- 1 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/13(水) 07:27:01.80 ID:bs9TMRjU.net]
- 公式
https://rog.asus.com/gaming-handhelds/rog-ally/rog-ally-2023 前スレ ASUS ROG ALLYについて語ろう 16 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1695651518/ ASUS ROG ALLYについて語ろう 17 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1698289145/ ASUS ROG ALLYについて語ろう 18 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1709780018/
- 8 名前:不明なデバイスさん [2024/03/13(水) 18:55:12.48 ID:7K6mJzMm.net]
- allyどこで買うのがおすすめ?
- 9 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/13(水) 18:59:45.81 ID:qxYw9Nsa.net]
- 家電量販店で値引き交渉をして買う
- 10 名前:不明なデバイスさん [2024/03/13(水) 19:17:45.60 ID:9Lgb24wy.net]
- エイライの不都合な真実w
https://review.kakaku.com/review/K0001540515/RevRate=1%2C2/#tab
- 11 名前:不明なデバイスさん [2024/03/14(木) 09:35:01.31 ID:gVcQFYP/.net]
- ハイビームってally扱ってないのか
- 12 名前:不明なデバイスさん [2024/03/14(木) 12:32:09.98 ID:8/shszgq.net]
- MSI初のポータブルゲーミングPC“Claw A1M”が3月28日に発売 CPUに内蔵された“インテル Arc グラフィックス”により高グラフィックス処理性能が実現。AI専用プロセッサー“NPU”も内蔵されているためAI機能も強化されている
https://s.famitsu.com/news/202403/14337140.html お値段約12万~ Allyは産廃と化しました
- 13 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/14(木) 12:55:25.21 ID:KziB3H5F.net]
- >>10
せいぜい50cmってumpcを昔の携帯ゲーム機とかスマホみたいに思ってるんか?
- 14 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/14(木) 12:55:40.81 ID:KEkoMENQ.net]
- そっちこそ産廃だわ
お前らArcのこと知らさなさすぎだろ
- 15 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/14(木) 12:58:19.37 ID:cmvhHExN.net]
- >>12
ではもう、君はここに来る必要ないね お疲れ様
- 16 名前:不明なデバイスさん [2024/03/14(木) 14:21:50.51 ID:YL7CSF10.net]
- >>14
MSIがIntel系を採用した時点で、「あーあ」と残念感だったなぁ 今となっては、ALLYのバージョンアップ版待ち
- 17 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/14(木) 14:28:26.15 ID:Kuw6e2fg.net]
- UMPCにNPUって意味ある?😅
- 18 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/14(木) 14:46:02.12 ID:ZD8F83sn.net]
- AMDも超解像やフレーム生成にAI使うようになったらNPUある方が有利になるかもね
- 19 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/14(木) 14:54:39.93 ID:GCm4A5Q6.net]
- Core ultra目玉のNPUもゲーム性能には一切寄与しないからな。
- 20 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/14(木) 15:11:42.12 ID:jsd8woWn.net]
- 上位モデルで税込約14万円前後てallyって本当に価格破壊だったんだなって
legiongoも円安さえなければいい勝負してるんだろうけどMSIやる気ねえ
- 21 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/14(木) 15:31:30.93 ID:GCm4A5Q6.net]
- つーかなんでインテルなの?
ROG ALLYと同じAMDでええやろ。
- 22 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/14(木) 15:35:25.69 ID:zEVxA8M3.net]
- 14万って売る気ないのかな
- 23 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/14(木) 15:43:29.54 ID:Kuw6e2fg.net]
- ALLYってもう実売10万割ってるし勝負にすらならんわな🤥
- 24 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/14(木) 15:47:31.23 ID:Kuw6e2fg.net]
- >>10
自分で落としてクレームつけるの草
- 25 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/14(木) 16:32:08.07 ID:lH2NfSYr.net]
- いや、待てよ、ピエロだろ
やっぱAlly最強だわと思わせるためのマジックw
- 26 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/14(木) 18:35:11.47 ID:lBtfEeMi.net]
- >>10
PCを蹴倒して壊しても「ちょっと躓いただけなのに壊れた!」とか言いそう
- 27 名前:不明なデバイスさん [2024/03/14(木) 22:04:32.56 ID:ZLblgHIO.net]
- Ryzen 780M > Intel Arcって話なのに、AFMFでフレームレートは2倍差以上。
何を考えてIntelを採用し、14万なんて価格設定にしたのか不思議。
- 28 名前:不明なデバイスさん [2024/03/15(金) 03:14:52.96 ID:8B/93tR3.net]
- >>13
効いてる効いてるw >>24 >>26 よ ほ ど 都 合 が 悪 い よ う だ な w
- 29 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/15(金) 07:21:46.49 ID:ghGoPSTb.net]
- >>28
都合が悪いんじゃなくて呆れてるんだよw
- 30 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/15(金) 09:36:16.66 ID:/jWbah5i.net]
- undawnやる時ニックネーム入力から進めないの本体の問題?確認押しても画面が変わらないの
- 31 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/15(金) 10:26:03.06 ID:mnDAnlFf.net]
- 今日急に充電できなくなって、電源もつかなくなった。
中古で買ったから保証もないし、どうしよう、、
- 32 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/15(金) 12:42:26.44 ID:in51uL5z.net]
- エイライはフニャフニャだからどうしようもない
- 33 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/15(金) 14:57:36.38 ID:tp0vLcIV.net]
- UMPCを保証無い所で買うのはもう諦めろとしか
- 34 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/15(金) 16:08:16.36 ID:yX0YzTaf.net]
- ワッチョイ付きのスレで立てないから荒らしがはしゃいでるじゃん
- 35 名前:不明なデバイスさん [2024/03/15(金) 18:43:29.15 ID:8B/93tR3.net]
- >>31
ざまぁw エイライ氏ね
- 36 名前:不明なデバイスさん [2024/03/15(金) 18:54:02.81 ID:8B/93tR3.net]
- エイライ 120Hz
レギオン 144Hz エイライいっつもゴミすぎて吹くw
- 37 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/15(金) 19:17:22.73 ID:dXyyomb4.net]
- allyに親殺されたやつ来てんね
- 38 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/15(金) 19:31:19.87 ID:P+RdDH7Z.net]
- >>31
ひとまず電源ボタン30秒長押しして電源はいるか確認してみそ
- 39 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/15(金) 19:51:19.53 ID:TFdfHNK2.net]
- 仕事も終わり毎週のこの時間帯、ゲームもやらずただの置物化しているログちゃんに充電とアップデートかけるだけの生活。
- 40 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/15(金) 19:57:50.18 ID:wKorJjl+.net]
- >>38
電源入らなかった、、
- 41 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/15(金) 20:25:26.77 ID:qTRJ8d3r.net]
- >>30
一部操作でタッチパネル効かない場合あるから、キーパッドでのクリックも試してみたら
- 42 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/15(金) 20:27:40.18 ID:hL9aRYLQ.net]
- 出張の強力なパートナーになってる
これとHHKBのType-Sと適当なロジかRAZERの無線マウスで 何処でもそれなりのタイトルが動くから神
- 43 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/15(金) 21:14:02.62 ID:3U4BDdDj.net]
- >>40
電源ボタンを30秒以上長押ししして、その上で電源つなぎっぱなしにして放置してたら、電源LEDが着くようになった上で(充電中)、電源ボタン押したら電源入るようになってた。なんなんだ? ってXにあったから真似してみたら?
- 44 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/16(土) 06:41:04.25 ID:clSGlCqf.net]
- 低性能版が8万でドック付きって買い?
- 45 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/16(土) 07:39:52.96 ID:NI8VS4OW.net]
- やめとけ。低性能は買わないほうがいい。
- 46 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/16(土) 08:25:04.41 ID:Bd3rYlHK.net]
- 原神スタレやるなら確実にiPadProよりやり易いからな
- 47 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/16(土) 08:51:00.40 ID:1OLwlsBX.net]
- >>36
「フン・・・出ねーヨ」
- 48 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/16(土) 10:29:33.07 ID:0vGjDayB.net]
- undawnゲーミングモードに対応してなくて凄いやりづらい。スカイリムはちゃんと対応してるのに
- 49 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/16(土) 10:55:45.89 ID:xwRBPd0z.net]
- MSIが出してるやつ完全にallyの下位互換なの草
- 50 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/16(土) 11:30:27.80 ID:Lhf5KKxs.net]
- MSIのハンドヘルドPCは最上位は185で来ると思ったら155なんだな
155であの値段は高いやろ。allyのように後から185積んだのが出るんか?
- 51 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/16(土) 11:46:17.50 ID:PWu2nvLy.net]
- 廃熱的に厳しいんじゃね
- 52 名前:不明なデバイスさん [2024/03/17(日) 01:18:40.30 ID:kT9h03yl.net]
- 155H>780Mという現実
https://www.notebookcheck.net/Mobile-Graphics-Cards-Benchmark-List.844.0.html?type=&sort=&professional=0&showClassDescription=1&archive=1&perfrating=1&or=0&itemselect_12086=12086&itemselect_12257=12257&itemselect_11564=11564&itemselect_11124=11124&showBars=1&3dmark13_ice_gpu=1&3dmark13_cloud_gpu=1&3dmark11_gpu=1&3dmark13_fire_gpu=1&3dmark13_time_spy_gpu=1&gpu_fullname=1&architecture=1&pixelshaders=1&vertexshaders=1&corespeed=1&boostspeed=1&memoryspeed=1&memorybus=1&memorytype=1
- 53 名前:不明なデバイスさん [2024/03/17(日) 01:25:16.28 ID:kT9h03yl.net]
- 全ての最新ゲームでインテルが圧倒
https://www.notebookcheck.net/Computer-Games-on-Laptop-Graphics-Cards.13849.0.html?type=&sort=&professional=2&multiplegpus=1&archive=1&or=0&itemselect_12086=12086&itemselect_12257=12257&itemselect_11564=11564&itemselect_11124=11124&gameselect%5B%5D=1025&gameselect%5B%5D=1023&gameselect%5B%5D=1021&gameselect%5B%5D=1019&gameselect%5B%5D=1017&gameselect%5B%5D=1015&gpu_fullname=1
- 54 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 03:52:30.30 ID:HPmACcfI.net]
- コマンドセンター開いたりリアルタイムモニター表示させるとフレームレートガクガクになるのなんなんだろ
- 55 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 04:34:14.59 ID:w3PanCIW.net]
- ASUSも家電量販店も酷いなあ
何で設計ミスの不良品を未だに売りつけてんだろ 本来ならリコール対象でしょ
- 56 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 07:57:15.06 ID:89g4y6Ju.net]
- >>55
そういう会社なのですよ アスースは自分基準を譲らない傲慢なところがある
- 57 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 08:35:01.48 ID:rdAU+9hk.net]
- >>55
設計ミスじゃなくて一部の半田不良だからw もう解決してるのに未だに話蒸し返してるのなぜなぜなーぜ?
- 58 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 08:38:00.33 ID:7u8eFozC.net]
- エイスースがここまでクソだとは思わなかったわ
- 59 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 08:40:15.82 ID:JOCl7+qh.net]
- >>57
MSIも設計ミスだと言う認識なんだが https://www.4gamer.net/games/118/G011863/20240110056/
- 60 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 08:47:25.75 ID:czl/OtUy.net]
- これって電気的な問題ではなく熱的な不具合ってことで合ってる?
あと破壊されるのは本体ではなく、MicroSDでいい?
- 61 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 08:58:59.38 ID:1UJZ2uub.net]
- 任天堂とかだったら確実に回収しただろう
- 62 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 09:44:05.44 ID:m4OIdLdm.net]
- >>57
解決してる?もう今のロットなら不具合起きないの?
- 63 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 11:37:02.54 ID:BZEkH1JO.net]
- >>59
なぜASUSではなくMSIの認識がASUSの設計ミスであると言う事になるのかw 頭悪いの?
- 64 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 11:39:48.54 ID:uYqEIjy9.net]
- 解決したっていうソースはないんだよねぇ
- 65 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 11:41:26.63 ID:BZEkH1JO.net]
- >>62
ASUS関係ないmicroSDカード自体の不具合もあるししばらく言われるとは思うが基本的に半田不良の対策がされていればほぼほぼ問題ないと思われるよ 製品なんて100%は無いって事くらいはわかるよな?
- 66 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 11:54:46.06 ID:1J99qFP7.net]
- 問題なくなればアナウンスするはず
- 67 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 12:02:13.95 ID:89g4y6Ju.net]
- 使い方によるから一概に保証します的なことは言えないんだろ
- 68 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 12:12:03.99 ID:NINwzaq7.net]
- microSDしか攻めるポイント無いのかよ・・・
- 69 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 12:19:15.68 ID:6ingPwHK.net]
- ベゼル権太、ホロシール
ダサすぎて大爆笑
- 70 名前:不明なデバイスさん [2024/03/17(日) 12:21:53.49 ID:kT9h03yl.net]
- 自慢のVRR120Hz液晶もGPDminiに取られていいこと何もないからな
可哀想になって来る
- 71 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 12:27:04.36 ID:nAW1xxaM.net]
- >>68
むしろ今はハイエンドスマフォもSDは搭載しなくなってるし ROG Ally攻めるポイントにならない。潔く取っ払ってもいい位だ
- 72 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 12:29:43.63 ID:89g4y6Ju.net]
- 未だにアリーと読んでしまう俺がいる
- 73 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 13:27:21.76 ID:X9MPtojR.net]
- >>63
他社からも認識されてるってことでしょ 頭悪いね
- 74 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 13:31:16.78 ID:bZKGjMRP.net]
- >>72
俺もログと呼んじゃう
- 75 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 13:35:42.01 ID:89g4y6Ju.net]
- >>74
ナカーマw
- 76 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 14:13:44.34 ID:BZEkH1JO.net]
- >>73
だからお前は頭悪いって言われてるんだが?www 俺(msi)がお前(asus)は頭が悪いって言ってることと変わらないこと理解できないからお前は頭が悪いって言ってるんだよwww
- 77 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 14:31:47.86 ID:7ORU/A5+.net]
- 新井さん
- 78 名前:不明なデバイスさん [2024/03/17(日) 14:52:26.21 ID:kT9h03yl.net]
- エイライ
msi対抗措置として200ドル値下げするのか
- 79 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 16:07:36.08 ID:1J99qFP7.net]
- >>68
usb出力が一つしかないのも致命傷だが?RegionGOには2つあるのに
- 80 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 16:22:13.32 ID:XTR1YoNA.net]
- >>79
SSDがデフォで512GBなのもね AAAタイトル4つも入れたらパンパン SSD交換前提だって情弱騙してる
- 81 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 16:45:31.41 ID:qNhrot0b.net]
- >>80
UMPCは自作経験が無いような奴が買うべきじゃないからな
- 82 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 16:47:22.24 ID:89g4y6Ju.net]
- >>81
SSD交換ごときで自作と言うのかw
- 83 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 17:20:19.40 ID:NINwzaq7.net]
- >>79
申し訳ないがポートレート液晶は問題外のゴミなのでNG
- 84 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 19:48:17.95 ID:GPQPfMD0.net]
- 下げる前から既に勝利してるのに下げちゃうのか
- 85 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/17(日) 19:59:49.67 ID:89g4y6Ju.net]
- 出る前に負けること考えるバカいるかよ!!
- 86 名前:不明なデバイスさん [2024/03/17(日) 20:58:29.86 ID:fcGvljdQ.net]
- MSIは、32GBも出せば多少は気が向いたが、今な無さそうだし、
初動の遅さと言い、色々致命的過ぎて期待薄だなぁ 結局、初動の良さのASUSが、USB4が無いとか色々問題点は有っても、 遥かに先行してしまったなぁ
- 87 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/18(月) 02:18:49.85 ID:3KpE6JNd.net]
- >>49
自信満々に宣伝してたと思ったらコレだからな
- 88 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/18(月) 08:28:00.05 ID:xpI0HhRt.net]
- Thunderbolt4付いてるからAnkerとかのドックに繋いでPCとして利用するのが正解なのではないか
- 89 名前:不明なデバイスさん [2024/03/18(月) 15:51:56.27 ID:o2JMEq3Y.net]
- intelであること以外はCrewも悪くないと思う
あれで中身同じAMDで値段も同じなら終わってたから、MSIの致命的な選択ミスで命拾いした感はある 遥かに先行してるなんて言ってると足元掬われる
- 90 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/18(月) 15:57:21.58 ID:WCKVe7mJ.net]
- MSIもあそこまで低ワット時の性能が極端に落ちるとは思ってなかったんじゃね?
わかってたらさすがに後追いで劣るものだそうとは思わんだろうし
- 91 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/18(月) 16:16:23.03 ID:m85/yST6.net]
- MSI出る前からお葬式かよ
- 92 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/18(月) 16:38:33.28 ID:9FlfO/4q.net]
- マサイ族には売れそう
- 93 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/18(月) 18:53:02.20 ID:hyBYcsGG.net]
- エイライは欠点・欠陥だらけでユーザー(被害者)かわいそう
クローは発売前で被害者いない分ましだな
- 94 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/18(月) 19:34:35.82 ID:5fq2skOr.net]
- そうか?発売日に買ったけど快適
人それぞれだよな。そりゃ不満はあるけど多くはUMPCってカテゴリの問題な。
- 95 名前:不明なデバイスさん [2024/03/18(月) 19:35:47.65 ID:1JifipZj.net]
- メジャー系で、AMDを使ってUSB4付と言うとレノボ
位だけど、価格設定でどうもなぁ・・・、攻めた割には 最後で尻すぼみだったな。
- 96 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/18(月) 21:56:29.75 ID:/I6enUof.net]
- >>89
そもそもMSIはZ1を売ってもらえる立場ではないのかもしれんよ。 ASUSもLenovoも昔からRyzen扱ってたから、優遇されてる感はある。
- 97 名前:不明なデバイスさん [2024/03/18(月) 22:20:27.69 ID:21lCR8gw.net]
- AMDを毎年採用してた企業はMSIだけ
ブルドーザーでさえ唯一採用してた
- 98 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/19(火) 00:56:56.23 ID:jBJHJEV0.net]
- そういやStormってAMD扱わなくなった?結構前に6コアCPUが出たときBTOで注文したが
- 99 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/19(火) 16:37:25.02 ID:BOo8GTW5.net]
- >>97
つまりMSIは負けCPU好きだからCrewでcore ultra選択したのか
- 100 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/19(火) 17:17:21.41 ID:eiztUZiU.net]
- MSIはAIエンジンが今後どう有利に働くかだろうか
AIにやらせるような処理っていまいち想像できんが。 FSRみたいな目的と処理が決まってるならAI使う意味ないしなぁ
- 101 名前:不明なデバイスさん [2024/03/19(火) 18:25:03.54 ID:Y/Blg25k.net]
- MSI Crewいいなと思ったけど
CPUの性能がROG Allyより格段に上がってるわけじゃないみたいだね どっこいどっこいみたい
- 102 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/19(火) 19:20:13.52 ID:T+K1TgVD.net]
- まあcrewが大したことなかったおかげで安心してally2を待てる
年内発売頼みますよ
- 103 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/19(火) 20:19:24.66 ID:ZFFvDpRh.net]
- ally2 z2ってマジなん?
- 104 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/19(火) 21:00:09.15 ID:xbWysxJO.net]
- WIN4がまだ納入されてない人もいるのにないやろ
- 105 名前:不明なデバイスさん [2024/03/19(火) 21:36:23.20 ID:PpkzQh88.net]
- アマで下位モデルが7万円になってるけど
よほど売れてないんかなこれは
- 106 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/19(火) 22:27:52.62 ID:Lb+sve+6.net]
- allyの下位モデル買うくらいならdeckでいいしな
てかこんなニッチなガジェット買おうとしてる人間は数万高くても性能いい方選ぶでしょ
- 107 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/19(火) 22:29:09.38 ID:pqL3nAFU.net]
- >>106
ですね
- 108 名前:不明なデバイスさん [2024/03/19(火) 22:36:45.63 ID:u30Pf926.net]
- メテオレイク
驚異のゲームクラッシュ率らしいな ソースはい
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