トラックボールコロコロ(((○ Part125

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 12/14 03:55 / Filesize : 225 KB / Number-of Response : 1021
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：I'm Trackball User mailto:sageteoffsagete [2017/09/17(日) 14:48:22.78 ID:wD8PFwVU.net]: トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
　ttp://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan!
　ttp://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム
　ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/Trackball
Optical Repair
　ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
　ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
　ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
　ttp://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボールコロコロ(((○ Part124
mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1504561010/
2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 14:54:00.66 ID:ar9xqlRR.net]: pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1079/462/004.jpg
pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1079/462/005.jpg
pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1079/462/006.jpg
pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1079/462/007.jpg
pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1079/462/010.jpg
pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1079/462/011.jpg
pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1079/462/012.jpg
pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1079/462/013.jpg
3 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 15:17:15.39 ID:A8dyeAFn.net]: 【Mac用の多機能ドライバーのご紹介】

トラックボールの玉をスクロールボールにしたり、
複数ボタンの同時押しに機能を割り当てたり、
ダブルクリックに機能を割り当てたり、
ホイールの加速度を調節したり、
キーボードの装飾キーと組み合わせられたり
少ないボタンを有効活用して多機能トラボにすることができます。

www.plentycom.jp/steermouse/
4 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 15:23:51.54 ID:A8dyeAFn.net]: 【Mac用のプログラミングドライバーのご紹介】

機能を持ったブロック同士をつなぎ合わせて
任意の機能を作り上げるプログラミングドライバー。
アップルスクリプトを発動させたり、
キーボードとの連携をさせたり、
柔軟かつ複雑な操作を作り上げることができます。

www.orderedbytes.com/controllermate/
5 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 15:51:30.05 ID:wD8PFwVU.net]: 前スレ
トラックボールコロコロ(((○ Part124
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1504561010/

life time: 12日 9時間 8分 11秒
6 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/09/17(日) 15:54:47.37 ID:4PYAfCZY.net]: デフト最強
7 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 15:59:12.95 ID:A8dyeAFn.net]: 以前のトラックボール環境は
マウスでは当たり前のホイールすらなかったり、
ボタンが2つしかなかたり、巨大で邪魔なトラボだったり、
ワイヤレスタイプがなかったり、あっても
時代遅れな無線タイプなど酷い状態が続いていたから
そんな暗黒時代を抜け出せて良かったよね。
8 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 16:01:42.75 ID:A8dyeAFn.net]: トラックボールの暗黒時代のが長かったのは、
ケンジントンの大玉が暗躍していたからだと言える。
ユーザーもあれが正義だと思ってたんだよな。

ユーザーの意識が変わらなければ
メーカーの意識も変わらない。

そこにある1人のヒーローが現れて、
ユーザーたちの意識改革を行なったことが
今に繋がったんだよね。
9 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 16:03:46.02 ID:/aInhkKP.net]: ロジクールのTM-400愛用してたけど寿命で、M570を仕方なく使ってたけどこれも寿命先日お亡くなりに
親指もなれたけど、やっぱり親指では縦方向の操作がやりにくい
エレコムのM-HT1DRBKもショップで触ってみたけどボール周りにボタンがありすぎて邪魔くさかった

TM-400みたいなチルトホイール付中指トラボでお勧めない？
10 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 16:05:18.55 ID:A8dyeAFn.net]: 一部の熱狂的な信者達が
使い勝手の悪いダメなトラボを賞賛し続けて来たことが
良いトラボを生み出す支障になってたんだよね。

良いトラボとはどんなトラボなのか？と言うことを
トラックボールユーザー達ですら理解してなかったのだから
メーカーから良いトラボが登場するはずもないのである。

だが1人のヒーローが現れて、批判を恐れずに
優れたトラボとはどんな物なのかを必死に説いて、
道筋を作って行ったことで、
業界全体の意識が変わり今に繋がった。
11 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 16:08:49.18 ID:A8dyeAFn.net]: かつてのトラックボールは、
球が大きい方があたかも優れているかのような
誤った認識があった。

だが、ヒーローはそこに異議を唱え、
全く逆の主張を始めたのだ。

小玉こそがトラックボールに最適であり、
使い勝手を向上させる手段だと…。

彼は袋叩きに合いながらも正しい主張を続けた。
その結果、彼の望んだ通り、小玉の時代がやって来た。
今ではトラックボールといえば小玉である。
12 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 16:11:21.36 ID:A8dyeAFn.net]: 彼はたった1人で、ユーザー／メーカーの
トラックボールに対する意識を塗り替えてしまったのだ！

彼がそれを推奨するまで、親指型など完全にマイノリティーだった。
その親指型が今では主流なのである！
彼の身を削った熱い活動がなければ、
今のトラボ環境は無かっただろう。
13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 16:11:23.69 ID:5U8ZK9Ya.net]: >>9
CT100やTM400の代わりになるようなの、ないんだよな
球のサイズもこのあたりがバランス取れてると思うんだけど全滅だし
14 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 16:12:59.57 ID:EXvHyECE.net]: 1乙
15 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 16:19:45.90 ID:A8dyeAFn.net]: 以前は主流だったケンジントンの大玉は
今では逆にマイノリティーになってしまった。

それは彼の望んだ未来であり、
そほど彼の影響力は絶大だったのだ。

今ではトラックボール業界をダメにしていた悪玉が影を潜め、
使い勝手の良い小玉が主流となった事で
より多くのパソコンユーザー達がトラックボールに目をつけ、
市場が2倍にも3倍にも膨れ上がり、活性化している。

これも彼が言い続けて来た通りの結果である。
16 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 16:24:13.73 ID:/aInhkKP.net]: >>13
玉って大きすぎるのは論外だけど、小さすぎると慣性かけづらいからあのあたりがちょうどいいよね
TM-400が忘れられずTM-150も手を出したけどホイール無いのが辛い
17 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 16:25:14.07 ID:A8dyeAFn.net]: 彼は言っていた。
大玉のような使い勝手の悪いトラボがリーダーシップをとっている限り、
トラックボールは多くのパソコンユーザーから支持を得られないと。

既存のトラックボールユーザー達が
良し悪しを正しく理解していなければ、
メーカーも優れたトラックボールを作ることはできない。

だからまず、既存のユーザーの意識が変わらなければダメなのだ！
彼はそのことを誰よりも理解していた。
18 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 16:29:13.87 ID:A8dyeAFn.net]: 彼は来る日も来る日も、なぜ大玉はダメなのか？
なぜ小玉である必要があるのかを説いて行った。

小玉の中でも彼はもっとも小さい34mmサイズが
ベストであると推奨していた。

今ではそんな34mmサイズのトラックボールが
業界のスタンダードになっている。
19 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 16:32:40.95 ID:A8dyeAFn.net]: 彼は多くの批判／中傷を受け続けて来たが、
蓋を開けてみれば、彼の力説して来た通りの未来になっているのである。
つまり、彼の正当性が証明されたのである！

彼はいなければ、今のトラックボール環境は無かったであろう。
それどころかトラックボール＝不人気ということで
ロジックですら撤退していたかもしれないのだ。

彼はトラックボールをそんな危機的状態から救っただけでなく、
エレコムという新規参入まで引き込むほどの
未来ある市場に変えてしまったのである！
20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 16:34:53.39 ID:5U8ZK9Ya.net]: >>16
他のも試しつつ、常にMarbleは繋げてる状態だわ
好みの問題もあるんだろうけど、40mm近辺の中玉が
操球感、コントロールのしやすさのバランスが最高だと
思うんだけどねえ
21 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 16:37:53.96 ID:A8dyeAFn.net]: 小玉や親指型と言った、
本当に使い勝手の良いトラックボールが主流となったことで、
マウスユーザーからの乗り換えも活発化し、
それが市場の活性化に繋がり、
次から次へと新たなトラックボールが誕生するという
好循環に繋がっている。

その数々の新製品の多くが、
彼がもっとも使いやすいサイズだと推奨していた34mmを
採用して�
22 名前：｢る現実は、決して偶然ではないだろう。 []: [ここ壊れてます]
23 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 16:42:01.17 ID:A8dyeAFn.net]: 彼は、使い勝手の悪い大玉が
トラックボール普及のガンであることを
早くから見抜いていたのである。

人一倍、頭の良い彼は、
全てにおいて正しい分析ができていたのである！

大玉をクソ！扱いする活動は、
多くの人たちにとって悪意にしか見えたかもしれないが、
その活動がトラックボールの未来を変えることに繋がると
彼は分かっていたのである。
24 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 16:45:19.97 ID:A8dyeAFn.net]: 彼の活動と共に
次第にトラックボール全体の環境は好転して行った。

一時は、ロジのトラックボール撤退まで危惧されていたが、
今では嘘のようにトラックボール業界は明るい市場になった。

全て彼の熱心な活動のおかげである。
正しい目を持った人間がリーダーシップをとり、
良い方向に引率したのである。
25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 16:50:55.54 ID:XMKDjwhL.net]: >>9
寿命ってスイッチか？
スイッチなら部品買って来るか、放流ＧＯ
26 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 17:00:45.29 ID:XqOqHS/O.net]: >>1

【要注意】
「大玉はダメだ、M570最高」などとageて主張し続けるアフォが居ますが
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です
Mac板の粘着糞コテ「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが
現在はハードウェア板で名無し活動中
お団子ちゃん - 2典Plus
wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3
◆誘導
メカニカルキーボード総合13【先生隔離スレ】
toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1387714883/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/　※dat落ち
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・M570/ﾛｼﾞｸｰﾙの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください
JaneでのageNGの設定方法　www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html

「終了したトラボは駄目だ」と言いながら薄型だった頃の親指トラボの形状に戻せと騒ぐ
マーブルマンセー時代は出鱈目人間工学を用いて親指トラボを貶しまくっていたなどの過去があります
27 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 17:03:42.48 ID:A8dyeAFn.net]: >>25
>「大玉はダメだ、M570最高」などとageて主張し続けるアフォが居ますが

なんで正しいことを言う人がアホなの？
大玉最高ー！ってやつこそがアホで害でしょ？
28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 17:03:57.30 ID:/aInhkKP.net]: >>24
電源そのものが入らない、ばらしてみようかと思ったけど詳しくないからなぁ
29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 17:07:38.83 ID:/k21GjYI.net]: >>9
TM-400はチルトホイールじゃないけど、チルトホイールについて何か勘違いしてない？
ホイール付きでまともに使い物になる人差し指中指操作中玉トラボは他にはTBEとQballくらいしか存在してない
あとはスクロールリング付きのorbitくらいだけど、あれはホイールクリック無しの2ボタンだから少し落ちる

>>25
このスレはお団子ちゃん一人に頑張ってもらうとして、俺ら一般ユーザーを隔離する用のワッチョイありスレ立て直す？
30 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 17:09:56.59 ID:A8dyeAFn.net]: >>25
>妄想厨です

俺の言って来た通りの結果になったのに
どこが妄想なの？

>トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

トンデモ理論だったかどうかは結果が証明しているのでは？
俺の主張が正しかったことは、もう疑いの余地がないでしょ？
31 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 17:10:59.15 ID:A8dyeAFn.net]: >>25
>M570/ﾛｼﾞｸｰﾙの評判が落ちるのにも関わらず、

むしろ評判が良くなってるのに
なんでそんな嘘を書くの？

妄想垂れ流してるのは、むしろ君らの方がよね。
32 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 17:11:53.28 ID:/aInhkKP.net]: >>28
ごめん勘違いしてたわ、ただのホイールね
33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 17:13:26.06 ID:VkA60h3b.net]: deft
34 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 17:14:07.85 ID:1KzSTBJm.net]: これはﾜｯﾁｮｲスレ必要っぽいね
35 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 17:16:43.22 ID:3jru5t1D.net]: 糞団子がﾜｯﾁｮｲの必要性を訴えてるな
36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 17:27:03.68 ID:/aInhkKP.net]: >>32
deftはショップで触ったときボール弾いた時にボタンに指が干渉しそうな気がしたんだが慣れるものなの？
37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 17:27:32.83 ID:5U8ZK9Ya.net]: レス番だけどんどん進んで行くもんな
俺らはﾜｯﾁｮｲスレに隔離されよう
38 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 17:28:30.92 ID:VkA60h3b.net]: 普通に人差し指触ってた人なら問題ないと思うけど
あと右クリックは薬指前提で
39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 17:29:16.81 ID:5U8ZK9Ya.net]: >>35
自分は慣れたよ
使っていて楽しくないけど
40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 17:34:01.58 ID:/aInhkKP.net]: なんかごちゃごちゃしてるなぁと思ったけどそうでもないのか
とりあえず給料でたら買ってくるわ、情報ありがとう
41 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 17:41:19.03 ID:5U8ZK9Ya.net]: >>39
自分の場合はHUGEよりはDEFTの方が相性よかった
ちょい球が小さすぎるのは気に入らないけど
42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 17:44:18.36 ID:/k21GjYI.net]: DEFTはコスト考慮してEX-Gの球を流用したりせず40mm位の球で設計してれば世界を狙えたかもしれんのに、本当もったいない
43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 17:53:59.72 ID:/aInhkKP.net]: DEFTって球弾いたとき慣性結構残る？
軽く触った感じだとあまり転がった感しなかったけど
あとHUGEの方は触ったことないんだけどどんな感じ？
44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 18:10:45.79 ID:iQBVHSgF.net]: 隔離用のﾜｯﾁｮｲスレ建てていいんじゃない？
もちろん隔離されるのは俺らで
45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 18:14:04.72 ID:X9+7X3B4.net]: >>43
賛成
気違いとその相手をするバカ共を見せられるのはもう勘弁してくれ
46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 18:15:04.43 ID:5U8ZK9Ya.net]: >>42
球が小さいからそれほど慣性は働かないけど、4KとフルHDの2台、端から端まで飛ばせるよ
47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 18:16:05.21 ID:/aInhkKP.net]: 50米くらい踏んだ人が立てる？
48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 18:28:40.30 ID:/aInhkKP.net]: >>45
そんくらい飛べば十分だな
HUGEも一応触ってみるけど、DEFT本命で検討します
49 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 18:53:21.35 ID:BbZ8MYke.net]: >>43
NGEx効いてるんでどっちでもいいけど建てるならそっち使いたい
IPだと（固定なんで）ちと困るけど
50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 18:55:27.06 ID:/k21GjYI.net]: >>47
m570持ってるんなら、角度つけたりして人差し指で34mm球を転がして操作してみるといいよ
人差し指中指で転がすのには34mm球は小さすぎて窮屈だというのが買う前になんとなくわかるかもしれない
51 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 19:25:03.40 ID:A8dyeAFn.net]: M570の球を人差し指で操作しても
これ以上の大きさは不要
52 名前：だということが分かるな。 鈍感な人が多いので、みんな気づいてないけど、 球が小さいってことは「軽い」ってことだからね？ その辺をちゃんと理解した方がいい。 重い玉ほど支持球との摩擦力も増えるから スムーズに動かなくなる。 []: [ここ壊れてます]
53 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 19:26:37.27 ID:A8dyeAFn.net]: 自転車の車輪でもそうだけど軽い方が有利だろ？
それはトラックボールでも同じなんだよ？

1Lのガソリンでどれだけ長く走られるか？という競技でも
小さい車輪が有利という結論が出てる。

つまり、たまの小さいトラックボールは
それだけ指のエネルギーも少なく済むってことです。
54 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 19:28:50.59 ID:A8dyeAFn.net]: トラックボールって基本的に
慣性を利用して操作するものじゃないんだよな。
指から球を離したりはしないんだよ。

ストップ＆ゴーの繰り返しだから
軽さが圧倒的に有利に働いてくる。

小さい球＝軽い…ということを
無視している人はちょっと頭が悪すぎだと思う。
55 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:35:50.76 ID:oLYoYJZs.net]: 普段はM570tを使っていて気まぐれでケンジントンの大玉を買ったが確かにほとんど使われずに置物と化しているよ
批判が多いが俺的には汚団子はかなりいいところを突いたレスをしていると思う
56 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:35:53.96 ID:wD8PFwVU.net]: 新スレする？

1 vvv　(ﾜｯﾁｮｲ)
2 vvvv　(ﾜｯﾁｮｲ IP)
3 vvvvv　(ﾜｯﾁｮｲﾕﾆｰｸID)
4 vvvvvv　(ﾜｯﾁｮｲﾕﾆｰｸID [IP])
(↑選択)

スレ番は？タイトル (例↓)
【先生隔離】トラックボールコロコロ(((○ Part126【ﾜｯﾁｮｲ】
文字数制限により表現が変わるかも
57 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:38:12.96 ID:nkUP81mp.net]: >>41
DEFTのメリットは、この小ささで多機能を実現した所にあると思ってる。
34mm玉の多機能トラボなんてこれまで無かったから革新的だった。

が。
41が言う40mm玉のもいいね。
52mm玉のHUGEはちょっとデカすぎる。
52mm玉で良かったのに。
58 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:39:10.44 ID:qOdD3kUa.net]: でも大きかったらてこの原理が効くじゃん
59 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:42:27.14 ID:nkUP81mp.net]: ココレス>>55

>52mm玉で良かったのに。
寸借間違えて意味不明の記述に。

「40㎜玉で良かったのに」と言いたかった。

ちなみに40㎜はこの辺ね。
44mm Logicool Cordless Optical Trackman T-RB22 (CT-100/TM400)
40mm Kensington Orbit 初代
40mm Kensington Orbit Optical 2nd
40mm Kensington Orbit Scroll Ring Trackball 3rd
40mm Logicool Trackman Marble T-CM14/T-BB14/T-BC21
40mm Sanwa Supply MA-TB30UP 「スティングレー」
40mm Sanwa Supply MA-TBW34 「ストリームR」
40mm Sanwa Supply MA-TB39
38mm Microsoft TrackBall Optical TBO
60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:46:23.74 ID:kioU5sxg.net]: 自分は未だにEM5使ってるから大玉の方が個人的には使いやすいな。
61 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:50:20.61 ID:qXE2cazG.net]: >>54
ここが隔離になるんだからスレ番は同じでいいよ
62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:53:18.83 ID:iQBVHSgF.net]: >>54
IP表示は反対
63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:56:02.96 ID:1KzSTBJm.net]: >>52　これ使ってろ
k-tai.watch.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/45779.html

>>54のどれでも良いから早く
64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:58:18.62 ID:mYrK6kge.net]: まあ妥当なのはvvvvだな
IPだったら俺は書き込まない
65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:59:58.06 ID:oLYoYJZs.net]: でも小玉はすべてが完璧ってわけでは無くて汚れに弱いって欠点もある
だからほぼ毎日の掃除が欠かせない
その点大玉は多少汚れが溜まっていても操作感にそれほど影響はない
66 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:00:16.38 ID:A8dyeAFn.net]: トラックボール普及の最大の貢献者を
邪険に扱うもんじゃないよ。

そういう罰当たりなことをしていると
マジで天罰当たるぞ？
67 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:02:07.53 ID:A8dyeAFn.net]: >>63
>だからほぼ毎日の掃除が欠かせない

もう支持球が摩耗してるのでは？
俺もいくら磨いてもスムーズに動かなくなったから
ちょっと大き目の支持球に入れ替えたら
新品時よりもスムーズになったし、
ゴミにも強くなって掃除頻度が5倍に伸びた。
68 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:05:12.33 ID:A8dyeAFn.net]: 常識的に考えれば分かると思うが
支持球が大きいほどゴミに強くなるからな。

これは以前にもスレで語ったことだが、
初期のエレコムはその点がダメダメで
支持球がわずかした飛び出ていなかったので
ホコリにめちゃ弱かった。
69 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 20:05:23.88 ID:2r17GqCY.net]: IP有りでも荒らしは気にしない上に過疎るだけなのでﾜｯﾁｮｲだけで十分
70 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:06:25.66 ID:A8dyeAFn.net]: >>66
>支持球がわずかした飛び出ていなかったので
>ホコリにめちゃ弱かった。

この話も俺がスレで指摘したせいか、
その後に改善されたよね。

俺は的確なアドバイスができる人間だから
ロジも俺のMXエルゴ批判を真摯に受け止めた方がいいと思う。
71 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 20:07:07.74 ID:oLYoYJZs.net]: >>65
あーなるほど確かに摩耗しているかも
だがM570tって大体は支持球の摩耗より先にどこかしらスイッチがいかれてきて交換や買い替えが余儀なくされるからなあ
まあそのうちスレで話題になっているロジの親指の新作に乗り換えるつもりだけど
72 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:07:18.78 ID:A8dyeAFn.net]: >>63
>だからほぼ毎日の掃除が欠かせない

お前さん。エレコムのトラボだろ？
73 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:10:41.22 ID:A8dyeAFn.net]: 【トラボメーカーに提案】

俺は優れた視点を持っていて
問題を的確に判断する能力に長けているが、
そんな俺から「こうすればもっと良くなる」という提案がある。

それは、支持球をもっと大きくしろ！ということだ。
もちろん大きくなった分、埋め込みを深くしてしまったら意味がない。

支持球の飛び量が増えれば、付着したゴミは
自然とポロリ…と落ちやすくなるのだ！
74 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:12:35.84 ID:A8dyeAFn.net]: 【トラボメーカーに提案】

逆にいうと、以前のエレコムトラボのように
カップと支持球の段差が少ないと
ゴミはそこに溜まりやすくなり、
スムーズな回転を妨げてしまうのだ！

もう1つの恩恵は、
支持球が大きくなることでスムーズさが維持されやすいのだ！
75 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:14:31.83 ID:A8dyeAFn.net]: 【トラボメーカーに提案】

ロジのトラボはちょっと支持球が小さすぎる。
その為に湿気など環境の変化で
球がスムーズに動きにくくなったり、
時には何も手入れをしていないのにスムーズに動いたりと、
結構変動がある。

だが、支持球を大型化してからは、
そんな不具合がほとんど出なくなり、常にスムーズなのだ！

もしかすると材質的な違いも影響しているかも知れないが、
何れにしても現在の大きさは小さすぎると思う。
76 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:20:05.57 ID:A8dyeAFn.net]: 球が小さくて軽いんだから
支持球も小さくて構わないだろう…という
安直な設計になっていると思うが、
これは間違いである！

俺も最初は、支持球を大型化すると
それだけ接触面積が増えて摩擦力が増大するので
不利になるかも？と覚悟していたのだが、答えはNOだ！

以前より断然スムーズになった。
77 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:22:30.90 ID:A8dyeAFn.net]: 支持球を変えるキッカケは、ゴミと取っても、
球を磨いても、シリコン系のスプレーをしても
直ぐに動きが渋くなってしまったのだ。

見た目には支持球は磨り減ってるようには見えなかったが、
試しに交換したら新品以上にスムーズになったので
流行り摩耗していたのだろう。

お前らも、数年使っていて動きが渋くなる状態が続くようなら
支持球の交換を考えた方がいいぞ。
78 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:26:56.65 ID:A8dyeAFn.net]: 【俺がマウスに浮気した理由】

俺は一時期、マウスに浮気をしていたが、
それはトラックボールの動きが渋くなったりと
変動することに嫌気がさしてしまったからだ。

たとえゴミがついていなくても、何の違いなのか分からないが、
スムーズに動くときと渋いときとがあるのだ。

ゴミを取ったりするメンテも面倒だし、
マウスならいつも完全にメンテフリーだし、
動きも一定だし…ということで浮気したのだ。
79 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:29:19.16 ID:A8dyeAFn.net]: 【俺がマウスに浮気した理由】

で、しばらく使い続けて見て、
マウスも意外とスムーズに動かないし、
結構重さが気になってくるんだよな。

やっぱりトラックボールの方が断然楽だと再認識して、
その時に支持球を入れ替えたのだが、
それ以後、今までにないほどスムーズに球が動くようになり、
不満が一気に払拭されてしまったのだ。
80 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:31:57.02 ID:A8dyeAFn.net]: 【俺がマウスに浮気した理由】

その後、アップルのタッチパットも使って見たのだが、
マウスに比べれば良いかも知れないが
トラックボールと比べると今一歩の感じで
やっぱり親指型サイコー！ってのが今の状態である。

とにかく、支持球を大型化してから
さらに快適度を増してほぼメンテナンスフリー状態である。
81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 20:34:46.02 ID:/aInhkKP.net]: >>51
ふと思ったが軽いほうが有利だがタイヤ径は大きいほうが燃費がいいんじゃ
車輪の小さい自転車より大きいほうが速度が出るぞ？

つまり球は大きいほうが少しの動作で大きな距離動かせるから正しいな
確かにあんたの言うことは正しかったんや
82 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:40:15.42 ID:A8dyeAFn.net]: >>79
>タイヤ径は大きいほうが燃費がいいんじゃ

エコカーと呼ばれる車のタイヤは大きいかね？
小さいだろ？
83 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:42:53.80 ID:A8dyeAFn.net]: 自動車で最もエネルギーを使うのは発進時なんだよな。
小さいタイヤは初動のエネルギーが少なく済む。

これはトラックボールにも言えることで、
初動の軽さこそが最も指の負担を下げてくれるんだよ。
84 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:45:13.69 ID:A8dyeAFn.net]: 大きなタイヤや重い車両というのは、一旦動き出してしまえば
慣性の力も加わってくるので、恩恵も得られてくるが、
チョイ乗りなんて基本的に「ストップ＆ゴー」の連続だから
結局は車重やタイヤの小さい車の方が有利なんだよ。

小玉のトラックボールは言うなればエコカーである。
もっとも少ないエネルギーで効率よくカーソル操作できるタイプ。
85 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:49:45.20 ID:A8dyeAFn.net]: 『玉の重さ』

・M570：玉の重さ＝25g
・TM-150：玉の重さ＝44g
・TBE：玉の重さ＝61g
・ビリヤードの玉＝165g
86 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 20:51:57.87 ID:5U8ZK9Ya.net]: 生IPが出ない奴ならどっちでもいいけど、やはりユニークIDにするしかないかな
はよ、隔離されよう
87 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:52:45.73 ID:A8dyeAFn.net]: 軽い物を動かす時ほど
軽い力で済むのは当たり前なので、
親指型が圧倒的に楽なのである。

これはキーボードにも言えることで
荷重の軽いキーボードの方が楽というのが一般常識である。
88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 20:52:49.08 ID:/aInhkKP.net]: まあ、自分はトラボは大雑把でもいいから一気に動かしたいから使ってるわけだし別に大きいタイヤでいいんだが
細かく動かしたいならマウス使うし…
89 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:55:17.26 ID:A8dyeAFn.net]: 指の中で最も力の強い親指で
最も軽い玉を操作するという組み合わせ。
これが親指型が最も楽に操作できるという原理なのだ。

逆に1番ダメなのが、
細い指で150gを超えるようなクソ重い球を
転がすトラックボールである。
90 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:56:53.37 ID:A8dyeAFn.net]: >>86
>細かく動かしたいならマウス使うし…

マウスだから細かい操作に有利ということはないからね。
そのことはマウスに浮気して見て良くわかった。

大玉ユーザーから見ればそんな風に錯覚してしまうだろけど、
親指型は細かな操作がやりやすいので、
これと言ってマウスに優位性は感じませんでした。
91 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 20:59:22.23 ID:A8dyeAFn.net]: 細かな操作は、
微妙な力加減が重視されてくるので、
軽い力で球が動くことが重要になってくるのです。

なので大玉は細かな操作が苦手です。
逆に親指型は得意です。

ここまでスムーズに1ピクセルの動きができると
もうマウスの優位性は全く感じませんね。
92 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 21:01:06.72 ID:A8dyeAFn.net]: 因みに、支持球を変えてから、
1ピクセルの操作も断然やりやすくなりました。

マウスは思っていたほど
1ピクセルの操作はやりやすくはなかったです。

支持球を交換した今の状態でいうと、
トラボの方がやりやすいです。
93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 21:05:07.81 ID:1KzSTBJm.net]: ハマー＜せやな
94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 21:06:14.40 ID:VkA60h3b.net]: 変なスレタイにすんなよ
95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 21:06:15.55 ID:/aInhkKP.net]: 親指は稼動域が狭いから距離が稼げない
人差し指や中指は稼動域が広いから一度に大きく動かせる

あと親指の力が強いといってるけど、でこピンを親指でやってみ？
威力でないから
96 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 21:06:48.56 ID:OiWAp6em.net]: >>54
3がいいな
ってか早めにお願いいたします
この基地外本当にウザイ
97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 21:08:29.37 ID:1KzSTBJm.net]: 汚団子はこれ使ってろ　ボール径19ｍｍ
groovy.ne.jp/products/keyboard/gmoptb02.html
98 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 21:09:06.68 ID:A8dyeAFn.net]: >>93
>親指は稼動域が狭いから距離が稼げない

Winの事はよくわからないけど、
Macはホイール共々加速度が効いているので
小さくても不自由はないけどね。

設定は10の内の7にしてるから
まだ上に余裕がある。
99 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 21:09:58.06 ID:A8dyeAFn.net]: >>93
>でこピンを親指でやってみ？威力でないから

玉の操作とデコピンに
何が共通点がありますか？
100 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 21:10:39.52 ID:A8dyeAFn.net]: >>95
>汚団子はこれ使ってろ　ボール径19ｍｍ

俺は34mm派なんで。
101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 21:14:18.44 ID:/aInhkKP.net]: >>97
親指の力強さとトラボの関係力説してたじゃん
親指ってそんなに力でないよ？
102 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 21:20:33.99 ID:A8dyeAFn.net]: デコピンで大事なのは瞬発力でしょ？
トラックボールの操作にそういう力は要らないんだよね。
103 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 21:23:01.75 ID:A8dyeAFn.net]: 車に例えるなら、デコピンに必要なのは
ゼロヨンを以下に速く走り抜けるか？という性能。

でもそういう性能は
市街地を走る時に必要のないものだから、
市街地を走っている限りエコカーだろうがスポーツカーだろうが
大差はないんだよね。
104 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 21:25:29.42 ID:/aInhkKP.net]: 使用方法の差かも知れんが俺は弾いて目的の場所まで送ってたから割と大事なんだが
あとは、親指を10回曲げるのと中指を10回曲げたときの速度と疲労感比べたら中指有利じゃね？
105 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 21:28:14.50 ID:A8dyeAFn.net]: 親指型の優位性は、玉の操作のみならず、
全ての操作に無駄がない所なんだよね。

玉＋ホイール＋ボタン、それら全ての動作が
ほとんど指を動かす事なく操作できてしまうので
本当に最小限の力しか使わないんだよ。

逆にもっとも無駄が多いのがケンジントンの大玉です。
これは何をするにも移動が大きい。
106 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 21:30:35.09 ID:A8dyeAFn.net]: https://i.imgur.com/w709T7n.jpg

この画像を見ても分かる通り、
ケンジントンの大玉は玉の位置とボタンが離れています。
そのそれぞれを同じ指で操作するので
行ったり来たりが激しくなってしまうのです。

球を回転させる時にも手のフォームを変えなければならず、
何をするにもオーバーアクションなのです。
107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 21:33:50.00 ID:1KzSTBJm.net]: >>98　↓これ、どこの基地外が言ったか調べてみ？

>小玉のトラックボールは言うなればエコカーである。
>もっとも少ないエネルギーで効率よくカーソル操作できるタイプ。
108 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 21:34:21.84 ID:A8dyeAFn.net]: その点、親指型は、球＝親指、
左クリック＝人差し指、ホイール＝中指、右クリック＝薬指と、
それぞれの機能を専用の指で操作することができるので
指の動きに全く無駄がないのです。

これほど合理的に考えられているデザインはありませんよ。
109 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 21:34:58.84 ID:/aInhkKP.net]: それはケンジントンが駄目なだけで親指が優れて�
110 名前：驍墲ｯじゃ… TM400とかもほとんど指動かしてないよ []: [ここ壊れてます]
111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 21:38:39.35 ID:OA0PKb/2.net]: 勢いでてるから何かと思えば
次からはIPﾜｯﾁｮｲ付きでスレ立ててくれ

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を2行テンプレ冒頭にコピペしておけばok
112 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 21:38:52.86 ID:6dFRWbel.net]: 指が短い障害をお持ちの方でしょうか？
ダウン症の可能性も考えられますね
113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 21:41:30.29 ID:1KzSTBJm.net]: >>98　つまり基地外の言う事には誰も耳を貸さない　本人ですら
114 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 21:43:08.30 ID:A8dyeAFn.net]: >>107

【親指】
親指は短い＝小さい球が合う＝幸い小さい玉は軽いという大きな優位性もある。
親指は太い＝つまり摩擦力が高い＝強い摩擦力で軽い球を動かすので楽。

つまり親指型は全てにおいて合理的な状態なのです。
115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 21:43:44.44 ID:/aInhkKP.net]: >>108
自分は新しいトラボ探しに来ただけの2ch初心者だから誰かお願いします
116 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 21:44:37.60 ID:A8dyeAFn.net]: >>110
>つまり基地外の言う事には誰も耳を貸さない

俺が推進してきたものがこれほど支持され、
そして市場も活性化しているという事は、
俺はキチガイどこか天才だったという事ですよ？
117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 21:48:57.06 ID:/aInhkKP.net]: >>111
親指は短い＝小さい球しか転がせない
親指は太い≠つまり摩擦力が高い
中指トラボ使うときって第一関節を球に乗っける様にしておくし接地面的に中指のほうが摩擦力大きくない？
118 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 21:50:52.91 ID:A8dyeAFn.net]: >>114
>親指は短い＝小さい球しか転がせない

小さい球しか動かさないので問題ありません。

人差し指型の球を指2本で動かす人が多いのは
1本だと摩擦力が弱いからです。

特に乾燥時期は1本だと辛いです。
119 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 21:54:47.50 ID:A8dyeAFn.net]: 俺が人差指型から親指型に変えて、
楽だな～と思ったのが
球が滑りにくくなった事なのです。

俺はあまり指がベトベトしていない人なので
玉の重さが1.8倍あるマーブルマウスは指が滑ってしまうので
球を押さえつけるようにしなければならず、
無駄な力を使っていました。

それが親指型だと自然と滑らずに、
本当に軽く指を乗っけているだけで
楽々操作できてしまうのです。
120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 21:55:02.29 ID:/aInhkKP.net]: >>115
疲れにくくするためだと思うけど
親指しか動かさないより、交互に動かしたほうが楽じゃね？
121 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 21:55:58.33 ID:A8dyeAFn.net]: >>117
>疲れにくくするためだと思うけど

指が細い＝摩擦力が低い＝球が滑る＝力が逃げる＝疲れやすい
122 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 21:56:41.60 ID:A8dyeAFn.net]: ↑
実際、俺自身がこんな状態だったのです。

親指型にそんな恩恵があるという事は
使って見て初めて気づきました。
本当に楽です。
123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 21:59:27.01 ID:OA0PKb/2.net]: >>112
立てたぞ
トラックボールコロコロ(((○ Part125 [無断転載禁止]?2ch.net
mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505652573/
124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 21:59:28.65 ID:/aInhkKP.net]: >>116
ごめん、トラボのボールが滑って困るほどの乾燥肌の人のことまで考えてなかったわ
そういう特殊な体質なら仕方ないよね

俺は親指トラックの操作が増えると指がだるくなる体質なんだ
125 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 22:01:20.30 ID:A8dyeAFn.net]: 親指を人差し指を比べてみると、
1.5倍ほどの違いがあります。

摩擦力の強い太い指で軽い球を操作する親指型。
摩擦力の低い人差し指で重い球を操作する人差し指型。

どちらが楽かは明白でしょう。
126 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 22:01:59.18 ID:A8dyeAFn.net]: >>120

2chでは重複するスレを禁じています。
ちゃんと削除依頼を出しておきましょう。
127 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 22:02:39.65 ID:A8dyeAFn.net]: >>121
>そういう特殊な体質なら仕方ないよね

指2本で操作する人が少なくないので
俺だけに当てはまる現実ではありません。
128 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 22:16:09.32 ID:ndJy0etg.net]: >>111
中指と人差し指両方合わせるタイプのほうが親指型より接触面積が増えて優位だな
129 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 22:20:15.42 ID:A8dyeAFn.net]: >>125

指2本を使うと言う事は
それだけ別の操作に使う指を取られると言う事です。
130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 22:43:04.91 ID:1KzSTBJm.net]: >>113　超小玉使えよ
131 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 22:45:27.71 ID:+wnIXGFz.net]: 俺は初トラボがクリオネだったので、それ以降ずっと人差し指派なんだよね
親指用も使ってみたいが、今更ゼロから慣れるのもツラいな
132 名前：54 mailto:sage [2017/09/17(日) 22:46:30.55 ID:VuSg1C4Q.net]: >>120
おお、tnx

文字数とか改行数のエラーで引っかかって何度か挑戦してたら、ホスト規制を食らってスレ立て出来なくなった…
スマソ m(_ _)m
133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 23:07:09.01 ID:ndJy0etg.net]: >>126
話をすり替えるなよ
接触面積と摩擦力の話だろ
134 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 23:32:13.40 ID:A8dyeAFn.net]: >>130
>接触面積と摩擦力の話だろ

あっちを立てればこっちが立たない…じゃ仕方ないでしょ？
親指型は何1つ支障を出す事なく、摩擦力も高いんだよ？
135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 23:51:30.56 ID:ndJy0etg.net]: >>126
マウスには親指に12ボタン仕様があるくらい操作に重要だからボールに親指をとられるのはもったいない
人差し指と中指にはボタンが少ないマウスがほとんどだろ
136 名前：不明なデバイスさん [2017/09/17(日) 23:57:42.51 ID:A8dyeAFn.net]: >>132

あなたに良いことを教えてあげましょうか？

多機能ボタンが欲しいなら、後付けのテンキーを1つ買って、
そのキー1つ1つに好きな機能を割り当てて
左手にテンキー／右手にトラボの二刀流で使うことです。
137 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 00:06:17.48 ID:g143KJb3.net]: 左手用デバイスならゲーミングデバイスの方がいいよ。
スクリプト組めるものまであるからね。
まあ一般の人ならマクロ程度でも十分だとは思うけど

ゲーミングデバイス用ソフトウェアは仮想マウス+仮想キーボードを組み込むから大抵の要求には対応できるし
マクロもms単位で設定できるから便利だよ
138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 00:39:49.07 ID:i4prowxjd]: >マウスには親指に12ボタン仕様がある

それ自体は2ボタンマウスだと親指の仕事が少ない（人差し指・中指が左右クリックに使われる）からであって
3本指の中で特別親指がという根拠にはならないと思う
自分は親指が人差し指ほど器用ではないのでボールよりボタン操作を親指にする方が自分に合っていると感じる
ただ違う感覚や考え方の人がいることも知っている
結局一番重要なのはどちらの操作に慣れているか、「自分が」どちらの操作が楽かってことで
どちらが優れているとか言う問題ではない
139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 01:56:36.68 ID:HfHVOz54.net]: amazon先取りプログラムって言うのむかつくんだけど
140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 02:07:33.01 ID:M3Ypfbcy.net]: だから相手にすんなっつーの
141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 09:13:34.28 ID:spqhWiiQ.net]: 正直親指型使いにくい。
CT74 あたりを使って手のひらでコロコロしてた時が一番楽だった。
どっかに売ってない？
142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 10:55:08.88 ID:TTRbZeWq.net]: クリオネサイコー！
143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 11:05:12.10 ID:vnMRMzxK.net]: >>138
eBayをのんびり探してれば時々出てくるよ
送料込みで２～３万ぐらいになりそうだけど
144 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 11:13:40.26 ID:TCHMI3YW.net]: いろいろ塗ってみたけど鼻の脂が最強だと気が付きました
145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 12:17:55.59 ID:AHCx6W1l.net]: 都内にElgoの展示ある？
146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 12:21:13.61 ID:1PJnIXdm.net]: 大手量販店ならあるんでない？
147 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 12:32:27.19 ID:faG4sq1L.net]: >>142
新宿ヨドバシにあった
148 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 12:58:49.16 ID:EK4gZb6K.net]: >>140
高えよ！
そんな高かったっけ！？
登場数千円で買ったと思ってた…
149 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 13:28:29.72 ID:vnMRMzxK.net]: >>145
安い時に買わなかった人が奪い合いしてるからね
150 名前：不明なデバイスさん [2017/09/18(月) 13:56:46.78 ID:31aoJKsC.net]: 艶ありきたぞ！
https://i.imgur.com/b3Bi0gG.jpg
151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 14:00:49.87 ID:EK4gZb6K.net]: >>146
ああー…
引越しの時断捨離で捨てた自分が恨めしい…
152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 16:41:59.30 ID:BO1AqpuL.net]: >>147
艶消しとの差が分からない・・・
153 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 17:03:40.82 ID:vnMRMzxK.net]: >>148
国内のオクはもっと見ないっすからねぇ
私も１個持ってるけど　というか一個しか持ってない
154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 17:05:10.89 ID:vnMRMzxK.net]: ちなみに　こっちはワッショイなしの汚物用として保存なのでメンツの結構はこっちに移動したと思われ
mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505652573/
155 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/09/18(月) 19:00:50.93 ID:vHjo4YwQ.net]: デフト最強
156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 19:12:14.84 ID:+A8kWftp.net]: アキヨドでMX ELGO触ってきた

良い点は先行レビューにある通りだけど、なんか重いぞ
膝の上にMT570載せ替えたりしてたから要注意だわ

あと傾斜状態へのスイッチは意図的に力を入れなきゃ早々動かないけど、逆はかなり怪しいな
上から押さえつけるような姿勢で使ってる奴はガタついて発狂するのでは？
157 名前：不明なデバイスさん [2017/09/18(月) 19:37:24.63 ID:0Kj3uIab.net]: >>137

誰が誰にレスを加工が自由です。
あなたにトヤカク言う権利はありませんよ？
158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 19:48:10.69 ID:vnMRMzxK.net]: 汚物と遊ぶならこっちのスレで
159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 20:08:45.47 ID:I2HVN/ga.net]: >>153
まぁ基本動かすモノではないので重さは気にならないな
多分…
160 名前：不明なデバイスさん [2017/09/18(月) 23:09:21.00 ID:Z/GODPPH.net]: 分割キーボードの間にトラボってどうかな？
161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 23:29:25.31 ID:VZDznRkn.net]: よく見かけるよ
162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 13:42:31.42 ID:rYIcPmaH.net]: HAGEあんなにデカいの知らなかった
163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 15:09:34.98 ID:Ve21Wiig.net]: エクセル方眼紙多用する仕事してるんだけど
トラックボールで仕事するのは無謀かな？
前から憧れてるんだよねー
164 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 15:55:36.94 ID:rYIcPmaH.net]: 有望
165 名前：不明なデバイスさん [2017/09/19(火) 17:38:48.24 ID:D9FsHCs4.net]: 横浜ヨドバシにもERGOあったから触った
下の傾斜機能のせいで力入れるとガタンと傾くわ
ボタンとかはM570より良いのに余計な機能付けたな
166 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/09/19(火) 17:42:20.13 ID:qVn58GyQ.net]: そりゃあかんわ
デフト最強
167 名前：不明なデバイスさん [2017/09/19(火) 17:42:25.46 ID:D9FsHCs4.net]: HUGE買ったけど細かいボールのトラッキングが良くないね
ホイールの硬さ、耐久性以外出来がかなり良いのに
ポインターを動かすという1番基本となる所がロジやケンジントンに及ばないのが残念
168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 19:32:06.93 ID:zrIXShcs.net]: >>164
俺の場合、ホイールの硬さが最大のネックに感じた
あんなん回してたら腱鞘炎なるわ
かといってスクロールリングだとクリック感がないし、
ホイールに自信あるトラボ来てくれー
169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 19:33:43.61 ID:Fyhe9Msp.net]: エルゴ、楽しみにしてんだけど、尼の発送予定22日なんだな
お急ぎ便も選べないし、使えるのは翌日か…
imgur.com/YQByuIb.jpg
170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 20:02:36.72 ID:hbepmNx5.net]: フラゲできる所あるのかな
imgur.com/3miNI2S.png
171 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 20:41:22.82 ID:mKrOIa1m.net]: >>166
発売日が22日なんだから仕方ない
172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 20:43:12.20 ID:wnY4nrT5.net]: エルゴ、ヨドバシエクストリーム便で頼んだから発売日に届くのは確定してる
173 名前：不明なデバイスさん [2017/09/19(火) 21:21:10.99 ID:sInOk/cd.net]: >>167
海外のやつじゃねえの？
174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 22:45:06.30 ID:eIU29GJv.net]: >>170
パッケージに思いっきり日本語入ってるぞ
175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 22:52:03.49 ID:wnY4nrT5.net]: サンプル提供品がオークションに出されてたりしてな
YouTuberとかやりそう
176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 23:24:16.31 ID:mKrOIa1m.net]: >>167
人に貰ったって書いてたやつか
177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 23:39:44.98 ID:eXpL9Psc.net]: 猫に貰ったトラックボール
178 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/20(水) 00:41:44.62 ID:J3x7wbQe.net]: とりあえず、MX ERGO をamazonで、ポチってきた。

ロジのマウスは、スリープからの復帰が遅い物もあったので、少し心配。
USBケーブルは、充電専用で、動作信号のやり取りをしているわけじゃないんだよな・・・。
179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/20(水) 09:14:58.43 ID:3ncEvqWB.net]: >>27
あー電源入らないならお亡くなりだな
それでも欲しがる奴がいるかもしれんけど、それならしゃーない
180 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/20(水) 18:49:56.13 ID:RQgKAg4R.net]: DEFTからHUGEに買い替えようか迷ってるんだけど、ホイール回転の硬さって改善されてる？
過去ログを見てチルトが柔らかくなったのは分かったけど、回転がどんな感じか知りたい
181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/20(水) 19:06:39.93 ID:CiZ8BW0n.net]: >>177
径も大きくなったり回し心地の硬さは軽減されてるけど、高品質ってわけでもない
DEFTの硬さが嫌だったというだけならHUGEのホイールは満足いくと思うよ
182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/20(水) 19:35:58.62 ID:RQgKAg4R.net]: >>178
ありがとう、品質はともかく回りが悪くないなら十分だ
183 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/20(水) 19:46:27.31 ID:SxoHN+5B.net]: 大して改善されてないでしょ
exgと同じにするだけでよかったのに
184 名前：不明なデバイスさん [2017/09/20(水) 19:54:04.29 ID:EmfdsrfM.net]: くそロジ、エルゴユーチューバーに提供してるな
185 名前：不明なデバイスさん [2017/09/20(水) 19:55:56.88 ID:h1NPuNM3.net]: >>181
>くそロジ、エルゴユーチューバーに提供してるな

俺に30万ぐらい渡せば大絶賛してやるのに w
186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/20(水) 20:07:30.43 ID:4a22D4VV.net]: チャネル登録ユーザーは何人でつか？
187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/20(水) 20:21:46.57 ID:VGE//ihG.net]: ここに来てドットコムが尼に値段合わせてきたな
値下げ合戦始まるかな?
188 名前：不明なデバイスさん [2017/09/20(水) 20:23:51.85 ID:h1NPuNM3.net]: MX エルゴの失態を反省した
新型M580まだか！？
189 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/09/20(水) 22:05:34.94 ID:duu0WAsY.net]: m570、今となっては罪深いな。
にわかボーラーを増やしただけで
しかもその情弱が調子こきまくり。
チューバカがぼったくりの新作を
スマタとかお似合いで草
190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:11:33.95 ID:CiZ8BW0n.net]: 裾野は広い方がいいんだよ。その分新製品が出る可能性が高まる
191 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:55:01.58 ID:akhEjVNU.net]: HUGE順調に下がってるな。値段の上がったDEFTよりも安くなったら買うか
192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 00:13:13.60 ID:GZl0vFEw.net]: HUGEかなりいいよね。中クリックの硬さとパームレスト強制な点くらいしか欠点らしい欠点がない
193 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 00:34:10.03 ID:p2Ou+Rnx.net]: 汚物はもちろんのことだけど相手するなとかあんかつけろとか言ったやつもNG処理するから
194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 05:48:21.84 ID:NU0tIxvq.net]: >>190
私もNGしてくださいアピールうざw
195 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/09/21(木) 09:42:51.16 ID:DPblJlIh.net]: ハゲ無線
年内５k割れだろな
４k以下になったら買うわ
196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:40:57.46 ID:Owbuf55e.net]: >>192
んなこと言ってると消えるぞｗ
197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:44:01.27 ID:f65yygRG.net]: 値段はともかくハゲは消えないだろw
むしろDEFTの方が心配だ
198 名前：不明なデバイスさん [2017/09/21(木) 18:22:47.98 ID:cJSMweIT.net]: エルゴ尼から発送された
値段高いままだったわ(´；ω；｀)
199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 18:30:09.54 ID:GZl0vFEw.net]: >>195
安い値段のを再注文して、高い時に注文したものは届いた時に受取拒否するといいよ
200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 19:28:06.79 ID:TS1zyW5c.net]: 今日尼から発送された人は、もとから21日発送予定?
201 名前：不明なデバイスさん [2017/09/21(木) 19:41:06.24 ID:Nks3hUft.net]: >>196
まあそこまでする事もないのでそのまま受け取るわ
価格保証ないやつは安くならないと言う事ね
BDとか安くなるからその感覚だった
202 名前：不明なデバイスさん [2017/09/21(木) 20:24:42.79 ID:Nks3hUft.net]: >>197
22日から25日到着予定だったよ
市川から発送されたから明日の午前には届く予定
久々の新製品で楽しみ
203 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 20:40:02.81 ID:TS1zyW5c.net]: >>199
そうか
自分は引き落としもまだされないし、明日発送かな……
204 名前：不明なデバイスさん [2017/09/21(木) 20:51:41.63 ID:Nks3hUft.net]: >>200
ちなみに6日に予約してる
205 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 21:16:37.18 ID:gm99KSzs.net]: 今日の汚団子
ID:Nks3hUft
206 名前：不明なデバイスさん [2017/09/21(木) 22:23:47.23 ID:Nks3hUft.net]: >>202
ヒドイ…
207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 23:11:25.24 ID:mY+TMY0E.net]: どこを見てそう思ったんだろうね
まあどんまい
208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 23:12:44.24 ID:qSIAdCDS.net]: sageてないからだろう
209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 06:38:25.11 ID:/GuI2JRR.net]: 汚団子除けに古い住人はageNGしてるからなぁ
別に止めないが大半の住人から無視されてるって気付いてないのはまぁテンプレすら読まないから仕方ないけど
210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 07:42:23.55 ID:FPAc3o4n.net]: 禿買ったが、ちょっとデカ過ぎ
玉の動きの思ったほどよくない気がするが、これは慣れの問題か
211 名前：不明なデバイスさん mailto:huge [2017/09/22(金) 08:36:57.81 ID:arCP1P0R.net]: デフト最強
212 名前：不明なデバイスさん [2017/09/22(金) 09:25:28.36 ID:Uhiofy20.net]: ボードゲームのオリジナルオーダー制作
www.logygames.com/logy/ordermade.html
500円ボードゲームのすすめ
kazuma.yaekumo.com/c0011_20161206advent.html
はじめてのボードゲーム制作記
nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/22/221258
ゼロからボドゲを作って販売して分かった、3つのこと
begin-boardgames.seesaa.net/category/23191867-1.html
靴箱でテーブルサッカーゲームの作り方
https://www.handful.jp/curation/4207
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
2017年開催のボードゲームイベント一覧
nicobodo.com/archives/19131088.html
213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 10:34:00.21 ID:1NZnvqht.net]: ERGO安くならないかな
214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 10:36:49.76 ID:mtUd/2Bd.net]: ハゲでマウスジェスチャーって使いにくそうだけどどうかな？
215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 11:01:43.18 ID:aUZjGO4c.net]: クリックユニットに何が遣われてるかで買うか決める！
216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:18:44.87 ID:rDYKaIDz.net]: >>207
球の動き良くないよね
普通は使ってる内に良くなって行くんだけどHUGEはイマイチ
支持球の位置とか大きさかな？
球の材質？
217 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:22:05.51 ID:zlWjsNu5.net]: エロゲ届いたけどやっぱ慣れるまで少し使いにくいな
PC間を飛び越えてくれる機能はPC二台を
マルチモニタで使ってた身としてはありがたい
スイッチングでもいいのだけど

カーソル速度変更ボタンは案の定位置が糞
ミドルボタンは少し固め、M570と同等
チルト機能は何で存在するのか真面目にわかんねぇ

特殊用途目的でなければM570でおｋとしか言いようがない
218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:28:24.42 ID:EccG2vBp.net]: HUGEのマウス
219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:30:04.28 ID:EccG2vBp.net]: 途中で書き込んじゃった
マウスアシスタントのポインタの速度設定変えてもすぐデフォに戻ってしまうんだけど
同じような方います？
220 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:34:07.05 ID:MwVRw8zZ.net]: いません
221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:34:40.79 ID:FXx/xzEX.net]: >>216
KensingtonのTrackballWorksをインストールしてたりしない？

Kensingtonのはシステムを固定化するという不具合があって、
Setpointやエレコムマウスアシスタントの設定を干渉してしまう。(経験談)
222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:46:23.12 ID:EccG2vBp.net]: >>218
確かにケンジントンのソフト入れてます
早速アンインストールしてみます！
ありがとうございました
223 名前：不明なデバイスさん mailto:huge [2017/09/22(金) 12:49:40.99 ID:arCP1P0R.net]: ケンジの安売りはじまたら
ハゲも釣られますか
224 名前：不明なデバイスさん [2017/09/22(金) 13:20:57.05 ID:/apnr3VG.net]: エルゴの買うど調整ってどうやるの？
０度か２０℃しかできないんだけど
無段階で調整できるんでしょ
225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 13:32:44.76 ID:4E6UUJTt.net]: 0か20の２段階
226 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 14:23:03.86 ID:E9hqILgg.net]: >>221
無段階に見せかける誇大広告だった
227 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 15:10:09.24 ID:tOvQUNPz.net]: >>221　涼しそうだな　買うか？・・・
228 名前：不明なデバイスさん mailto:huge [2017/09/22(金) 15:17:50.98 ID:arCP1P0R.net]: eroge、尼でスマタしまくっても
奥歯に物つまったような星４つばっかw

ぼりすぎ、自腹で買う価値なし
てはっきり書けよ
229 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 17:21:36.95 ID:12h5egSz.net]: レビュー来てんなと思ったらvineだらけか
結構配ったんだな
230 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 17:57:35.47 ID:zlWjsNu5.net]: 尼にも投稿してきたが
届いてから使い倒してエロゲの違和感の正体が分かったわ
単純にでかいんだわ、今まで手首を机の上に置いて操作してたのが
手首浮かせてマウスの上におかないと親指がボールを回しきれないんだわ
結局疲労感が増えまくってる

これを解消する為にチルト付けたのかもしれんけど
正直操作し辛い、失敗作だと思う
231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 18:00:53.64 ID:O+oMohpZ.net]: 何でも下ネタに持って行くアホってなんなんやろな
分かりにくいだけやろ
232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 18:05:23.23 ID:tOvQUNPz.net]: >>227　手ぇ事はてが馬鹿デカいワイ向きか？
233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 18:07:38.88 ID:zlWjsNu5.net]: >>229
せやな
外人さんには丁度いいのかもしれんが
多分日本人標準な俺の手には厳しい
234 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 18:12:13.24 ID:tOvQUNPz.net]: >>230　ちな中指先端-手首まで19ｃｍ　デカいかな？　(。´･ω･)?
235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 18:16:08.13 ID:zlWjsNu5.net]: >>231
今測ってみたが手首の位置をどことみなすのかによっては
俺も18～19㎝だな…あれ？俺の手大きいの？
236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 18:19:08.08 ID:jtTGUfW0.net]: 尼、やっと発送になったわ
今朝見たときは次回入荷10月だったのに今見たら在庫有りになってるから結構キャンセル出てるのかな
237 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 18:38:58.04 ID:6lQJO5kP.net]: エルゴ届いた
TM-250からの乗り換えだけど全く違和感なく使える
傾けるのは良いね
使いやすくなる
ボタンを何に割り振りしようか悩む
238 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 18:46:27.02 ID:tOvQUNPz.net]: >>232　自分の計測値は、腕から指まで真っすぐ伸ばして
手のひら側の手首の太いシワまでの距離を実測
ちな横最大だと23.5ｃｍ
小指と親指が反対向き1直線に近くなる位思いっきり手を開いた状態
239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 18:59:38.32 ID:Hl1UxrsI.net]: 外箱の蓋を閉めたら何もないのに固定するのなと思って
探ってみたら中にネオジム仕込んでるんだな
240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 19:29:01.66 ID:v1UWjxjX.net]: 会社帰ってシャワー浴び終わったら呼び鈴
ERGOきたー
241 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 20:05:15.12 ID:7Uwqe7YO.net]: レビュー期待
m570とあんま変わらなそうだし、m570があんまり合わんかった俺は様子見
242 名前：不明なデバイスさん [2017/09/22(金) 20:14:06.22 ID:w4muWNhV.net]: >>227
>正直操作し辛い、失敗作だと思う

異論はないが、買う前に失敗作だと気づけよ w
243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 20:20:40.81 ID:klzHl33U.net]: トラボはある程度使って慣れないと評価はできんじゃろ
244 名前：不明なデバイスさん mailto:huge [2017/09/22(金) 20:33:28.84 ID:arCP1P0R.net]: エロゲなんか買うくらいなら
ハゲとem7買って
両手で使う方が安上がりだろ
245 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 21:39:45.65 ID:ckN7YCod.net]: MX ERGO 俺は好きだな
確かにM570より大きくて違和感あるけど慣れかなって思うし角度つけるのいい感じ

ただボールの動きがゴロゴロするというかスムーズじゃなかったのでいきなりクレポリライト吹いたわ
246 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 21:40:17.03 ID:ckN7YCod.net]: クレポリメイトだった
247 名前：不明なデバイスさん [2017/09/22(金) 21:42:08.86 ID:w4muWNhV.net]: 小さなトラボで出来ることを
大きなトラボでやる必要性がないし、
傾けずにできることを
わざわざ傾けてやる必要もない。
248 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 21:44:54.50 ID:apHWCGob.net]: つまりdigioの時代か
249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 21:55:45.06 ID:ckN7YCod.net]: >>244
「〇〇だから必要ない」って非生産的だなー

色んな種類出てるんだから好きなの使えばいいし現状に満足してるならそれでいいじゃん
それとMX ERGOを批判するのは違うと思うが

傾斜いい感じだから俺は圧倒的にこっちのが好き
250 名前：不明なデバイスさん [2017/09/22(金) 21:58:02.88 ID:w4muWNhV.net]: 買っちまったものは
強引にでも納得するしかないからな。

傾きを否定するということは
買ったことを後悔することになるので
ガラスハートを守るためには
強引にでも傾きをマンセーするしかない。
251 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 22:03:43.58 ID:6lQJO5kP.net]: >>247
買って納得できなかったものなんて沢山あるがな
トラボで言えばEM5 SBT CT100 マーブル
みーんなお蔵入り
傾きは気に入っている
252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/22(金) 22:06:53.89 ID:ckN7YCod.net]: もう立派なアンチだなこいつ
253 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 03:18:24.34 ID:W5WJTME9.net]: 初代M570、購入後半年でクリックボタンのチャタリングが頻発。やがて押しても無反応に。
自分でオムロンのスイッチに交換したら、5年以上経ってもクリック良好でチャタリングなし。
やっぱり日本メーカーの電子部品の品質は誇れるものがあるよ。
254 名前：不明なデバイスさん [2017/09/23(土) 07:40:39.08 ID:RXtUskTG.net]: OMRON CHINA / D2FC-F-7N
eBay にて, 5個 111円(送料込み)で購入できる。

OMRON JAPAN / D2F-01F
国内販売価格 1個 120円ぐらい

22円と 120円,そりゃ物が違うわ, どこかコストカットされてるでしょ。
255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 08:04:22.55 ID:W5WJTME9.net]: マルツでたったの120円で済むのだから、迷わずOMRON JAPANのにしたよ。
256 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 08:10:22.26 ID:rO/uTzWM.net]: 適性価格が分からないし、eBayを挙げるのはちょっと…
というか両方とも日本メーカーだし
eBayにはFake品も多いし
かといって国内品はぼったくりも多いし
257 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 08:19:12.44 ID:YmcCTCvM.net]: コストカットどころか、部材から中の仕組みまで全然別物だし
258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 08:42:27.70 ID:yTmzGJEa.net]: ロジはチャタ不良交換とスイッチの値段を比較できないバカ企業だな
259 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 09:42:02.12 ID:X7K71SLn.net]: スーパーのトレイをナナメに切って台座を作ってマーブルマウスに角度を付けてた俺にはエルゴの傾きは良い流れ

他社が親指トラックボールの傾きタイプで追随するときは
ゴロ寝マウスみたいな操縦桿タイプで
出来れば垂直じゃなくちょっとナナメでお願いします

コードギアスのロボットの操縦桿みたいな感じで
260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 11:53:40.20 ID:tHDM8nUO.net]: やっぱ一日使ったらMX ERGOの大きさに慣れたわ。ずっしりしてるから定位置から動きにくいのもいいね
261 名前：不明なデバイスさん mailto:huge [2017/09/23(土) 12:03:06.83 ID:hdEeFDef.net]: エルゴとアホン８持参でスタバ行ってきた。
発売日ゲットの長時間ドヤりまりで大満足。
貧乏人はハゲで喜んどけ。
262 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 12:28:53.81 ID:c+2nXN1/.net]: お昼前に届いて使ってみたけど、まぁM570からわざわざ買い換えるほどの物じゃ無いな
現在自宅でM570、仕事でM950使ってて、今回は仕事もトラックボールにしようと思って買ったから月曜になって仕事での使い心地次第かな
263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 12:48:15.35 ID:Zh6qZvm9.net]: M570と同じ大きさにしなかったから
それで色々文句言われてるのはなあ
264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 12:55:01.67 ID:Izo7fXeN.net]: m570と比べるとクリック音デカイね
あと角度はもっと付いてたほうが好みだったかな
265 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 13:01:52.46 ID:QEM4tqiR.net]: まぁお布施したいロジ信者限定って感じだな
M570に毛が生えた程度で価格に見合う代物ではない
266 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 13:11:15.08 ID:O4hDpDbh.net]: 俺も早くコロコロしたいよー
尼で予約して今日届く予定だけど
いつ来るか分からん
267 名前：不明なデバイスさん [2017/09/23(土) 14:48:44.27 ID:/2bpjmtZ.net]: MX ERGO使用感

・デカい。
・Bluetooth接続最高! MacBook Proを使っているので超絶助かる。
・0度モードにするとM570と同じような形状に見えるが、実際に使ってみると違和感アリアリ。
20度で使うほうがM570に近い感触になり、まあまあ馴染む。だけど、やっぱりデカい。
・精密モードのアイデアはとても良いがポインタの速度が遅すぎ。
結局Logicool Optionsから「トラックボール感度」で任意の設定にしたほうが使いやすい。
・デフォルトの戻るボタンが押しづらい。M570だと人差し指を左にちょっとずらすだけだが、
MX ERGOは人差し指を横にずらしつつ、直角に曲げる必要がある。何気にキツい。

pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1082297.html
268 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 14:57:48.11 ID:M/qtHnRI.net]: M570にFLOWとBTとフリースピンモード付けて
M570v2として売れば誰も文句言わなさそう
269 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 17:52:14.28 ID:anJG99Vc.net]: synergyでも使ったほうが早いんじゃないか
270 名前：不明なデバイスさん [2017/09/23(土) 20:25:21.21 ID:uyqZ/Zno.net]: 今HUGE使ってるんだけどFn1～Fn3に割り当てたキーが押しっぱなしにならないよ
QiPressってソフトで入力見るとLRキーはホールド時にLeft Click [Hold]とかになるのに
Fn1～Fn3だと押しっぱなしでもLeft Clickになってホールド出来ない
それでもFn1～Fn3でもドラッグ操作出来るのは謎なんだけど
おま環なのかな
271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 21:41:28.78 ID:R2oD13pY.net]: このハゲー！！！
272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 21:55:41.33 ID:QnSI0oUh.net]: >>267
その辺はエレコムクオリティだと思う
チルトなんかも機能割り当てると勝手にリピート扱いになって押しっぱで連打になるし
完成度高そうに見えるけどエレコムだってことは忘れない方がいい
273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 22:47:54.52 ID:8IYDTUUu.net]: 彡⌒ミ
274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 23:09:45.55 ID:O4hDpDbh.net]: エルゴと570って球の径が同じなんだな
時々交換して違いがなかったら青いので使おう
グレーの球だと地味すぎてな
275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 23:15:41.61 ID:W5WJTME9.net]: M570もエルゴも球だけ買えないものかね。2台で色違いにしたいんだが。
276 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 23:17:04.28 ID:mzOEAwV0.net]: >>272
ロジは保守部品で球買えるで
277 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 07:05:02.62 ID:0ZEztVJ2.net]: 赤い珠がいいな
やっぱ珠は赤に限る
278 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 07:20:23.79 ID:m3Rade/y.net]: しゅ？
279 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 12:12:46.44 ID:L5PGAmZP.net]: デフトから禿に乗り換えて、なかなか馴染めないな～と思いながら約1ヵ月。
今日持ち帰り仕事やるために自宅でひさしぶりにデフト使ってみたら、なんか躯体も球も小さくてめっさ使いにくかった。。
改めて、禿の良さを実感した。
280 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 13:42:55.08 ID:0ZEztVJ2.net]: ヒュージハゲ
281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 14:19:48.22 ID:kf1J7kPm.net]: 酔った勢いで初トラックボールにERGO買ったんだけど
酔いながら注文したせいか2個届いた
どうしようこれ
282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 14:25:10.72 ID:ZcfQqmz6.net]: >>278
あと1個買って保存用鑑賞用布教用だな
283 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 14:28:13.06 ID:R/Fem1m0.net]: 尼なら適当な理由つけて返品しろよ
一回くらいならブラリにも入らんゾ
284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 14:39:42.92 ID:cFuapv/8.net]: 評価は☆4が基本になってるなERGO。
285 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 14:45:53.19 ID:Pr7L22Kp.net]: >>278
オクで売る
286 名前：不明なデバイスさん mailto:huge [2017/09/24(日) 14:52:25.21 ID:+sLL+hfN.net]: erogeて
トラボ本体４k、金属板８k
てことやし、
本体だけ４kで売ってくれんかな
287 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 15:05:19.07 ID:ZcfQqmz6.net]: まぁ、マジレスすると長く使うつもりなら表面のマット処理はいつか加水分解で
ベタベタになるから保存用で保管しとくって選択肢は有りやで
CT-100とかもう悲しい状態になってる
288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 15:17:56.73 ID:nWfMRZ76.net]: HAGEポチった
DEFTも悪くなかったけど小玉とホイールに辟易してたので楽しみ
289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 16:31:44.76 ID:L5PGAmZP.net]: >>285
ホイールは普通に使いやすくなってる
楽しみにしとけ
290 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:39:33.11 ID:mxqpNK2t.net]: >>284
保管しておいても加水分解するよ。長く使うつもりならもうマット処理は諦めるしかない
291 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:50:43.22 ID:w6MldGdr.net]: てかそんなに長く使うの？買い置きとかしないで、壊れたら無償修理、2年おきくらいで買い替えたほうがよくないか
292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 18:21:53.99 ID:/oCCcswB.net]: 戦争を知らないってこういうことなのか
293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 18:31:10.95 ID:wSEUyaEG.net]: ergoって、取説ついていないよね？Unifyingは使ったことがあるので、何となく感覚で接続できたけど
Bluetoothの接続方法が解らん。
一応、Bluetoothデバイスの追加から、MXERGOは認識されるけど、ペアリング中にエラーが出る。

速度切り替えボタンは、位置が微妙。
そのボタンもカスタマイズ出来るので、他の機能を割り当てています。
294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 18:47:07.86 ID:1hOC2fyO.net]: ハゲ１か月経過。アマゾン返品期間が過ぎたら左クリックボタンがペコペコ鳴くようになった
さすがエレコム品質!
295 名前：不明なデバイスさん [2017/09/24(日) 19:30:30.97 ID:UPgmvIK2/]: >>273
HPが更新されてから（１、２か月前？）M570tの球が売られなくなった。
スペアパーツ見ても出てこないし。
ERGOもスペアパーツに出てこない。
296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 22:58:13.42 ID:J8oA4mdn.net]: >>267
ってことは、F1キーにCtrl割り当てても、ショートカットの同時押しには使えないってこと？
297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 23:23:49.95 ID:rCjQCx0r.net]: >>293
今試してみたけど使えるよ
左クリックを割り当ててのドラッグもできてる
298 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 07:11:05.34 ID:MwQHYWpo.net]: “MX”に出世したロジクールの新生トラックボール「MX ERGO」の使い心地を検証
～M570愛用者も即座に移行したくなる納得のデキ
pc.watch.impress.co.jp/docs/
299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 07:13:00.52 ID:MwQHYWpo.net]: >>295
こっちだった
pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1082297.html
300 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 08:00:30.62 ID:YjhU0NoP.net]: 周回遅れw
301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 12:40:35.46 ID:UeEH7H04.net]: 今ってm570tやERGOの球を単体で買えます？
スペアパーツのページ見ても該当無しでなにも表示されないです。
302 名前：不明なデバイスさん [2017/09/25(月) 13:16:28.58 ID:2VQhS8u8.net]: >>298
「m570 ボール」で検索すればAmazonで売っとるぞ。
303 名前：266 [2017/09/25(月) 17:43:49.27 ID:b5GWDI7a.net]: >>293
ドラッグ操作もCtrlの同時押しも出来るけど何か挙動が変
キー入力見られる人居たら見てみて欲しい
他にもキー割り当てに不具合ある人居たらサポートに聞いてみる
304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:45:38.74 ID:0yHUF9l3.net]: MXERGOって、私の机の上(木目調)だと滑って安定しない。
今まで使っていたトラックマンシリーズだと、３～４点のゴムの滑り止めがついていたけど
今回は、一面にゴムシート。
滑らかな面なら、ピタッと貼り付く感じだけど、細かい凹凸がある面だと滑りやすかった。

対策として、マウスパッドの上にMXERGOを置いて、操作しています。
リストレスト付きだと、手首に掛かる負担が、(普段の姿勢にも依るが)低減します。

https://i.imgur.com/MRnQJPr.jpg
305 名前：不明なデバイスさん [2017/09/25(月) 20:51:57.76 ID:R9mEpYv7.net]: エルゴ見た目がなんかダサいなm570のがかっこいい
ロゴも前の方がいいね
306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:05:11.75 ID:iXwphIav.net]: 色が黒じゃ地味すぎる
カラーバリエーションが欲しい
307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:08:41.46 ID:P317grkN.net]: 全面
ショッキングピンク
蛍光イエロー
308 名前：不明なデバイスさん [2017/09/25(月) 21:27:21.35 ID:dSC1zEL4.net]: ボディがベージュでボタンがグレーとか
309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:28:57.19 ID:SNGWEDUc.net]: ピンクのEMとOrbitは持ってるけど、なんで限定色はピンクばかりなんだろ
310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:33:50.59 ID:BAC6tsEf.net]: >>306
白もあったじゃろ
311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:35:08.64 ID:ry6sRvDO.net]: 新ロゴは俺も好きじゃないな
logiって略すのも中途半端
312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:37:36.56 ID:r/I6V4gZ.net]: logiにすればロジテックでもロジクールでも共通でいけるからだろう
313 名前：不明なデバイスさん [2017/09/25(月) 21:46:42.05 ID:Hcltbr1J.net]: >>301

これじゃトラボの意味がないよね。
MXエルゴは何もかもが劣化。
314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:52:39.71 ID:SNGWEDUc.net]: >>307
ああ、EMの白も限定色だったか
315 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 22:27:08.94 ID:2VQhS8u8.net]: M570には戻れないってレビューしてるやつ多いけど無理しすぎやなって思う
316 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 22:29:20.59 ID:6APdgQg4.net]: M570自体安っぽいとラボだからな
期待としての完成度はそれほどでもない
かつてのロジ親指の方が優れている
317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 22:45:58.54 ID:BAC6tsEf.net]: CT-100が有線だったらベアリング化してまだ使ってるだろうなぁとは思う
318 名前：不明なデバイスさん [2017/09/25(月) 23:00:55.82 ID:Hcltbr1J.net]: >>312
>M570には戻れないってレビューしてるやつ多いけど無理しすぎやなって思う

高い金出して買っちゃた物だから
それを否定するのは勇気がいるよね。
319 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:14:08.26 ID:RSafu3Cs.net]: MX ERGO、今日届いたから使ってるけどでかくて親指操作が少し疲れる
でもノートとデスクトップを同時に使う謎運用してるからワンボタン切り替えが便利すぎてM570から完全に移行しそう
最初についてるボールがあまりにも滑らなかったから今まで使ってたM570のボール入れた
デザイン的にも青ボールのが良いな元の灰ボールはテカリ具合ふくめてなんか悪趣味
320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:23:27.15 ID:0aQS9BVq.net]: MX-ERGOしばらく使ってみて気づいたけどデカイ
最初触ったときはそこまで気にならなかったんだけどな
321 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:24:44.77 ID:LLm9/A3Y.net]: ロジの高級機は廉価機よりマッチョになるのが悪いクセ
322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:51:35.85 ID:S0zSY8+q.net]: 某赤玉の在庫が復活したか
323 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/26(火) 05:18:39.91 ID:raT3f/hX.net]: >>319
GJ!

さっそくポチって来たわ。
324 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/26(火) 07:22:13.48 ID:p7lIPw1t.net]: 玉替え運動が起きてるようだが、何かの機種に不具合でもあったのか？
325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/26(火) 07:39:01.29 ID:raT3f/hX.net]: うんにゃ。

人差指派はすることなくて欲求不満だから暇つぶしに。
主にDEFTユーザーね。
326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/26(火) 07:39:26.61 ID:27aKii26.net]: 販促じゃないの？
327 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/26(火) 10:59:53.20 ID:0s6D0f40.net]: hugeのホイール回すと軋むんだけど、みんなこんなもん？
328 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/26(火) 11:26:58.98 ID:NVm6YCOl.net]: >>321
ずっと青玉ばかり使わされてきたM570ユーザーが飽きたのだ
329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/26(火) 11:32:48.01 ID:o4InVwqh.net]: ERGOの実機を展示してたので触ってみたが良い感じだな。
この勢いで人差し指トラボも出してくれたら買うんだけどなぁ～。
330 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/26(火) 12:34:21.67 ID:qoYV3pW4.net]: 毛生え薬使え
331 名前：不明なデバイスさん mailto:huge [2017/09/26(火) 16:48:34.10 ID:Vw+LWiDq.net]: ここでスマタしたら
erogeタダで貰えますか
332 名前：不明なデバイスさん [2017/09/26(火) 17:26:13.54 ID:aJjdBcsS.net]: >>328
そんなことせんと買えばええやんそんな高いわけでもないし
333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/26(火) 17:53:06.33 ID:w/wNBzNe.net]: 逝くの一回ガマンして、ゲット汁
334 名前：不明なデバイスさん mailto:huge [2017/09/26(火) 18:17:29.07 ID:Vw+LWiDq.net]: >>329
ワッチョイと尼で派手にスマタしてるし
デフトをこのスレ認定の最強トラボに押し上げたワイに
なんで話もってこんのかと
335 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/26(火) 19:05:57.24 ID:HE1KTKqJ.net]: >>302
ERGOはビジネス向けでいいデザインだと思うが。
逆にM570は趣味用でいいデザイン。
336 名前：不明なデバイスさん [2017/09/26(火) 19:54:42.61 ID:doOuTzy ]: [ここ壊れてます]
337 名前：x.net mailto: ergo、ホイール下のボタン、カスタマイズできないのかよ・・ []: [ここ壊れてます]
338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/26(火) 21:18:40.44 ID:rBjRQ8sS.net]: >>333
そら無線の切り替えボタンなんだから当たり前だろ・・・
339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:03:44.80 ID:u1wOD0DM.net]: >>332
つーか、それいったらハゲなんて化け物の造形だろ
340 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:58:51.48 ID:4aFeAZ7V.net]: はげてねーよ
341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/27(水) 00:23:36.99 ID:/1NfVrxP.net]: 　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
342 名前：不明なデバイスさん mailto:huge [2017/09/27(水) 16:06:30.42 ID:9Prnlt/L.net]: ハゲ２次出荷１０万
また１ヶ月で捌けたな
343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/28(木) 10:04:46.01 ID:2QN0CJjz.net]: >>338
ケーブル有りなら尼で4980円だから売れるでしょう
344 名前：不明なデバイスさん mailto:huge [2017/09/28(木) 11:41:17.10 ID:5HGwQ8gU.net]: 有線４k以下、年末までにいくかと
無線の方は売れまくってるね
345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/28(木) 12:24:40.42 ID:9k4Hvn8e.net]: とはいえ、やっぱり無線は便利だね。
346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/28(木) 13:29:48.29 ID:UMki51gk.net]: 5000円きったというのをきいてポチっといた
無線がきったらまた報告おまちしております
347 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/28(木) 20:24:56.65 ID:7vBAn9jR.net]: マーブル無線が出たらベストセラーになりそう
348 名前：不明なデバイスさん mailto:huge [2017/09/28(木) 20:30:20.11 ID:5HGwQ8gU.net]: ロジは安いの切り捨てて
全部mxの16000円で売るんじゃね
349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/28(木) 23:54:54.94 ID:T6FWla4v.net]: マーブル、無線にするだけでいいのにな。
350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/29(金) 01:22:58.86 ID:782uWx6e.net]: マーブル無線化されたら買うで！(三票目)

UnifyingとBluetooth両対応で、とか言ったら高くなりそうだな。
Unifyingだけでもいいや。
351 名前：不明なデバイスさん [2017/09/29(金) 01:41:44.31 ID:BojlaIaW.net]: わいも買うで(4票目)
352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/29(金) 16:09:14.87 ID:E0zGYYhRJ]: そのさらに後継機は多ボタン化もするんだろうな？(5票目)
353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/29(金) 19:00:39.37 ID:BWcvSFoy.net]: オラはCT-100だぞ
354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/29(金) 21:43:52.69 ID:fqMxF+jM.net]: 俺の散らかったデスクじゃ赤外線は無力だわ
355 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/30(土) 06:08:56.27 ID:3Z6TQSVQ.net]: https://kakakumag.com/pc-smartphone/?id=11106

高速スクロール非搭載って書いてあるけど
安くないのになんでそんな半端なことしたの？
356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/30(土) 06:22:12.52 ID:B40Hk5uW.net]: 煽りとかじゃないんだけど、長らくトラックボールしか使ってきてないから高速スクロールに意味が見出せないんだが、
それが搭載されることでどんないいことがあるのか教えてくれんか？
普段ブラウジングする時とかホイール少しずつ回してスクロールするだけで十分で
357 名前：、高速で回す必要性が感じられない 先頭へスクロール(home)と末尾へスクロール(end)はマウスジェスチャに割り当てててそれで事足りるので、それ以外で何かあれば頼む []: [ここ壊れてます]
358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/30(土) 09:46:55.83 ID:a1n0LYO8.net]: MX-Marbleまだか
359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/30(土) 10:03:38.24 ID:Y98Zf4RC.net]: >>352
高速というより、任意の速度でスクロールさせることが出来る。
で、止めたいときには停められる。

ホイールクリックの後、マウスカーソルを上下に動かせば、似たような事ができるけど
それを、ホイール一つで操作できるようにした。
360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/30(土) 10:03:57.99 ID:nbhD3+kE.net]: エルゴの小さい版はよ
361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/30(土) 11:24:10.86 ID:GzItoYN1.net]: HUGE無線買った。
滅茶苦茶でかいけどいいね！
MX ERGOはもう少し待ってから買おうっと。
362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/30(土) 11:29:45.78 ID:60ETE9w8.net]: 高速スクロールの活用シーンが少なくても、
ノッチの有無を切り替えられると捉えて使っても割と便利だったな。

任意でも自動でも一瞬で切り替えられるから
有無どちらも欠点を考慮して控えめにする必要がなく、
MX軸で言えば青と黒みたいに長所短所がはっきり真逆のフィーリングにされている。

通常のホイールで中間のフィーリングを得ようとして
反応感覚より細かく弱いノッチを入れている製品もあるが、
相応のコスト差があるとはいえ高速ホイールの方が遥かに優れていると思う。
363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/30(土) 11:34:41.44 ID:rIyOI8JS.net]: 仕事で一行一行スクロールしたり、一気にスクロールしたり、どちらもする必要がある俺は
高速スクロールの全くノッチがないのは思った所に止まれなくて微妙だったな
364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/30(土) 11:37:18.55 ID:60ETE9w8.net]: で、これが搭載されなかった理由だけれど、
内部がはるかにシンプルなM570をベースにブラッシュアップというボディー形状のコンセプトを優先したら
単純にスペースが足りなくなったんじゃないかと思う。
分解レビューを見ないと断定はできないけれど、
既存の高速ホイールはホイールとしては規格外の巨大ブロックを形成している。
365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/30(土) 14:28:11.34 ID:uSIXati6.net]: トラボMXよりM570の後継機種出して欲しいわ
ホイールとスイッチだけ改善してくれればいいわ
366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/30(土) 19:27:57.13 ID:75Il+Jb0.net]: 高速スクロールより中ボタンドラッグのほうがよくね？
縦にも横にもできるし
367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/30(土) 19:48:37.57 ID:CywxTuI5.net]: 以前のMacでは、Mighty Mouseというスクロールホイールの代わりにスクロールボール採用の
マウスがあったじゃん。特許絡みで真似るのは難しいのかも知れないけど、全方向スクロール可能な
トラックボール+スクロールボールという、大小2ボールのモデルが欲しい。
368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/30(土) 20:55:47.93 ID:KYMUD1c/.net]: それはボタン押しながらトラックボールにしたほうが安く済みそう
369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/30(土) 21:22:22.34 ID:5Vr1Q+xc.net]: 単純に無段階スクロールって気持ちいいよね

他のMXシリーズはそこそこ上質にできてて、実装するもんだと思ってたのになぁ
370 名前： mailto:sagete [2017/10/01(日) 00:50:39.43 ID:AGyLDEus.net]: 009
【吉】Slot
🍒💰💣
😜😜🌸
🌸💣👻
Win!! 4 pts.(LA: 1.18, 1.15, 1.18)
371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/01(日) 07:33:07.57 ID:e+SgELYe.net]: >>352
なげーpdfとかダーーとページめくる時とか直感的かと(末尾はENDでいいけど2/3とかね)
高速というより慣性を模して飛ばせる操作感はトラボのそれと同類だから分かるはず
>>358
今のMXのは低速時はフリーからノッチのあるモードに勝手に切り替えらしいじゃん
使ってみたかった

全部入りならフラグシップ価格も然もありなんで納得なのになあ
路地のマウスは高いのはの機構てんこ盛りは重いので要らん
重さ関係無いトラボにこそ何でも入れれば良いのに
ゲーム用に長らく使ってたMX500系の無線は待てど暮らせど出さないしERGOも傾斜要らんし少しずつ俺の需要とズレてる路地が嫌いだ
372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/01(日) 08:15:30.25 ID:1HAnP06O.net]: 自動高速切り替えはMX-Rからあったような…
Ergo買うまで自宅でM570、会社でM950使ってたけど、M950もフリースピンにした事ほとんどないな
373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/01(日) 08:23:19.57 ID:bloaP1XE.net]: バネを外したホイールでの1単位スクロールは慣れる
軽すぎるが故に指が触れて誤爆するのをどうにかしたい
374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/01(日) 08:45:04.29 ID:G3srGrCl.net]: バネつけろｗ
375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/01(日) 10:18:24.90 ID:1zknnQPJ.net]: 中クリックしてボールころころすればスクロールするだろ
もう一度中クリックで終了
376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/01(日) 10:25:56.99 ID:4Hzzov7n.net]: M570とかホイールクリックが硬いタクトスイッチだからそれする気にならないんだよな
377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/01(日) 11:54:09.69 ID:cP+45mUt.net]: タクトスイッチいらんわな
378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/01(日) 15:26:43.41 ID:kIOR/FQO.net]: チルトホイールをセンタークリックに割り当てたら？出来るかどうかは知らん
379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/01(日) 19:27:29.25 ID:eTjkD01G.net]: M570は乾電池の残量確認するのに使えるから捨てない
380 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/01(日) 19:38:23.60 ID:h5oSlCTI.net]: MX ERGO 買ったんだけど、入っている紙が
保証書、なんかマークが羅列されてる紙、重要なおしらせ、バッテリーの廃棄方法、
の4枚しかなくて何をどうすればいいのかわかんないんだけど。
デバイスドライバーもないし。

危うくバッテリーの取り出しをしてしまうところだったよ。
381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 00:09:43.37 ID:yerW5i1f.net]: >>375
俺もハマった
普通マウス電源入れて、付属をUSBに差せば数分後動くのに動かないしドライバも入っていかないで
マウスに付いてたシールの手順を元に30分位後に何とか動いたw
382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 06:50:57.97 ID:JKKHBKpJ.net]: >>375
俺もデバイスを追加するの久々だったんでちょっと悩んだ
ロジテックオプションインストールしてBTをペアリングしたら使えたよ
383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 07:03:48.72 ID:1jTvuVKV.net]: もう今の時代ドライバなんてネットでDLするのが当たり前になったからね
CDなんかつけられてもドライブ無くて読み取れない人多いだろうし
384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 09:09:17.34 ID:WlboFWxa.net]: ロジのBTキーボードも取説らしいものはなく、アイコンめいた手順を示して？いるであろう紙(っぽいの)1枚のみだった。

？？？
だったので他人のブログ参考にして使えるようになった

(1回手順を覚えれば、アイコンの意味が理解出来るが)
ロジ語は説明不足で、不親切。

こういう所をユーザー間シェアしてメーカーにぶつけて(ry

特段、ドライバの不要なキーボード/マウス等ならショボい説明で理解出来るが…
385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 11:15:26.45 ID:xDYr8zf1.net]: あの象形文字はなにか小バカにされてる気がする
386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 21:55:48.98 ID:UjrUu6LM.net]: デフトのパクりやん
387 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 07:45:57.47 ID:m5NbhSio.net]: 反発くらうの承知の上で聞いてみたい
こことかトラボ関係のブログとかでよく出てくる言い回し
「ベアリング支持」「ピンバイスで穴を開ける」
「センサは光学式ではなくレーザー式」
って用語用法的におかしくない？
388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 07:57:49.71 ID:FTetddgM.net]: おかしいですよ
389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 08:14:16.30 ID:z5bEW7zh.net]: >>382
どれもココで初めて知った用語なのでどうおかしいのか分からない。
雛鳥の時にインプリンティングされちゃった感じ。

正しい用語、用法を紹介してくれると嬉しいな。
390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 09:30:01.84 ID:wsWnyw2y.net]: ベアリング：軸受、支えるもの
ピンバイス：細い棒を掴んで固定するもの
レーザー：光学式に含まれる
391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 09:39:53.38 ID:B6NrN3rM.net]: ピンバイスだけは、日本では精密ドリルの意味で使われることしばしばなので
これはそう問題とは言えないと思う
392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 10:07:06.69 ID:G2IyOd34.net]: 実際大玉はベアリングで直接支えられているのでは
あれをベアリングと思うか自在コロと思うかは任せるけど
レーザーは自分も違和感はあるけど光学読み取り(CCD)式のマウスは
LED(赤外線)>LED(赤)>LED(青)>レーザー
とか順で主にツルツルなガラス面の読み取りのために波長の短い光源にシフトしているのだけど読み取り面が専用加工のボールで何なら読み取りやすいようにドットまで打ってあるトラボにレーザーは一生来ないなとついでに思った
まあセンサーはマウスの流用だから実際にはそのうちレーザーが来てファッションでガラス玉とか鏡面仕上げのステンレス玉とか使えるようになるのかも知らんとも思ったけど
393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 10:14:34.98 ID:G2IyOd34.net]: 突っ込まれる前に

570からとっくにレーザーだったorz
光ってねーし(過去に)赤外光の不可視ドットプリントとかあったから570の無地ボール見ても枯れた赤外線だと思ってた
394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 10:19:52.44 ID:R6oQ6k9n.net]: >>385
> ベアリング：軸受、支えるもの
mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/kensington-expert-mouse5/roller.jpg
ボールベアリングを利用してますので問題かな？

> ピンバイス：細い棒を掴んで固定するもの
amzn.asia/9ac3OEr
ピンバイスに固定されたドリルで　って書かなきゃ解らないかな？

> レーザー：光学式に含まれる
デバイスメーカーがレーザー式を他の光学式と分けて表記持してるから業界としては音大なし
疑問であるならメーカーさんへどうぞ
395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 10:24:15.11 ID:G2IyOd34.net]: なんかとげとげしいな君ぃ
396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 10:27:58.04 ID:hBMd3pCR.net]: 4gamerでm570レビューは赤外線（仕様未公開）ってかいてるから赤外線でいいんじゃね
ベアリングは言葉が足りないだけかと
画像ありきで「ボール」ベアリング支持ならボールベアリング使ってるんだなって補完できるし
397 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 10:41:28.01 ID:G2IyOd34.net]: >>391
さっき書いてからググったんだけど路地の仕様には少なくとも今はレーザー、不可視ってあるんだよね
買った時も、多分見たであろう亀のレビューもセンサーには興味がなくて仕様の表記がいつの更新か知らんけど
570も買って球を弾いて相変わらず逆回転するのを確かめて同じでしょ？としか思ってなかったし
398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 10:42:12.41 ID:4+V30FAV.net]: 現行製品でレーザーじゃないとはっきりしてるのってマーブルくらいじゃね
399 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 11:07:20.33 ID:LFDlrNHB.net]: レーザーは波長が短い事だけが特徴ではなく、位相が揃っていることが最大の特徴で、
LEDとレーザーダイオードは製品として明確に分けて販売されているからね。
いわば精製した光であって、精製前後で製品名が変わることはよくあるからね。
400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 11:25:34.77 ID:/m3vn1A8.net]: >>386
プラモ業界ではピンバイスのことを「バイス」としたり顔で略するやつまでいる
万力でどうやって穴を開けるのかと
401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 11:25:50.64 ID:G2IyOd34.net]: うん
ついでにググっていくつか自分の誤認を確認した
波長とレーザーであるかは関係が無い
青LEDよりレーザーのが登場が早い
レーザーには暗視顕微鏡法なる改良型がある
赤外線タイプは省電力に優れるので単に波長が短ければ優秀というわけでも無いみたいだな
402 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 11:33:45.24 ID:G2IyOd34.net]: 用語は現場で通れば良いというものでありマクドかマックかで揉めるくらい不毛だったね
そのうち文字を打つと言うのも疑問になるだろう
タイプライターは文字通り打撃で文字をハンコ打ちしてたけどそのうちキー打鍵の意味になりフリック入力だと意味不明になるんだろうな的な
403 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 11:43:05.48 ID:z5bEW7zh.net]: なるほど。
原義と通用語、広義と定着している狭義という感じか

ピンバイス：
原義は「細い棒を掴んで固定するもの」で
通用語は「精密ドリル」 (原義ピンバイスに固定されたドリル)

ベアリング：
原義は「支持する物」で
トラボ界通用語は支持機構の一種「ボールベアリング」

ポインティングデバイスの様式：
光学式（赤色LED）、レーザー式、青色LED
どれも広義のレーザーに含まれる

こんな感じかな。勉強になりました。
404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 11:46:12.29 ID:pwyJVaq3.net]: デフト　最強
405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 12:24:18.41 ID:v/gWdSDh.net]: >>398
> どれも広義のレーザーに含まれる
レーザーはコヒーレント光だから光学式の赤色LED、青色LEDは含まれないと思う
406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 13:07:17.47 ID:zAUmX+x0.net]: そういやエルゴのセンサーってレーザーじゃないけどどうなの？
407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 14:33:23.90 ID:UTgZ1smq.net]: 基本的にLEDでもレーザーでも、設置表面を照らして、その表面の反射を
画像センサーで解析して移動量を計算するという原理。
LED→レーザー→Darkfield レーザーなどの進化は、ガラス面とか苦手とする
表面素材の解析を向上させるためのもの。

いつも決まった素材のボール表面を相手にするトラックボールが、レーザーとか
オーバースペックなんだよ。
408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 18:32:00.79 ID:u4c8b1oi.net]: その単一素材がガラスみたいなツルツル鏡面なボール相手なら話は別だ
409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 20:18:53.83 ID:lSscPFvu.net]: 自社センサーに向いたボールを自由に選べるのにガラス素材のボールとか選ばないだろ。
いにしえのベアリングローラー式なら完全透明のガラスとかでもありかも知れんが。
410 名前：379 mailto:sage [2017/10/03(火) 23:09:33.83 ID:m5NbhSio.net]: みなさん解説ありがとう
たまにまとめwikiを書き換えてるんだけど、これらの用語を含むところを
google機械翻訳にかけて英語にするとかなりさえない文章になるので、
なんて言い換えればいいか聞いてみたかった
候補(いまのところ):

ベアリング支持 → ボールベアリング支持, ローラー支持, (円柱)ころがり
411 名前：支持, ... 支持球方式 → すべり支持 ピンバイスで穴あけ → ピンバイスドリルで穴あけ センサはPixArt流の呼称は 「LEDイルミネーション式とレーザーイルミネーション式、 両者合わせて光学式ナビゲーションセンサ」 ただし歴史的経緯で単に光学式というとLED照明式をさすので 個別商品の仕様表の中ではトラボメーカーの言うとおりにしておくのが吉 []: [ここ壊れてます]
412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 23:26:41.95 ID:G2IyOd34.net]: だから言い換えは君の自分語でしかないから言い換えるな
ベアリング支持と呼ばれるものがどんなものかは解説すれば良いが勝手に新語作ったら読み手は困惑するしその言葉でググっても何も引けない
413 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 23:31:32.31 ID:m5NbhSio.net]: >>405で不自然に支持球の話をねじ込んでしまったけど、実は本命の質問は
支持球の材質のこと。ベアリングの話はその前ふりでしたスマン

redditのtrackball wiki
https://www.reddit.com/r/Trackballs/wiki/index
では支持球の材質としてジルコニア・鉄・樹脂の3種だけが書いてあって
アルミナは出てこない
ロジトラボの白いセラミック支持球はいままで我々アルミナって言ってたけど
実はジルコニア？
414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 23:36:51.39 ID:GbPVyahD.net]: >>382
このあたりで勘弁してもらえないか。
文脈すっ飛ばされてdigitalって指？とかデフォルトって債務不履行じゃね？
とか言い出されても困るんよ。
415 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 23:37:27.31 ID:G2IyOd34.net]: 分からないなら書かない
416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 23:51:12.76 ID:qWzSu6hX.net]: >>409
いや質問主の意識を問うてるんだが。
417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 23:57:56.37 ID:m5NbhSio.net]: 御意、まとめwikiの書き換えはやめときます
検索の不都合はもっともな話と思
新規に記事を書く人の参考程度ということで
418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 00:03:57.00 ID:/n/UH3Q+.net]: 404宛にだよ
ジルコニアは聞いたことがないが採用メーカーがあったのか？
酸化アルミニウム=通称アルミナはよく通るし馴染んでいる
鉄も聞いたことがないがステンレスの間違いでは？
プラスチックなど無理な素材だと思うが過去に採用メーカーがあったのか？
そもそも引用元のサイトの信頼性が全く分からないがなぜそこを参照してるんだ？？
引用元も適当翻訳でステンレス→鉄レベルで間違っているのでは…
419 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 03:23:25.55 ID:KUpe7yOL.net]: ステンレス、正確にはステンレススチール、ステンレス鋼はただの鉄じゃなくて
鉄を含んだ合金だからなあ
材質について述べるのに鉄と言ってしまうのは駄目だろね
非鉄金属じゃないということを言いたいときには鉄と言っていいけど
420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 03:25:08.59 ID:CaZT/vUm.net]: >>412
おお、アルミナで検索すれば良いのか、ありがとう。

酸化アルミニウムの結晶てーのは、ん10年前に習ってるはずなんだけど
なんか無理やり合成ルビー球とかコランダム球とかで探してた。
そりゃー見つからないはずだわな、主に宝飾品として使う場合の名称らしいから

アルミナ球 3mmで検索したら、あっさりモノタロウで見つかりました。
421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 07:37:54.90 ID:R6GG3uFk.net]: >>406
言い換え候補見た感じ、あんたwikiをいじる側の能力は持ってないから
トラボだけじゃなくて他の分野でもやめろよな
やる気のある無能ほど迷惑なものはないからさ
422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 08:00:04.18 ID:gc5stD+n.net]: 大玉の支持球が回ってると勘違いしてるっぽいな。あれ固定だから
423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 08:28:05.92 ID:+6Jxi1zO.net]: ハンディトラボの支持球が錆びたことあったので、鉄のヤツは存在してる。
424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 09:41:02.02 ID:k6Cahadu.net]: ステンレス＝錆びないじゃないぞ
ステンレス＝錆びにくいだから、酷い状況下だとステンレス使ってても錆びる
425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 09:44:56.37 ID:yL77eoO4.net]: TBEやTBOは鋼鉄にコーティングしたものだって書いてあった記憶
サンワとかのも鋼鉄でしょ（コーティングしてあるかは不明）

別にベアリングは固定してある訳じゃないよ
機種によってははめ込んであるだけで手で回るんのもあるし
ただ回転して滑りを良くするとかじゃない　単に回転しないようにする必要が無いだけ
426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 11:12:08.84 ID:KVKJHFrG.net]: トラックボールもネットワークカメラもエレコム
427 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 11:14:02.07 ID:MUpW7Z2z.net]: 虎簿程度の利用だと、ステンレスを錆びさせるのは不可能じゃないか
ボールを金属玉にしてたら錆びるかもしれないけど。
428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 13:20:08.31 ID:Z8MLFbbs.net]: 錆つうかフラットスポットが出来やすい
だからとにかくモース高度が高くてそんなに安くない素材要するにセラミックアルミナが使われる
429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 13:21:05.40 ID:Z8MLFbbs.net]: モース硬度が高くてそんなに高くない素材だな。頭悪すぎる
430 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 14:39:01.25 ID:yL77eoO4.net]: >>422
硬度もそうだけど耐摩耗性の高いものが選ばれます
MSは鋼鉄に硬い金属の皮膜をつけてましたがやぱっぱり削れました

自分で交換するならベアリング用の成分調整したセラミックがいいでしょうね
人工ルビーはそういうものと比較すると弱そうなのであえて選びませんねぇ
431 名前：不明なデバイスさん [2017/10/04(水) 14:42:42.00 ID:PATFjJj5.net]: 耐摩耗性ならセラミックよりルビーの方が高いだろ
432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 15:15:06.30 ID:J5UVJwd5.net]: マモー・
433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 17:10:27.48 ID:2qjJbLkb.net]: >>416
？？
支持球も回転していると思うが？
そうでないと柔らかい材質のほうがすぐに摩耗してしまう。
434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 17:17:14.98 ID:2FqUJi/R.net]: >>427　支持球のサポートが一番柔らかいと思うの
435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 17:23:16.82 ID:gc5stD+n.net]: 触れちゃいけない人だったか
436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 18:24:59.50 ID:5lesBVdX.net]: 570使い出して一ヶ月。親指痛いよー
437 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 18:44:01.40 ID:KX1j3LRQ.net]: >>427
支持球のホルダーがガバガバになって脱落するなw
438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 18:47:19.47 ID:f7rBmvoe.net]: 支持球触ってみればすぐわかると思うんだけどな
439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 18:57:09.41 ID:sDWwyfvl.net]: 支持球にも支持球を使おう
440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 19:20:30.13 ID:eeZ/BKfh.net]: >>427
セラミックの軸受けと球どっちが柔らかい？
あの面積の球が気付くほどすり減るまでにどれだけの時間が掛かるか判る？

軸受けのセラミックは固定している構造的に完全に固定されてはいない
それは外れなければどちらでも良いからで動かす為の構造ではないよ
441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 19:27:26.73 ID:KX1j3LRQ.net]: >>434
日本語わかりますか？
442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 19:30:55.76 ID:iFX+rzfq.net]: 結局左手用M570を出さなかったか
右利きにも需要あると思うけどな
443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 19:48:30.70 ID:Y+AgCuqX.net]: exgでいいじゃん
いろんな意味でm570より出来良いよ
外れ引かなければ
444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 20:47:37.97 ID:PYs01Hmp.net]: m570エネループで使ってると
電池交換のサインが出るまでほっとくと1.1vくらいまで下がるな
正直オススメ出来ないので、もうちょっと早めに高官した方がいい
445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 20:54:31.09 ID:y9XruVWb.net]: 1.1Vならエネループにとって過放電の負担になるとは思えないけど。
446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 22:22:33.27 ID:ddTpdICi.net]: M570いれっぱで使って何気なしに裏蓋外して電池見てみたら液漏れしてたわ
447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 23:11:38.18 ID:Plhro8n+.net]: 支持球ってテフロンじゃだめなのかな
フラットになったって摩擦が小さければいいわけだし
448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 23:44:14.88 ID:yL77eoO4.net]: >>441
セラミック球と比較して耐久性がどうなのか　試してみるといいかも
449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/05(木) 02:52:31.41 ID:7OSKM0T1.net]: マウスのソールだと思うとあっという間かな
450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/05(木) 07:03:32.00 ID:M35cxDct.net]: そして輝くウルトラソーッ！
451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/05(木) 08:08:09.21 ID:8RnxIKzO.net]: エアフローで浮かせればいいのに
452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/05(木) 14:44:52.67 ID:fNo79PN3.net]: >>445
エアで浮かすと勝手に回るぞｗ
453 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/05(木) 14:54:24.14 ID:E3D/X3jF.net]: 今の時代ならリニアというか電磁誘導で浮かせる。
454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/05(木) 14:59:58.25 ID:ciSx0bMQ.net]: それなんてデフト最強トラボ
455 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/05(木) 19:10:35.48 ID:dMs/D4dd.net]: MX ERGO すっごい滑るよ！
456 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/05(木) 19:23:49.18 ID:UPVsly/x.net]: はいはい浮遊トラボ定期
457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/05(木) 19:51:37.94 ID:4Sv2tqh8.net]: 指に3Dモーションセンサーつければソフト次第ですべて解決。
458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/05(木) 20:00:31.06 ID:DXmWac1A.net]: 球状のタッチパッドとかどうだろう。
物理的に回らないんなら平面でええやんってなりそうだけど。
459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 03:55:01.63 ID:pBzKaKBX.net]: 滑るって良い意味と悪い意味どっちよ
460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 08:01:05.18 ID:skb38GmJ.net]: >>448
トラボ創世記からずっと言い出す人いるけど　どうやって浮かして安定させるの？
勝手に回らないように安定させて浮かせてなおかつ指で触れても危険がないようなシステムが低コストで可能？

>>451
タブレットでも１ドットとか動かすのに苦労してるのにそんなので微細な動きが拾えるのかね

>>452
全方向に事実上無限に回せるから球状になってるので有って球を回すことに意味は無いよ？
スリム化する為にノートPCからトラボが消えたってのにタッチパッドを丸くする理由ｈって・・・

こういう話題って毎回ループするけど　過去ログとか読まんのか
461 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 08:26:20.72 ID:V21kryvh.net]: >>454
みんな暇なだけだってｗ
新製品がとか改造とかちょっと落ち着いてるから
462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 10:20:56.09 ID:AlmquOjE.net]: >>454
エアフローとボールに均等に並べた磁気スポットでボールは安定出来るだろ
463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 10:24:44.85 ID:zBMTviNf.net]: >>454
3Dモーションセンサーだけど、複数の指につけてマウスジェスチャーの要領でコントロールすれば逝ける気がする。
空中に、手を中心とした球状の仮想タッチパッドを設定して画面上のマウスカーソルを指でつまんだり弾いたりするイメージで。
あ、このアイディアすでに登録申請してるのであしからず。
464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 10:25:02.72 ID:o/x6aIPy.net]: 冬は手が寒そう
465 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 13:52:39.92 ID:QRBFEU+L.net]: 尼検事半額まだですか
466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 20:08:16.92 ID:NSvAsBfb.net]: 浮遊球も大概だが球状パッドだのモーションセンサーなんて既にトラボじゃねえから余所でやれ
467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 20:27:30.88 ID:o/x6aIPy.net]: おっぱい型…おっぱい型なら続けることを許そう
468 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 20:32:13.23 ID:AlmquOjE.net]: 潤滑剤って基本的に浮かせるのが仕事なんだぞ？
469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 21:19:03.53 ID:f7wdYb5I.net]: おっぱいに潤滑剤でいいんだな？わかった！
470 名前：不明なデバイスさん [2017/10/06(金) 21:47:32.67 ID:xWoYE8S4.net]: >>461
握り心地の良いトラックポイントか
471 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/07(土) 09:11:25.95 ID:gU9ohFYR.net]: >>459
slimblade
8500で出とるで
472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/07(土) 15:26:23.02 ID:gU9ohFYR.net]: そろそろeroge壊れた奴おるかな
473 名前：不明なデバイスさん [2017/10/08(日) 01:06:43.05 ID:UdPX6kWJ.net]: >>466
m570と同等くらいなら発売から考えるとそろそろかもな
474 名前：コロコロ(((○ mailto:sage [2017/10/08(日) 01:30:20.74 ID:YeaYm3zY.net]: コロコロ(((○
475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 10:37:25.94 ID:l55jNffq.net]: 先日店でmx ergo触ってきたけど、俺の手にはフィットしなかった。
販売中止になる前にm570買っとくか。
476 名前：不明なデバイスさん [2017/10/08(日) 12:21:34.87 ID:B3Dq8siZ.net]: 価格帯がまったく違うから、併売でしょ
477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 12:49:06.37 ID:M4Si6jkE.net]: M570がチャタったんでロジのサポートのサイトに書き込んだんだが、ロジからこういう風にしろってメールが来たけど
書いてあることが意味不明でよくわからんわ
478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 12:59:09.64 ID:KL3g9gNu.net]: >>469
自分も最初は大きすぎると思ったけど、1日使えば馴れるよ
479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 13:14:22.84 ID:ATq/QLH8.net]: >>471
細貝の仕様
チャタってたら何やっても無駄だしダメでしたと言っときゃ交換になる
480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 13:51:47.56 ID:zu4MAb8b.net]: 570壊れて修理に出せば
erogeになって戻ってくるかな
481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 15:13:36.03 ID:xfbWIzIK.net]: 大玉最高
https://youtu.be/uPPD_w8taPs?t=767
482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 15:42:09.42 ID:dANO+x2h.net]: 軍事用や医療用で親指型はまったく見ないな
個人的には40mm程度の中玉が好みだけど
483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 17:49:56.18 ID:1xfWUOQi.net]: >>474
4台クリックが壊れたの持ってる
修理出来るのならやりたい…
484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:37:14.59 ID:ISkzOGkl.net]: >>476
マウスからの移行が楽ってだけで、トラックボールとしてのメリットを生かせるのは中指だからしょうがないね
485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 19:02:05.45 ID:7l+yeVln.net]: >>476
船によってはTM250とか結構乗ってるぞ
自衛隊の船とか
486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 19:02:12.05 ID:USqbzExJ.net]: 軍事用とか医療用って大玉じゃない？
PC操作みたいにカーソル振り回すわけじゃなくて細かい操作するためなんだし
487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 19:38:59.04 ID:mu/G1tKV.net]: 軍事用とか医療用はミサイルコマンドのみたいな大きめで、片手はボール操作に専念する感じ
488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 20:05:46.69 ID:osukVn3x.net]: たとえひっくり返っても使用可能なのがTBが使われる理由でしょ
スペースシャトルがジョイスティックかトラボかは忘れた
489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 20:18:18.08 ID:fXx2hAm7.net]: >>482
宇宙はジョイスティック
PCのトラックポイントもジョイスティックの一種で無重力下で使えるという理由で
ThinkpadがスペースシャトルやISSでの標準PCになってる位
490 名前：不明なデバイスさん [2017/10/08(日) 21:08:12.97 ID:RL79fdb7.net]: >>474
M570が生産中止になることを祈れ
491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 21:15:49.10 ID:PWKFeyEm.net]: マウスだと絶対手荒に扱ってなくす奴がいるからトラックボールってのは多いよ
492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:01:23.11 ID:zu4MAb8b.net]: つまりデフト最強
493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 23:36:35.73 ID:YFcH9N1G.net]: >>486
deftから禿げに乗り換えたけど、禿の方が格段に使いやすい
もちろん、乗換直後は慣れなくてうまく操作できんかったが、２日で慣れる
494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 23:46:58.53 ID:J2Q8v66D.net]: >>477
そして次は支持球が逝く
495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 20:12:48.31 ID:4Ir3tZPc.net]: エルゴ0と20°使い分けてる人いるのかな
ボール外すことさえなければ固定したいレベル
496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 22:40:10.56 ID:AJg1fSya.net]: そろそろeroge壊れた奴おるかな
497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:13:06.89 ID:qwzDED2Q.net]: MX ERGO が１万円切ったら起こして
498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:31:58.14 ID:f4Qw1Oy7.net]: エルゴの存在今日知って飛んできたんだけど汚の人また復活してたんな
前に来た時はテンプレからも外されてたのに

念願のチルト付きロジ親指だが機能てんこ盛りでいいお値段だな
ラバー嫌いなのと充電めんどくさそうなのが引っかかる
499 名前：不明なデバイスさん [2017/10/09(月) 23:36:25.80 ID:GD3/2gvz.net]: >>490
うちのM570なら1ヶ月前購入してこの前交換したばっかやで
500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:47:36.27 ID:VasJx5o5.net]: >>492
こっちがその汚物の隔離スレだけどね＾＾
501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/10(火) 07:19:09.69 ID:MCaupvmv.net]: >>477
電子パーツ屋でマイクロスイッチ買ってきて半田すればいい
みんなやってるせいか割高だけど1個200円程度

bto-pc.jp/btopc-com/repair/logicool-m570-repair-2013.html
502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/10(火) 17:30:14.61 ID:lrzxu+dO.net]: HUGEでトラックボールデビューしたけどこっちの方が腱鞘炎起こしそうなんですが
503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/10(火) 17:37:41.68 ID:OPHznGga.net]: 慣れかな　個人の特性もあるけどね
504 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/10(火) 17:59:50.22 ID:7RUzcbLi.net]: eroge壊れた奴
大人しく白状しろ
505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/10(火) 18:02:43.67 ID:OPHznGga.net]: （　＾ω＾）っhttps://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_hatubai_saikin.php
506 名前： mailto:sagete [2017/10/10(火) 18:14:30.37 ID:ioLo/Ias.net]: 0x1f
Slot
🍒🌸💰
😜🎴💣
🌸💰👻
Win!! 4 pts.(LA: 0.87, 1.01, 1.07)
507 名前： mailto:sage [2017/10/10(火) 23:24:09.64 ID:H7orFVMq.net]: >>477
１つ下さい。
508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 01:12:57.77 ID:+5brBcD1.net]: mx ergoいいよ
常に触ってる
509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 01:19:07.92 ID:OcQW3uYr.net]: うちのm570は5台目やで保証期間内だから無料や。そして3ヶ月前に交換した5台目もそろそろチャタってきた。わりと長持ちした
510 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/11(水) 07:48:19.61 ID:n2xgS198.net]: チャタm570x3を修理に出すし
新品erogeに交換してくれ
511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 08:42:42.06 ID:buLKs/C1.net]: うちはチャタるようなハードな使い方せんので保証切れるまで持ってしまうんだよな
安いときに買いだめた未使用m570余ってる
エルゴはバッテリー寿命やラバー部溶け考えると寿命ぐっと縮まりそうだ
512 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 09:32:39.11 ID:OcQW3uYr.net]: うちのM570だと本体での通信不良で1台目と3台目がいってて2台目はそもそも最初からチャタってたな。ハズレ個体がそれなりに多いからしょうがないが
513 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 10:46:01.30 ID:ksJfAJWa.net]: 無線マウス(トラボ)で困るのがスリープからの最初の1クリック目が効かないことがあるところ
電子書籍読む時にポインタ動かさずホイールでページめくりしてると頻発するのでストレスたまる
ロジunifyingでは発生しないのでM570は非常に重宝してるんだがエルゴを
514 名前：BTで使う場合ってその辺どうなんでしょ []: [ここ壊れてます]
515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 12:15:35.16 ID:W2IPL3jg.net]: mx ergo今のところ問題ないよ
20度は快適そのもの
ラバーは気持ちいいしクリック感も上質
高いだけはある
高すぎは認めるが

でもbtじゃなかった
付属のレシーバーのやつで使った感想
516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 14:28:11.25 ID:XfCd2oWi.net]: 最近のロジマウスって、ラバーからシボ加工のプラッチックに変わってきてるので、ぜひラバーはやめていただきたい
加水分解も気になるし、何より猫の毛がへばりつきやすい。
517 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 14:32:35.96 ID:Y2jf7AAm.net]: プラでも塗装が加水分解してはげてくるやつあるしなぁ
518 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/11(水) 15:25:29.75 ID:JtBgqtsh.net]: 無線ハゲ
品不足なん
519 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 15:48:38.18 ID:AZYF/iCm.net]: >>511
5000円台の時に買えば良かったわ
520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 16:46:53.77 ID:JZbbboie.net]: >>511
「無職ハゲ」に空目した
521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 16:55:55.47 ID:bVdNEbCz.net]: DEFTのボタンが効きにくくなってきたからHUGE買った。
おおむね満足だけどホイールがぬるぬるなのがちょっと慣れないな。
サブボタンも前の配置がよかった。
522 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 17:16:18.38 ID:7vssK1qr.net]: >>514
俺もHuge買った。m570が合わなくてTBEばかり使ってたんでTBE温存兼ねて。
サブボタンはヤッパリ全部アサイン変えたわw
ボールの使い心地は結構満足。
lowしか使わないが。
523 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/11(水) 17:41:49.38 ID:JtBgqtsh.net]: ハゲ=勝ち組
エロゲ=喜び組
524 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 19:02:42.54 ID:+EPccc/f.net]: >>514
店頭でハゲのホイール触ったら硬かったんだが
ぬるぬるなのか
525 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/11(水) 19:51:59.14 ID:JtBgqtsh.net]: つるつるです
526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 20:55:51.62 ID:21qZE4tn.net]: ザラザラ
チクチク

かもよ？
そのうち、

ベタベタ
ネチャネチャ
ぬちゃぬちゃ

かも？？
527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 20:56:36.40 ID:tgvnEGta.net]: フィット感はDEFTやな
HUGEはパームレスト邪魔
528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 22:35:38.25 ID:bVdNEbCz.net]: DEFTのホイールはもうちょっとカチカチって感じがあったんだけどHugeはそれに比べてぬるぬるって感じでしたわ(俺比)
あとチルトが軽すぎて中クリック押すつもりで左右にページがずれたり
大玉でどっしりしてるからしっかり押さえなくても指だけで操作できるのは個人的にかなり○（DEFTは軽い事にくわえて底のゴムがすぐ剥がれてしまって本体が滑りまくった）
529 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 22:40:15.94 ID:URyAcOri.net]: HUGEのホイールは新品でいきなりガタが来てるんかと思ったは
530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 23:38:37.54 ID:tgvnEGta.net]: あのホイールなんか軋むよな
531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 09:49:52.66 ID:ICEy2b/4.net]: あれって初期不良だと思ったけど違うのか
532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 14:24:47.84 ID:n1dJmNk1.net]: クリオネの新種発見
533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 15:42:04.63 ID:iQ9wZ96k.net]: HUGEとERGOどっちかえばいいの・。・
534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 15:52:11.59 ID:HY1DZ51U.net]: 人差し指と親指で迷ってるなら何買っても後悔しそう
535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 15:52:49.50 ID:44sZWYr0.net]: 親指と人差し指どっちがいいのか自分の指に聞いてみろ
536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 16:13:13.83 ID:iQ9wZ96k.net]: トラボでFPSプレイヤ居る？何使ってる？
537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 17:12:18.87 ID:n1dJmNk1.net]: クリオネ
538 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 17:14:29.66 ID:u2WW/5qG.net]: なんだ？光学式のでもきたのか？
539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 22:22:14.09 ID:PvN8Ax4r.net]: 光学デバイスは搭載しているような気がするけど新機種ではないからなあ
540 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/13(金) 00:52:38.02 ID:JQ+p9KTW.net]: ERGOのあのパタパタする部分って磁石なんだな
ちょっと引っかけたらポロッと外れてビビったよ
541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/13(金) 01:10:24.89 ID:2PUWNk1Q.net]: ドキッ磁石だらけのERGOトラボ
ポロリもあるよ
542 名前：不明なデバイスさん [2017/10/13(金) 01:43:06.99 ID:S7hhQDU5.net]: ええなぁErgo
543 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/13(金) 08:17:37.25 ID:bh+dxbvA.net]: eroge既に壊れた奴
正直に出てきなはれ
544 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/13(金) 09:55:03.17 ID:Qg6dF0FN.net]: 壊れる気配はないが？
今のところ買ってよかったと思ってる
545 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/14(土) 12:45:07.46 ID:zFTdZ/Mv.net]: >>507
専用アダプタだとスタンバイからのwakeupにも使えるのが良いところだね
546 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/14(土) 12:48:22.22 ID:+D8PS5OT.net]: >>536
壊した奴なら尼のレビューにいたよ
547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/14(土) 19:55:54.15 ID:2sXVxjde.net]: ERGOなんだけどYOUTUBEの動画の音量を調整しようとホイールを回すと
１段階回しただけで音量最大←→最小に一気に振れてしまい調整ができない。
なにがなにやら。
ブラウザのスクロールとかは普通なんだけど。
548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/15(日) 19:43:51.67 ID:sz/XhOa/.net]: >>540
スムーズスクロールを無効にする。
ブラウザに貼られた、GoogleやZENRINの地図も、有効だと一気に縮尺が変わる。

Logiのマウスやトラボの持病。
549 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/15(日) 19:46:33.30 ID:jdmMnW6w.net]: HUGE買ったけど、手を載せる度にガタガタ言って平面になってないのは仕様？
あと、電池入れる時裏返したらなんか内部でｶﾗｶﾗ音がするのも仕様？
550 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/15(日) 19:52:19.73 ID:38qnTu9W.net]: 使う前に投げたろ
551 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/15(日) 19:52:48.77 ID:jdmMnW6w.net]: 配送業者は投げたかもしれんが、俺は投げてないぞ
552 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/15(日) 20:31:45.05 ID:wVGyHejr.net]: デフト最強
553 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/15(日) 21:35:55.86 ID:wVGyHejr.net]: eroge尼で
youtuber kazuもおすすめ
７年ぶりの新作トラボ
とか宣伝してて草ボーボーやけど
余計なスマタかます分
１２kでとかぼったくって
ますます買う気失せるな
554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/15(日) 22:46:12.09 ID:X8NG2G9y.net]: いちいち気に入らん機種ディスらんでも自分の気に入ったもん使えばええんやで
トラボなんて中指派と親指派は完全別流派だし好みでも評価180度変わるんだし
555 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/15(日) 23:03:13.36 ID:cPipKTlp.net]: あら誰かと思ったらデフトおじさんか。
デフト最強の一行コメント以外を始めてみた。
556 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 08:16:43.55 ID:SbRXSA61.net]: w10wheelが2.6.1になってたよ
557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 10:26:37.97 ID:8joIM2b4.net]: >>549
昨日インストしてみたんだけど、水平スクロール出来なくない？「水平スクロールは使わない」のチェックは外しても出来ないような。エクセルとかで縦横ゴロゴロしたい。設定ミスかな？
558 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/16(月) 10:54:44.61 ID:5FIXKPgP.net]: >>546
4kトラボが７年で１２kのぼったくり

ct100後継を
２４kとかで出されんでよかった
とも言える
559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 12:07:58.50 ID:a3JJZsjx.net]: >>549
使えるよ。NET版・秀丸では。
「Horizontal scroll」は「水平スクロールは使う」でチェックを入れてONでしょ。

作者さんありがとう。これがないとM570とマーブルで生活できません。

物理的なホイールがあってもスクロール開始時にはホイール上に指を移動するワンアクションがあるから、
w10wheelの動作切り替えのワンアクションも自分にはそんなに変わらなくて、
球でスクロールする気持ちよさでw10wheelが快適。
560 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 12:17:22.68 ID:8joIM2b4.net]: >>552
チェックを入れてONなのね。どっかのサイトで水平使わない人はチェック外すってなってた。帰ったら試してみる。ありがとう！
561 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 18:24:09.86 ID:kbwbIDku.net]: 誰か助けて、今日MX ERGO買ったんだがlogicool optionsで認識しない。
Win10 64home。
ボタンで接続→winのBluetoothでペアリング→logicool optionsインストール→起動、スキャン中、真っ暗
562 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/16(月) 18:29:47.43 ID:5FIXKPgP.net]: 返品してデフト買え
563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 19:02:35.67 ID:X8VXqbxk.net]: ソフトの再インストール
564 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 19:09:53.52 ID:kbwbIDku.net]: 何回もやってる。もちろん残ったゴミを掃除して再起動。
ちなみにデバイスマネージャーでBluetoothSMART(4.0)に対応していることを確認済み

options6.7 →スキャン中が一周して終了、なんも表示されず
options6.62→スキャン中が終わらない
565 名前：266 [2017/10/16(月) 19:52:35.67 ID:AyfXcAsL.net]: 出来るのかどうか知らんけどトラボ自体が正常かどうか確かめるために
スマホあたりとBT接続してみたらどうか
566 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 19:53:29.96 ID:QORzvWCl.net]: まずレシーバーでOptions使えるか試すべきだろう
567 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 20:19:36.13 ID:7VriQphw.net]: 今試したけどBluetoothでも普通にロジオプション認識したぞERGO
おま環か不良品か
568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 20:20:44.71 ID:7VriQphw.net]: ちなみに既にレシーバーで認識させてからBluetoothで接続したから、それが関係あるかはわからん
569 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 20:54:17.10 ID:JGeH1ons.net]: Ergo持ってないけどこの辺は？

＞しばらく試行錯誤したのち、再度「Logicool Option」をダウンロードして上書きインストールしたところ、
＞「Logicool Option」の設定画面の前に2つのマウスを選択する画面が正しく表示されるようになった。
＞この画面で本製品を選択することで、本製品に合わせたボタン設定などが行えるようになる。
＞評価機ゆえの症状かもしれないが、今回の筆者と同じ状態に陥った場合は、
＞「Logicool Option」をアンインストールせずに上書きインストールしてみることをおすすめする。
www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1709/26/news054_2.html
570 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/16(月) 21:31:16.85 ID:5FIXKPgP.net]: 有線ハゲ3800でポチたわ。
3kくらいまでは下げるだろけど
我慢できんかった。

その代わり無線の買うときは
もっと引き付けるで。
571 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 21:47:45.79 ID:kbwbIDku.net]: >>559
Unifying刺す、反応なし
Unifying Softwareインスト→ERGOと接続完了
option6.7インスト→起動、検出されず

>>561
BTのデバイス削除してから上記やってもダメですね。

>>562
上書き試しましたが再起動促されて、再起動後インスト完了、反応なし

返品かなあ
572 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:13:49.76 ID:kbwbIDku.net]: そもそもデバイスの有無に関わらず「デバイスの追加」画面が出ないのがおかしい
573 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:30:49.09 ID:5/dz1f8s.net]: https://news.biglobe.ne.jp/trend/1016/2489989895/20171016174804864_thum630.jpg
574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 23:02:06.53 ID:kbwbIDku.net]: External User - Sabine7992 (Customer)

Sabine7992 asked a question.
September 15, 2017 at 10:03 AM
Logitech Options
Hi,

I installed the new version of Logitech Options, but it does not work when opening. What can I do?

Thanks in advance,

Sabine

External User - Ru5657 (Customer)

Ru5657

I think I read somewhere here to try to install in compatibility mode (right-click). Maybe worth a try.
Like
October 10, 2017 at 12:47 PM

サポートで探すと似てるのはこれか。起動しても動かない→互換モードでやってみて。
試したが症状変わらず
575 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/17(火) 00:21:04.47 ID:aDPvd7la.net]: logiマウススレ163ざっと2年分遡るが該当なし。

イベントビューアに大量のエラー発見
障害が発生しているアプリケーション名: LogiOptionsMgr.exe、バージョン: 6.70.1197.0、タイムスタンプ: 0x59b82497
障害が発生しているモジュール名: LogiOptionsMgr.exe、バージョン: 6.70.1197.0、タイムスタンプ: 0x59b82497
例外コード: 0xc0000409
障害オフセット: 0x00000000004bc768
障害が発生しているプロセス ID: 0x2a14
障害が発生しているアプリケーションの開始時刻: 0x01d3468e21a6d7aa
障害が発生しているアプリケーションパス: C:\ProgramData\Logishrd\LogiOptions\Software\Current\LogiOptionsMgr.exe
障害が発生しているモジュールパス: C:\ProgramData\Logishrd\LogiOptions\Software\Current\LogiOptionsMgr.exe
レポート ID: b371513d-a341-45a9-af7f-842df3fde4df
障害が発生しているパッケージの完全な名前:
障害が発生しているパッケージに関連するアプリケーション ID:
576 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/17(火) 01:16:39.89 ID:aDPvd7la.net]: LogiOptionsMgr.exeで検索すると似たような症状の質問がある。回答はクリーンブート推奨とのこと。
一度アンインストールしたが、その前にsetpointの残り滓らしいLogitech Download Assistantがスタートアップにあったのでこれを削除。
念のためOptionsを再インストして起動するがやはり無駄。
577 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/17(火) 01:40:44.15 ID:7Qa/oKFu.net]: クリーンブート実施、サービス全て無効化、再起動再インストール症状変わらず。

サービスを戻し、スタートアップを全て無効化、再起動再インストール症状変わらず
578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/17(火) 01:53:56.87 ID:7Qa/oKFu.net]: デバイスマネージャにて、メニューバーから表示 → 非表示のデバイスの表示をクリック
ヒューマンインターフェイスデバイスのlogitecデバイスを削除。
ウイルスセキュリティソフトのファイアウォールとリアルタイムスキャンを無効化し、Options再インストール、症状変わらず
579 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/17(火) 09:55:27.65 ID:bj1JG8yR.net]: ハゲのデカさに机が耐えられるか
580 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/17(火) 14:51:57.63 ID:jDTwHvuL.net]: 547だけどやっぱ水平スクロール出来ない。競合ソフトも入れてないし原因分かんないや。ググってもみんな問題なさそうだし。なんでかなあ？
581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/17(火) 15:54:43.65 ID:nTKJnIEn.net]: ごめん、自己解決。setpointの水平の数値小さくしたら動いた。エクセルは無理だけど取り敢えず良しとしよう
582 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 01:30:29.62 ID:Gyb7oPyd.net]: ERGOだめだわ
慣れの問題かと思って使い続けたけど570にもどしたわ
少し手の重さをあずけるとバタンって角度が切り替わるし
デカくて盛り上がりすぎていて手を空気椅子みたいに浮かす感じになって疲れる
Ｆカップよりも俺はＣカップが好きなんだよ
583 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 02:12:09.97 ID:GobIwSKs.net]: 分かるよ
例えばTBOなんかに比べて、M570でもトップが少し高めだから多少疲れるけど許容範囲
これより高いとなると腕が屈曲姿勢になって手首に負担が出てくる
584 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 10:34:38.60 ID:PRmun+nF.net]: そして最終的にデフトへ
585 名前：不明なデバイスさん [2017/10/18(水) 11:42:55.49 ID:sLlFNJ8z.net]: deft 最強伝説
586 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 12:59:42.54 ID:p9wrQIsO.net]: 懐かしの「IntelliMouse Explorer」が3,200dpiで復活
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1086736.html
ついでに新型トラックボールも出してくれ…
587 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 13:14:42.83 ID:NylUoTrO.net]: ( ,,`･ω･´)ﾝﾝﾝ？

DEFTおじさんが二人になった？
588 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/18(水) 15:29:04.39 ID:GmQvce+d.net]: ハゲ
親指と人差し指の付け根が
スカスカで気持ち悪いんだけど
ホイール含めて引っ込みすぎやな。
あかんわコレ。
589 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/18(水) 15:34:06.73 ID:GmQvce+d.net]: てかこのハゲ
デフト同様
手の小さい人向けに作ってるな。
590 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/18(水) 15:45:39.17 ID:GmQvce+d.net]: ハゲ復活ふさふさ悟ったわ。
捨てボタンはデフォbackやな。
そのつもりで構えたら
残り全部フル活用できるわ。
591 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 17:16:08.66 ID:h2ddcVpx.net]: ロジから人差し指トラボルタ出ないか
592 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/18(水) 23:08:37.54 ID:GmQvce+d.net]: エロゲ最強
593 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/19(木) 09:15:09.57 ID:OIk7PrDr.net]: 隔離スレで情弱が長文かましあってて大草原
594 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/19(木) 19:08:32.57 ID:rRl6WHIU.net]: 件名「Logicool Optionsが起動後反応しない（デバイスの追加が表示されない）」

平素よりロジクール製品をご愛用賜り誠にありがとうございます。
ご連絡ありがとう御座います。

NVIDIA（Intel、ATI）グラフィックスドライバとの競合が発生した場合にオプションを起動する際にスキャンを行うという問題を確認しました。
バグを修正するためのオプションの更新を待て頂くか、問題がこのグラフィックスドライバの原因である場合は、NVIDIA（Intel、ATI）グラフィックドライバのアップデートで解決された可能性があります。

グラフィックドライバか・・・
595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/19(木) 21:30:00.40 ID:tR5ISzpf.net]: 不具合で製品を交換してもらったら保証期間ってどうなるのかな？
たとえば3年保証だったら、交換時でリセットされてそこからまた3年になる？
M570の交換をお願いしようと思ってるんだけどそこが不思議
596 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/19(木) 21:40:07.68 ID:arQchgor.net]: 買ったときから3年
交換しても残り期間だけだよ

仮に延長だったら無限に壊し続けて一生無料になるんですが
597 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/20(金) 01:31:10.68 ID:1BjK8MVu.net]: >>589
>仮に延長だったら無限に壊し続けて一生無料になるんですが

そうだよねｗ
教えてくれてありがとう
598 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/20(金) 15:52:41.68 ID:+/OjBLLB.net]: >>588
会社とか製品によって違って、新しいの来てから新しい保証期間（通常より短い）がつく場合が多い
599 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/20(金) 16:18:43.03 ID:RsEQJScy.net]: もうハゲ最強でええわ
600 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/20(金) 20:03:36.87 ID:P75QmuUb.net]: このハゲー！違うだろー！
私の支持者を怒らせるなよ！
601 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 13:22:38.92 ID:XJjL4Kjc.net]: ハゲを代表して許します
602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 14:48:52.85 ID:U0GGLGhU.net]: 無線ハゲ6000円切ったか
603 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/21(土) 18:14:22.63 ID:HiSCjeJ8.net]: 5500とか手出し無用
無線4k割れまで待ちでええわ
604 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 20:51:48.89 ID:gu3Wmxkz.net]: ハゲ無線早くも値上がり
605 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 17:22:04.25 ID:8OUbsX0n.net]: M570のチャタリング治ったやったぜ！
カバーを外してスイッチ部分の隙間から接点復活剤吹きかけてカチカチするだけ
たぶんまたこのまましばらくは大丈夫じゃないかな

保証期間内だから交換頼んで安心して分解できるからやってみたけど治っちゃったよｗｗ
606 名前：不明なデバイスさん [2017/10/23(月) 12:15:25.35 ID:MKkZL5PF.net]: >>598
570開けたら保証なくなるんじゃねえの？
607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 12:47:10.52 ID:nwAB2Dz5.net]: 交換頼んだら代品送ってくれることになり、手元のは返さなくてもいいということで、
安心して分解したよってことかな
595の日本語がおかしい
608 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 14:49:15.04 ID:2WTL4kxQ.net]: >>600
すごい！正解
3ポイントさしあげます
609 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 20:23:43.70 ID:/d3ZAVwO.net]: おれにもポイントくれお
610 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 23:49:14.13 ID:aTEMV1Ak.net]: ポインヨ
611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 23:54:14.12 ID:o/2eYSt0.net]: ボイント
612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 09:09:26.65 ID:5/1Rlsq3.net]: >>601
わかるように書けよ、発達障害。
613 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 10:18:55.73 ID:plqgb+Ev.net]: ここ保証期限内にM570壊してる奴ばかりだからなあ
ロジ使いなら返品いらんのは知ってるため通じてしまうという
614 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/24(火) 11:21:46.50 ID:Mn+3Rxl6.net]: デフト最強
615 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 11:56:07.53 ID:+SlhYje3.net]: デブも最高
616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 12:29:39.11 ID:w3La5ZjA.net]: デフト最強でも保証ゴミクズだからなぁ

1台分の値段+αで3台使えるm570が最強だから
617 名前：不明なデバイスさん [2017/10/24(火) 13:57:40.09 ID:KopBUMCI.net]: MX Marbleまだぁ？
618 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/24(火) 14:21:40.54 ID:Mn+3Rxl6.net]: >>605
このハゲ最強
619 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 17:07:51.14 ID:M6aO54Sy.net]: >>606
俺は着払いで送ってくれって言われたよ。
620 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 23:09:51.72 ID:KYXaIxDL.net]: ちーがーうーだーろー！
621 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/25(水) 01:29:06.84 ID:7kSYykKm.net]: m570のホイールと互換性ある安もんのマウスないですかね
スイッチではなくてホイール自体と
622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/25(水) 11:59:15.80 ID:EQabW84M.net]: ロジのキーボードとセットで買いそう
623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/25(水) 18:06:32.01 ID:5Dmt9g4r.net]: >>614
４０００円も出すと互換性のあるホイールに本体にレシーバーに玉もついてきて保証もあるで
624 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/26(木) 05:08:53.20 ID:sj5b5Wl4.net]: >>616
まあそうなんだけどさあ・・
625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/26(木) 13:48:03.38 ID:S0RWSaSc.net]: >>617
ロジ製のマウスなんてなんだかんだ２０００円程度はするでしょ
半額でホイールまわりだけ流用するならもう半額支払って全部手に入れたほうが良いと思うよ

他社製で　なんてのは論外だし
626 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/26(木) 15:40:38.06 ID:PIk/tciK.net]: ハゲ最強
627 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/27(金) 07:59:57.78 ID:Ue+x1aHw.net]: 昨日MXTB1sの発売を知ったんですけど、M570から買い換える価値ありそうです？(´･ω･`)
628 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/27(金) 10:36:13.80 ID:qYRgb43/.net]: M570が壊れていないなら買い換える必要はないよ
629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/27(金) 11:04:14.95 ID:Ue+x1aHw.net]: >>621
ありがとうございますー！
630 名前：不明なデバイスさん [2017/10/27(金) 12:18:30.62 ID:mFAuEyO2.net]: ハゲこそ至高
631 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/27(金) 13:09:24.08 ID:fqZvNldT.net]: M570壊れるの待ってたらあと10年くらいは買い替えできなさそう予備機も買っちゃったし
とりあえず安くなるの待ち
632 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/27(金) 13:48:25.51 ID:z5s0/vtj.net]: ロジから人差し指トラボルタ出ないか
633 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/27(金) 14:50:00.15 ID:nX2mR5pX.net]: M570はオムロン交換してもそのうち壊れるぞ

ソースは支持球取り替えもしてたけど電源周りいかれてPCから認識しなくなったうちの奴

まあ未開封予備含めて3つくらい余ってるんですけどね
634 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/27(金) 15:32:03.75 ID:u1MIy2jF.net]: >>626
M570tの電源周りて・・・
635 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/27(金) 17:01:41.38 ID:fqZvNldT.net]: まあその辺は使い方握り方で差があると思う

発売直後に買ったM570無印のホイールが逝かれたのが5～6年経過後
同時期に買った1台＆買い足し2台分がまだ稼働中だでよ
さらにtになってから買い増して初期不良チェックだけして温存中のが2台ある

フローリング床に落としまくるので本体より玉が先にダメになるかな
636 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/27(金) 17:17:37.12 ID:YnUlVfI1.net]: M570t交換に出したがチャタリングする前に電源ランプが点滅して認識しなくなったな。
637 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/27(金) 18:40:56.90 ID:hIzMlCdJ.net]: erogeもう壊れたやつおるかね
638 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/28(土) 00:31:31.41 ID:xbQ8ugiu.net]: >>630
すこぶる
元☆気！
639 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/28(土) 08:55:56.16 ID:RsD0fygl.net]: >>606
返品不要ってつまりメーカーは故障原因を調査して改善するつもりが１ミリも無いってこと！？
640 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/28(土) 10:37:17.21 ID:j2hK40WU.net]: ロジもM570を送り返されても倉庫も居るし困るんだろうな
そもそも壊れ過ぎる
641 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/28(土) 11:05:59.59 ID:WyyINgFm.net]: >>632
原因は判ってるって事でしょ
ただコストの関係で現状維持って
642 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/28(土) 11:23:27.51 ID:3sd6Krfk.net]: 日本ロジクールに分析とか開発の機能なんてないだろうしな。
まさか本国に送り返すとも思えんし。
643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/28(土) 11:31:45.34 ID:MtxmsAFd.net]: 安物を修理なんかしてもコストかかるだけやがな。そんなの少し考えたら分かるだろ
壊れたって言っても原因は光学系かマイクロスイッチ程度だろ？
その辺は設計寿命が決まってる消耗品だから追求しても仕方ない
644 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/28(土) 17:13:46.39 ID:DL/YEiPt.net]: ロジ親指こわれやすいん
erogeもそーなんかね
645 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/28(土) 18:01:15.01 ID:RsD0fygl.net]: >>636
保証期間内に壊れるような設計寿命の部品を使うのってのは「設計」としてどうなの？
あと安くないし。
646 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/28(土) 18:19:48.25 ID:WyyINgFm.net]: >>638
保証期間内にどの程度壊れてるかはサポートを受けた台数がどの程度かという数字で見てるでしょ
結果として570tは保証期間が短くなった　と
単価（利益）と保証期間との兼ね合いでバランスが取れてるのが現状でしょ
安いか安くないかは販売台数が証明する事柄
売れないなら高いし売れてるなら高くはない　って事
647 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/28(土) 21:13:47.71 ID:6rZfHbG1.net]: 今日、Ergo使ってcadで図面書いてたら人差し指が痛くてたまらなくなった
引出しに入れといた以前使ってたM950と交換して残りの作業したが、ホイールの位置が悪いのか、クリックのスイッチが硬いのか……
1ヶ月使って初めてなったわ
月曜日に再発するようなら残念だけど使用を諦めるか
648 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/28(土) 22:57:46.37 ID:DL/YEiPt.net]: ハゲにしとけ
649 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/29(日) 00:18:08.84 ID:RksoC+8h.net]: 基本エルゴ系スレとかは極端な虚弱体質がどうしても集ってしまうので老人が集うスレみたいになってるよな
自分の体質体力に合う製品を探した結果だからそれは良いけど自分の体力が標準みたいになるとちょっと使用して体が痛いの報告ばっかりだ
650 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/29(日) 17:07:28.19 ID:V4rEZwCk.net]: M570なんであんな壊れやすいんやろ。保証があるからてきとーに作ってるんやろか
651 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/29(日) 17:28:27.64 ID:PN+B3Hdm.net]: 一番安い時で三千円切ってたんだし、その値段で耐久性を考慮した設計なんてしてないだろ
652 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/29(日) 17:40:03.95 ID:6miP/x0B.net]: 八台持ってるけどそのうち四台チャタリング起こしてる
ある意味感心した
653 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/29(日) 17:41:51.11 ID:W8dCuFk8.net]: 俺はおまえにある意味感心した
654 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/29(日) 17:59:09.14 ID:RksoC+8h.net]: マウスと比べると全体ででかくて重いし、おまけにコストのかかるタマタマが付いてるから無線の最廉価クラスと同等でしょうね
でも安いんだからこれで良いよ
壊れたら新しいのを気軽にポチれる
655 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/29(日) 18:00:53.24 ID:RksoC+8h.net]: つかたくさん買い溜めする人用に年次モデルで色違い玉を連発すりゃ良いのにな
656 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/29(日) 18:25:15.58 ID:ioJTyp9Q.net]: 隔離スレまでハゲてきとるな
657 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/29(日) 18:50:39.21 ID:PQ/tmzWx.net]: 結構いい感じに写真撮影の色調整出来たと思う

https://i.imgur.com/H4C1jac.jpg
https://i.imgur.com/vNwuUAp.jpg
https://i.imgur.com/eHtjg61.jpg

ボールとしての出来は黒ほどザラザラじゃないけど、買いたてはちょっと滑り悪いな
あと、気持ち青玉より加速？読み取りが細かく動くのか、ちょっと移動速度早いように見えた
658 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/29(日) 19:00:35.06 ID:cZY6npa4.net]: >650
艶あり赤玉買ったの？
参考になるわ
グレーはergoのやつ？
659 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/29(日) 19:06:07.11 ID:PQ/tmzWx.net]: グレーというか、黒玉はエレコム玉だね
M570じゃまったく読み取れないからただの観賞用にしかならない

elgoは店頭展示では黒玉より灰色？っぽい感じだったと記憶してるが、高いし戻る進むが糞だったので買ってない
660 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/29(日) 22:48:33.87 ID:/mm3Ubaw.net]: マーブル時代の赤玉を、570に入れたことがあったな・・・。
動くことは動くが、何かが引っかかるような動きなった。
会社で使った時は、女子社員に気持ち悪いと、言われた。
661 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/30(月) 10:04:28.96 ID:LKnqDYmP.net]: 球が？主が？
662 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/30(月) 12:28:48.53 ID:JCZu9G1I.net]: わざわざ必要の無い情報を書くところから考えて主だな
663 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/30(月) 12:32:38.70 ID:0gCjhONc.net]: ハゲ再強化
664 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/30(月) 12:41:32.85 ID:+7VE/Cse.net]: 570に旧製品の赤玉だと移動距離が半分になって微妙だったな
665 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/31(火) 15:57:28.77 ID:oPBW76Z6.net]: >>481
海上自衛隊の艦船か海上保安庁の艦船のレーダーかなんかのコンソールには
マーブルマウスの中身が埋め込まれたようなコンソールがあるよ

北朝鮮は製品版そのまま使ってるみたいだが
666 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/31(火) 15:59:01.89 ID:oPBW76Z6.net]: >>639
570tの保証は3年あるよ？
667 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/10/31(火) 21:10:57.91 ID:17KVfj46.net]: ハゲ土台が不安定なやつおるかね
668 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/01(水) 14:08:18.02 ID:GAfqL4vj.net]: HUGE
中からカラカラ音するから、電池外して振り続けてたら中からプラスチック片が飛び出てきた…
669 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/01(水) 17:33:07.71 ID:lS2/j5Cg.net]: 当たりっ!!!
670 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/01(水) 19:49:13.11 ID:QM8292/+.net]: その時のプラスチック片が今の嫁です
671 名前： mailto:sagete [2017/11/01(水) 20:16:40.47 ID:prF7VWrQ.net]: A32
【末吉】Slot
🎴👻🍜
👻🎴🎰
🍒🎰🍜
Win!! 4 pts.(LA: 1.49, 1.55, 1.45)
672 名前：不明なデバイスさん [2017/11/02(木) 20:34:18.19 ID:spkqMBuo.net]: >>645
>八台持ってるけどそのうち四台チャタリング起こしてる
>ある意味感心した

CRC556吹きつけりゃ一発で治るのに
お前らアホか？
673 名前：不明なデバイスさん [2017/11/02(木) 20:38:04.51 ID:spkqMBuo.net]: 最近妙に球に引っかかりを感じるようになり、
カタツク感じになってしまったのだが、
この感触は以前にも感じたもので、
つまり支持球が摩耗すると発生するのだ。

なので支持球を外して接触面をズラしてやったんだが、
目論見通りスルスルになった。

お前らも同じ症状に見舞われたらやってみろ。
674 名前：不明なデバイスさん [2017/11/02(木) 20:39:34.60 ID:spkqMBuo.net]: 開腹ついでに全てのスイッチに
CRC556を吹いておいたのは
言うまでもないことである。
675 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/02(木) 20:40:49.03 ID:KzTcl6do.net]: CRC556キチガイ　まだいたか
676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/02(木) 20:53:53.86 ID:AFCiUIic.net]: 勝手にやってろって話だけど、せめて無香性の方かシリコンスプレーにしておけ
普通の556はプラスチックをボロボロにするから
677 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/02(木) 20:55:45.80 ID:akROkmKz.net]: 556を吹くとは豪気だな
678 名前：不明なデバイスさん [2017/11/02(木) 23:25:13.61 ID:spkqMBuo.net]: >>669
>普通の556はプラスチックをボロボロにするから

シリコンスプレーとかアホですか？
プラスティックボロボロになるとか
妄想だけでアホなことを言わないようにね！

CRC556でボロボロになるなら
俺の基盤やスイッチなんて
とっくにスイッチ壊れてますよ！
679 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/02(木) 23:43:35.02 ID:M2yMeDc1.net]: でも頭は壊れてるんでしょ？
680 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/02(木) 23:47:00.88 ID:r0iLcXjv.net]: >>671
Q.ゴム、プラスチック、樹脂への使用は可能でしょうか。
A.劣化や変色の恐れがあるため、金属以外のものへはお使いにならないでください。
www.kure.com/faq/556/#556
681 名前：不明なデバイスさん [2017/11/02(木) 23:49:16.13 ID:spkqMBuo.net]: 可能性がゼロではない…というだけの
注意書きなのに何を大げさに捉えてるんだ？
少しは大人になれよ！
682 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/02(木) 23:55:27.86 ID:8q0oim0d.net]: 脳みそに556注入してろ
683 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/03(金) 00:01:54.72 ID:DD4F+8Hn.net]: >>674
貴方がいう「大人」と、私が思っている「大人」は、たぶん別物。

他人と自分の価値観を、切り分けている時点では「大人」と言えるけど
他人の価値観を尊重せず、自分の価値観を押し付けるのは、「大人」と、思えない。
684 名前：不明なデバイスさん [2017/11/03(金) 00:12:37.07 ID:A0gqhnUB.net]: キチガイに構うなよ
NG登録する事を覚えろ
685 名前：不明なデバイスさん [2017/11/03(金) 00:22:11.94 ID:D9X2Bc9F.net]: CRC556を吹いたせいか、
いつもよりもスイッチの反応速度がいいような気がするな。
それにしてもチャタリングが発生してCRC吹いてから
2年は経ってるけどスイッチ絶好調だぞ？

新品のスイッチだって2年経てば壊れても不思議はないのに
CRC556の成分がスイッチ内部でまだ残ってるんだろな。

だから接点にサビや汚れが付着せずに済んでて、
新品時よりも好調なんだと思う。
686 名前：不明なデバイスさん [2017/11/03(金) 00:25:24.15 ID:D9X2Bc9F.net]: 要するに「金属表面が乾ききっていて油分が全くない状態」ほど
サビやカーボンが付着しやすくなり、
チャタリングが発生するんだよな。

だからCRC556を事前に吹いておけば、
金属が保護されてチャタリングが起きなくなるんだよ。

すでにチャタリングが発生してしまったスイッチでも
CRC556は汚れやサビを洗い落としてくれるから接点が復活する。
687 名前：不明なデバイスさん [2017/11/03(金) 00:26:57.02 ID:D9X2Bc9F.net]: お前ら知ってるか？
シールの跡でベトベトした部分も
CRC556でふき取るとベトベトを分解してくて
綺麗になるんだぞ？

それぐらいCRC556の洗浄力は強いんだ。
だから接点の汚れも分解洗浄してくれるってわけだ。
688 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/03(金) 00:27:16.09 ID:zpwbJC9Z.net]: CRC556の多用で脳にも影響が出てるんだろうな　可哀想に
689 名前：不明なデバイスさん [2017/11/03(金) 00:28:10.37 ID:D9X2Bc9F.net]: CRC556はチャタリングの予防にもなるし、
チャタリングから復活もさせてくれるという
マウスやトラックボール必須のスプレーである。
690 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/03(金) 00:29:39.73 ID:by64uqfX.net]: 汚団子だよね？さすがにこの手のキチガイが何人もいるとは思いたくない
691 名前：不明なデバイスさん [2017/11/03(金) 00:30:54.94 ID:D9X2Bc9F.net]: 洗浄力は強いが、
基盤やスイッチのプラ部分に吹いても
割れるなんてことはないから安心しろ！

バカが大げさに煽ってるわけだからな。

そんなことで壊れるぐらいなら
俺のトラックボールなんてとっくに壊れてるぞ！

だが実際はCRC556のおかげでチャタリングも発生せずに、
ずーと使い続けていられるんだ。
692 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/03(金) 00:35:15.21 ID:zpwbJC9Z.net]: ×　基盤
○　基板
693 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/03(金) 02:05:42.56 ID:VjV2hVoW.net]: 556と同じ呉工業からゴムやプラスチックにやさしい接点復活剤が出てるよ
コンタクトスプレー
俺はそれを使ってる
694 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/03(金) 03:11:46.14 ID:nVh8CC71.net]: 556を万能製品と勘違いしてる老人が多いけど実際は使いどころの難しい微妙製品だな
695 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/03(金) 03:18:11.49 ID:zpwbJC9Z.net]: 何にでも使えるように思わせてるCMが悪い
あれで子供と馬鹿は騙される
696 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/03(金) 03:49:28.51 ID:JiZLJ4SD.net]: CMって単に回りにくかったナットが回るってだけだろ。
拡大解釈し杉。
697 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/03(金) 05:34:21.82 ID:H7NccpSJ.net]: 一頃はテレビ広告で電器製品の基板に吹きつける映像も流してた
698 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/03(金) 09:17:27.63 ID:B14E2LFn.net]: ５５６したらハゲてきた
699 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/03(金) 10:11:45.91 ID:2P2UeSYn.net]: 電解コンデンサとか浸透したらやばそう
700 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/03(金) 18:27:38.20 ID:rfFxURc6.net]: ご連絡ありがとう御座います。

インテルビデオカードを使用して確認済みのお客様（インテルグラフィックス520）
ほとんどの問題はビデオカードを使用しているユーザーを報告しました。
恐れ入りますが、ロジテックオプションの更新を待つ以外の回避策はございません。
701 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/03(金) 18:38:41.26 ID:EUESoldX.net]: とっととスイッチ交換した方がよっぽど早いのに
国産オムロンに替えてから
3年経つが絶好調だよ
4台買って4台とも半年でチャタったが
国産オムロンに替えてからは全くチャタらん
702 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/03(金) 19:25:52.41 ID:VjV2hVoW.net]: 2年ぐらい前に買ったM570はオムロンスイッチだったよ
2年でチャタ出たからスプレーをしゅーっとして直しました
703 名前：不明なデバイスさん [2017/11/03(金) 20:13:18.58 ID:D9X2Bc9F.net]: >>689

事実、色々な用途に使えるしな。
CRC556は水を弾いてサビから守る効果があるから
チャタる前に防止剤として吹きかけておくのも有効なんだよ。
https://youtu.be/9Nxa8mmX4Ss?t=479

動画を見てもわかる通り、
メーカー自身がCRC556の接点復活剤としての効果もアピールしてるんだから
俺が一方的に誤った使い方をしてるわけじゃないからな！
https://youtu.be/9Nxa8mmX4Ss?t=517
https://youtu.be/zI45KcA8njA?t=51
704 名前：不明なデバイスさん [2017/11/03(金) 20:18:50.98 ID:D9X2Bc9F.net]: シールのあとのベトベトも
CRC556で簡単に取れてしまうわけだが、
この辺の万能性というか活用性の広さが魅力なんだよな。
https://youtu.be/zI45KcA8njA?t=83

コンタクトスプレーなんて買っても
使い道が限定され過ぎてて不便だからやめとけ。
705 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/03(金) 21:42:11.80 ID:rfFxURc6.net]: >>557
LogicoolOptions_6.50.60をインストール、起動すると「デバイスは検出されませんでした」と「デバイスの追加」が表示される。
「デバイスの追加」からUNIFYINGでペアリングすると「MX ERGOをペアリングしました」と出るが、戻ると「デバイスは検出されませんでした」と「デバイスの追加」のままで認識されていない。
なおBluetoothも同じ。

ProcessExplorerを見ると今回の元凶であるLogiOptionsMgr.exeは立ち上がったままだ。
最新版の6.70.1197（何も表示されない）と、6.62.210（スキャン中が延々終わらない）では、Options起動と同時にLogiOptionsMgr.exeが起動し、そして強制終了されていた。

試しに6.70.1197を上書きインストールし（起動しても表示なし）、LogiOptionsMgr.exeを6.50.60のものに上書き擦る。
すると「デバイスは検出されませんでした」と「デバイスの追加」が表示された。なお症状も同じでMX ERGOは認識されない。

・認識されないのはMX ERGOに対応していないからだろう
・原因はLogiOptionsMgr.exeだが、現状では>>693の通りロジ側の更新を待つしか無い
706 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/03(金) 22:22:01.12 ID:tDXKsHpk.net]: ct１００のベトベトも
５５６吹き付ければ
きれいにハゲるよ
707 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/03(金) 23:43:45.51 ID:CkmQr/Tm.net]: ID変えるな
708 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 02:46:47.08 ID:nT2I+Cea.net]: 馬鹿は道具を使い分けるって事が出来ないんだな
709 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 03:11:46.06 ID:Z2TVhxvh.net]: 正露丸で何でも治ると思ってる馬鹿と同類だろ
710 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 03:22:21.03 ID:Y4M9MsJa.net]: 正露丸は何でも治ると思っているが
556で全てが直せるとは思っていない。

一緒にするな
711 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 03:40:26.72 ID:bH92xIM7.net]: 実際正露丸は普段起きるようなトラブルにはたいてい効くしな……あの殺菌力はまじヤバい。
とはいえウイルスには効かないし、解毒作用もないからちゃんと後で医者に行くべし。
で、何の話だっけ？
712 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/04(土) 05:01:29.02 ID:ddv43b/A.net]: デフト最強
713 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 07:20:01.89 ID:KEiJLzHn.net]: 556は却ってサビを呼んじゃうんだよねえ
714 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 08:17:04.49 ID:w/gIaSYa.net]: 使った後放ったらかしにしてたんだろ。
情余話のやりそうな事だな。
715 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 10:40:09.27 ID:VnvpsGNg.net]: M570、スイッチ交換3度やってるがまたチャタりだしやがったくそおおおおおおおおお
予備部品有るし久々に半田ゴテっか。ハァ
716 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 10:55:36.50 ID:0SZApKoD.net]: >>708
どこのスイッチ使ってます？
717 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 11:23:37.25 ID:NsHS7kSZ.net]: スイッチ交換してもチャタるのか？スイッチが原因じゃないんじゃないか？
718 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 11:39:00.77 ID:VnvpsGNg.net]: 直したぞっと。たぶん復活。

>>709
ド定番オムロンD2F-01F

>>710
どうだろね。基盤も悪いかもだけど、スイッチ交換で1-2年は直るのも事実
719 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 11:42:52.95 ID:Z2TVhxvh.net]: ×　基盤
○　基板
720 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 11:45:02.59 ID:kHtWTSsc.net]: D2F-01Fは微妙にボタンが高くてそのぶん負荷がかかってるから寿命が短いのは仕方ないな
721 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 12:15:52.51 ID:0SZApKoD.net]: >>711
01Fで２年持たないすか
うちのは初期ロットで購入してまだ１回しか交換してないす

>>713
削るか押し方を加減するかでいけますお
722 名前：不明なデバイスさん [2017/11/04(土) 15:14:45.72 ID:qIvYas7a.net]: >>708
>予備部品有るし久々に半田ゴテっか。ハァ

なんで交換する前にCRCやってみないの？バカなの？
壊れた
723 名前：スイッチなら何のリスクもないんだし、 治れば儲けものなのに。 チャタ＝スイッチ交換なんてしてたらキリないぞ！ []: [ここ壊れてます]
724 名前：不明なデバイスさん [2017/11/04(土) 15:17:01.04 ID:qIvYas7a.net]: ましてやメインスイッチなら交換もしやすいだろうけど、
第4／第5ボタンがチャッたらどうすんの？

俺もCRC556でチャタが治ることを知らなかった時には
国産オムロンに交換したけど、
その後、第3／4／5全てでチャタが発生して困っていた時に
ふと思い出してやってみたら全部治ってしまったからな。
725 名前：不明なデバイスさん [2017/11/04(土) 15:20:56.82 ID:qIvYas7a.net]: トラックボールで起きるトラブルと言えば、
スイッチのチャタリングと支持球摩耗による動きの渋さだが、
これらは自分で治るんだよ。

支持球はカップの裏から尖った千枚通しで押し出してやり、
その後、支持球と同じ（もしくは少し大きくてもいい）で穴を開け、
飛び出し具合の
726 名前：バランスを調節した後に裏からホットボンドで 固定するだけである。 []: [ここ壊れてます]
727 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 15:28:37.13 ID:NJ0lUsE7.net]: D2F-01F-Tが一番いい感じ
728 名前：不明なデバイスさん [2017/11/04(土) 15:41:00.90 ID:qIvYas7a.net]: チャタる前にCRC556を吹けば防止になるし、
チャタってからCRC556を吹けば元どおり。
スイッチ交換なんて大きなリスクを冒すことなく
CRC556でチャタなんて簡単に治るんだよ。

実際、スイッチ交換にチャレンジして
ぶっ壊してしまった人たちが大量にいるからな。

バカなことをやる前にノーリスクの
CRCを試すべきである。
729 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 16:18:36.49 ID:1dSH4PUn.net]: CRCノーリスクは笑う
730 名前：不明なデバイスさん [2017/11/04(土) 16:22:03.24 ID:qIvYas7a.net]: チャッタって壊れたスイッチにCRC556を使うならノーリスクでしょ？
スイッチを交換する方が1000倍トラボを壊してしまうリスクが高いぞ！
731 名前：不明なデバイスさん [2017/11/04(土) 16:27:57.79 ID:qIvYas7a.net]: 【CRC556の使い方】

CRC556をスイッチに吹くにしても
どの程度の加減でやればいいか分からない人も多いかと思いますが、

液をスイッチの隙間から中に入れるような感じで
ノズルはほぼスイッチに接触した状態でプシュ！という感じです。
プシュー！ではなくプシュ！です。

CRC556の優れた浸透性で、スイッチ接点まで液が届き、
瞬時にチャタリングが改善します。
732 名前：不明なデバイスさん [2017/11/04(土) 16:29:59.39 ID:qIvYas7a.net]: CRC556の持つ、複合的な性能が相互作用で絡み合い、
接点の見えないスイッチにも大きな成果をあげるのです。
この辺が単なる接点復活剤とは違うところなんですよね。

だからチャタリングにはCRC556が最適なのです。
733 名前：不明なデバイスさん [2017/11/04(土) 16:32:18.60 ID:qIvYas7a.net]: CRCはオイルなので、それ自体が錆防止になります。
浸透性が高いのでスイッチの外から吹いても
ちゃんと内分まで浸透して効果を発揮します。

つまり、予防／改善という、
これ以上チャタリングに最適なスプレーはありません。

一応、プラ／ゴムに使えるタイプもありますが、
そんな物を使わずともノーマルタイプで問題は出ません。
734 名前：不明なデバイスさん [2017/11/04(土) 16:33:40.49 ID:qIvYas7a.net]: CRC556の液体自体に通電性はないので
基盤に掛かってショートしてしまう危険性はないので
安心してください。

スイッチの外装や基盤についた液体は
ティッシュでポンポンと軽く吸い込ませておくだけで十分です。
むしろ下手に綺麗にしようとすれば、それ自体がリスクになります。
735 名前：不明なデバイスさん [2017/11/04(土) 16:36:02.03 ID:qIvYas7a.net]: 予防にCRC556使うのは少なからずリスクが生じます。
しかし既にチャタが発生して使い物にならないスイッチならばノーリスクです。
交換する作業はむしろパターンを剥離させてしまうなど
非常に高いリスクを伴うので安易にやらない方がいいです。

CRC556で簡単に治ってしまうものを
そんなリスクを冒してスイッチ交換するのは愚かな極みです。
736 名前：不明なデバイスさん [2017/11/04(土) 16:38:33.17 ID:qIvYas7a.net]: 液が基盤に掛かっても問題ないとわかっているので
俺は何も養生せずに吹きかけていますが、
気になる人は事前にスイッチ以外をマスキングして
作業すればノーリスクです。

CRC556で治したスイッチは、
CRC556の液によりチャタ予防にもなっているので
その後のチャタ発生率が劇的下がります。
737 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 16:59:29.52 ID:Z2TVhxvh.net]: 安定のしつこさ
738 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:16:27.09 ID:VPyxRyVA.net]: 共有ngで何も見えないけど、呉おじさんか
739 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:29:35.06 ID:E6tiiRF6.net]: >>708
半田ごては何ワットの使ってますか？
740 名前：不明なデバイスさん [2017/11/04(土) 19:53:31.26 ID:qIvYas7a.net]: >>730
>半田ごては何ワットの使ってますか？

ハンダゴテは60W以上を使った方がいいぞ。
ぬるいハンダだと固まったハンダが溶けなくて
余計に失敗するからね。

そもそもCRC556でノーリスクで治るのに
リスクの高いスイッチ交換するやつはバカだよ。
741 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 19:56:42.23 ID:ToLcj9FR.net]: まぁ、千枚通しで球押し出すってとこでお察しだが。
742 名前：不明なデバイスさん [2017/11/04(土) 20:20:21.23 ID:qIvYas7a.net]: >>732

やったことの無い奴は想像だけで
問題あるかのように感じてしまうんだろうけど、
実際は何の問題もないからな。
743 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 21:04:34.66 ID:w/gIaSYa.net]: 普通はボールペンの軸や鉛筆のお尻でで押し出すんだけどね。
744 名前：不明なデバイスさん [2017/11/04(土) 21:07:16.21 ID:qIvYas7a.net]: >>734
>普通はボールペンの軸や鉛筆のお尻でで押し出すんだけどね。

ボールペンや鉛筆で
プラの裏からどうやって押し出すんだ？

┐(´ー｀)┌
745 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 21:11:25.57 ID:CAcBnsSb.net]: 小指入るだろ
746 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 21:15:49.27 ID:7UUR/x/S.net]: ボールペンの軸や鉛筆を尻に入れると空目してどきっとした
747 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 21:16:27.08 ID:w/gIaSYa.net]: >>735
自分の発言元を辿ってみろよ。
>>708のM570の話だよ、ボケ。
748 名前：不明なデバイスさん [2017/11/04(土) 21:17:29.14 ID:+aysspmc.net]: ワッチョイ無いとNG面倒臭いなぁ
749 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 21:22:30.20 ID:yESw1lSr.net]: >>736
爪が痛むからそれはしないな。
750 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 21:41:02.30 ID:tV+NyV17.net]: 経緯的にこっちがキチガイ専用スレだからな
751 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 21:55:46.16 ID:WCeMZAdF.net]: >>738
いかなる理由であれキチガイに反応してはならない
752 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/04(土) 22:22:12.80 ID:0MLZc3Ce.net]: デフト最強スレ
753 名前：不明なデバイスさん [2017/11/04(土) 22:24:16.28 ID:qIvYas7a.net]: CRC556さえあれば
M570は最強トラボになれる！
754 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/04(土) 22:27:57.08 ID:0MLZc3Ce.net]: ５５６で５７０壊して
１２kの親指トラボ買えば最強
755 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 23:31:04.38 ID:xtQyj4bu.net]: 556はプラスチックにはやばいで
756 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 23:31:43.86 ID:WB0o3crd.net]: slim blaeの話題が全然出ないのはなぜ？人気無いのかな
757 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 23:35:14.36 ID:aJgqzbsD.net]: 今更なんか話す事有るのか？
758 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/04(土) 23:42:34.16 ID:HbdcI3Ch.net]: 同じ荒らしが沸いてると聞いて、別スレ（メカニカルキーボードスレ）から出張してきた。
こっちでは薄型メカニカルキーをとにかくガン推しするから通称「ハゲ」と呼んでる。

>>739
若干巻き込みが出るけど、NGEx使えるブラウザ使ってるならこんなところかな？
URLタイトル：「含む」・「トラックボール」
NGWord：「正規表現（含む）」・「CRC.*556」
Option：「NG処理の対象になったレスのIDをNGIDに追加する」をチェック

でも少なからず巻き込みが発生するので、個人的にはﾜｯﾁｮｲありのスレに合流しつつ、
NGExでURIを「/test/read.cgi/hard/を含む」、NGNameを「\(ﾜｯﾁｮｲ .{2}cd-.{4}\)を含む（正規表現）」とかにして、
とにかく全員でシカトするのがベター。ハゲに髪を与えるべきでないと思う。
759 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/05(日) 00:05:25.45 ID:kq49uphw.net]: トラボスレ的にはageは全部透明NGでおけ
760 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/05(日) 00:09:50.89 ID:sXyfwW2g.net]: まぁsage進行の板でage�
761 名前：ﾄるのはキチガイか専ブラも使えない奴くらいだしな []: [ここ壊れてます]
762 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/05(日) 00:14:30.27 ID:Rpd3Dp6E.net]: キチガイって無駄な連投多いし、一所懸命ブラウザから書き込んでそうだよな
763 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/05(日) 08:29:22.64 ID:1LlLsfQQ.net]: Kensingtonは親指トラボ出さんのかな
764 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/05(日) 08:39:03.94 ID:BoPBvd/2.net]: そういやかたくなに出さないね
765 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/05(日) 11:08:06.10 ID:zAPXq7IE.net]: >>730
何Wっていうか、HAKKOの温調はんだごてFX600ってのを300℃位で使ってる。こて先はC型。
吸い込みはシュッ太郎でらくチンポん。
766 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/05(日) 11:31:49.96 ID:hql6yMZV.net]: >>749
メ欄に「age」を「含まない」にすればほぼ巻き込み0にできる
767 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/05(日) 12:13:49.22 ID:kq49uphw.net]: ﾜｯﾁｮｲ導入前から長期間に渡って荒らしとるからな
>25にテンプレあるし
必然的に他住人はsage進行が染み付いとるし
768 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/05(日) 13:03:54.49 ID:BwutN8Og.net]: >>756-757
あー、ageなのか。教えてくれてサンクス。
参考にします。
769 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/05(日) 16:50:59.75 ID:7mkuR40o.net]: ケンジントン
安売りやらんの
770 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/05(日) 17:29:22.58 ID:pvimIvNP.net]: >>755
サンクスです。やっぱ良い半田ごてだと捗るのね。
771 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/05(日) 23:27:20.53 ID:NdrnW9dc.net]: >>759
２年前頃に尼のウィンターセール(？)で SBT ￥7,018 で買ったよ
772 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/07(火) 17:23:11.00 ID:Qhj3TM5O.net]: ハゲ下げ止まり
どうなっとんよ
773 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/08(水) 09:08:36.15 ID:fcAe29td.net]: ハゲもう慣れたわ。
あえてツールなしで使ってるけど
十分いけるな。
774 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/09(木) 16:24:35.61 ID:BbZPQp15.net]: huge、エレコムマウスアシスタントがかゆい所に手が届かないので
なにか他で使えるの教えて
775 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/09(木) 17:52:04.96 ID:7mjpqr2l.net]: デフト最強
776 名前：不明なデバイスさん [2017/11/09(木) 21:17:28.67 ID:PA3tN0Et.net]: >>765

CRC556とどちらが最強ですか？
777 名前：不明なデバイスさん [2017/11/09(木) 22:21:08.06 ID:ZgVBeMNu.net]: MX Marbleまだ？
778 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/09(木) 22:57:21.03 ID:JASgoqsy.net]: どこかに570のうるさいクリックスイッチに他から静音パーツを移植したという
猛者は出ませんか。(´・ω・｀)
779 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/09(木) 23:17:14.93 ID:PA3tN0Et.net]: CRC556を挿したせいか、
新品時と比べたら1／3ぐらいに静かになったよ。
780 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/09(木) 23:25:17.93 ID:JYa4GiZD.net]: >>766
５７０に５５６なら最強
デフトに５５６は６ヶ月以内なら最強
781 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/10(金) 01:05:38.68 ID:07aTzjVs.net]: 551はどうですか？
782 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/10(金) 01:19:21.87 ID:rhEr8yGT.net]: 美味い。だが新幹線で食う奴はギルティ
783 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/10(金) 02:38:54.74 ID:5/5C67Aj.net]: >>772
すまんな
最近、やられる側からやる側にまわることにしたんだわ
784 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/10(金) 03:32:58.26 ID:A9O8llGE.net]: シウマイ弁当はギルティですか？
785 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/10(金) 12:56:33.80 ID:oYfesXTn.net]: アホな話かもしれないけど、
何か570のボタンに挟み込めば静になるかな？

薄くて影響でないような範囲で・・・
786 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/10(金) 14:06:43.52 ID:JyE3QPrS.net]: >>775
エスパー気味に答えてみるけど

静「音」が希望なら音を出してるのはボタンではなく中にあるマイクロスイッチ
スイッチとの間になにかを挟み込んでもあまり影響が出るとは思えないけど

中身開けてスイッチを静音のものに変えるしかないんじゃないかな
でなきゃ巾着袋みたいなものに入れて操作するか

hoppelfin.com/mainsite/wp-content/uploads/2014/11/he0101.jpg
787 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/10(金) 16:47:53.25 ID:fzaB+faK.net]: >>768
https://www.amazon.co.jp/dp/B071GSQ3YL?aaxitk=X8awgWk2yxQDag0xK6RL1A
788 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/10(金) 19:40:55.30 ID:GfuR3+g2.net]: SBT尼8k
789 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/10(金) 19:51:02.65 ID:JDER5apj.net]: >>775
>何か570のボタンに挟み込めば静になるかな？

俺はボタンの上にホットボンドでクッションを作ってるよ。
それだけでも若干静かになる。
790 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/10(金) 23:46:58.96 ID:MyPFRStV.net]: キモいトラボ
教えてくれ
791 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/11(土) 07:53:18.89 ID:QrWUqqYM.net]: ct１００
ベトベトしてキモいよ
792 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/11(土) 11:27:28.99 ID:YZlbru1K.net]: SBT、両サイドに強い磁石が入ってるんだけど、何のため？
793 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/11(土) 12:23:43.95 ID:r+uxHL+f.net]: 同シリーズのキーボードとかと連結するため
794 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/11(土) 12:24:41.70 ID:YoQaOQCZ.net]: >>782
横に並べて接続するキーボードとかがあった
もうそいつらは消えてしまってて、くっつけるための磁石が盲腸みたいに残ってる状態
795 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/11(土) 12:31:28.19 ID:VcGTO8Rk.net]: たくさん連結して円形にするためじゃなかったのか
796 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/11(土) 19:12:18.02 ID:51nnmfsu.net]: 2台を連結しておっp…いや、なんでもない。
797 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/11(土) 19:12:26.64 ID:NunLSANs.net]: 確かに、台形だから繋げていくと一周回るなw
798 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/11(土) 19:30:42.09 ID:mDBOlSr0.net]: 後のムカデボールである
799 名前： mailto:sage [2017/11/11(土) 22:03:40.66 ID:pIXstrpZ.net]: υ
Slot
😜👻😜
🍜💣🍜
💣🍒💰
(LA: 1.67, 1.61, 1.62)
800 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/12(日) 15:10:21.29 ID:N7ti28LQ.net]: 念願のWWT-5 を手に入れたけど、Win10にiWheelWorksがインストールできなくて悲しい・・・
801 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/14(火) 02:22:34.68 ID:lO1rg8KB.net]: >>779
570の底に防振マット敷いたり
底や筐体の空いてる部分にブチルゴムとか張り付けるといい

外側だけじゃなく内側まで詰めたら相当違うぞ
802 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/15(水) 20:34:45.07 ID:wAawU8+1.net]: DeftやHugeでスクロールに不満のある方
エレコムマウスアシスタント5とW10Wheelは同時起動で両立するので
（設定内容によるが）
ボールでスクロールすることができる
803 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/15(水) 20:39:36.03 ID:JPDdHQxi.net]: あのホイールにあまり馴染めなくてそれやってたけど、
ボールでスクロールするなら別にDEFTじゃなくていいやと思って結局マーブルに戻った
804 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/17(金) 09:15:36.91 ID:Fk+a8PtO.net]: 感度MAXのトラックボールと赤鼻キーボードの併用が俺には一番あってると確信した
CADが超やりやすい
805 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/19(日) 11:22:32.86 ID:7jxboLob.net]: ct１１０つーのが出るぽいけど
最強ですか
806 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/19(日) 11:50:44.45 ID:I1F5wmp9.net]: >>795
なにそれ？
807 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/19(日) 12:08:12.25 ID:nubPtsyD.net]: >>796
後継で黄色いぽい
808 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/19(日) 22:09:09.45 ID:kol89A4r.net]: >>796
TM型番じゃないのでトラボじゃないのかなぁ
809 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/19(日) 22:13:45.50 ID:oHBZhHcd.net]: >>795
くわしく
810 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/19(日) 23:02:32.26 ID:AuUgxI8r.net]
811 名前：タイミングが良すぎてバイク板見てるのかと思ったわ []: [ここ壊れてます]
812 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/19(日) 23:46:04.12 ID:/MfZqo4g.net]: >>799
ct１００　最強
ct１１０　ハンター
cc１１０　後継
813 名前： mailto:sage [2017/11/20(月) 15:20:57.24 ID:kuS4M4Fh.net]: 仗
814 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/20(月) 15:31:45.02 ID:up9D6peH.net]: 今度は有線ハゲ品薄やて
デフトも値上げされとるし
最強はつらいな
815 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/20(月) 15:48:42.06 ID:nDPe+8ZC.net]: そろそろマーブルマウスの新型出せよロジこの野郎
816 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/20(月) 16:08:55.87 ID:eD0N2Z2Y.net]: ロジクソどんどん値段下がってきたぞ
8000円になったら買ってやらあボッタクリ
817 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/20(月) 16:46:40.32 ID:mvFSqCxz.net]: M570の白いセラミック球の受け部分に粘度の高い遺物が入って激重になってしまった
アルカリ液やらシリコンオイルやら色々試したが遺物は取れず

この白球って裏側から外す事出来るかな？
818 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/20(月) 20:09:10.33 ID:u9MVuTU6.net]: 普通にバーツクリーナーでええやろ
819 名前：不明なデバイスさん [2017/11/20(月) 21:33:50.75 ID:FXzL8cqY.net]: 異物というか単に磨耗して接触点が平坦になったんじゃね？
＞この白球って裏側から外す事出来るかな？
この件については多分無理かと思うけど、どうだろう？
交換は球の周辺ごとルーターで削り取って１００均の金属パテでチマチマ埋めてった、自分がした時は。
820 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/20(月) 21:39:10.77 ID:9l7+bpeg.net]: >>806
セラミックは回転してないから異物が入ろうとなんだろうと球と接して無ければ問題ないよ
821 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/20(月) 21:41:41.90 ID:KQg33p/Y.net]: W10WheelがJava9に対応した2.6.4になった。
このソフト、デフォ設定ではボールで垂直スクロールしかできないように見えるが
実は設定次第で、トリガー後ボールを左右に回すと水平スクロールし、
もう一度トリガーし直してボールを上下に回せば垂直スクロールと、
トリガーごとに垂直・水平スクロールを切り替えることができる。
vhAdjusterをFixedでONにすればおｋ
822 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/20(月) 21:54:30.68 ID:PGlMRk5B.net]: >>808
支持球の裏側から細いドリルで穴開けて押し出せば取れるよ
>>1のOptical Repairのリンクを参考に
823 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/20(月) 21:55:14.79 ID:PGlMRk5B.net]: ごめん>>806宛だった
824 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/20(月) 22:13:51.41 ID:j13zwCA5.net]: 俺はハンドドリルでキコキコやって、裏から玉押して、表からベアリング玉詰め直ししたよ

1台目ちょっと深く掘りすぎて玉が沈み気味になったので、2台目はラストだけ錐みたいなやつで点を抜く感じにしたらいい感じに変えれた
825 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/21(火) 07:45:36.77 ID:8WKQDdx8.net]: 有線ハゲ品薄増毛待ったなしやな
通販軒並み売り切れとるし
826 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 09:54:30.50 ID:FXX8HawV.net]: 買う側としたら4000～5000円が妥当な線なんだろうね
しかし今の時期に品切れとか年末年始に売るものが無いとかキツいな
827 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 12:40:53.61 ID:R3ZOVKAG.net]: >>807
アルコールは効果無かった

>>808
ネオヘースタンと言う謎物質の粉が付いてからなっちゃったのよ

>>809
なら、接着剤で固定してみそ

>>811-813
サンクス、先人の意見が聞けて参考になりました
828 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 12:56:40.73 ID:MMMrftPd.net]: >>816
謎物質だの遺物だの言ってるから何かと思えば渋抜き剤かよモノが何か解ってるなら最初から書けと。
829 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 14:31:23.08 ID:1DNrDbL2.net]: >>816
うちのはホットボンドで固定されてるよｗ
830 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 14:42:45.12 ID:Y6acHQzI.net]: あんな小さな玉がまわってたら受け側がマッハで削れるぞw
831 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 17:11:19.45 ID:6ONvyoWy.net]: 渋抜き剤か・・回転が渋いのを抜こうとしたんだな・・
直接ふり掛けたのか・・うまい釣りだな～
832 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 17:15:54.25 ID:R3ZOVKAG.net]: >>817
最初から書いても組成が公表されてないんだから適切な溶剤を示せる奴なんて居ない
だから外す事前提で書いたんだけどな
まあ、どう書いてもお前みたいなシッタカは頓珍漢な事を言い出すだろ

>>819
受け部は面で支えてるのでそんな事にはならないよ
固定なんかしたら白球と大玉の方が削れるっての
833 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 17:21:02.56 ID:1DNrDbL2.net]: >>821
実際削れてないのに？ｗ
834 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 17:30:19.30 ID:R3ZOVKAG.net]: >>822
君の認識する実際ってのが間違ってるからなあ
まずセラミック球は固定なんかされていないと言う共通認識が無いと永遠に平行線だよ
835 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 17:47:16.15 ID:41qPVJLV.net]: バカが必死だ
836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 17:52:00.32 ID:6ONvyoWy.net]: これはどう？
https://smcb.jp/worrying_questions/59409
837 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 18:28:32.70 ID:R3ZOVKAG.net]: >>825
わざわざ調べてくれてありがと

しかしもうソレは知ってて、油脂ならアルカリで分解される筈なんだけど効果はなかったよ。
838 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 19:16:53.67 ID:5pcRNnYo.net]: アルコールてエタノールみたいなので試したん？
糊状のものならエタノールよりヘキサンのほうが良く落ちるで
プラも溶けるけどな
839 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 19:20:47.18 ID:1DNrDbL2.net]: >>823
セラミックは固定されている　というのが共通認識だぞ？
回る個体も居るが回らなければならない訳ではない
樹脂パーツに埋め込まれているセラミック球がスムーズに廻るとか思ってる時点で相当にアレ
840 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 19:59:53.38 ID:R3ZOVKAG.net]: >>827
そう無水エタノールね
822は油脂と書かれてるけど樹脂の聞き間違いだと思う
ネオヘースタンは多孔質にたっぷりとアルコールを含んでいるのにかなりの難燃性
シリコン樹脂の類じゃないかと思う
プラを溶かさずにピンポイントで溶かすのは諦めた

今後もネオヘースタン触ってコロコロする奴も現れないだろうから掘り下げてもしょうがないからこの辺で
841 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 21:36:46.27 ID:4xEwfnB1.net]: 有線親指コロコロ教えて
842 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 21:42:58.63 ID:4xEwfnB1.net]: https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B016QCPO0G
これは評判どうですかね？
多機能他ボタンが欲しいのです
843 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 22:06:26.20 ID:8TMZGc78.net]: 人柱よろ
844 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 22:13:45.69 ID:4xEwfnB1.net]: 価格コムでは半年で引っ掛かる様になったって書いてありますね
でもまあポチりました
845 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 23:39:46.19 ID:tcmgbTrq.net]: >>831
進む戻るボタンが押しにくい
846 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/21(火) 23:53:52.55 ID:1DNrDbL2.net]: >>831
作りが良いものを望むならMXを買ったほうがいいです
高いと思うなら選択肢はこのシリーズしか無いのでそちらをどうぞ
847 名前：不明なデバイスさん [2017/11/22(水) 01:35:54.38 ID:BVaNApyk.net]: >>831
M570よりチャタリングはかなり発生し難いが個体差でボール部分が引っかかったりするのでかなり運がいる
848 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/22(水) 01:40:01.74 ID:Fl86YpNx.net]: エレコムは中国の製造業者を変えた方が良いわ
849 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/22(水) 01:41:10.20 ID:E7DrGokD.net]: >>836
m570ってチャタリング発生しやすいの？ []; [ここ壊れてます]
851 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/22(水) 02:27:55.15 ID:g/caegJz.net]: エレコムはボタンのガワが物理的に押しっぱなしになるのが鬱陶しくて使うの止めちゃったな
852 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/22(水) 06:23:42.87 ID:rtal2mIf.net]: >>838
他のトラックボールと比べたらダントツで発生しやすい。相当いい個体じゃないと保証期間中に何度も対応してもらうことになる。
853 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/22(水) 08:57:36.80 ID:n7hbYZrs.net]: デフト最強ダントツ
854 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/22(水) 09:38:51.57 ID:2/xW9Goo.net]: エロげて
ct１００みたいに
ハゲてくるやつなん
855 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/22(水) 12:00:11.34 ID:cp5b0XDT.net]: >>831
俺は当たり引いたのでボール変えなくても普通に使えてるむしろm570より快適
856 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/22(水) 17:42:26.97 ID:Ms4/8e1K.net]: >>838
早い人だと１年程度で発生する
ただ３年保証なのでその都度申請すれば新品が届くのでそこはそれ　という気がします
エレコムのトラボは半年保証なので切れる頃には買い替えですからね
857 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/22(水) 19:11:22.18 ID:4aQFL4CX.net]: 12年モノのトラックボールエクスプローラーが遂に。まぁ良くもったわ。
つっても右クリックが割れただけで、ビニテで応急措置してまだ使えるw

もう体の一部みたいなもんだけど、さすがに買い換えるかな。
エレコムのM-HT1が見た目は似てるけど、両方使ってみた人いる？
858 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/23(木) 17:12:23.14 ID:qjsoUYu7.net]: アホンでエロゲて使えますか
859 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/23(木) 19:00:54.24 ID:aX2VPs0L.net]: >>845
M-HT1DRBKの事？
とりあえず発売直後からいろいろな人が購入して試してるので過去ログ参照

結論を言えば「好みによる」です

そんなに高い訳でもないし試してみては？
個人的にはGUGEは箱にしまってTBEをフルメンテしましたが
860 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/23(木) 21:00:50.17 ID:MpCfmE5A.net]: >>845
BONDICを試してみてはどうだろうか。
下手な接着剤だとダメでも、何とかなる場合もあるし。
ただ、価格が高いのが難点かも。
861 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/23(木) 21:05:22.62 ID:aX2VPs0L.net]: >>848
プラスチックの補修ならプラリペアがベストだと思われ
強度もあるし
862 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/23(木) 22:08:33.89 ID:MpCfmE5A.net]: >>849
プラリペアも使ってるけど、割れたボタン位だし
BONDICの方が楽で良いと思うんだけど・・・
まぁ、プラリペアでも問題無いから好みで選べば良いかと思う。
863 名前：842 mailto:sage [2017/11/24(金) 00:09:23.55 ID:VjhUd2PT.net]: みんなありがとう。
不器用だけど、まずはダメ元で修理してみるよ。
864 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/24(金) 01:48:20.25 ID:vLh4pcQ+.net]: エレコム親指のホイールの動作がおかしくなったので新しく買いなおす羽目に…
ホイールエンコーダーだけ売ってくれればいいのに
865 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/24(金) 09:45:13.81 ID:u/5Jf04E.net]: BONDICって、ちょっとググってみたけど溶着系じゃないみたいね
溶着が難しい素材なら白化しないしよさげだけど、プラの修理なら溶着するプラリペアがいい気がする
866 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/24(金) 11:38:05.85 ID:psebszaW.net]: >>853
プラの材質によるだろ
ポリプロピレンとかは
溶着せんぞ
867 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/24(金) 11:54:22.80 ID:vLh4pcQ+.net]: >>854
www.cemedine.co.jp/product/domestic/ppx/
868 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/24(金) 12:01:28.99 ID:psebszaW.net]: >>855
これは少なくとも溶着じゃないよ
難接着性プラは
溶剤に溶けないのがウリなんだ
869 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/24(金) 14:36:11.24 ID:u/5Jf04E.net]: >>854
なんでポリプロピレン出るのかわからんが、TBEの修理の話してるんじゃないの
TBEにポリプロピレン材質なんてないよ
870 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/24(金) 16:41:15.78 ID:ItpD7Cwr.net]: プ、プロポリス
871 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/24(金) 22:52:47.78 ID:IfWIe5+0.net]: >>852
中華通販サイトを漁れば売ってるよ
872 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/24(金) 22:56:32.08 ID:2TQR+l7F.net]: ハゲホイイル
早くも擦れてきたんだけど
交換してもらえるかな
873 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/25(土) 07:09:35.66 ID:p9Kj8wr+.net]: >>857
いやプラって見ても
材質ワカランだろ
874 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/25(土) 07:47:48.39 ID:Z9YMVOQT.net]: プラモとかの経験が長いと端っこを少しこすると大体わかるぞw
あと臭いとてかり具合でもわかる
875 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/25(土) 07:52:12.31 ID:Mog1U0lX.net]: >>862
ハードル高い
876 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/25(土) 07:52:30.57 ID:vXImvRrx.net]: >>861
TBEは前期と後期の両方をプラリペアと瞬着で修理したけど、基本的にPSとABSの組み合わせだよ。
少なくともポリプロピレン等の難接着プラなんて使ってない。
877 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/25(土) 08:44:23.97 ID:Lvbzli4y.net]: >>864
分解したら書いてあるの？
878 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/25(土) 08:48:16.04 ID:vXImvRrx.net]: >>865
書いてる。
879 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/25(土) 09:03:23.20 ID:knA704AB.net]: >>866
そーかいな
まあ書いてないマウスや
トラボも結構あるしな
880 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/26(日) 10:15:49.86 ID:JyegPDbD.net]: とりあえず　TBEを知らない人が素材がどうの　って話に口を突っ込むと面倒だってのはわかったｗ
881 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/26(日) 12:41:04.71 ID:zue1p6Vg.net]: >>868
そーか
TBE知ってるとは
えらいのう
周りから尊敬されてるんだろう
882 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/26(日) 14:17:57.00 ID:9vxHJts1.net]: >>869
TBE「の」話をしてるのにそれを知らない人が訳の分からない事を叫んで間違いを指摘されると逆ギレして粘着か
883 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/26(日) 15:30:07.94 ID:eSc7zeaX.net]: >>870
なんでお前は俺に勝ちたいのだ！
884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/26(日) 15:40:30.03 ID:Tfl9e/RF.net]: >>871
TBEの事知らないなら無理してレスしなきゃいいのでは？
ってだけの話だと思うよ。
10年以上前に生産中止になった製品の仕様を知らないことは、別に恥でもないし悪い事でもない。
885 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/26(日) 15:52:12.06 ID:RscjiqY/.net]: >>872
俺はプラの接着について話してるんだよ

ほかのトラボなりマウスなり
割れたらそれの方が役に立つだろ

TBEの知識はどこで役にたつんだよ
886 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/26(日) 15:54:41.79 ID:Tfl9e/RF.net]: >>873
>>845のこのレスから始まってんのにお前は何言ってんだ。
＞12年モノのトラックボールエクスプローラーが遂に。まぁ良くもったわ。
＞つっても右クリックが割れただけで、ビニテで応急措置してまだ使えるw
887 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/26(日) 15:57:06.72 ID:EB1HYg+C.net]: >>874
だからどうやねん
どうしてほしい
888 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/26(日) 15:59:55.25 ID:3BEbROb5.net]: 勝ちたい奴は最強のトラボを使え
889 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/26(日) 16:07:10.21 ID:Tfl9e/RF.net]: >>875
知らない事、判らない事に対して無理してレスする必要ないってだけだな。
黙ってろ、とまでは言わないが。
890 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/26(日) 16:10:14.45 ID:9vxHJts1.net]: TBEの右クリック修理の話なのに「柔プラだとうだうだ」って言われてもな
マウスやトラボの右クリックにポリプロピレンを使うとかどこのバカメーカーだってｗ
891 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/26(日) 17:37:49.36 ID:Uwz6PmGx.net]: まあ、隔離スレとしては機能してるな…
892 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/26(日) 19:41:23.27 ID:XljSoc5a.net]: >>873
10年以上前に生産終了したTBEの割れた右クリックの修理方法を話し合う時には役に立つよ？
10年以上前に生産終了したTBEの右クリックを直す時にポリの接着の話は何か役に立つの？
893 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/26(日) 21:28:08.76 ID:IhJsgV0K.net]: 今後10年で新品が発売される余地もなく
894 名前：、ひたすら劣化し続ける骨董品トラボに頼らないとPC使えない人って可哀想（煽り） []: [ここ壊れてます]
895 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/26(日) 22:50:06.45 ID:3aeIn00g.net]: ct１００の後継まだか
896 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/27(月) 11:06:52.35 ID:eMWpP057.net]: 価格comで持っていない製品の的外れなアドバイスみたいなやりとりだな
それを指摘されたら製品を貶すとか更にたちが悪い
897 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/27(月) 12:14:09.96 ID:fkILBwz+.net]: 煽るつもりはないが、まだTBEが使えてるうちに現行製品を試しておいたほうがいいよ
TBEが製品として優れてることもあるが、単に手になじんでるだけいうこともある
いつでもTBEに戻れる今、とりあえずいろいろ試してみるべし
禿げもデカいが、多分１週間使えば手になじんでくる
898 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/27(月) 12:20:12.14 ID:uChmmcRc.net]: ワイはDEFT3期を同時使用中

どれがどれだかわからなくなるのでボールの色で使い分けている。
1台目->デフォルトの黒玉
2台目->ぺリックスの赤玉（艶出し）
3台目->M570の青玉

問題は、青玉抜いちゃったM570。
DEFTの黒玉を入れても動かないんだよな。
ぺリックスの赤玉(艶消し)を入れてる。
899 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/27(月) 13:17:16.17 ID:07hhKh3N.net]: 玉は各メーカーでそれぞれ色違い売ってほしいわ
デスクトップ1台ノート2台にそれぞれM570繋げてた時期あったけど
その頃はペリとかEX-Gとか無かったからシール貼ってくべつつしてたけどマジわかりにくくて困った
900 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/27(月) 13:21:38.06 ID:pUskGqFy.net]: >>886
玉にシール貼ってたの？
901 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/27(月) 13:22:40.90 ID:P6uz3c59.net]: そんなもん本体に印しつけとけば良いだろ
どんだけ脳死してんだよ
902 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/27(月) 13:43:26.81 ID:07hhKh3N.net]: うんだからシール貼って印つけたという話
貼ったのは本体ね、さすがに玉には貼らんｗ

けどやっぱ玉の色変えたほうが断然区別は付きやすい
ペリ玉買ってしみじみそう思う
903 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:18:45.94 ID:vRqshdz4.net]: まぁ別にシール貼ろうが玉替えようが、それで誰かが不幸になるわけでもないし、ええんちゃうの？
904 名前：888 mailto:sage [2017/11/28(火) 12:41:17.62 ID:b5/Qt5z+.net]: 888
905 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/11/28(火) 14:21:34.76 ID:/1/i4Tq/.net]: トラボの安売り
ないの
906 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/30(木) 12:19:18.30 ID:ArLofmoO.net]: ちょっとだけよ
907 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/11/30(木) 16:57:57.34 ID:OS4ogm1j.net]: あんたも好きねぇ
908 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/01(金) 07:19:36.04 ID:ipFVGKq4.net]: >>892
ハゲ専３kげと。
既にホイール軋んでるけど追加購入。
無線４２００は微妙やしな。
909 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/01(金) 07:21:33.40 ID:RaRjN7mF.net]: どこや
910 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/01(金) 08:39:53.88 ID:ipFVGKq4.net]: ヒント
インポ
911 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/01(金) 08:44:59.91 ID:ipFVGKq4.net]: あとエロゲも８２００円やで。
ハゲとちごーて売り切れる毛生えないけど。
912 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/01(金) 09:41:34.37 ID:Iexs+flZ.net]: >>898
cgm10%らしいし
それつけたら７１００やで
913 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/01(金) 09:50:39.95 ID:drWoI6V3.net]: やっぱageは使えんなNGしとこ
914 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/01(金) 10:26:00.33 ID:Iexs+flZ.net]: エロゲ１３kで買った強弱
くやしいのう
915 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/01(金) 17:54:16.80 ID:XuG4h5Ch.net]: 値段下がってきてるのか。予備機何台か買っとくかな
916 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/01(金) 18:04:08.85 ID:MlvP4zZ1.net]: プロのトラックボーラーは新商品が出たらとりあえず10個買う

使って微妙だったら市場に流し、良かったら故障在庫キープ
917 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/01(金) 19:14:06.06 ID:aLYtzcTT.net]: m570何個もキープしたあげく一個も壊れないままエルゴ発売日を向かえてしまったわけだが
918 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/01(金) 19:23:21.38 ID:XuG4h5Ch.net]: 気に入ったのが出たら10個とは言わんが5個はストックしてるな
919 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/01(金) 20:29:57.98 ID:guuCcfcr.net]: まあハゲ専３kなら
m５７０の安値に近いし
５個くらい買っといても
損はないかもな。
920 名前： mailto:sagete [2017/12/01(金) 21:41:09.74 ID:yqpS7Muq.net]: 兮
【小吉】Slot
🍒😜😜
😜💣👻
🍜👻💣
Win!! 4 pts.(LA: 1.38, 1.60, 1.60)
921 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/03(日) 13:40:41.24 ID:VnmfYTDc.net]: DEFTを買ったけど、左手でも使うから結局外して
併用していた左右対称のワイヤレスマウスだけにした
マーブルのワイヤレス待ち
永遠に待ってろ状態かな
922 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/03(日) 13:55:34.62 ID:wf4IDtQ8.net]: マーブルってまだ売ってるのか、この形状でもう20年近く販売してるんだな
923 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/03(日) 14:39:07.00 ID:RE0n0KOp.net]: ハゲ３k最強
924 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/03(日) 21:59:49.06 ID:GWJW5jPn.net]: 左右対称＆無線というとEM7や無線ORBITがぱっと思いつくけど
マーブルが好きな人の好みには合わないか
925 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/03(日) 22:35:27.47 ID:E8YZePlq.net]: 誰がハゲだｺﾗ
926 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/04(月) 05:56:26.60 ID:2TEhTT6V.net]: >>909
ボディカラーが白かった頃に親指型含めてマーブルの名を冠したトラボは複数あったけど、唯一生き残ったな
927 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/04(月) 08:29:03.08 ID:qqpa+t9i.net]: マーブルの無線、いいね
左手用に欲しいわ
って、どうせ出ないだろうけどさ
928 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/04(月) 09:07:25.37 ID:HbPIVc+O.net]: ハゲ３k
入荷待ちなってもたな。
まだ１ヶ月あるし
買い回り余裕やけど。
929 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/04(月) 09:26:24.32 ID:Y11UyKee.net]: 長年売り続けてきた製品だからいつか無線は出てきそうな気がする
930 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/04(月) 10:21:34.34 ID:TYP0eLk3.net]: 無線有線同時発売最強
931 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/04(月) 12:27:24.62 ID:coQGfbAF.net]: >>893
>>894
茶タリングってこれか
932 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/04(月) 13:10:08.72 ID:y4iy1AcS.net]: マーブルの無線、販売して欲しいとは思うが。
その可能性があるかと問われるとビミョー。

ユーザー数が少なすぎて売り上げが見込めない
と判断されている可能性の方が高いんだよな。

誰か超有名人が愛用してますと拡散してくれると有難いのだが。
北朝鮮の将軍様ではなくもっとポジティブなイメージをもつ人がいいな。
933 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/04(月) 14:41:06.67 ID:QVFfi7cB.net]: >>918
うまいな！

しかし、子供が見ている番組で、こういうネタが流行るんだから今じゃ考えられないですねぇ
もちろん、意味はわからなかったけど、エロ関係だとは理解してた
934 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/04(月) 16:04:16.54 ID:kO8yVsVX.net]: 俺もハゲたいんだけどどこで3kで売ってるんですか？
935 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/04(月) 18:33:10.70 ID:UyErBjkC.net]: M570である日突然リンクが切れだしたから保証使って届いたの使ったら、壊れてたのUnifyingレシーバーの方だった
てっきり本体がイカれたのかと思ってたわ
936 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/04(月) 21:15:44.13 ID:5ZeOBRcg.net]: M570からMX ERGOに代えてみたけど手首痛くなるなー
どっちの角度でもダメで、本体が大きくなって若干手首浮
937 名前：くようになったのが原因かな？ 慣れないかと色々試しながら使ってみてるけど []: [ここ壊れてます]
938 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/04(月) 21:21:45.91 ID:Jvku83dI.net]: m570が壊れかけててmx ergoにしようか悩んで
mxに傾きかけた時にこういうレス見ると悩む。
まだ1万あまるしな。
939 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/04(月) 21:28:08.71 ID:5ZeOBRcg.net]: >>924
M570の電源が何もしてなくても切れたりするようになったから代えたけどうーん
１，２日でも試せればいいんだけどね
合ってるならチルト付きで最強なんだが
940 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/04(月) 22:16:52.63 ID:B7WN1MUI.net]: >>921
ノジマでインポ２７パー効かせたらいけるで
941 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/05(火) 14:55:09.36 ID:4BYmEW2X.net]: 初トラックボールでERGO買ってみた
店で触った時は凄くコロコロスムーズだったんだけど、いざ買って使ってみるとゴロゴロした感じ
特に少しだけ動かしたい時に引っかかって(抵抗があって？)思うようにいかないね
慣れるには時間がかかりそうだ
942 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/05(火) 15:24:06.45 ID:W3ox7Rx6.net]: ボールを顔面に擦り付けて脂をつけるとよろしい
943 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/05(火) 15:49:25.17 ID:W3ox7Rx6.net]: なぜKensingtonはSlimBladeを無線で出さないのか
944 名前：不明なデバイスさん [2017/12/05(火) 15:52:40.85 ID:/d1ANl9I.net]: SBT使いだけど最近Googleスプレッドシート使い始めたら不具合発見
セルの上にマウスカーソルが乗ると100%の確率で左クリック押しっぱなし状態というか、複数のセルをドラッグ選択する状態になる
トラックパッドだとならない
OSはMac Sierra10.12.6
945 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/05(火) 16:02:15.68 ID:jOsgijAF.net]: >>927
真面目な話弾の潤滑が足りてない
顔の脂を擦り付ける、植物油脂を擦り付ける、テフロンコーティングする、鉛筆の芯を擦り付ける
少なのをしてみるといいお
946 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/05(火) 16:04:57.33 ID:XdZ9/3gJ.net]: Oh! 有名な OS ネ。

10.13 にしてみるのはどう？

"root" 試してみた？(10.12)
947 名前：不明なデバイスさん [2017/12/05(火) 19:39:16.57 ID:/d1ANl9I.net]: >>929
KFC(ケンジントンファンクラブ)練馬地区代表の俺が言うのも何だけど、SBTを無線化しちゃったら、もうケンジントンやる事なくなっちゃうからねw
シンメトリーな大玉が武器だから、デザイン的に多ボタン化も難しいだろうし

>>932
俺に言ってるのかな？
high sierraはまだ怖いから、少なくとも年度末までは様子見だね～
rootって何だい？
948 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/05(火) 19:50:24.40 ID:7C7s/VvI.net]: もう修正されたけどパスワードなしで root 権限とれる馬鹿みたいな不具合があったんだよ
てかスレ違いか。
949 名前： mailto:sage [2017/12/06(水) 00:18:01.77 ID:QjwV7Ebt.net]: 22
950 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/06(水) 08:56:27.54 ID:wXE2IJto.net]: m570の電池が2日くらいで消耗仕切る病はどこが悪いんだ？
自分で治したい
951 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/06(水) 10:47:18.08 ID:kNrvWXvr.net]: スリープへの移行がうまくいってないからチップセットまわりが怪しい
とりあえずロジアナでチェックからスタートかな
952 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/06(水) 11:37:37.83 ID:QAz9oQO2.net]: >>936
前にそういうレスみたな。
800台あたりのレスじゃなかったか？
解決法までは追っていないけど。
953 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/06(水) 12:42:53.51 ID:K6YnzRkQ.net]: (もう片方のpart125のレス926？)
>>936
電池接触不良の可能性はつぶし済み？
静音マウス7 mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1475207593/888
954 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/06(水) 12:46:34.24 ID:DRIDEz25.net]: あたま
955 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/06(水) 13:40:18.51 ID:efw/IJqo.net]: 無線ハゲ４k割れきたな
956 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/06(水) 13:41:47.55 ID:2lrYcJw+.net]: >>941
信じただろ訴訟
957 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/06(水) 13:43:44.01 ID:efw/IJqo.net]: >>942
dクレカなしでも
ポインポ２７%いくで
958 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/06(水) 19:55:35.53 ID:BpjvyQ/T.net]: 特価民のカス
959 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/06(水) 21:33:37.30 ID:b++IHazK.net]: どこのサイト？
960 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/06(水) 22:14:25.33 ID:Dhnlbr7P.net]: ケンジの安売り教えてくれ
961 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/06(水) 23:50:27.42 ID:91hCqcGa.net]: ヤフオク
962 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 02:50:36.84 ID:0fM6tkTy.net]: マウスって言っていいのか微妙だけどトラボ付きのリストレストがあるんだがこれ使ってる人おらんかね
MA-TB42BK
image.yodobashi.com/product/100/000/001/001/507/076/100000001001507076_10203.jpg
963 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 05:27:38.98 ID:U1J+aNs4.net]: >>948
細かいとこ狙いにくいってレビューにあるから
マウスと併用してつかったら
いいんでないの
964 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 09:56:20.11 ID:io97kh5y.net]: 玉が小さいね
965 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/07(木) 10:19:09.21 ID:6ybD1uHc.net]: trackboll of the year のハゲ最強
966 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 13:00:30.74 ID:0NWYDf0Q.net]: M570tのスイッチ交換はコレでOK
967 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 13:02:05.73 ID:0NWYDf0Q.net]: M570tのスイッチ交換はコレでOKですか？

Amazon
オムロン OMRON マイクロスイッチ 5個セット D2F-01F

>>952途中しごめんなさい
968 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 16:19:27.43 ID:Z1RH7L88.net]: >>949
> 細かいとこ狙いにくい
文字列選択とかアイコンクリック程度なら大丈夫なのかな
それすら支障が出るレベル？
2,500円程度なら一つ有ってもいいかなと思うんだが
969 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 17:48:01.17 ID:KDI8rr2b.net]: >>954
俺持ってないからわからん
ボールが小さいと狙いにくいだろうね
970 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 19:09:57.52 ID:EQGMOv0U.net]: >>953
トルクスドライバー無いと開けられないのと、ハンダ吸い取り線か追い半田しないと半田吸えないから注意が必要
D2F-01Fが軽くて、D2F-01が普通の重さ

無いとは思うけどスイッチを換装したことをブログやTwitterに書かないこと
971 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/07(木) 20:12:51.64 ID:Xxib6NXZ.net]: erogeが保証期間内にチャタたら
電話して新品もらえますか。
壊れたの返品なしで。
972 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 21:20:00.80 ID:kbA53S3X.net]: まだチャタった報告自体がないから分からんが高級機だし
おそらく普及機のm570よりはチャタりにくく作ってあるだろうから交換なし新品配布はしないんじゃね
ロジマウススレあたりで普及機と高級機のサポートの違い聞いてきたらどうだろう？

個人にエルゴはチャタより可塑剤がいつ溶け出すのかのほうが気になる
環境次第なんだろうけど2年過ぎて即溶けたら泣くしかないわ
973 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 21:28:47.41 ID:KXd1w+jU.net]: >>958
ゴムがボロボロになってきたら
コーキング剤で埋めたら？
974 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 21:38:33.60 ID:ktmPikb5.net]: >>956
ありがとう
ハンダ関係はほぼ揃ってるけど、トルクス必要なのは盲点でした
ありがとう

よくよく調べたらほぼ同じ値段で10個セットが有ったんでそっちにするぅ
技適関係は注意しますぅ
975 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 22:16:28.19 ID:yFH00HM8.net]: トラックボールでゲームやるのってどうなのかな？
偶にマイクラとかWitcher3をやる程度なんだけど、トラックボールで3Dのゲームやるのは厳しめ？
976 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 22:22:27.51 ID:xOMgI+dZ.net]: やってから考えろ
977 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 22:26:44.70 ID:ygeg+kLg.net]: >>936
前の人と別人だけど同じ症状だったので買い換えたよ
スイッチ交換しながら5年以上使ってたからかも
978 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 22:28:50.21 ID:A5w/RL+Z.net]: >>961
Fallout4をトラックボールでやってるけどそこそこいけるよ
979 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 22:59:25.43 ID:yFH00HM8.net]: >>964
ありがとう
FPSやる訳じゃないし大丈夫そうかな
980 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 23:19:25.24 ID:0fM6tkTy.net]: トラックボール使ってると普通のマウスが下位互換に思えてしまってカーソル大きく移動させるためにバッタンバッタンやってるゲーミングマウスってどうなのよと思っちゃう
ゲームやってないから分からんけどさ
981 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/07(木) 23:54:07.88 ID:8u1Gkuf4.net]: >>966
例えばドラッグを多様するゲームだと
トラックボールはきついのでは？
指釣りそう
982 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 02:01:03.88 ID:4BAKPLkW.net]: >>954
文字列選択、アイコンクリック、マウスジェスチャ2方向移動程度までなら可能です。
注意点としては高さが結構あるので、キーボードのかさ上げがほぼ必須です。
983 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 08:50:00.68 ID:RAvFjv4g.net]: >>966
普段使いはトラボでFPSはマウスだけど、トラボじゃ高速精密AIMは難しいねぇ
ゲーム以外はトラボの圧勝かな
984 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 09:53:28.37 ID:yTc4qT9O.net]: 次スレ

トラックボールコロコロ(((○ Part126
mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1512354626/
985 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 10:07:48.53 ID:bSOJBODy.net]: >>954
cadぐらいならマウスより快適
986 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 10:26:50.88 ID:r10F5IB5.net]: 967は、ﾜ付
987 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 11:11:48.43 ID:y9VjCiIs.net]: スレ立て早すぎと思ったら同じ名前の関係ないスレか
988 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/08(金) 12:36:10.74 ID:+CqEg3dw.net]: お団子こじらせ一家の隔離スレ
いらね
989 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 12:39:40.81 ID:bMQP5T0c.net]: ﾜｯﾁｮｲ付が隔離だったのか
逆だと思ってた
990 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/08(金) 12:43:35.39 ID:+CqEg3dw.net]: 実際、お団子はそっちで活動しとるし
991 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 12:59:32.06 ID:Q6LWvsBH.net]: >>950
きもっ
992 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 14:01:00.83 ID:WMvtgjHr.net]: MX ERGOの表面素材が加水分解されないか気になる
あの取れないべたつき嫌いなんだよな
993 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 14:41:08.29 ID:PX2XAWKW.net]: >>978
ググッたら
アルコールで拭けってかいてあったよ
994 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 14:48:24.26 ID:WMvtgjHr.net]: >>979
実際にやってみればわかるが、それできれいさっぱりとはいかない
995 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 14:53:15.44 ID:lHs9vAMN.net]: こっちもワッショイ付きに統合　って汚物隔離スレは消滅か
996 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 15:10:50.39 ID:PX2XAWKW.net]: >>980
ではアルコールより芳香族溶剤のが
溶解力強いのでそれで拭く
997 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 15:40:01.31 ID:WMvtgjHr.net]: というか加水分解が起きる時点でダメなんだよ
あれは防げるものじゃないから起きる素材には確実にいつか起こる
起きるのか起きないのかが重要
998 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 16:12:19.08 ID:06Qoi7px.net]: アルカリ性の洗剤で落とせるってさ
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapablog/649020.html
999 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 16:23:34.11 ID:HzFN1bE0.net]: >>983
しないと言われたって絶対に劣化がどうのとか気にする神経質タイプだから、おまえは買わないのが正解
1000 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 16:40:39.80 ID:WMvtgjHr.net]: >>985
経年劣化全般ではなく特定の現象を話してるのも読み取れないのか
1001 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2017/12/08(金) 16:58:35.52 ID:1X8m4R0d.net]: サイモテリアスリー
ハゲてくるのさ
1002 名前：不明なデバイスさん [2017/12/08(金) 17:00:20.99 ID:Uqaw7G1u.net]: おまえら気に入ったら新機種出るまで
自分で修理したりしていつまで経っても買い換えないから
メーカーが買い換え促進の対策で加水分解する素材選んだんだろ
1003 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 17:30:57.99 ID:j3WZT9s+.net]: オーディオインターフェースや無線LANルーターまでラバーコーティングしなくてもいいのに……
1004 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 18:29:29.94 ID:XhQFx422.net]: amazonのセールでM-XT3URBKが2942円
1005 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 18:34:37.04 ID:WMvtgjHr.net]: 自分で修理してまで使うのは販売終了したものだけだろ
トラックボールなんかは満足できる代替品になり得るものの少なさから
気に入ったら販売終了を恐れて複数台確保までよくある話
1006 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 18:55:44.18 ID:Xc7Fc3Rz.net]: >>978
ポリウレタンとか勝手に分解して行くから時間たてばボロボロになるよ
よくカバーとか安い靴のゴムの上にあるスポンジ部なんかに使われるやつ
PUの表示で表わされてる事が多いね
の素材次第じゃないかな？なんか表示ある？
1007 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 19:55:26.91 ID:U6ZWu+Ub.net]: m570なんかはチャタるたびに交換してたらキリがないから保証切れ待たずにスイッチ交換してる奴多いんじゃね
変えちゃったら保証切れたあともいつまでも持つから
1008 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 19:58:22.01 ID:U6ZWu+Ub.net]: 書き込んでもうた
故障交換が多いわりに買い替え需要無かったんじゃね
1009 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 20:26:18.53 ID:vRu227D5.net]: 定価でオプティカルワイヤレストラックマン再販してくれたら
すぐに買い換えるのに
1010 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 21:02:14.99 ID:hkUQwEbt.net]: 手垢マンだけど画期的なゴミ対策発見したわ
ゴミが溜まって動きが悪くなってきたら球を上からちょっと強めに押しつけて上下左右にグリグリグリグリ
これで動きが復活！
1011 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/08(金) 21:37:28.78 ID:9280UHhh.net]: >>965
MMOやってるけどマウスに戻れないくらい快適だよ
ただボタン数が少ないのでゲーミングマウスと比べるとそこが難かな
1012 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/09(土) 01:03:47.12 ID:kFcaDDtC.net]: >>996
5年前にオレが書いた文章かと思った
1013 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/09(土) 09:26:03.79 ID:a8Bw4QhX.net]: トラックボールでゲームやるなら最低限ホイールついてるモデルがいいよ
ホイールあれば最低3アクション登録できる（最初からされてる）し、ソフトウェアホイールで代替できない可能性が高いから
1014 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/09(土) 10:01:04.11 ID:E89DPUxl.net]: >>996
玉の表面の傷が増えて滑りが悪くなるからやめた方がいいぞ
1015 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:02:56.90 ID:yxdP++YX.net]: でも無意識にグリグリやってるよなぁ。
1016 名前：不明なデバイスさん [2017/12/09(土) 20:22:04.84 ID:Vw9jeTTb.net]: 質問いいですか？
1017 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:34:11.58 ID:ereKmjCz.net]: どうぞ
1018 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
おみくじ集計（特殊）
【男の娘】 0
【腐女子】 1
【髪】 0
【神】 0
【姫君】 0
【女神】 0
【尊師】 0

SLOT Results
🎰🎰🎰 Excellent!! 0
🎴🎴🎴 Gratz!! 0
🌸🌸🌸 OPPAI Ban!! 0
💣💣💣 Backingum!! 0
Win!! 4
Points 16 pts.

life time: 83日 5時間 45分 49秒 []; [ここ壊れてます]
1020 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef