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エロゲ表現規制対策本部408



1 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/08(土) 23:52:04 ID:py54urYS0]
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ・ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部406
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1273163317/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部18
set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/

■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照

369 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:43:11 ID:8KybYPj+0]
ウィキペディアでは
>授乳行為を正当化しており、成人向け指定のない「おっぱいを吸う漫画」
となってたな
モロに写さなきゃ性交類似行為に含むの難しそうだな

370 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:43:21 ID:HLxgrPAP0]
>>366
深夜アニメに性交描写はないですね
せいぜいパンチラや下着姿とか、そんなエロ系ですね
大半は無駄にパンチラとかそんなレベルですよ

371 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:43:52 ID:KhOrAzNw0]
>>368
素朴な疑問だけど、もしかして深夜アニメが嫌いで都条例に賛成してるの?w

372 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:44:46 ID:8KybYPj+0]
>>368>>370
つまり都条例改正とは関係無いお話となりますが。

373 名前:名無したちの午後 [2010/05/09(日) 15:45:04 ID:2OyLKvdO0]
>>366
ポパイみたいなもんだ。
主人公及び敵キャラ超能力使う→エンルギー源:母乳。で、母乳吸うシーンがある。+喘ぎ声か。

規制掛かってると絵は関係ない所固定とかボイスドラマ見たいな感じ。(喘ぎ声はカット)

374 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:45:43 ID:HLxgrPAP0]
>>371
僕はそんな安い人間じゃないですよ
アニメや漫画業界の健全な発展を願っているだけです

375 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:47:58 ID:pNKZYkJbO]
>>371
そういう奴多いぞ
TBSラジオに出たアホみたいな奴とか

376 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:48:11 ID:8KybYPj+0]
>>373
サンクス、都条例改正によって
不健全指定されるものではなさそうなのがわかった。

377 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:49:57 ID:KhOrAzNw0]
>>374
いや、君の言う健全な作品は、力のある作り手がそういう作品作れば発展するでしょ。
深夜アニメがあろうがなかろうが関係ないじゃんw



378 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:51:25 ID:HLxgrPAP0]
>>376
おそらく不健全指定はされるとおもいますよ
未成年者の裸やパンチラの類は
実際、BPO等でも槍玉にあげられる深夜アニメは多いですし
エロゲ系原作アニメに関してもかなり嫌われているようです
ただ嘘をつくわけにもいかないので、性交描写はないと言っただけです

379 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:51:39 ID:ctNqc8ZJP]
>>375
酷いな。
規制派からしてみれば、深夜アニメも夕方アニメも変わらんのに。

380 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:51:46 ID:5NrtLApx0]
>>374
今日買ったウェーブシリコンゴムキロ3000円より高いですか?
買いませんけど。

381 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:51:52 ID:VvCasl2vO]
>>374
業界にお笑いタレント声優が大量に入ってきたりで良い吹き替えは無理だと思うよ
大河やドラマ見てたら解るな戦国BASARAみたいのが乱立するだけさ

382 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:52:16 ID:2cnsXQo10]
NG ID:HLxgrPAP0

一度だけ触れるが、
ちばてつや先生の会見を聞いて来い。何も分かってない。

383 名前:名無したちの午後 [2010/05/09(日) 15:52:23 ID:2OyLKvdO0]
>>376
いや、俺の住んでる地域が神奈川だから地上派は規制がかかってるだけだ。
関東圏は大体規制掛かってるんで無いかな。
実際には、乳出し乳首出し吸い付くシーンあり。母乳出し等、性類似行為に引っかかる可能性は充分あると俺は思う。

384 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:52:24 ID:HLxgrPAP0]
おっといけない
裸じゃなくて下着姿ですね
誤解を招く表現をお詫びします

385 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:57:54 ID:HLxgrPAP0]
>>382
ちば先生のような志の高い人間ばかりじゃないんですよ
今のアニメクリエーターや漫画家にちば先生の理屈をそのままあてはめる必要もなし

386 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:58:12 ID:SvSTXTHW0]
まあ、深夜アニメやエロゲ出演を低く見る人間は多いが、大抵、この手のものは出始めそうだけど、
年月がたって、高みに上ることはよくある。

例えば、近年の仮面ライダーやスーパー戦隊は、若手俳優が俳優としての高みに上るための登竜門となり、
今や、仮面ライダーやスーパー戦隊などのヒーロー特撮ものに出演経験のあることは、俳優としてのステータスシンボルになっているが、
20年位前は黒歴史扱いが多い。例えば、昔、スカイライダー・筑波洋を演じた(勿論、変身前)村上弘明は、
つい最近まで、このことに触れられるのがいやだったという。

さらに言えば、TV黎明期なんかは、役者はTV出演なんて、低く見ていた。しかし、今や俳優として高みに上るには、
TV出演は欠かせないものになっている。

はっきり言って、これらの歴史を見れば、「深夜アニメ」や「エロゲ声優」云々は、馬鹿馬鹿しい戯言でしかないのは分かるだろう。

387 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:58:17 ID:hDoJ53v+O]
>>375
あぁ、でもソイツの好きなアニメが加持とミサトの情事シーンや
シンジ君のオナニーシーンで物議を醸したエヴァでしたっけ。




388 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:58:29 ID:8KybYPj+0]
>>378
性交などがないのに不健全指定したら
都条例の拡大解釈、として抗議する根拠となるな。
現在の都説明文と食い違う。
副知事のメンツも丸つぶれ。

>>383
それらの修正無しで、東京都で地上波放送すれば、でしょうな。

389 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:00:12 ID:8KybYPj+0]
BPOと東京都青少年健全育成審議会を
混同してレス返ってくるか?

390 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:00:32 ID:DTxBNGqE0]
アホのことなんざほっとけ

391 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:01:04 ID:HLxgrPAP0]
>>388
未成年者のパンチラや下着姿
これは立派な子供ポルノだと思いますよ
拡大解釈といわれようが、規制派の規制すべきと考える対象でしょう
実際、民放では既にパンチラや下着姿は流せなくなってますから

392 名前:名無したちの午後 [2010/05/09(日) 16:01:10 ID:2OyLKvdO0]
>>388
原作があるからそっちが潰されるんじゃないかな?

393 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:02:07 ID:HLxgrPAP0]
>>389
いや、世間一般のモラルの範疇ではアウトって話ですよ

394 名前:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/09(日) 16:02:14 ID:bPVbb3fi0]
>>372
「「性交類似行為」を規制する」条文はありますが、
「どういう描写が「性交類似行為」に該当する」という条文は、改正案には存在しません。

したがって、挿入・律動・フェラ・乳揉み・乳首吸引のみが「性交類似行為」に該当し、
それ以外のパンチラやベッド・シーンなどは「「性交類似行為」に該当しない」と言える根拠は何所にもありません。

続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない!(第155回 2010年04月29日(木))
podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3

山田五郎氏も同様の指摘をしています。「お上の常套手段」だと。

395 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:03:26 ID:h1fHCY7I0]
>>391
流せないようにしようとしてるんだろw

396 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:04:12 ID:HLxgrPAP0]
なんだか、ここはレベルの低い人が若干名いるようですね
ここを定期的に除きに来ている僕の方が条例に関して理解があるようです

397 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:05:12 ID:hDoJ53v+O]
Rainbowという児童(性)虐待を真っ正面から描いてる深夜アニメが日テレ深夜で放送されてますよ。
胃が痛くなるんだけど。



398 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:05:52 ID:8KybYPj+0]
条例に書いて無い単語言い出したか。

>>394
ん・・・「性交類似行為」の定義が定まっていない以上
そんな力技も有り得るのか。

399 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:07:13 ID:2cnsXQo10]
NGID:HLxgrPAP0

>>397
局や新聞社の俗物共がよく許したな。

400 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:08:09 ID:HLxgrPAP0]
>>398
深夜アニメの何が叩かれているかを理解すれば当然の話ですよ
萌えやBL系はこれからは自粛の方向に流れていくと思いますよ

401 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:08:28 ID:C4i+IdgTO]
除かれると困るな

402 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:08:30 ID:W0bkqqueO]
藤本さんのtwitterに17日の集会の、内容について情報が来てるね。
今回は「実証的な話をつなげていきたい」とか。

できればこれ聞いた上で総務委員会の結果を検証するつもりだったのに。
くそ、行きたいなあ。

403 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:08:57 ID:6iBuBNye0]
なんだ、いつもの人か
芸がないって言われない?

404 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:12:46 ID:2cnsXQo10]
>>400
萌えやBL系が嫌いなのは分かったから、もういい加減ここから帰ったら?
俺も別に好きなわけじゃないが弾圧するのはまさに外道。

405 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:16:18 ID:HLxgrPAP0]
>>404
萌えやBLが前面に押し出ているせいで、アニメや漫画が退化した
こう考える人間は少なくないようです
未来の子供達のために、オタクも腐女子も引くべき時は引くべきだと思います
あんなものなくても子供や大衆をひきつけていたのが本来のアニメや漫画
今は原点を失ってしまっているように思います

406 名前:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/09(日) 16:16:48 ID:bPVbb3fi0]
>>398
このスレで反対派が「条文が全て」と言っているのは、そういう意味です。
懇意的に運用されれば、広範囲での萎縮効果は容易に起こりえると思います。

「こういうのは少年ジャンプで採用されないだろうな」

だから危険極まる改正案なんです。

407 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:17:03 ID:C4i+IdgTO]
アンカーつけないとレス返してもらえないのかな
おちょくりもしてるけど、そこまで意味のないレスしてるつもりもないんだが
いや彼に限らず



408 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:17:25 ID:6iBuBNye0]
>>405
何度同じ事言ってるの?
しつこいんだよ

409 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:18:45 ID:C4i+IdgTO]
結局それを公権力がやっていいのという話でないの

410 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:18:47 ID:8KybYPj+0]
>>394
考え直すと、それは表示図書の改正基準だから
指定図書の
強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの
にどこまでを含めるのか、の方がより問題だな。

>>406
表示図書の基準であっても
萎縮効果がないとは言えないか。

411 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:19:43 ID:2cnsXQo10]
>>408
本性が見えてきたよ。
野田アグネス森山ババア系の考えの持ち主だということだな。

412 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:19:52 ID:HLxgrPAP0]
>>406
むしろ、僕は広範囲での萎縮効果に期待をしたいですけどね
萌えやBLにとっては大打撃となるでしょうから
商業重視せざるをえなかった足かせを強制的にはずされるわけです
どんな作品が出来上がるか楽しみではあります

413 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:20:59 ID:dagzg3m+0]
そして何も作られなくなりましたとさ

414 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:22:21 ID:HLxgrPAP0]
>>411
いやいや、一緒にしないでくださいよ
僕は心の底からアニメや漫画を愛する人間ですから
ただ今のアニメや漫画は進むべき方向を間違えていると思っているだけです

415 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:23:11 ID:HOWyFeLhO]
どうやら声優の方々を侮辱してる人がいらっしゃってるようですね
自分が好きじゃないなら見なければ済む話だというのに、わざわざ見るとは物好きだな

都条例に関して事態は膠着状態になっている感じがしないでもないね

416 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:23:33 ID:8KybYPj+0]
>>409
そうだな。

417 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:23:57 ID:SvSTXTHW0]
>>411
おまけに、歴史から何も学ばない馬鹿でもあるな。
今現在、高みにあるとあされる子供向けアニメだって、昔は低く見られていたのにな。

俺の親なんてそのときの感覚をいまだに引きずっており、今や「スーパー戦隊」や「仮面ライダー」への出演は、
俳優としてのステータスシンボルになっていることを知らず、昔、仮面ライダーに出演していた俳優を馬鹿にしている。



418 名前:イモー虫 [2010/05/09(日) 16:24:06 ID:4NYsQxNrO]
黒愛美自重

law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
一 児童を相手方とする又は児童による 「 性交又は性交類似行為 」 に係る児童の姿態
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの


419 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:24:11 ID:DTxBNGqE0]
自分の気に入らないのが流行ってれば間違ってるだの退化してるだの考える人からすれば間違ってるし退化してるんだろうな
アホくせぇ

420 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:24:18 ID:8KybYPj+0]
>>415
>>258

421 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:25:50 ID:C4i+IdgTO]
いわゆる業界の健全なハッテンと、社会に対する具体的な悪影響(守るべき法益の侵害)が
あるかどうかはまた別の話だよね。

422 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:26:00 ID:8KybYPj+0]
>>418
性交又は性交類似行為と性器等を触る行為が
別にされているから
性交類似行為に含まれる範囲はそれほど広くないのではないか。
と言いたいのかな。

423 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:26:50 ID:HLxgrPAP0]
>>415
別に声優さんを馬鹿にしているわけではありませんよ
ただ、深夜アニメでは声優は育たないのではないかと思っているだけです
深夜アニメメインと吹き替えと深夜アニメ双方をこなす声優
後者の方が良い声優が多いとは思いませんか?

424 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:27:41 ID:VvCasl2vO]
規制で一番危惧されるのが、お笑いアニメや漫画だけになることじゃないかね声優もしかり

425 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:28:56 ID:HLxgrPAP0]
>>418
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
これにひっかる深夜アニメ作品は少なくないと思いますよ

426 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:31:46 ID:2cnsXQo10]
良い作品・悪い作品、良い声優・悪い声優、大体そんなもの存在しないのに
選別できるとは凄い人が世の中にはいるのもんですな。

427 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:31:56 ID:hDoJ53v+O]
>>399
mainichi.jp/enta/geinou/news/20100423dde012200039000c.html
>>テレビは事なかれ主義に走るべきではない。過激なシーンの向こう側に
>>あるポジティブなメッセージを伝えよう
日テレにも気骨ある人も居るんだなとちょっとだけ見直した。
こー言う人ばかりなら、今のテレビの凋落もなかったろうに。




428 名前:イモー虫 [2010/05/09(日) 16:32:28 ID:4NYsQxNrO]
>>418
法令用語の拡大解釈はないだろう。
そんな事したら単にバナナを舐めてる映像すら不健全指定喰らうわ、児童ポルノ認定されるわで意味不明な世界に突入しちゃうがな。
(※この非実在青少年うんぬんは実写も含む)

429 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:32:42 ID:HLxgrPAP0]
>>426
社会通念上好ましいか否かでの選別は出来ると思いますよ

430 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:34:25 ID:0AimLpdA0]
>>424
いまの無味乾燥なテレビ番組みたいにね
そして同様に客が離れてく、笑えない未来図だ

431 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:34:36 ID:h1fHCY7I0]
>>429
一般視聴者が判定するわけじゃねーだろw

432 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:36:44 ID:HLxgrPAP0]
アニメはテレビよりも先に客が離れたパターンですよ
今だって通常のテレビ番組よりはるかに視聴者が少ないですし
もう一度原点を取り戻す必要はあると思いますよ

433 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:36:47 ID:DTxBNGqE0]
>>423
単に吹き替えの仕事が来る声優に人気と実力があるだけです
最初から人気も実力もあるやつなんて10年に1人出てくるかどうかだってぇの、馬鹿か
大体吹き替えなんて役者ごとに大体配役決まってて吹き替えの新しい枠なんて新しい役者が出てこない限り生まれねぇよ

それにそもそもアニメと吹き替えじゃ要求される声が別物
この時点でもう吹き替えにあわない声質の声優とかも居て良い声優も糞も無い

434 名前:イモー虫 [2010/05/09(日) 16:37:10 ID:4NYsQxNrO]
>>425
それは児童ポルノ法な。
法令用語として既にある(性交または性交類似シーン)から拡大解釈はないんじゃねーのって事だ。
しちまったら他の法令にも多大な影響を及ぼすよ。

それから>>428の安価は>>422な。

435 名前:マリオネット mailto:sage [2010/05/09(日) 16:38:39 ID:HOWyFeLhO]
>>420
民主の態度ははっきりしない部分が大きいが、このような人達の言動には感謝せざるを得ないな
こんな条例は一体誰の役に立つというのか、
可決させようと躍起になってる人達は俯瞰で物事を考えてもらわないと困るな

>>423
全く思わない
やりたくないなら自分から辞めるであろう
それとも自分の意志に反して無理やり声優業をやらされている人を知っているのか?
あとコミックコードでアメリカやら台湾でマンガ業界がどうなったかご存知か?


436 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:39:12 ID:HLxgrPAP0]
>>433
単純な人気なら深夜アニメ専門声優の方が上だと思いますよ
それに深夜アニメがなくなってもアニメそのものがなくなるわけじゃないですよね
深夜アニメバブルで声優の数が増えすぎただけだと思います

437 名前:名無したちの午後 [2010/05/09(日) 16:39:29 ID:2OyLKvdO0]
>>428
無いとは思いたいのが本音だけど、実際児ポ法に関してはリンク先のURL改変だけでも逮捕出来る世の中だからわからんな。
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091023



438 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:39:33 ID:8KybYPj+0]
>>428
そうすると、読んでないから断定できんが
奥サマは小学生は
改正案で不健全図書指定できるのかな?

13歳未満の女性相手で強姦とみなすのか。

>>434
425のID:HLxgrPAP0は分かった上で遊んでいる、故意犯。

439 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:39:43 ID:v7g2gy570]
>>429
クレヨンしんちゃんはどう思う?
ケツ出してた頃のは。

440 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:40:43 ID:2cnsXQo10]
>>427
責任者が今後、左遷されないか心配だな。

441 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:40:50 ID:SvSTXTHW0]
>あとコミックコードでアメリカやら台湾でマンガ業界がどうなったかご存知か?
知ってりゃあ、そんなこと言うわけないわな。
大体、そんな主張をする人間は、歴史から何も学ばないと相場が決まっている。

テレビの歴史とか、子ども向けアニメの歴史とか知ってりゃあ、そんな発言は出ないさ。

442 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:41:15 ID:CBiJTooP0]
>>405>>415
その思想は普通に犯罪です。
オタクが我慢すれば自分たちの犯罪行為がなかったことになるって言ってるだけ。

こども向けが大事というなら、名作アニメは別にたくさん作ればいいでしょう?

自腹切って?

ちなみに現在、地方ではアニメ放送減ってますので、子どもがアニメ見れる機会少ないです。

放映しても収入のメリットないので地方切り捨てはやむをえない部分はあります。
いわゆる子ども向け名作もDVDやグッズ購入等で業界を成立するファンがいるから成立しています。
アニメーターや声優さんが収入を得るのも、多くの作品があるからであり、
放送本数自体が少ない子ども向けアニメのクオリティーを支えているのも業界の底辺があるから。

未来を作るのはバカでも犯罪者でもありません。
現実を踏まえた地道な努力です。

あんたの言うことは全部間違い。何もせず黙って養われてろ・・・・・・そういうことですな。

443 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:42:57 ID:HLxgrPAP0]
>>435
実際に、自分が出演する深夜アニメ作品の内容を知らないまま
仕事をこなす声優さんとかいるようです
妥協して生活のためにこなしているだけのような気がします
出演する声優が熱意を持って挑める作品が必要なのではと思いますね

444 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:43:13 ID:hHNF9E5H0]
また、上澄み以外は滅ぼせ厨が湧いてるのか。

445 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:43:16 ID:C4i+IdgTO]
構えという訳ではないが、レッテル貼って思考停止は慎まねばならんのではないかな

446 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:44:50 ID:h1fHCY7I0]
>>443
何か規制と関係無いこと言い始めたw

447 名前:442 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:45:01 ID:CBiJTooP0]
>>405>>423でした。
>>415さんすみません。



448 名前:イモー虫 [2010/05/09(日) 16:45:47 ID:4NYsQxNrO]
>>438
【施行規則】
www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf

裸・半裸状態のバナナガー!レンニュウガー!
は施行規則に当て嵌まる。

しかし指定するには、「シーン数」が問題となる。


449 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:47:34 ID:DTxBNGqE0]
そもそもどういう作品か知らずに演じてる時点でプロ意識っていうか役者意識に欠けてるだけだろ、それ
同人のドラマCDで短い台詞演じるためだけに原作読み込んだジョージとか見習えってだけの話だ

450 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:47:43 ID:HLxgrPAP0]
やはり規制などの強制的な外圧がない限り、今の漫画業界やアニメ業界は
このまま子供や大衆の手の離れた方向へと進んでしまうような気がしますね
文化を守るということが何を意味しているのか、もう一度オタクも腐女子も
しっかりと考える必要があると思います

451 名前:442 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:47:48 ID:CBiJTooP0]
>>443
普通の労働者は皆ある種の妥協をしつつ地道に未来へ向かっていくのだ思います。
選挙で投票行くとき妥協してないのも、利権のある人くらいです。

え〜と、最近の流行なので言ってみますが・・・財源は?

452 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:48:01 ID:8KybYPj+0]
>>448
現在の条例でも指定できそう
しなかったのは、シーン数が少なかったから
があなたの解釈か。

453 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:49:30 ID:W0bkqqueO]
>>443
俺も今、自分の関わってる仕事の内容を知らないまま、
妥協して生活のためにこなしているが。

他にできる仕事がないからそうしてるんだが、
アレか、お前さんの理屈だと俺みたいな人間は悪い社会人になるか。
じゃあ俺が熱意持って挑める仕事紹介してくれ。いくら探しても見つからないんだ。

454 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:49:34 ID:niYLbfWS0]
アホに触んなくてイイよ
ほっとけば勝手に勝利宣言して出ていくから

455 名前:名無したちの午後 [2010/05/09(日) 16:49:57 ID:2OyLKvdO0]
「〜とかいるようです」「〜のような気がします」「〜と思います」
脳内、非実在声優。

456 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:50:04 ID:CBiJTooP0]
>>450
だからそれが「犯罪でなくてなんだと!」と、堪忍袋の緒が切れる展開な訳ですがw。
ちなみに今日のは名作でしたね?

457 名前:イモー虫 [2010/05/09(日) 16:50:18 ID:4NYsQxNrO]
>>442
思想・良心の自由
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E6%83%B3%E3%83%BB%E8%89%AF%E5%BF%83%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1
>意義として、国民がいかなる思想・信条を持とうとも、それが内心のものにとどまる限りは処罰などを受けない。
>いかなる身分、国籍であっても、公務員、裁判官であっても、あるいは罪を犯したものであっても内心の自由は人類普遍の権利として保護される。




458 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:50:21 ID:HLxgrPAP0]
>>449
吹き替えでも大活躍されている若手女性声優さんです
アイドル系の活動はされてないですが
プロとして、役者としての情熱が刺激されなかっただけかと思います

459 名前:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/09(日) 16:51:34 ID:bPVbb3fi0]
>>410
>強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの
>にどこまでを含めるのか、の方がより問題だな。

そのとおりです。
しかも「小説は含まれない」という説明が都のホーム・ページでなされている点で、
むしろ、都は子供を甘く見ていると思います。

現行の条例制定時でさえ、大手書店で「あずみ」や「バカボンド」を取り扱わなくる混乱が発生しています。
行政などの権力が表現物に関わって、萎縮は起きた事例はあるけど、
社会が良くなった例は、おそらく皆無だと思います。

単に民を圧迫する条例は、容認できません。

>表示図書の基準であっても
>萎縮効果がないとは言えないか。

あくまで民間同士の努力によるもであれば、萎縮効果は無いと思います。

460 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:52:02 ID:CBiJTooP0]
>>454
いや、今日のハートキャッチプリキュアを侮辱するヤツは許せん!
当てつけにDVD全巻買ってやるw。

461 名前:名無したちの午後 [2010/05/09(日) 16:52:18 ID:STbwlP0XO]
>>445
そういう事は、自分のレスを見返してから言うべきだと思うよ、キミw。
(特に、>>330 >>347 >>421とかw)

それにしても、都庁税金泥棒職員(ぽいのw)が、随分と遊びに来てるみたいだねw。

なんでオレ達が、アンタらの税金泥棒の片棒を担がなきゃならねーんだよw。

462 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:54:06 ID:8KybYPj+0]
>>448
シーン数の基準は施行規則以外の
文書に存在するのか?
あなたに聞いてもしょうがない気もするが。

463 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:55:07 ID:0AimLpdA0]
非実在成立で紀伊国屋がベルセルク撤去に奔るのはガチ

464 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:55:27 ID:CBiJTooP0]
>>461
ぶっちゃけアドレスから都関係者と判明したら犯罪予告な訳ですがw。

465 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:55:29 ID:2cnsXQo10]
>>454
都の職員なんじゃないかと思っちゃうな。

466 名前:マリオネット mailto:sage [2010/05/09(日) 16:55:37 ID:HOWyFeLhO]
>>441
日本版コミックコードを作るために言っているなら話の内容は繋がるけどね

>>443
なぜそんなことを断言できる?
声優業がどれだけ稼ぎになるか知ってるのか?
あなたの言い方はプロ意識をもって声優をされている人達にいちゃもんつけてるだけだと気づかない?
また仮に知らずにやっている方を知ってるならその方に直接知らせない理由は?
>>447
どの部分が該当するのか真剣に考えてしまったよ(笑)

467 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:55:40 ID:DTxBNGqE0]
>>458
お前の想像じゃん、それ
事実ならプロ意識や役者意識に欠けてるだけだし、事実じゃないのなら妄想乙



468 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:56:13 ID:hHNF9E5H0]
>>442
少子化のせいもあるけど、昔なら夕方やゴールデンタイムに放送出来てた程度の
流血描写でも五月蠅い奴らのせいで、深夜に追いやられるようになった結果
子供視聴者が見込めなくなって、大きなお友達視聴者の資金力に頼らざるを得なくなり
内容もそっち方向に磨きがかかる割合が増える。みたいな連鎖も起きてる気はする。

469 名前:名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:56:19 ID:C4i+IdgTO]
>>461
ごめん、例示された自分のレスの何が悪いかわかんね。かまってるて意味かもしかして






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