- 1 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/08(土) 23:52:04 ID:py54urYS0]
- ■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部406
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1273163317/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部18
set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
- 260 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 10:58:43 ID:1XSzpE9x0]
- 先行して>>183で宣伝した俺涙目w
いいんだ、いいんだ、広まればいいんだ…
てか、これ準テンプレでも準々テンプレ入りでもした方がいいかもね
- 261 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:00:00 ID:iNPXTY5m0]
- >>258
そのブログから
＞PTの活動についてのお知らせです。既に10日と11日については報告しましたが、詳細をお知らせします。
＞10日は、論点整理と今後の対応について
明日でフィルタリング以外の点の方向性を決めるつもりでしょう
>>260
スマヌ…スマヌ…
- 262 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:02:24 ID:ajeetFg40]
- レイプレイなんて今年大学入ったばかりのオタどもには無名のタイトルだろ
個人輸入が問題になるならクサでもキノコでも外交問題に発展するのか？
個人で楽しまず勝手に転売するのがおかしいだけ
- 263 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:08:58 ID:KhOrAzNw0]
- >>259
同人板での布教活動とかもサジ加減が結構難しいよね。
なるべく政治色を無くして、都条例に的を絞った書き込みを心がけてはいるけど。
- 264 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:12:04 ID:1XSzpE9x0]
- >>261
いや、いいのさ…
広まればなんだって…
うん、ホントに広まれば何でもいいよw
4月のイベントに行った方には、半分くらいがおさらいみたいなものかも知れないけど
例のパブコメに関することもやるみたいだから、行って損はないと思う、多分w
そこまでこの問題に興味がない方も、マンガ家先生を生で見る機会なんてそうそうないからそれ目的ででも是非に
>>263
同人界で発言権を持ってくれている人が音頭を取ってくれると一気に広まるんだけどね
- 265 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:20:16 ID:oAz1lF++0]
- ＞エロ規制はあったが、ロリ規制がなかった。
＞不健全図書に指定されてきたのはエロ規制で、ロリ規制ではなない。
これってロリであればエロくなくても規制するといってるようなもですけど？？
＞「近親相姦や強姦など」
ああ 『など』 ね
それ以外にも理由つけちゃ規制するというわけだ
- 266 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:24:54 ID:trd82Im90]
- いわゆる民主規制派の3人に手紙書いても読んでいるのだろうか
仮に読んでいるとして傾いてくれるのだろうか
手を止めるつもりは皆無だけど、強硬すぎてふとネガティブになってしまうこの頃
持久戦は辛いわぁ…
- 267 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:27:21 ID:JOHVCRQA0]
- ネガティブになるのはいいけどここにいちいち書かないで欲しいわｗ
- 268 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:30:51 ID:1XSzpE9x0]
- >>266
我々がやっているのはアシストだからね
例えば、出版業界がこの3人に陳情に言ったときに「市民も反対してます」と言ったとする
その時に大量に反対メールが来ていればその裏づけというかアシストになる
いつでも舞台には影で働く黒子がいるものですの
- 269 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/09(日) 11:31:24 ID:bPVbb3fi0]
- >>260
【告知】５月１７日夜６時半〜９時（予定）「どうする！？ どうなる？ 都条例」 於：豊島公会堂（８００人ホール）。
翌日１８日は都議会総務委員会です。少しでもお時間ある方は、どうぞいらしてください。
新しい情報や実証的なデータを示していく予定です。 #hijitsuzai
出演者は決まりしだいお知らせしていく予定です。これが６月議会に向けての大きな山になると思います。
５月１７日夜６時半〜９時（予定）「どうする！？ どうなる？ 都条例」 於：豊島公会堂（８００人ホール）。
翌日１８日は都議会総務委員会。少しでもお時間ある方は、どうぞいらしてください。
twitter.com/honeyhoney13
これを次回準テンプレに追加ですね。
- 270 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:36:26 ID:1XSzpE9x0]
- >>269
お〜あいみーさんありがとう！
よろしくお願いします
- 271 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 12:05:32 ID:KhOrAzNw0]
- >>266
手紙を出したら読んでくれる可能性が生まれるし、出さなきゃ何も起こらない。
たまにデカい封筒で返事返ってくるし、案外読んでくれたりしてるもんだよ？ｗ
他愛も無い言葉ひとつで、劇的に何かが変わる事だってあるさ。
- 272 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 12:18:03 ID:K4zXQnsHO]
- >>271
そういうことだね
痛い時には痛いと言わなきゃ
一回言えば言うのも楽になるし、ちゃんと返答をもらえたら嬉しい
話を聞いてもらう。これだけで本当に全然違う
だから俺は松下さんたちが話を聞いてくれて頑張ってくれてる事や川井しげおが姐さん方にした仕打ちは絶対に忘れん
- 273 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 12:26:59 ID:6iBuBNye0]
- 【週刊知事】非実在青少年って？ 東京・石原慎太郎知事
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100508/tky1005081814010-n1.htm
>なお、小説は規制対象外。都は「絵のように一律、客観的な印象を読者に与えない」と
>理由を説明する。改正案をいっそ漫画で説明したら分かりやすい？
- 274 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 12:30:34 ID:W0bkqqueO]
- あれ、石原ってこっち側？w
いや、廃案にしないといけないのは分かってるから冗談だが、
それにしても全然連携が取れてないって証拠だよなあ、これ。
しかし都の、マンガは100人読んだら100人が同じ印象を受けるって論調は何回見てもムカつく。
- 275 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 12:32:13 ID:6iBuBNye0]
- >>274
ただたんに非実在青少年って名前を変えろって言ってるだけ
騙されないで
- 276 名前：名無したちの午後 [2010/05/09(日) 12:35:02 ID:/EOWwBS60]
- >>275
ただ協議会と知事の足並みが揃わなくなったのは確か
- 277 名前：名無したちの午後 [2010/05/09(日) 12:35:35 ID:3y7PilpJO]
- 6月先送りなので、地方自治法･東京都議会会議規則による請願･陳情もかなり有効。
- 278 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 12:38:10 ID:oAz1lF++0]
- 太陽の季節や聖餐蒸し返されるのがイやになったんだろ
- 279 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 12:40:29 ID:JXq5qHNc0]
- なんかツイッターの#hijitsuzaiハッシュに
いきなり妙な工作員増えて来た感じだな
- 280 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 12:45:32 ID:cbHnyMaKO]
- >>276
知事がめんどくさくなってほうり出す可能性が１%くらい出てきた程度だな
当然自公がほうり出すわけもない
- 281 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 12:49:36 ID:sFrU15CO0]
- あれ知事提出とか都提出とかじゃなかったっけ
それと牛の話は落ち着いたのどうなったの
- 282 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 12:50:43 ID:W0bkqqueO]
- 永山薫氏のついったに、18日に非実在青少年問題に関するイベント実施するって情報来てるけど、
アレってここでもう流れた？
自分携帯でコピペできないんで、誰か確認してくれるとありがたいんだが。
- 283 名前：名無したちの午後 [2010/05/09(日) 12:54:46 ID:2OyLKvdO0]
- >>276
そんなこと無いと思うけど。
略名かえるだけだろ。
年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
(以下「非実在青少年」という。)これが非実在児童に変わろうが、非実在未成年に変わろうが意味なんて無い。
- 284 名前：名無したちの午後 [2010/05/09(日) 12:58:54 ID:2OyLKvdO0]
- >>282
これかい。
「非実在青少年問題 第二ラウンド！ 一体何が起きているの？」
日時:2010/5/18 20:00〜22:30 場所：道楽亭（新宿二丁目
料金：1,500（ワンドリンク＋チャージ） 定員：35名
出演：永山薫＆昼間たかし 予約等詳細は週明けに続報します。
ttp://twitter.com/Kaworu911/status/13610074756
- 285 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:12:53 ID:HUmH+J2W0]
- >48
何つうかさあ、物凄く危険だね、そのリンク先の考え方。
>見たくないのに見せられれば、性的自己決定権の侵害＝権利侵害＝被害。
>見せられて（精神的に）傷つけば健康権の侵害だし個人の尊厳の棄損＝権利侵害＝被害。
>取引は権利侵害の幇助。共同不法行為かな。
まずここからぶっ飛んでる。これじゃあ、どんな表現の表現者も簡単に「加害者」に出来てしまう。
私を不快にし心を傷付けたと言えば、それで「加害者」に出来るんだから。例えば、
「本屋で共産主義の本を見かけて気分が悪くなり、心が傷付いた。
著作者と出版社は謝罪と賠償を行い、共産主義表現は自主規制しろ！」
「本屋でフェミニズムの本を見かけて気分が悪くなり、心が傷付いた。
著作者と出版社は謝罪と賠償を行い、フェミニズム表現は自主規制しろ！」
「本屋で宗教批判の本を見かけて気分が悪くなり、心が傷付いた。
著作者と出版社は謝罪と賠償を行い、宗教批判表現は自主規制しろ！」
などなど。何とでも難癖を付けられるわな。
それじゃあ困る訳で、じゃあ、賠償させるべき表現とそれ以外を判断する基準は何？と問えば、
>答えは法廷が決める。陪審員が決める。判例が積み重なって、明確さが増す。
>そういう構造でしょう。
と来た。要するに、国が決める、世間が決める、と。
なんて危なっかしい。
その様な、「私を不快にし心を傷付ける物は法で取り締まれ（賠償対象にせよ）」と言う理屈と、
その判断基準を国や世間に委ねる事を組み合わせたら、一体どうなるか。
世の多数派や公権力の横暴、少数者の抑圧と言う、最悪の結末を招く恐れが強い。
非常に危険な思想であり、到底賛同できる考えではないね。
- 286 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:17:00 ID:EkXOjbyt0]
- エロマンガのくせに、多数派の横暴やら言うなっての。
うんこを流すだけのことだろが。
- 287 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/09(日) 13:19:16 ID:bPVbb3fi0]
- >>286
そのスジの方々には「黄金」と呼ばれています。
- 288 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:20:24 ID:cbHnyMaKO]
- >>287
ゲ○＝ゴールドラッシュ
- 289 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:22:18 ID:Fq17LQAu0]
- >>285
これ思想本でなくても普通の漫画や小説でも「お気に入りキャラが死んで、心が傷付いた」って言えるなw
要は自分が不快感を受ける表現の一切は規制しろって考えだし。
- 290 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:23:25 ID:W0bkqqueO]
- >>284
それそれ。
17日の集会とセットでお知らせした方がいいのかなあと。
- 291 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:26:38 ID:22/2IGo60]
- >>289
人気キャラを殺したら山のような抗議の手紙が来たなんて話はありがちだしなぁ
気にしていたらキリが無い
- 292 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:29:34 ID:1XSzpE9x0]
- >>287
なるほど、！うみねこの謎が解けた気がするw
>>290
ただ18日は総務委員会もあるからねぇ…
時間的にはバッティングしないけど…
- 293 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:30:23 ID:pNKZYkJbO]
- >>291
ファンの反響だから喜ぶべきなんだけどな
本当に辛いのは何の反応もないことだ
- 294 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:32:54 ID:/ClPPcvH0]
- キャラが処女じゃなかったからCD折ったとかも
物凄い表現規制だよな
基地外
- 295 名前：名無したちの午後 [2010/05/09(日) 13:33:04 ID:2OyLKvdO0]
- >>291
それもおかしな話のような気がするけどな。作者が描いた物語を読んでいるだけなんだけどな。
なぜ、抗議が入るのか？自分の妄想の中で生かせばいいじゃない。
>>292
総務委員会終わったあといける人だろうな。
- 296 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:34:44 ID:pNKZYkJbO]
- >>295
「俺の望み通りの話にしろ(ｷﾘｯ」
こうだろ
- 297 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:35:16 ID:hDoJ53v+O]
- 人気キャラを殺した、復活させろ！とファンに拉致監禁される映画が有りましたな。
- 298 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:36:37 ID:22/2IGo60]
- 意味は無いけど話を盛り上げるために殺したみたいなのは少しだけイラッとするな
- 299 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:37:21 ID:W0bkqqueO]
- うん、被ってるなあとも思ったんだけど＞総務委員会
ただ永山さんの意見もまた必聴だろうから、できればどっちも抑えときたくて。
- 300 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:37:52 ID:1XSzpE9x0]
- まあ、そういった反応は、買った人の反応だから、自分勝手とは言え正当な行為とは言える
それと同じ様なことを公的機関でやろうするからおかしなことになるわけだ
>>292
今ちょっと調べたら、3月の総務委員会だと7時間もやったらしいね
13時スタートだからこの時と同じなら20時終わり…
タイミング悪いなぁ…
- 301 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:40:54 ID:1XSzpE9x0]
- 何を自己レスしてるw
>>300のあて先は>>295ね
むぅ…いつも連続覚醒時間が24時間を超えるとこうなる…
そろそろ寝た方がいいのか…
- 302 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:44:35 ID:/EOWwBS60]
- >>283
知事の信任を得られなくなったってことはとんでもないことだよ
油断はしちゃいけんが確実に綻びが出始めている
- 303 名前：名無したちの午後 [2010/05/09(日) 13:52:54 ID:2OyLKvdO0]
- >>300
今回は案件1だけだからそんなにかからないと思うよ。
>>302
「なんだ、これはいったい？ 幽霊の話かと思っちゃう…」
「役人がつくるくだらない言葉には、世間に通用しないことがいっぱいある」
「よく（条文を）読むと『子供の目につくところに置くな』ということだけを規制するもの。それをぐだぐだやるから分かりにくくなる」
この知事の言った言葉で、なぜ知事の信任が得られなくなったといえる？
説明してくれ。都の見解と同じとしか見えないが。
- 304 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:57:20 ID:KhOrAzNw0]
- >>293
作品を見てくれた人の意見ほど大事なものはないよｗ
少なくても作品に何かを感じて意見を言った人には、それだけの価値があったわけで。
出品したら、評価されたり酷評されたり空気だったり…
作ったものを見てもらうってのはそう言う事だからね。
反応なしとか、都条例の次に恐ろしい出来事だよｗ
- 305 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:57:59 ID:1XSzpE9x0]
- >>303
そうなのか
それならいいんだけどね
「非実在青少年への質問が7時間に及んだ」と記事にあったから不安になったのだが
こういった集会がタイミングの悪さで事実上潰れてしまうのはあまりよろしくないからねぇ
今回の定員は35名とは言え、こういう集会も盛り上がっていって欲しいものだ
あと、都知事のは条例に信任を得られなくなったんじゃなくて
「お前らこんな条例も通せないとはだらしない！俺が見本を見せてやる」
的な話だろうね
- 306 名前：名無したちの午後 [2010/05/09(日) 13:59:18 ID:2OyLKvdO0]
- >>302
「よく（条文を）読むと『子供の目につくところに置くな』ということだけを規制するもの。それをぐだぐだやるから分かりにくくなる」
特にこれな。条文読んで、この理解だろ。
条文は知事にとっては、『子供の目につくところに置くな』としか読み取れなかったわけだから、
どう考えても綻びなんて出ちゃいない。
- 307 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:01:00 ID:oAz1lF++0]
- 日本語は主語を省略できるから便利ですね
- 308 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:02:54 ID:/EOWwBS60]
- きっと都政に詳しくないからなんだろうが
そもそも知事の名の下に出された条例を知事が修正命令を出すなんてことが協議会にとってとても屈辱的なことだんだよ
- 309 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:07:04 ID:1XSzpE9x0]
- >>308
そりゃそうだ
それどころか、継続審議になったことが既に屈辱だ
だが、信任云々はちょっと話が変わってくる
慎太郎も審議会に情けなさは感じているだろうが条例自体には特に印象は変わっていない
むしろ、あの自己顕示欲ジジイのことだ、やる気になっているかもしれん
- 310 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:08:28 ID:1XSzpE9x0]
- >>309
ああ、審議会じゃなくて協議会だ…
もうダメだ…
頭が思った以上に働いてない…
そろそろ寝よう…
- 311 名前：名無したちの午後 [2010/05/09(日) 14:12:12 ID:2OyLKvdO0]
- >>308
猪瀬も同じだが、それ職務怠慢だから。都政に詳しく無いってのは。民間ならクビだわな。
>>306でいってるように読んでも、『子供の目につくところに置くな』だから何処が綻んでいるんだ？
都の見解も同じことしかいってないだろうし。大手新聞社も同じことしかやっていない。
知事にとっては、条文は『子供の目につくところに置くな』という見解で、非実在青少年の略名がわかりづらいから変えろといってるだけ。
- 312 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:33:34 ID:C4i+IdgTO]
- 詳しくないがかかってる先を読み間違えてないか
- 313 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:35:13 ID:SR6IUFCh0]
- >>225
ねーよタコ
民主主義と日本国民に対する明らかな挑戦と侮蔑だ
人民裁判でムッソリーニみたいに裁くべき
- 314 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:37:28 ID:C4i+IdgTO]
- 軍靴の足音が聞こえてくるな
- 315 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:41:57 ID:/EOWwBS60]
- >>311
とりあえず条文を知事の言いなりに変更するかどうかを見てからも一度おいでなさい
- 316 名前：名無したちの午後 [2010/05/09(日) 14:46:52 ID:2OyLKvdO0]
- >>315
知事の言いなりに変更したらそれこそ独裁。
まあ、案なんか出ないと思うがな。実際に都のＨＰに掲載してるし。引けなくなってるわな。
- 317 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:49:18 ID:/EOWwBS60]
- >>316
知事の独裁こそが地方自治体の本来あるべき姿だよ
是非はともかく
- 318 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:51:19 ID:8KybYPj+0]
- 都知事は、児童ポルノや青少年性的視覚描写物
そしてフィルタリングについての改正部分は
（聞かれてないから？）答えてない。
だから、子供の目につくところに置くな、としかまとめない。
俺も今のままだと、知事よりの議員からは
『非実在青少年』の言葉しか変わらない可能性大だと思うな。
- 319 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:02:42 ID:HLxgrPAP0]
- ただ、実のところアニメや漫画業界にとっては、
今回の規制案は文化としての復活の良いきっかけになるかもしれないわけだ
アニメなどは、声優の中に本当は深夜アニメじゃなくて子供向けのアニメに出たいと
言わしめるほどの歪んでしまった情況であるし、
本来の漫画やアニメの役割が機能しなくなりつつあるのではないかと思う
世界で評価された日本のアニメというものは、やはり一般人や子供から
支持を受けた作品であり、深夜アニメの類ではない
何が健全であるかの判断をオタクや腐女子達に出来るとは思えない
- 320 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:06:57 ID:HLxgrPAP0]
- 情況×
状況○
- 321 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:09:55 ID:DTxBNGqE0]
- >>317
ある程度の独裁というか強権振るえるように相応の権力が都道府県知事には与えられてるからなぁ
基本的に全てが多数決の議員との大きな違いだね
- 322 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:10:13 ID:2cnsXQo10]
- 創作物に優劣をつけて線引きする権限は何人にもない。
思想統制は許されない。
- 323 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:11:15 ID:bDP6ndxi0]
- >>ぐだぐだやるから分かりにくくなる
言葉通り、『子供の目につくところに置くな』とだけ条文に書いたら笑うけど
- 324 名前：名無したちの午後 [2010/05/09(日) 15:12:36 ID:2OyLKvdO0]
- >>317
それは違うね。知事がやることはどれだけそこに住んでいる人に金を落とせるかだ。
ちなみに条例は法律を超える範囲は出来ないことになっていますよ。条例＜法律＜憲法、これ常識。
>>319
健全な判断は誰にも出来ない。というより、家庭内の話を持ち出すなだな。
ちなみに、日本では評価が低く海外では評価が高かった、『超神伝説うろつき童子』がありますが。
日本で評価されたから、海外でも売れるというのは間違いだ。あくまでも可能性があるだ。
深夜アニメに移行したのは局の方針等だろう。
- 325 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:12:58 ID:hDoJ53v+O]
- ?底辺を虐殺したって、上澄みは増えませんよ。
お前の嫌いな深夜アニメが無くなったら、その分の仕事が減るんです。
その分子供向けアニメが増えてマンセーなんて絶対になりません。
大量に失業が出るって事が分からないの？馬鹿なの？
- 326 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:13:24 ID:SR6IUFCh0]
- ソウっすね。北朝鮮から第二第三のスピルバーグが出てくる日の近いッスね（棒
規制＝想像力の飛躍 とか話にもなたねー。ID:HLxgrPAP0は中国にでも行った方が幸せになれるな。
- 327 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:13:34 ID:C4i+IdgTO]
- なんてあいまいな基準だゆるせんな(棒)
- 328 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:14:11 ID:HLxgrPAP0]
- >>322
しかし、作り手自体に深夜アニメ等（オタク・腐女子文化）への蔑視があるのではないかな？
たとえば、深夜アニメよりも本当は子供向けアニメに出たいと嘆く声優
出演する深夜アニメの内容を知らないまま仕事をする声優
仕事だからと割り切った気持ちが見え隠れする
- 329 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:15:12 ID:5NrtLApx0]
- >>319
誰ならできるんすか？
- 330 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:16:18 ID:C4i+IdgTO]
- そういう気持ちをうんぬんすることこそ思想統制だよね
私人間でオタクきもいと思うのはまったく自由
- 331 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:16:27 ID:2cnsXQo10]
- NG ID:HLxgrPAP0
いつもの奴だろうから放っとこうよ。
- 332 名前：イモー虫 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:16:29 ID:4NYsQxNrO]
- >>282
＞自分携帯でコピペできないんで、誰か確認してくれるとありがたいんだが。
↓
pc2m.e-whs.com/
- 333 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:16:51 ID:SR6IUFCh0]
- >>325
>大量に失業が出るって事が分からないの？馬鹿なの？
分からないし、馬鹿なんだろ。
典型的な役人の硬直の脳で 学の高いアニメーター学院卒業の人間が良い作品を生み出す とかマジに
思ってそう。
- 334 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:17:05 ID:HLxgrPAP0]
- >>325
とはいえ、深夜アニメも既に下火
深夜アニメバブルははじけてしまった状態
声優はアニメの仕事をするだけではない
吹き替え、ナレーションで活躍できる本来の声優にとっては、
特に失業の危機となるわけでもないと思うが
特に洋画吹き替え需要は高まっているようだし
- 335 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:17:50 ID:hDoJ53v+O]
- ちなみに、上澄みの一つの宮崎駿のアニメは俳優使うのに忙しくて声優使っていないがな。
- 336 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/09(日) 15:18:12 ID:bPVbb3fi0]
- >>328
ゴランノス・ポンサーの陰謀です。
- 337 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:19:00 ID:Fq17LQAu0]
- >>328
深夜アニメを潰したところで子供向けアニメを深夜にやるわけにはいかないので
結局は今ある子供向けの枠でやるだけなのだからその分声優が余ることになり、
仕事がなくなるだけだってこんな簡単なことも理解できないの？
- 338 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:19:13 ID:DTxBNGqE0]
- 吹き替えとかナレーションとかの仕事貰える声優なんてごく一握りだってことなんで分からないんだろう……
- 339 名前：イモー虫 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:20:38 ID:4NYsQxNrO]
- 憲法14に違反
表現の自由に違反
思想・良心の自由に違反
検閲疑惑
- 340 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:21:03 ID:W0bkqqueO]
- >>332
はー、こんなツールが・・・イモーさんありがとです。
いつもの人はヒマでいいなあ。たまの日曜くらい外に出ればいいのに。
- 341 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:21:12 ID:SR6IUFCh0]
- >>336
>ゴランノス・ポンサー
またユダヤか！？
いやポンサーだからフランス系か？
- 342 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:21:51 ID:HLxgrPAP0]
- >>337
深夜アニメをメインにしていた人間が困る程度
声優業界全体が滅ぶわけでもなし
そもそも一昔前はそんなにアニメなんて数はなかった
それでも声優は十分に生活の糧を得られていた
声優の本質が歪められた今の状況がおかしいだけだ
声優はアイドルでも何でもないわけだから、
深夜アニメに出て、CDを出したりコンサートを開く必要もない
深夜アニメがなくなって困るのはアイドル声優とその予備軍ぐらいだ
- 343 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:21:57 ID:/YTTIm9D0]
- >>335
パヤオはまだ昔の価値観（声優=俳優の出来損ない）を持ってるから声優使いたがらないんだよな
- 344 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:25:09 ID:HLxgrPAP0]
- >>338
ナレーションや吹き替えで食っていける数が声優の適正値ではないだろうか？
どのみち今回の規制がなくても既に深夜アニメは衰退傾向なので、
吹き替えやナレーションの仕事もこなせない声優は、
将来的に声優業界に残っていけない類といえるかもしれない
- 345 名前：名無したちの午後 [2010/05/09(日) 15:25:33 ID:2OyLKvdO0]
- ID:HLxgrPAP0
声優業の売れっ子じゃない声優のみ行った場合の平均年収見せてみ。もちろんデータがあって言ってることだろ。
まさか、ボクの考えた最強の声優年収な分けないよな。
- 346 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:26:14 ID:1b2cWE2i0]
- くそぅ、折角の休日も特定の層にとっての人気特撮番組である
「イジョウダー」「ヘンタイダー」「キモオタダー」の三本セットの
おかげで荒らされています。
- 347 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:26:14 ID:C4i+IdgTO]
- アニメ業界の都合とかこの際なんか関係あるのかね
打撃があろうが必要な規制はなされなければならないし、
たとえ結果業界がうるおおうと不要な表現規制はあってはならんよね
- 348 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:26:40 ID:8KybYPj+0]
- 深夜アニメとは地上波でやってる
年齢制限無く見られるものの事だよな。
都条例改正案に引っかかりそうな
性交などのあるアニメが今どんぐらいあるんだ？
それがなければ、都条例改正されても何も変わらんと思うが。
アニメほとんど見ないから、昔、噂で聞いたクィーンズブレイドぐらいしか思いつかん。
- 349 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:28:34 ID:DTxBNGqE0]
- >>344
はい、それだと大物声優ですら生き残れない人が多発です、ついでに新しい芽が出てこなくなり業界が遠からず消滅することでしょう
さようなら
- 350 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:28:55 ID:HLxgrPAP0]
- クィーンズブレイドは性交などの描写はありませんよ
- 351 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:29:37 ID:SR6IUFCh0]
- ID:HLxgrPAP0が声優事務所回って説き伏せてくればいいだろ
>クィーンズブレイド
おっぱい系は瞬間風速的な話題はすごいけど。それだけなんだよな。
- 352 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:29:50 ID:W0bkqqueO]
- つい最近、最狂のおっぱいアニメがあったような・・・
- 353 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:30:07 ID:Fq17LQAu0]
- 業界について何も知らない奴がえらそうに規制で良くなるなんてよく言えるもんだなｗ
こういう奴って一体何なんだ？
妄想を現実と勘違いしてわめいている狂人？
それとも無知を晒して人を騙せると思っている無能工作員？
- 354 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:30:28 ID:8KybYPj+0]
- >>350
ああ、そうなんだ。
じゃあ、地上波でやってる何にあるの？
- 355 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/09(日) 15:31:27 ID:bPVbb3fi0]
- >>341
民放のほとんどの番組がゴランノス・ポンサーの提供でお送りしているようですが、
それ以外の詳細は秘密ベールに包まれています。
- 356 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:31:30 ID:2cnsXQo10]
- もう構うなよ。キリがない。
言い返したい気持ちもわかるが、荒らしに構うのも荒らしだ。
- 357 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:32:06 ID:W0bkqqueO]
- >>353
なんでもいいからレス貰って注目されたい愉快犯。
またの名を特にする事もない暇人。
- 358 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:32:41 ID:/YTTIm9D0]
- >>351
母乳噴き出すってのがあるらしいけど本当かな？
- 359 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:32:49 ID:HLxgrPAP0]
- そもそも深夜アニメが若手声優育成に役立っているとは思えないが
深夜アニメ常連声優等は、むしろ実力面での向上が感じられない
某有名中堅声優も、深夜アニメの現場での若手声優の仕事への姿勢を
批判しつつ嘆いてもいたようであるし
- 360 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:33:03 ID:0AimLpdA0]
- 猪瀬が一時、非実在の定義年齢を13、14歳あたりに引き下げるべきかもしれませんね
そうつぶやいてたのは何だったんだろ。
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