- 1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/04/06(日) 13:15:33.67 ID:ds/j+bkX]
- 公式
www.iiyama.co.jp/
前スレ
iiyama（飯山）液晶モニタ総合スレ 21台目
toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1391023793/
ここは実質剛健なiiyamaの液晶モニタについて語り合うスレです
現在iiyamaはマウスコンピューターの子会社となっています
過去スレは>>2>>3を参照
- 337 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/21(水) 11:49:45.49 ID:/IVnmM/L]
- フリッカーフリーでBenQ買いそうになったけど
AH-IPSだしコッチのが良さそうだな
- 338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/21(水) 12:08:33.03 ID:JUzU03fP]
- メーカー表記はないけどU2713HMもフリッカーフリーだぞ
www.tftcentral.co.uk/reviews/content/dell_u2713hm.htm#panel
- 339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/21(水) 14:34:48.68 ID:Ek2LbM3k]
- XB2776QS-2は、7万くらいか。
少し高いなぁ・・・
- 340 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/21(水) 17:29:47.83 ID:sm5/pzz/]
- >>337
半年〜1年ぐらい待てれば、フリッカーフリーで最新IPSになるんじゃね？
- 341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/21(水) 19:48:40.81 ID:/IVnmM/L]
- マウス楽天から8万3千円で買った俺涙目ワロタwww
1万ちょっと、ち、ちっとも悔しくなんて無いから！（プルプル）
- 342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 01:03:08.06 ID:bwf/lUXr]
- みんな知ってるのかもしれないがモニタの輝度をMAXにしてグラボ側で明るさ絞ればフリッカーあまり気にならないのな
俺は初めて知った
- 343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 01:06:45.49 ID:bwf/lUXr]
- 何か書き方が悪かったがグラボ側の明るさは無理に絞らなくてもいい。
そのままだと眩しすぎるって意味でフリッカーとは関係ないわ
モニタ側の輝度絞ってる時より確かにモニタの前で何か振ってみた時の残像が減った
- 344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 02:17:46.53 ID:mY5aFW99]
- テキストとかなら有効な手段だな。階調数が減るから綺麗に見たい
写真や動画には向かない。ディスプレイが本来持っている全階調の
暗い方だけしか使わないわけだから宝の持ち腐れで
もったいないお化けが出る状態。
- 345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 02:34:11.82 ID:bwf/lUXr]
- >>344
諧調うんぬんはおまいさんの言う通りなんだろうな
元々俺は最初から自分の好みに適当に弄ってしまうから特に気にはならないが…
結局グラボ側調整はやめて輝度MAXのコントラストとユーザー設定の所を弄って落ち着いたけど
元々そんなに敏感な目ではないと思うけどこれで少し試してみる
変わりなければフリッカーは俺は気にならないって事だろうから元に戻すわ
- 346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 11:39:32.16 ID:hKVOsB8A]
- >>342
俺、昼と夜で明るさかなり変えるからその方法は無理だわ
nvidiaコントロールパネルで明るさ0%が夜に丁度いいように設定してる
- 347 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 14:14:49.14 ID:mY5aFW99]
- まぁ、もったいない、本来の性能を使い切りたい、を自分の快適感よりも
優先したら、ちょっと行き過ぎ、本末転倒かもしれない
- 348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 15:07:26.92 ID:1K6SLX5I]
- 消費電力的にはモニターを暗く、ディスプレイドライバのツールで明るく、がいいのかな？
それはそれでなんかもったいないというかｗ
- 349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 15:29:34.48 ID:5iIyYEwM]
- フリッカーフリーに変えるべきか判断するのには使えるな
- 350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 17:50:39.74 ID:rYcKNNKB]
- もれは色温度のユーザー設定でＲＧＢを全部５にしてるわ
こうするとたぶんグラボ側で明るさをいじるより諧調変化が少ないとおもう
でもそれでもたまーにＬＥＤ特有の目に刺す感じが抜けず目が、目がァ・・・になる
フリッカーでないとするとブルーライトが原因なのかしら
- 351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 22:27:01.80 ID:14G3CBlp]
- もれとかキモい
- 352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 22:33:35.22 ID:mY5aFW99]
- かなり長い間「キモい」が疎ましかったな。いいかげんもう慣れてしまったが
- 353 名前：不明なデバイスさん [2014/05/24(土) 17:14:27.49 ID:5I+cGhoG]
- ＰＨＩＲＩＰＳか、ＩＩＹＡＭＡか。
今、ＥＩ２Ｏ使ってるけど、悩む。全部ＥＩＺＯにすれば問題ないけど。
Ｅ１２０の２７だと８万するしな。
- 354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/24(土) 21:31:11.56 ID:btQZFBY9]
- 飯山でも27は8万するのがありますよ
- 355 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/26(月) 02:34:01.86 ID:WlmuqpcS]
- ど素人がXUB2390HS-Bを買ってきました。
前は三菱のRDT231WLM使ってました。
こいつは画面が自由自在に動くし、綺麗に映るね。
詳しい方このモデルの良いところ悪いところ教えてください。
- 356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/26(月) 11:07:49.19 ID:PXLjVZiR]
- XB2776QS-2、輝度０、コントラスト０でもまだ眩しい
色温度を各色70％まで落として丁度良くなったけど発色は当然悪くなる
そろそろ低輝度でも発色の良い時代になって欲しいが無理なのか
sRGBにするとかなり眩しいけど流石に色が良くなる
他のモニタと違うのはsRGBの眩しさでも慣れが可能な事
眩しくても何故か目が痛くならないのはフリッカーフリーが効いてるのかな？
- 357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/26(月) 11:45:11.45 ID:7LXD/GyJ]
- >>356
要はグラビア印刷を壁に貼り付けたような感じが望ましいのかな
そこまで気にするとなると
バックライトの光量自体が変わる
DC調光を採用したモニタでないと厳しいと思う
主に業務用で使われているEIZOのがそれに該当するけど
高いよ？
- 358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/26(月) 12:55:34.62 ID:PXLjVZiR]
- DC調光、分からなかったのでググった
フリッカーフリーの時点でDC調光なのでは無いか？と思ったけど違うのだろうか…
- 359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/26(月) 13:52:16.17 ID:/HHbValC]
- 一部高級機で使われている高速PWMというのもフリッカーフリー
ttps://www.youtube.com/watch?v=Nu6O5ntjlhI
- 360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/26(月) 14:24:31.79 ID:aceRVTjH]
- 高速PWMはかえって金がかかるから
iiyamaの安物フリッカーフリーはDCと考えて間違いないだろうけどね
- 361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/26(月) 15:13:21.70 ID:/HHbValC]
- そういえば一部の高級機で未だにCCFLも使われてるな
これもフリッカーフリーと呼んでいいと思う
- 362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/26(月) 21:44:46.08 ID:t3GB/wjf]
- 眩しくて目が痛くないってのは単に目が強いだけなんじゃないかと思う…
少し前に輝度をMAXにすればフリッカーが出にくくなるって書いた者だけど輝度落としてた時より目が楽になったわ
俺は2じゃない2776だけど買い替えた方がいいのかな、まだ2か月程度しか使ってないんだが
- 363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/26(月) 21:55:09.29 ID:PXLjVZiR]
- 他のモニタでは痛い
- 364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/27(火) 08:27:28.96 ID:veFv8R7v]
- 輝度もコントラストも0にして眩しいってのは目かモニタかGPUの異常だろ
どんな画像を基準に調整してるのかしらんけど、輝度もコントラストも0にしてるのは異常
モニタ調整サイトにある画像みたら酷い状態になってるハズ
- 365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/27(火) 08:31:35.50 ID:oqziJuG7]
- んなことは無い
バッチリ見えるよ
www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/
- 366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/27(火) 10:42:50.86 ID:ln6zZReP]
- 俺も夜にカーテン閉めて部屋の電気消して見たら0でも目が痛い
でもそういう話じゃないっすよね
- 367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/27(火) 10:58:36.93 ID:uHGWYBho]
- >>395
その画像マジで当てにならん
何がひどいって調整用なのにjpgだ
チェックするならここあたりを使え
www.lagom.nl/lcd-test/
- 368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/27(火) 11:06:27.66 ID:5p4NyNrg]
- >>364
コントラスト下げないと眩しいモニタは産廃
- 369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/27(火) 23:49:38.88 ID:A+Dd2xLX]
- 週末にＥＩＺＯ欲しかったけど、店頭で見た感じではあんまり変わらなかった気がしたので
ｘ2382買いました。今日カカクコムみたら2千円値上がってた、買っててよかった。
いまのところ使ってた17インチのスクエアタイプのＥＩＺＯと違和感はあまり感じない。
- 370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/28(水) 03:30:52.02 ID:2kIsPv2z]
- 今のEIZOは昔ほどよくないからな
- 371 名前：不明なデバイスさん [2014/05/28(水) 08:59:41.71 ID:sKUy/03Y]
- >>369
モニタの差って、目の疲れとかのように
長時間使用して初めて分かってくるものだから
厄介なんだよね
モニタとか、LED照明とかね
それに、低価格帯のiiyamaをEIZOと比較するのはナンセンスだと思われ
比較対象はbenQやASUSでないかな？
サポートも含めてね
>>370
EIZOだけでなくモニタ市場が
全体的に価格下げ圧力に揉まれて劣化していると思う
- 372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/28(水) 10:02:23.36 ID:+0u2Va49]
- 昨日の昼にamazonでXB2483買ったら
出荷の準備中からうんともすんとも言いやしねえ
ちゃんと入金したじゃないですかー支払確認したって言ったじゃないですかー
- 373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/28(水) 10:14:39.27 ID:eN6CC9Xl]
- DisplayPortのウィンドウ再配置問題、こんなの未だにあるのかよ…
M/BからDVIがシングル相当しか出てないのでがWUXGA以上使うならDP接続しかない
DP使うとユーザ切り替える度にウィンドウがリサイズされる
レジストリで解決出来そうか、と調べて設定したけど解決せず
DVI-Dual出力があるVGA買うしかないらしい
マジDPありえね〜これ考えた奴氏ねよ
- 374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/28(水) 10:29:36.82 ID:qAc6fG1Y]
- いまどきシングルリンクDVIしか出さないマザボも糞だけどな
まぁゲームやらないなら相当古い最低価格帯GPUでもいいから買えば？
トラブル時の検証にも使えると思ってさ
- 375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/28(水) 12:57:23.41 ID:eC8tuIRk]
- >>372
それがプライムならアレだろうけど、無理はやめたんだろｗ
- 376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/28(水) 13:10:36.55 ID:/vJUZs5B]
- >>372
先週の水曜に尼でXB2483HSUを買ったら翌日の配達されたよ
お急ぎ便の追加料金は払ってない
- 377 名前：372 mailto:sage [2014/05/28(水) 18:40:00.43 ID:+0u2Va49]
- あーようやっと発送メール来たー
へたすりゃ取り寄せとはいえヨドバシのほうが早かったりポイント分とか考えるとよかったんじゃとか
一日落ち着かんかったわ
久々にamazon利用したらこれだもんな
- 378 名前：372 mailto:sage [2014/05/28(水) 18:44:19.16 ID:+0u2Va49]
- あれ、一緒に頼んだヘッドフォンが未発送のままだぞ…
- 379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/28(水) 18:57:35.54 ID:9hyBF7cj]
- ここはお前の日記帳ではない
- 380 名前：不明なデバイスさん [2014/05/28(水) 19:19:25.85 ID:sKUy/03Y]
- >>377
konozama祭り思い出したｗ
>>379
まあいいじゃん、そんなに話題もないんだしさ
- 381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/29(木) 10:02:43.18 ID:gZqZPFOf]
- 【新製品発表】144Hzリフレッシュレート対応ゲーミングモデル 27型「ProLite GB2773HS-2」発表
www.iiyama.co.jp/info/2014/05/20140529.html
ProLite GB2773HS-2
www.iiyama.co.jp/products/lcd/27/GB2773HS-2/index.html
- 382 名前：不明なデバイスさん [2014/05/29(木) 19:31:14.61 ID:ed/6A+9j]
- また3DVisoin対応無しなんだな
せっかくの144Hzなのに
- 383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/30(金) 09:20:23.80 ID:JpfSQ2Ln]
- XB2483HSU買ったから動画流しながら配線チェックしてたら
オーディオケーブルが繋がってないのにスピーカーから音が出てびっくりした
昨今のディスプレイはhdmiからの音声も受け取れるのね
画質とは関係ないところで感心した
- 384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/30(金) 11:14:30.76 ID:+R1Dor9Z]
- え？
- 385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/30(金) 11:23:50.08 ID:JgDW7UqR]
- IIYAMAでブルーライト低減&フリッカーフリー機能搭載来たな。
news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0085/id=39192/
日本のメーカーって、LGの後追いしかできなくなったね。
- 386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/30(金) 12:33:18.10 ID:9+FB+340]
- >>385
GB2773HS-2なのかXB2776QS-2なのかはっきりしない記事だな
- 387 名前：不明なデバイスさん [2014/05/30(金) 13:46:46.43 ID:9tDabNf7]
- >>385
隠れフリッカーフリーとかは大分報告されていたから
マーケティング(経営)がド下手って感じがする
- 388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/30(金) 17:56:01.76 ID:MjTAyHSn]
- >>385
ごく一部のパネル除いて日本製が無い時点でしょうがなくねｗ
>>386
これ2776ってのは書き間違いだろうな、他の説明がどうみても2773だし
- 389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/30(金) 22:33:29.39 ID:kRncIGQD]
- どこが先という話ならLGより先行したブランドがいくつもある
- 390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/31(土) 10:48:54.13 ID:QSnQpAI4]
- フリッカーフリーといえばBenQからってのが一般的なイメージ
ネットで変なのが情報操作してlg推してるだけでしょ
- 391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/31(土) 11:36:16.78 ID:V+ZzkzK8]
- 一応EizoもDC使ってるからフリッカーフリーなんだけど
輝度下げると切り替わっちゃう謎仕様
BenQのDC調光使ってるけど輝度とコントラスト0にすれば視認が困難なレベルに暗くなる
- 392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/31(土) 11:44:14.74 ID:JFPen/Ua]
- >>391
EIZOは色の再現性を優先してるから、DCで低輝度になると色の再現性が悪くなるのに絶えられなかったんだよ
- 393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/31(土) 18:45:31.66 ID:tz6BGGws]
- フリッカー無くす方が重要なのにな
色が欲しかったらそれなりのモード用意すれば良いだけだし
飯山で言うとsRGBモードみたいなの
EIZOは21インチのディスプレイで世話になったけど何か有る度に
点検するから送ってくれみたいなの言うんだよ
それはそれで面倒見が良いのだが、如何せん40Kgもあるモニタを
どうやって送ればいいやら箱もねーのに面倒くせぇからそれっきりだ
- 394 名前：不明なデバイスさん [2014/05/31(土) 19:35:49.39 ID:35PZLLEb]
- >>391>>393
君たちはなぜフリッカーで目が疲れるのか分かっていない
急激で高速な輝度変化が疲れる
0cd〈-----------------------------点滅------------------------------------〉300cd
一般的なモニターは最大輝度と滅状態を高速で往復している
非常に明るい状態と暗い状態を行き来するので目が疲れる
EIZOは50cd以下まで電圧調整で落としてそこから以下を点滅調光している
0cd〈--------------〉50cd
50cd以下で点滅させても明暗の差が小さく、眼へ刺激が小さい
例えば非常に眩しい車のヘッドライトが高速で点滅しているのを見るのと
ろうそくの光程度の光が点滅しているのを見るのでは、前者の方が明らかに目が悪い
- 395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/31(土) 19:47:18.51 ID:jd/nrC0I]
- でも昔と違ってDC調光のまま色の再現性を落とさず輝度下げられるようになってきたんじゃないの？
XB2483HSUは40cd EW2440Lは10cdまで落とせる（うろおぼえ）から充分なんじゃね
- 396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/31(土) 20:47:45.88 ID:AcpCBwot]
- >>393
21インチやってた頃は、オンサイトサービスがあっただろ
- 397 名前：不明なデバイスさん [2014/05/31(土) 21:59:40.72 ID:35PZLLEb]
- >>395
電球と同じで電圧を下げて暗くすると色が偏ってしまう
電池切れ直前の懐中電灯を想像してほしい
色が一番強い色に偏ってしまう
最大輝度で赤：緑：青＝20：21：22 とする ほぼ1:1:1に近い
赤■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
緑■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
青■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
しかし電圧を下げると赤：緑：青＝3:4:5 一番強い色に偏ってしまう
赤■■■
緑■■■■
青■■■■■
低輝度になるほど色の偏りが大きくなる
PWM調光なら最大輝度で点滅させるだけなので色の偏りが起こらない
- 398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/31(土) 22:42:00.80 ID:jd/nrC0I]
- 勉強になったわ といいつつEW2440Lをポチったる
高速PWMが最も優れてるわけか 主流になるのは何年後だろう
- 399 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/31(土) 22:54:38.27 ID:jLbiJrup]
- EIZOか。PWM周波数100Hzという他社比でも非常に珍しい
超低周波数駆動LEDバックライトのモニタをPaperモード搭載、
紙を見るような目にやさしい表示というカタログで売ってたメーカーだね。
- 400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/31(土) 23:20:27.85 ID:jLbiJrup]
- >>394
境界は50cd/m2ではなく20%。
機種によって違うがどれも50cd/m2よりも高く90cd/m2くらいの機種もある。
ttp://www.prad.de/new/monitore/test/2013/test-eizo-ev2336wfs-bk-teil4.html
ttp://www.prad.de/new/monitore/test/2012/test-eizo-ev2436wfs-bk-teil7.html
ttp://www.prad.de/new/monitore/test/2013/test-eizo-ev2736wfs-bk-teil4.html
- 401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2014/06/02(月) 00:12:21.67 ID:7kiqXVSO]
- XB2783HSUポチった。
RDT178LMから乗り換え
納品楽しみ
- 402 名前：不明なデバイスさん [2014/06/02(月) 17:57:35.41 ID:5Jwc/biP]
- >>397
安物の液晶を使うのが悔しくて、アサ知恵を披露ってかｗ
美少女は体操服とブルマでも持てるのに、
自分磨き・女子力とか磨いている独身ＢＢＡ並に惨めだな。お前ｗ
能書き垂れながらイイヤマ使っとけ。
|
 |
