 素直に言っちゃえば良いのに
好き好んでエロを書く女なんて居ません
書くような人は心を病んでいるか
性差別に加担している事を自覚してないんだろう
って。
まあ女性に反論されるのが怖くて言い出せないんだろうな
純女に反論される事はアイデンティティーに傷を付ける事になるし。
- 935 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 22:54:11 ID:eDDAwRwX0]
- >>880>>916
ごめん、妄想が入り混じってた。
『魔法先生ネギま ! 』の件はわたしの記憶違い。
鳴滝史伽役は狩野茉莉さん。
- 936 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:54:25 ID:PHCBsR9zO]
- >>815
＞４０年前にアダルトビデオやエロゲがあっただろうか？
出てきてから性犯罪が増えるどころか激減してるって話をしてるんじゃないのか？
日本語もろくに読めない頭の悪いやつが学者をバカ呼ばわりしてるのは滑稽だわなぁ
尻オカマさんがいかに情緒不安定な状態で書いてるのがよくわかるいいサンプルやね
- 937 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:55:39 ID:qS24+iB80]
- >>928
おいちょっと勢いが物凄すぎるｗ10秒で64レスとか来たぞｗ
- 938 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:55:41 ID:giLVzFAR0]
- >>930
五次元ポルノ規制でヤプール人大激怒の巻。
- 939 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:58:29 ID:VaDxoHkV0]
- 『ユニセフの子供レイプ』
zarutoro.livedoor.biz/archives/51462176.html
「援助貴族は貧困に巣喰う」という本に、１９８７年に発覚したユニセフの児童売春行為について記載があった。
当時UNICEFのベルギー委員会の所長であったジョス・ベルビークは特権と信用のある地位を利用して、「猥褻行為並びに子供を使った乱交を扇動した」罪で逮捕された。
その後、彼は有罪となり執行猶予二年が言い渡された。しかし上告の後、この判決は証拠不十分で破棄された。
もう一人の職員は１０年の判決が言い渡されたが、この判決は支持された。
警察は委員会の事務所のある建物の地下室に作られた秘密の写真スタジオを発見した。スタジオは子供のポルノ写真を撮影するのに使われていた。子供の多くは第三世界から連れてこられたのである。
１０００枚以上の写真が、ヨーロッパ１５カ国の金持ちの顧客４００名の郵送リストと共に押収された。リストはUNICEFのコンピューターに記録、保存されていた。コンピューターは性交可能なティーンエイジャーのカタログのためにも使われていた。
- 940 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:59:16 ID:9oMAGWJD0]
- >>938
先に二次元怪獣ガバドンが怒る
- 941 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:00:28 ID:Jqzq9sqD0]
- 相変わらずの電波だったな
ひどい
- 942 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:01:02 ID:AWt/o9vi0]
- アグネスまとめ
しょっぱな二次元発言
与野党で合意したけど流れた
G8（ｒｙ
政府、民間の動き
子供の裸の写真取った母親が逮捕されたけど買った人は逮捕できない
出所のわからない性的虐待被害者の話
- 943 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:01:12 ID:EzvaEO9DP]
- NHKご意見フォーム
https://cgi2.nhk.or.jp/css/form/web/mail_program/query.cgi
- 944 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:01:30 ID:gXZSMq75O]
- 何時も通りだったな。
- 945 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:01:55 ID:Zvfeu2cN0]
- 四次元怪獣ブルトンも忘れるな。
>>941
つーか何言ってるか分からなかったよｗ
やっぱアグネスは原稿に起こしてもらわないとダメだ。
- 946 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:01:57 ID:YqldhTa50]
- >>933
弟がゲームしてて知ってる
その子も自分を騙した男の娘の一人だw チクショーw
>>935
いえいえ、お気遣いなく
間違いは誰にでもあります
- 947 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:03:46 ID:Q9/KTqDg0]
- >>942
アグネス「児童ポルノには2種類アリマース。アニメや漫画などの2次元ポルノデース」
マジ死んで欲しいデース
- 948 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:04:07 ID:giLVzFAR0]
- >>943
こっちの方がいいかも。NHK解説委員室
www.nhk.or.jp/kaisetsu/
- 949 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:04:45 ID:YqldhTa50]
- >>942
どれもこれもテンプレだね
- 950 名前：マリオネット mailto:sage [2010/06/07(月) 23:05:41 ID:/6SePKQdO]
- エロゲで優柔不断なのはよくあるが、逆にあんまり即断即決する主人公だと物語になりにくいかもしれない
視点・論点を見たが、新たなことは何もなかったか
- 951 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:05:54 ID:AWt/o9vi0]
- そうだ産経の読みすぎで流してたけど
二次元児童ポルノとかこの世に存在しねーよ
- 952 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:06:59 ID:/WWTjAs40]
- 児童ポルノ「国内外問わず遮断」は現状無理！ ISP業界団体が意見表明
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100607_372767.html
- 953 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:07:06 ID:qBkVcCZ/0]
- >>974
これはひどい
３Kの主張と完全に一致
お前ら仲良いなｗｗｗｗｗｗｗ
- 954 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:07:45 ID:qBkVcCZ/0]
- >>974→>>947
- 955 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:07:47 ID:qS24+iB80]
- >>950
ドラマは人間の鈍感性によって成り立っているからね。
もし人の感情の機微を読めるような主人公を置くと、ドラマじゃなくて戦争になる。
まぁ、いつもの通りですよ。スレの流れが異常に早かったけど。
- 956 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:08:06 ID:H1RSc61b0]
- アグネスへの抗議はBPOへ
www.bpo.gr.jp/audience/send/index.html
- 957 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:08:53 ID:/+7COPY50]
- >>946
一旦は可愛いと思ったんでしょ?
性別なんて小さい問題だよ、早く扉を開いちゃいなよw
>>952
よしよし
- 958 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:09:06 ID:LVJJ8w36O]
- 全世界ネットの完全シャットアウトとなえてみてほしい
- 959 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 23:09:07 ID:eDDAwRwX0]
- >>930
トゥーンレンダリングの３DCGは、「２．５次元」なんて言われてたりもする。
次スレ立ててきますね。
- 960 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:09:07 ID:+1+0jX2b0]
- 帰宅ー、アグネスなに喋るかと思ったらテンプレか。
- 961 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:09:08 ID:ueNjaX1IO]
- 詐欺ネスが存在しない二次元児童ポルノがどうこうとか、
実在児童の事などどうでもよいと思っている証拠
- 962 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:09:38 ID:9G8Wz//K0]
- 児童ポルノ根絶を望むアグネスが児童ポルノ画像を所持している不思議。
- 963 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:10:45 ID:Jqzq9sqD0]
- >>962
見せびらかしてた本人が言うなとｗ
- 964 名前：名無したちの午後 [2010/06/07(月) 23:10:47 ID:DCauxfUxO]
- 誰か次スレ建てろ
- 965 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:11:20 ID:gXZSMq75O]
- >>959
お願いします。
>>960
ブロッキングの話が新たに入ったな。
- 966 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:12:42 ID:bcG43KeMO]
- >>946
空色まーちさんのテイルズの同人誌をマジでオヌヌメする、マジで
- 967 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:13:57 ID:mdHbHh7LO]
- >>962
提供罪ですね
- 968 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:14:08 ID:qS24+iB80]
- >>952
さすがに突っ込み入ったか。良かった。
- 969 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:16:50 ID:YqldhTa50]
- >>957
ボーイッシュって感じで凄く可愛いんだよ それ故に男の娘というのが凄く悔しかったねw
まだ心理の門は開く訳にはいかない
- 970 名前：名無したちの午後 [2010/06/07(月) 23:18:59 ID:4p3f555KO]
- 【話題】「タバコを吸ってる人とキスをしてはいけない！」専門家が警告
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275694292/
【社会】生徒が携帯電話を使って起こした問題の60%が「学校裏サイト」への書き込み
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275860650/
【社会】携帯電話のメールサーバーって、どこにあるんですか?
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275797510/
【マスコミ】 「治安の悪さは想像以上」 トイレで強盗、信号待ちで強盗…Ｗ杯の韓国取材陣が相次ぎ襲われる…日本は女子アナ派遣見送り
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275877673/
- 971 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:20:41 ID:gXZSMq75O]
- >>969
貴方に必要なものは未知の世界へ飛び立つ冒険心。
- 972 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:20:59 ID:bcG43KeMO]
- >>969は早く男の娘のケツマンコを開くべきだと思うの
- 973 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:22:06 ID:qS24+iB80]
- >>969
ぱずぅ！きちゃらめぇ～！
- 974 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 23:22:25 ID:eDDAwRwX0]
- 山口貴士弁護士の書き込み
twitter.com/otakulawyer/status/10599884629
継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
otakulawyer
藤本由香里氏のmixi･twitterにあった書き込み
mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185
民主党都議から連絡がありました。
現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを！
twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。
735名前：109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日：2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92 /144]
一般方向 協議会
目標 非実在青少年
何も変わらないぞ。
- 975 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:22:38 ID:ucBIdtjHO]
- >>966 鷹勢優 ベンジャミン abgroud 眠々
もよろしく
- 976 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:22:49 ID:beEebr050]
- 男の娘勧める奴多すぎるだろ……
オトボク程度の、一応は男であるというスタンスを維持してるくらいがいいわ
- 977 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:23:24 ID:mdHbHh7LO]
- >>969
男の娘好きと男好きは似て非なるものだよ
安心して飛び込めｗ
- 978 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:23:47 ID:Zvfeu2cN0]
- >>969
ギルギアもプレイすべきだな。
- 979 名前：マリオネット mailto:sage [2010/06/07(月) 23:24:24 ID:/6SePKQdO]
- >>952
技術的にも法的にも問題だらけのブロッキングを導入しようとすること自体無理がありすぎたからなあ
>>955
純愛系の場合は特に難しくなるだろうね
相手の感情や思考を敏感に推察することのできる主人公で優柔不断でもないとすると、
理解しているにも関わらずそれに答えることができない理由が必要になる
もしくは機械のように自身の感情を排除するしかない
だがこんな設定にしてしまうと恋愛自体が成立しなくなるかな
見てみたくもあるけどハードルは高いね
- 980 名前：名無したちの午後 [2010/06/07(月) 23:25:37 ID:4p3f555KO]
- NHK教育『ギフト～E名言の世界～』
「献身 ヘレン・ケラー」
11:10～11:30
今回は“献身”に関する名言を英文で学ぶ、
献身の世界って奥が深いなあ。
- 981 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:25:43 ID:k57HzzIbP]
- なんか男の娘属性への宗教勧誘みたいになってるなｗ
ま、俺はちっちゃければ性別問わんという無節操なだけだが
なんつうか、NHKも規制派の次に反対派とかその逆とかの両論を放送するような
バランス感覚が欲しいです
- 982 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:25:55 ID:bcG43KeMO]
- >>975
あ、ネムネムさん忘れてたわ
>>976
自分が女だと思い込むのは俺も嫌
自分が男である認識がある子が好き
- 983 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:27:05 ID:+1+0jX2b0]
- >>982
>自分が男である認識がある子が好き
それはわかるなぁ。
- 984 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 23:27:22 ID:VQm7N3AiP]
- 完了です。
次スレ
エロゲ表現規制対策本部439
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1275919933/
- 985 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:27:36 ID:giLVzFAR0]
- 女体化好きの俺が異端だということはわかった。
チェンジＨ読んで寝よう。
- 986 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:27:46 ID:/+7COPY50]
- >>976
恋楯お薦め
- 987 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:27:54 ID:mdHbHh7LO]
- >>982
わかるわかる
るい智の智や恋楯の修ちゃんは好きなんだけどねぇ
- 988 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:28:03 ID:YqldhTa50]
- >>966
ホムペとか見てきた、絵可愛いねw
お気遣いはありがたいのだが 男の娘は駄目なんだ ボーイッシュが好きなんだ
だが教えて貰った事には感謝する これから見聞を広めるよ（なるべくw
- 989 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:28:42 ID:VaDxoHkV0]
- 男の娘かｗ俺が最初に触れたのはこのスレで触れられたことのある件のバーコードファイターだったなｗ
- 990 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:29:09 ID:gXZSMq75O]
- >>979
つHello world
>>984
乙
- 991 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:29:10 ID:Zvfeu2cN0]
- あいみーおにいちゃん乙！
>>969
あとアレだ、「ささめきこと」もオススメ。男の娘抜きでもすごく面白いし。
- 992 名前：マリオネット mailto:sage [2010/06/07(月) 23:29:21 ID:/6SePKQdO]
- 男の娘か
ここ最近急速に勢力が拡大してきた感じがあるね
>>984
乙
- 993 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:29:40 ID:ucBIdtjHO]
- >>982 むにゅう さそりがため 彩画堂 奇械田零士郎 も追加で
- 994 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:30:21 ID:k57HzzIbP]
- >>985
単純に数が少ないからね
闇の声の小泉一族で俺は好きになったけど
ただ闇の声特別版は女装のルートで
画面に男3人だけが居てしかも直列つなぎ（フェラ好き、女装、アナル好き）がインパクトありすぎて好きだけどｗ
あの時代に斬新だったぜ
- 995 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:30:26 ID:/+7COPY50]
- >>991
朱宮君は良かったねぇ
- 996 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:30:35 ID:qS24+iB80]
- >>979
選択方式だと難しいな。感情の機微が読めるとフラグが立った時点で物語が終了する。
幼馴染とか絶対に出せない。
長門、綾波、ルリルリ系の無表情、無感情のヒロインを配置して主人公は
彼女の周囲の感情の変化から間接的にヒロインの心理を読んでいく
みたいな流れだと、ノベルなら出来るか？
- 997 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:30:51 ID:beEebr050]
- 放浪息子のシュウは男の娘…なのかな
微妙な立ち位置にある感じ
次スレ建て乙
- 998 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:31:26 ID:qS24+iB80]
- >>984乙
1000なら男の娘が男のわけないじゃない
- 999 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:31:31 ID:gXZSMq75O]
- >>987
智が一番可愛いというゲームだったな
- 1000 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:31:34 ID:bcG43KeMO]
- >>984乙
>>1000ならおちんちんらんどに移住
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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