1 名前:不明なデバイスさん [2014/04/05(土) 00:14:40.42 ID:QzTJbQhH] EIZO株式会社(旧社名:株式会社ナナオ)の液晶モニタ全般を語るスレです。 一部の機種については、専用スレがあります。 その機種の話題が続く場合は、そちらへ移動してください。 信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレです。 まずは、店頭で自己確認。仲良く楽しく有意義に。 このスレにおける禁止事項 ・煽り ・釣り ・画素欠点(ドット欠け)の実態に関する話(ただし、実機を写した動画を伴った画素欠点報告は可) EIZO株式会社 www.eizo.co.jp/index.html 2013年4月1日、株式会社ナナオは“EIZO株式会社”に社名を変更しました。 前スレ EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 75 toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1391507300/ EIZOの画素欠点についての対応 ドット欠けが多い液晶スレ part 1 toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222161451/235-236 ・数点の画素欠点は良品扱いとなり、EIZOでは対応しない。画素欠点何個までが良品なのかは非公開 (カラーマネージメントモニター ColorEdgeについては、ISO9241-307〔Pixel fault classT〕の基準に従っている。) ・良品判断の基準は、画素欠点の場所を考慮せず、画素欠点の個数のみ 定点ドット欠けでも良品扱いとされた事例(FlexScan S2411W及び同パネル採用機、2007年に判明)があります。 全個体のうち画素欠点がある個体が何割ぐらいなのかとか、他メーカー製品と比較して画素欠点がある個体の割合が 高いのか低いのかについては、ユーザー側では把握不能であり、誰も本当のことは分かっていません。 気になる場合は、ツクモなどの販売店独自の交換保証を付けるとか、輝点交換保証付きの 他社製品を買うとか、EIZOに直接働きかけてみるとか、各自で何か対策を講じてください。 画素欠点について語り合いたい人は、このスレではなく、画素欠点(ドット欠け)専用スレで語り合ってください。
347 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/04(日) 23:16:23.63 ID:QDrJWS7l] >>346 ICCプロファイルをAdobeRGB(1998)にしてるんですけど、 これが間違いなんでしょうか? もう、ワケワカラン・・・・
348 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/04(日) 23:21:52.45 ID:O+T+gnbo] WebはsRGBだろjk
349 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/04(日) 23:31:38.55 ID:QDrJWS7l] 初心者なので、もっと優しくお願いしますw sRGB IEC61966-2.1に変えてみたけど、ヤパーリ赤がドギツイ・・・
350 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/04(日) 23:37:26.69 ID:MeJh9X7K] 今までの環境はどんな感じやったん?
351 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/05(月) 00:03:27.76 ID:k7P2Y+RS] >>349 もうsrgbモードにしろよ
352 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/05(月) 00:23:33.68 ID:j2r3j69H] (なぜその程度の知識でcxシリーズに手を出すんだ)
353 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/05(月) 00:27:41.41 ID:Re1p0ed0] 普段9300Kでモニタ使ってる友人がワイのCX240の画面見て 「何かしっくりこない色だな」とかのたまってたのを思い出した
354 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/05(月) 00:43:32.65 ID:98iSPDRy] そういうやつらが尿液晶とか言ってるんだろうか
355 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/05(月) 03:46:08.09 ID:Fw5qvjfk] 基本的にキャリブはモニターネイティブでやってアプリ側でカラマネする
356 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/05(月) 11:40:35.82 ID:LNF/r1DO] アプリによってICCプロファイルに対応しているのも対応していないのもあるから 汎用的に使うにはsRGBしかなかったりするんだけど、 アプリごとにAdobeとsと切り替える機能もあるんじゃなかったっけ?
357 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/05(月) 11:44:57.62 ID:BKCOWKIZ] >>347 Windows はそういうの全然対応してないから、プロファイルに AdobeRGB を選んでも ほとんど無視されて、本来より大幅にどぎつい色で表示されるの。 なので Mac でもない限り、一般用途でCXなんて使うと色がギトギトになるだけ。
358 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/05(月) 12:10:11.06 ID:ROn2SsVh] そんなの常識じゃん。 なにを今更ドヤ顔で語ってんの?
359 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/05(月) 13:18:38.77 ID:qO/sYG6o] 初心者に広色域勧めるやつは詐欺師
360 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/05(月) 13:20:37.65 ID:O5noKsr9] 常識だけど、>>357 は、わかってない初心者の人がいるから説明しただけだろ ちゃんと安価までついてるのに、おまえ空気読めてないわ
361 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/05(月) 13:24:45.05 ID:zWBfwdqp] 広色域については常識でも繰り返し言わないとな 間違った知識の書き込みを見る事がまだまだ多いから
362 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/05(月) 13:56:48.28 ID:LNF/r1DO] 今のwinの仕様だと普通には「広色域非対応(一部ソフトは対応)」って言うんだけどな。
363 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/05(月) 18:30:40.40 ID:4PK0vakJ] 梅ヨドでCX241を見てきたけど、 真横にCX240がなかったので見比べることが出来なかった(泣) 店員さんに聞いても詳しいことは知らないし…
364 名前:不明なデバイスさん [2014/05/05(月) 22:26:48.81 ID:JAowLZFT] 産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞チョン関連会社さっさとつぶれろ
365 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/06(火) 04:27:50.93 ID:MSh6iDCo] ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
366 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/06(火) 04:29:28.96 ID:MSh6iDCo] ・ベゼルが太すぎる←追加
367 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/06(火) 04:38:56.40 ID:cEgUg5Si] 基地外参上
368 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/06(火) 07:14:41.64 ID:MSh6iDCo] >>367 定点ドット欠け miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも!」と 次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。 2007年1月、巨大掲示板「2ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W. で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。 これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが1つあるとのこと。 この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、 あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。 その内容をいくつか上げると ・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。 ・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。 ・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。 ・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。 ・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、 電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。 ・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。 ・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー に改善を求めるつもり。 ・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。 ↑これこそきちがいです。不具合を指摘しているだけ。
369 名前:不明なデバイスさん [2014/05/06(火) 08:09:12.30 ID:cEgUg5Si] 愛が憎しみに 基地外ストーカーに愛されると厄介だね
370 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/06(火) 08:12:08.31 ID:MSh6iDCo] >>369 EIZO EasyPIX はハードウェアキャリブレーション対応か miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_EIZO_EasyPIX EIZO販売員の「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」という発言に 対し「嘘です」と突っ込んだところ、「EIZO EasyPIXはハードウェアキャリブレーション対応だ」 というツッコミ返しを受けた。当然ながらハードウェアキャリブレーションできるか否かは ディスプレイ本体の仕様に依存するため、非対応ディスプレイにどんなカラーセンサや ソフトを導入したとことで、対応できるはずがない。従来のパソコンに Windows 8 を インストールしてもタッチ対応にならないというアレと同じ話だ。 ヨドバシAkiba で例の説明を受けたとき、ただの勉強不足だと思っていたが、 EIZOが隙あらば客をだまそうとする企業であるとことをすっかり忘れていた。 ↑このあたりおまえはどう思う?
371 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/06(火) 08:43:06.66 ID:yd001ECt] >>363 総合家電店の中では淀が一番マシだとは思うけど、説明求めるのは酷な気がするな。 それからEIZO側から並べて展示するなって指示が出ているから並んで置いてあったら ラッキーと考えておいた方が良い。
372 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/06(火) 11:02:00.87 ID:MSh6iDCo] >>369 都合が悪くなると逃げるのな。 反論してみなよ。
373 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/06(火) 11:36:58.15 ID:MXi0CR3D] やっぱりAH-IPSはクソってことでいいの?
374 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/06(火) 14:17:59.58 ID:k10eZY/O] AH-IPSはその前のIPSと比べたら大分良くなってるから問題ないとは思う S-PLSとそこまで変わらないと思うけど、なぜかS-PLSじゃないと許せない層がいるみたい
375 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/06(火) 15:25:42.42 ID:6rJ4GjNA] ヨドバシはモデルチェンジ前に古いモデルが光速で蒸発する印象 在庫抱えないのを徹底してるのかね
376 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/06(火) 16:38:31.40 ID:/aeMt62J] 2436WZ買ってみた。 いままで565とか、2336Wとか使ってきたんだけど、 ベゼルっていうかフレームのプラスチックの質感ナニコレ安っぽ! 今までのは、深いグレー?につや消しのようにシボがついてたんだけど、 2436のは、なんか黒々してシボはあるけど、つやがかなりある。 これリフレッシュ品なのかな? なんかツヤにムラがあるし。 簡単な表現すると、"黒いプラを、シリコンオイルをつけて拭いた"感じ。 みんなこんなもんですかい?
377 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/06(火) 16:45:13.86 ID:6rJ4GjNA] 変なとこで妥協せずに2736にしとけ
378 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/06(火) 17:06:53.55 ID:sEJY6J94] そんなショボいモデルの話なんてどうでもいいんで 241の報告してくだし
379 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/06(火) 17:44:45.85 ID:6hk00uXC] CX240が在庫処分価格で出たら買おうかと思って価格チェックしてるんだが ツクモってアマ価格のストーカーしてるのか?
380 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/06(火) 21:05:49.38 ID:Q6X5ckGJ] >>371 >それからEIZO側から並べて展示するなって指示が出ているから並んで置いてあったら これ、本当だったらEIZO自信がCX240>CX241って認めているようなもんだな
381 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/07(水) 12:45:29.33 ID:9LDcmJ80] ヨドバシの2436が実質最安値。 買おうか迷ってるけど、まさかのモデルチェンジ直前値下げとか?
382 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/07(水) 17:18:00.51 ID:FaFmJpG8] >>376 変な模様みたいになってるってこと? 俺のは光を当てると白い筋みたいのが浮き上がって見える部分があるよ 例えるならちょっと違うけどシャボン玉の表面の模様みたいな 普段は部屋が暗めだから全くわからん
383 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/07(水) 20:36:10.34 ID:3o781pg2] >>369 EIZO EasyPIX はハードウェアキャリブレーション対応か miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_EIZO_EasyPIX EIZO販売員の「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」という発言に 対し「嘘です」と突っ込んだところ、「EIZO EasyPIXはハードウェアキャリブレーション対応だ」 というツッコミ返しを受けた。当然ながらハードウェアキャリブレーションできるか否かは ディスプレイ本体の仕様に依存するため、非対応ディスプレイにどんなカラーセンサや ソフトを導入したとことで、対応できるはずがない。従来のパソコンに Windows 8 を インストールしてもタッチ対応にならないというアレと同じ話だ。 ヨドバシAkiba で例の説明を受けたとき、ただの勉強不足だと思っていたが、 EIZOが隙あらば客をだまそうとする企業であるとことをすっかり忘れていた。 ↑このあたりおまえはどう思う? 早く答えろカス
384 名前:不明なデバイスさん [2014/05/07(水) 21:09:24.75 ID:mqQuDbjt] 今日も基地外がストーカーしてるのかww
385 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/08(木) 01:07:49.37 ID:JAdW8fz3] 2436ってe-IPSでしょ? よく買うなこんな在庫処分パネル
386 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/08(木) 03:12:41.33 ID:g7OaUIHN] ドット欠け多いのさえなければいいメーカーなんだが
387 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/08(木) 06:08:48.46 ID:rsO5Ud2a] ドット欠け以外も盛り沢山です。 ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
388 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/08(木) 07:09:39.15 ID:+XYGbYsh] 粘着アンチの朝は早い
389 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/08(木) 07:26:44.55 ID:bZFYZ5Ue] 24時間粘着するのがストーカー ほんと基地外だな
390 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/08(木) 07:46:21.74 ID:wqvhrOgI] 240発売日に買った俺がファンなくした241が出たと聞いて来たが 液晶しょぼくなってるなら買い換える意味は全くなさそうだな
391 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/08(木) 08:46:16.70 ID:ryneyjH7] >>387 それを知った上で買いますけど、 なにか問題ありますか?
392 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/08(木) 09:54:38.74 ID:q6mT9xAi] 色ムラで交換保証に出した2736が今日届くぜ おみくじ液晶当たります様に!
393 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/08(木) 13:43:27.92 ID:g6XvguwH] >>382 気になったのでじっくり見てたら、そんな模様?にもなってます。 うちのは普通に丸く白っぽくなってます(変色劣化したみたいな感じ) こすってもだめですね・・何カ所かなってます・・・。 いままでのベゼル色+素材なら出来ないような模様と質感です。 別にベゼル見て作業するわけではないから関係ないんですけど。 でもちょっとなー・・・。
394 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/08(木) 18:29:31.67 ID:rsO5Ud2a] 社員乙
395 名前:342 mailto:sage [2014/05/08(木) 22:11:00.34 ID:Sunm8BFF] >>350 今まで、特に気にしてなかったですw >>351 どこイジれば・・・ >>352 今までのモニタは目の位置で明るさ(濃度)が極端に変わるので、 デジカメ板で質問したら「CX240-CNXを買っとけボケ」とか 言われたのでゲトしました。 >>357 Windows7マシンしか持ってないんですが、どうすればいいでしょうか? 実は、ICCプロファイルで困ってます。デジカメで撮った写真を 昔のフォトショ7で加工し、Webにうpするときは どんな設定にすればいいでしょうか? 今はRGBをsRGB IEC61966-2.1、ガンマを2.2で設定していますが、 フォトショで見ると彩度が高いので、彩度を落としてJPEG化したとき、 Windowsフォトビューアーで見ると非常に彩度が低くなります。 前に使ってたモニタは、こんなこと気にすることもなかったので どうしたらいいのか・・・
396 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/08(木) 22:33:45.51 ID:QDrsW9z/] >>395 カラマネの知識がないならモニタをsRGBモードにしてプロファイルをsRGBにしとけばOK
397 名前:342 mailto:sage [2014/05/08(木) 22:50:50.40 ID:Sunm8BFF] >>396 レスありがとうございます。 モニタをsRGBにしたら、ドギツイ赤は収まりました。 しまらくこの設定で使ってみます。
398 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/08(木) 23:17:18.73 ID:y8j5akkr] L997から買い換えを考えていますがCX241,CX240,EV2416W-Zどれが オススメですか?
399 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 00:04:11.36 ID:YzDNSitX] CX240でいいでしょ
400 名前:342 mailto:sage [2014/05/09(金) 00:05:35.64 ID:XYtgQVUF] すんません、また分からなくなった・・・ モニタはMODE→6sRGBに設定。 フォトショ7のカラー設定→RGB設定→sRGBで設定し、JPEGで保存。 これを、フォトショ、Windowsビューアー、フォトギャラリー、ペイントの4つで見ると フォトショとペイントはやや同じ色なのに対して、Windowsビューアーと フォトギャラリーは色がくすんで色相も緑味が多く見えます。 これらを統一することはできるでしょうか?
401 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 00:15:51.72 ID:NoijJx+g] 初心者うぜー
402 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 00:22:54.35 ID:Xb7BvdjI] >>400 windowsフォトビューワー、フォトギャラリーは色がおかしくなるから使うな 一番簡単な対処方法は他のソフトを使うこと PicasaとかXnviewとかで見てみろ
403 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 00:53:35.05 ID:Eb8CN3Am] WindowsフォトビューアーとPhotoshopは同じ色になるはずだけどな デジカメはJPEG撮り?RAW撮り? JPEG撮りの場合、Photoshopのカラー設定のカラマネポリシーの「プロファイルの不一致」 「埋め込みプロファイルなし」をすべてチェックしておいて、JPEGを開く 開いたとき、何かメッセージが出る?出ない? あと、コンパネの色の管理ではどんなプロファイルが既定として関連付けられてる?
404 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 01:15:29.38 ID:tw5nvLjF] いや ttp://tsukikagemaru.blog96.fc2.com/blog-entry-184.html?sp こことかにかいてあるような事が起こりやすいし 色を気にするなら使わないほうが無難
405 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 04:01:09.77 ID:YdCTnr4v] eizoのドット欠けが多いのは検査が緩いからだからな
406 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 05:28:45.70 ID:VZw0f5Sl] ざまあ 俺は幸いまのところeizo最初の1台に1点欠け、 他のメーカーに2台ほど浮気して、再びeizo 以降eizo5台買って連続欠け無しだわ
407 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 08:13:31.04 ID:qaOnnFe/] >>399 ありがとうございます。 みなさん言われるようにCX240はファンの音が気になっているのですが…
408 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 08:51:23.72 ID:WCHu8rTI] >>406 1/6という高確率なのに「幸い」なんだ。 自慢しているのか貶めているのか、なんとも不思議な製品だね。
409 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 09:08:21.33 ID:glxdOhNF] >>407 俺は全く気にならないレベルだが、 お前が神経質ならやめておけ。 無しの機種よりは確実に音はする。
410 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 09:15:53.09 ID:1FPtCFdT] >>407 ファンの音は個体差がある 自己責任だが分解してファンを止める、静音ファンに入れ替える、ファンコンを噛ますという方法もある CX240自体はいいモニターだと思うよ
411 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 09:24:57.05 ID:Ni5H7ptA] 果たしてファン止めたら最低10000時間持つかどうか気になる
412 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 09:47:01.54 ID:ohX8d2qs] CX240のファン音は、隣に置いてるサブPCの8cm-800rpmよりよっぽど静かだけど 無音環境を構築するようなタイプの人は気にするかもなあ
413 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 10:02:20.16 ID:A2v97n5p] >>400 フォトショとWindowsフォトビューアの色は揃うはず 色のくすみ方が違う場合はICCプロファイルの設定にミスがある 色相が合わない時は変換オプションの「知覚的・・・とか相対的・・・」の設定が合ってない可能性がある
414 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 13:14:48.55 ID:p5soCmWr] ファンで煩いのが嫌じゃなくて、無駄に消費電力増えるのが嫌なんだよ
415 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 13:38:03.02 ID:dMvMLMkp] ファンで煩いのは嫌
416 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 16:56:57.02 ID:fLx4CsUJ] EIZOのことかーーーっ!!!
417 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 17:00:08.97 ID:WCHu8rTI] ヨドバシの2436が実質最安値なので狙ってたら、また値上げした。 しょっちゅうコロコロ変わりすぎ。 恐くてポチっとできない。
418 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 20:13:15.14 ID:NoijJx+g] > 2012年8月に発売された従来モデルの「ColorEdge CX240」では、冷却用のファンが内蔵されていたが、 > 今回はファンレス。同社は「標準消費電力を従来比で18%削減、画面の温度上昇も抑えられ、 > 冷却用のファンを使わない内部設計を実現した」としている。 つまりCX240はかなり消費電力が高く、ファンも高速回転が必要で 爆音ということだな。 ここの信者がいっていたことと、正反対じゃん。 しかもイヤならファン外せばOKとか言ってたし。
419 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 20:31:26.78 ID:wf9LWbkf] >>409 >>410 >>412 みなさんご回答ありがとうございます。 先ほどCX240注文しました。
420 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 20:58:29.73 ID:NoijJx+g] ご愁傷様w
421 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 21:08:09.73 ID:P18Lin0w] なぜCX241を注文しないのか
422 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 21:19:14.27 ID:mf8EQqKN] PLSじゃないからじゃね?
423 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 21:23:17.41 ID:NoijJx+g] 情弱だからw
424 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 21:48:01.23 ID:TDYz35gz] CX24x買って赤い赤いいうやつって COLORIQ搭載のBRAVIA 900Aを見て赤い赤い言うのと同じタイプじゃね? 擬似白色LEDの青白い画面が普通だと思ってるやつらなんじゃないかと思えてくる
425 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/09(金) 21:50:29.30 ID:3tD335p0] 意味不明 あっちは原色誇張 こっちはモニター 赤がおかしいならモニタの設定がおかしい
426 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/10(土) 08:58:13.35 ID:zH4j8AT4] CX241 24"WS LG.Display AH-IPS (LM240WU9) LM240WU9このパネルってどうなの?
427 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/10(土) 09:45:16.24 ID:8AC4Amcr] ドット欠け以外も盛り沢山です。 ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
428 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/10(土) 10:18:18.62 ID:2nk7GJTf] 粘着アンチの土曜の朝は遅い
429 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/10(土) 10:29:21.13 ID:U2beL1/J] >>427 それを知った上で買いますけど、 なにか問題ありますか?
430 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/10(土) 11:34:55.84 ID:/zQ5j8c+] >>426 調べてみるとNECのPA242Wでも使ってるパネルみたい 表面処理がどうなのかとか CX241とPA242Wを並べて見比べてみたいねぇ
431 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/10(土) 12:46:26.94 ID:gQD3KFQF] CX241が発売されてからしばらく経ったけど 新しいのが本当に出たか疑わしくなるくらい購入者からの話がないね
432 名前:不明なデバイスさん [2014/05/10(土) 12:58:21.33 ID:VdpUbFpW] だってAHIPSよりPLSのCX240買うじゃん ファンついてても画質いいほう選ぶわ
433 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/10(土) 13:22:06.05 ID:N8+IxX01] この夏に発売されるEV2436新シリーズ(AH-IPSかPLS)まで待つわ CX240はベゼルでかすぎ …
434 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/10(土) 13:36:09.21 ID:umwE+2H9] ほんとあの糞ベゼルは買う気全部持ってかれるわ
435 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/10(土) 13:37:49.63 ID:8AC4Amcr] 爆音ファンvs糞ベゼル 共通点は会社が糞w
436 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/10(土) 15:19:59.12 ID:/m5LUZ4Q] >>・ステマ連発 証拠あるからこういうこと言うんだろうけど。 証拠出して。 出せないでこういうこと言うならマジでひく、頭の悪さに。
437 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/10(土) 15:28:49.69 ID:Vm+TGsap] 画質はAH-IPSのほうがS-PLSよりいいでしょ ギラツキはS-PLSのほうがないんだろうけど
438 名前:不明なデバイスさん [2014/05/10(土) 20:19:01.56 ID:Anj8RzfC] >>426 >>430 CX241とPA242Wのパネル同じってこと? なら、EIZOチューニングでできた241か、NECのアンチフィルムのPA242Wか、 どっちかって感じ? なら私だったら、ベゼルも細いしPA242かなぁ・・・
439 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/10(土) 20:24:38.00 ID:bCvJ/le5] L887のような、やわらかい発色の中間色の表現が良いディスプレイを 探してるんだけど、オススメ無い? 別にEIZOの製品でなくても良いんだけど。
440 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/10(土) 23:16:53.65 ID:m/Y00i89] >>439 Panasonic TH-L42E60
441 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/10(土) 23:29:13.71 ID:pbNsvCiv] FGのセールずっと待ってるんだが(´・ω・`)
442 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/10(土) 23:50:26.51 ID:bCvJ/le5] >>440 でかいしTVだ
443 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:03:40.28 ID:Y17J6YZw] FG2421はデザイン、品質が悪いのに価格が高すぎる
444 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/11(日) 02:04:40.21 ID:pFG2xU7y] それナナオ全般に言えること
445 名前:不明なデバイスさん mailto:Sage [2014/05/11(日) 10:21:19.68 ID:qL3YnCvp] CX241買った人とかまだそんなにいないのかな レビュー欲しいんだが
446 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/11(日) 10:29:08.06 ID:rMshXm9x] たまには自分が人柱になる気概を見せろ
447 名前:不明なデバイスさん [2014/05/11(日) 11:32:52.12 ID:oDeqkIBH] maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1372918692/145 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
448 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/11(日) 16:02:41.82 ID:pFG2xU7y] たまには自分から糞を食ってみろw
449 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/11(日) 18:08:42.28 ID:G1J948y8] 商売道具なんだから計画的に更新するものだろう
450 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/11(日) 18:53:37.51 ID:pFG2xU7y] たまにはクソまみれで仕事してみろよ
451 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/11(日) 19:36:53.52 ID:pFG2xU7y] ナナオって今は糞製品ばっか。 色ムラ、ドット欠けとか誰得だよwwwwww DELLのプレミアム保障とか見習えよw
452 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/11(日) 19:43:02.46 ID:Y17J6YZw] 今時、USB 2.0ハブだしな
453 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/11(日) 20:14:58.37 ID:pFG2xU7y] 識者が不具合指摘 信者・ステマ要員発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ぐるぐるぐるぐる ← ← ↓ ↑ → → こんな糞議論が延々と続きますwwwwwwwwwwww
454 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/11(日) 20:15:58.06 ID:pFG2xU7y] ストライクゾーンにドット欠けが 返信する 液晶モニタ・液晶ディスプレイ > EIZO > FORIS FS2333 [23インチ ブラック] スレ主 いとうてつじんさん クチコミ投稿数:5件 スレッドの最後へ ストライクゾーンにドット欠けが・・・ ほぼど真ん中です。 赤く光る小さな点が・・・ よくあることと聞くものの真ん中はツライです 端の方なら大して気にしませんが・・・・ハズレを引きました・・・・ それ以外は満足していますよ・・・それ以外は・・・ 見なかったことにします。 とはいえ・・・やはり気になる・・・・ 愚痴ってごめんなさい。
455 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/11(日) 20:17:39.09 ID:pFG2xU7y] こんなのも見つけたwww >DHMOさん >クチコミ投稿数:2709件 縁側-一酸化二水素の掲示板 > >お絵描きのためのパソコン相談スレ Part29 >toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1382352040/ >7レス目及び8レス目を読んでみてほしい。 > >自分なら、Dell U2713HMを1台買ってみて、問題がなければもう1台買う。 >問題があれば、10日以内に返品する。 > >発色精度にこだわるなら、U2713HMでなくU2713Hを買ってみる。 >U2713Hは広色域ディスプレイなので、設定を誤ると、狂った色の表示になってしまう点に注意する必要がある。 こいつモラルなさすぎだろうwwwwwwwwwwww
456 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/11(日) 22:40:05.92 ID:ONynlFYT] 419です。 注文してたCX240届きました。 セットアップしましたがさすがにキレイですね。 皆さんは輝度はどのくらいで使用していますか?
457 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/12(月) 00:46:32.16 ID:odjIwRp2] 220ぐらい
458 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/12(月) 00:48:09.98 ID:4MTw+xay] >>456 部屋の明るさとか、モニタの用途とか、モニタ使用者の好みによって変わってくる 例えば用途が写真プリントの校正なら、隣に置いたプリントの明るさを目標にする
459 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/12(月) 03:53:25.99 ID:Mr4a4UIF] CX240かCX241 どっち買おうか迷うわ JAPAN COLOR対応してればいいから adobe rgbカバー率99%に魅力は感じないんだが ぎらつきが少ないパネルっていうのが気になってる CG246はそんなにぎらつき気になるのかね
460 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/12(月) 07:37:07.21 ID:P2zg5PDc] 自ら糞を好む奴もいるんだなw そうか便所バエとか糞好きだよなwww
461 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/12(月) 08:06:53.60 ID:4B/zaRo2] >>458 WEB閲覧とかオフィス用途です。 写真とか専門的な使い方はしていません。
462 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/12(月) 10:11:05.85 ID:4MTw+xay] >>461 そういう用途なら、CX240を買う必要はなかった 金の無駄 輝度は、好きにしていい とりあえず80cd/m2ぐらいにして、しばらく使ってみたら? あと、どうセットアップしたのか分からないけど、sRGBにしたのでなければ、映りはキレイに見えてもむちゃくちゃ狂った色になってる
463 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/12(月) 13:20:58.85 ID:SdxpP7dm] 本当のこと言ってやるなよww
464 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/12(月) 20:33:26.15 ID:Bkn/IVe6] >>461 キャリブレーション最低ラインの輝度60で使ってるわ このくらいで丁度ええねん 横浜ヨドにCX241があったんで見てきたけど CX240より少しギラついてるか、単なる思い込みかってくらいで そんなに見辛いとは思わなかったな NECのPA○○2W系が置いてなかったので比較できないのが残念だった
465 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 09:34:53.11 ID:ONWHfuR8] >>462 確かにオーバースペックかもしれませんが L997からの買い換えで、目に優しいのはCX240しかなかったので。 それにL997より安いですし。 もちろんキャリブレーションはsRGBでしてますよ。 >>464 輝度60ぐらいで様子をみてみます。
466 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 11:48:44.97 ID:WuGXRu8b] >>465 >L997からの買い換えで、目に優しいのはCX240しかなかったので。 んなこたない。 近頃の機種だと、パネルのギラはほぼ解決しつつあるし、フリッカーフリーも増えてる。
467 名前:不明なデバイスさん [2014/05/13(火) 12:33:50.15 ID:xuJvAty6] じゃあPLSでフリッカフリーのやつ教えて下さい
468 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 12:49:43.60 ID:SIjg8NlC] この中からPLSのを探せばいいんじゃね www.tftcentral.co.uk/articles/flicker_free_database.htm
469 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 12:54:48.48 ID:WuGXRu8b] >>466 PLSでフリッカーフリーなら、EV2336W-Z、EV2736W-FSをブライトネス20以上で使う。 しかし、もうPLSにこだわらなくていいだろ。 LGのAH-IPSでも十分ギラなし。
470 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 12:56:14.93 ID:spISt77W] >>466 ほう 例えばどの機種?
471 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 13:05:46.36 ID:GzlAEYn+] AH-IPSのアンチグレア処理は不満のないレベルに達してるよ 不満が出そうなのは偏光板かな、黒画面での光の漏れ方が気に入らない人がいるかもしれない
472 名前:不明なデバイスさん [2014/05/13(火) 14:38:21.81 ID:xuJvAty6] >>469 それらのPLS機種は黒画面で光漏れあるよ 仕様が本当に完璧なのはCX240しかないでしょ
473 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 15:27:08.15 ID:WuGXRu8b] >>472 バックライト漏れなんて、目への負担には全然関係ないし、普通の明るさの部屋で使う場合には気にならない。 こだわってる人は、部屋真っ暗にしてチェックするような、病的なこだわり屋。
474 名前:不明なデバイスさん [2014/05/13(火) 16:08:57.31 ID:xuJvAty6] >>473 バックライトが漏れないようにフィルターされている分 全体の黒がしまって目に優しいでしょ こだわる人だから2chに来て議論しているんだよ
475 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 16:29:51.14 ID:WuGXRu8b] >>474 >バックライトが漏れないようにフィルターされている分全体の黒がしまって目に優しいでしょ デタラメ。 何の関係もないわ。 >こだわる人だから2chに来て議論しているんだよ こだわる人といっても、こだわりのポイントは人それぞれだよ。 俺は、バックライト漏れ以外にこだわることがあって、ここにいるよ。
476 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 16:32:18.50 ID:ONWHfuR8] >>466 一番目に優しいのはどの機種か教えてください。
477 名前:不明なデバイスさん [2014/05/13(火) 16:40:55.32 ID:xuJvAty6] >>475 ものすごく光漏れするパネルが仮にあって、それでも一切目に負担にならないなら 「何の関係もない」といえるだろうけど そうは言えない以上、ごく僅かでも関係があるね あとCX240は表面処理も2334よりしっとりしているよ こだわりは人それぞれだから、他の人のこだわりを病的と嗤わないようにね
478 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 16:47:32.27 ID:GzlAEYn+] >>476 昔はギラが酷くてそれさえ無ければ目に優しいと言えたけど、今は混沌としている ギラ無しフリッカー無しでもLEDだとというだけで目が潰れると言う人もいる 酷い言い方とは思うが、自分で買って使って確かめるしかない
479 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 17:15:49.06 ID:UyCohjEs] CX241、相変わらずネット上に購入者のレビューらしきものがないな。 誰も買ってないのか
480 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 17:31:41.89 ID:WuGXRu8b] >>477 >ものすごく光漏れするパネルが仮にあって、それでも一切目に負担にならないなら >「何の関係もない」といえるだろうけど >そうは言えない以上、ごく僅かでも関係があるね 詭弁だわ。 例えば、バックライト漏れを輝度に置き換えてみる。 ものすごく輝度が高いパネルが目に負担になるから、ごく僅かでも輝度が高いと目の負担になるなんて言えるか? 常識的な範囲内なら、問題ないってことだ。 AH-IPSのバックライト漏れで目が疲れる奴なんて実際おらんよ。 あんただって、屁理屈こねてるが、バックライト漏れで目が疲れたことなんてないだろが。 >あとCX240は表面処理も2334よりしっとりしているよ 2334と比べても、AH-IPSの表面処理は向上してるよ。 >こだわりは人それぞれだから、他の人のこだわりを病的と嗤わないようにね あんたがバックライト漏れにこだわることは構わんよ。 俺だって、バックライト漏れ以外の性能と価格が同じで、バックライト漏れの量だけ違う2台のモニタがあったら、バックライト漏れの少ない方を買うよ。 しかし、もともとの話は「L997からの買い換えで、目に優しいのはCX240しかなかったので。 」へのレスなの。 目への優しさとは何の関係もないバックライト漏れを持ち出してCX240をヨイショする方がおかしいだろ。
481 名前:不明なデバイスさん [2014/05/13(火) 17:39:28.55 ID:xuJvAty6] >>480 昔の携帯の液晶とかは光漏れがひどくて読みづらかったなあ 光漏れをフィルターしている分CX240のほうが ごく僅かでも目に優しいとは言えるよ >AH-IPSの表面処理は向上してる それ、CX240より上なの? >目への優しさとは何の関係もない だからあるってば H-IPS世代では通常輝度でも漏れてて黒が浮いてたよ もちろんAH-IPSでも、PLSでも漏れている キミこそ目への優しさとは何の関係もないコストパフォーマンスを持ちだして CX240をオーバースペックだと指摘するのはおかしいだろ
482 名前:不明なデバイスさん [2014/05/13(火) 17:56:10.79 ID:xuJvAty6] あ、オーバースペックって人は別だったねスマソ 縦1200だとAH-IPSもお高いしむしろCX240はお買得価格だよ
483 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 18:05:34.91 ID:WuGXRu8b] >>481 太古の昔の携帯液晶を持ち出すことが詭弁だわな。 低コントラスト過ぎて、見にくくて、疲れた。 しかし、バックライト漏れが少なければ少ないほど目への負担が減るわけじゃなくて、 ある程度以下になると、その先は目への負担とは関係なくなる。 AH-IPSの漏れは、もう問題ないレベル。 普通の明るさの部屋で、真っ暗画面じゃない普通のものを表示していて、まったく気にならない。 これが疲れの原因になるってのは、意地になって、机上の空論を言ってるだけ。 そんな人、実際いないから。 >それ、CX240より上なの? ギラについてもバックライト漏れと同じだ。 ある程度以下になると、その先は目への負担とは関係なくなる。 AH-IPSのギラは、もう問題ないレベル。 >もちろんAH-IPSでも、PLSでも漏れている 漏れてるのは知ってる。 しかし、その漏れは、あるといっても、もう目への負担とは関係ないレベルだっての。
484 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 18:10:33.83 ID:WuGXRu8b] 普通の環境だと、明所コントラストでバックライト漏れなんて打ち消されてしまう。 ノングレアでも電源消した状態で完全な黒じゃなく、ぼやっとした外光反射はあるわけだから。
485 名前:不明なデバイスさん [2014/05/13(火) 18:23:49.00 ID:xuJvAty6] >>483 何も関係ないデタラメからあっても問題ないレベルに主張を変更しているよね 問題ないとか、十分とか、気にならないとかそういう主観はいいっての・・・ 太古の昔じゃなくても一世代前のH-IPSで黒が浮くしギラついてただろう BL漏れが少なく、表面処理がより良いものがあればそれを選択する人もいる ここで十分だからここからは価格勝負だけって君が線引きしてるだけじゃん
486 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 18:26:40.29 ID:spISt77W] >AH-IPSのギラは、もう問題ないレベル。 人によってはギラつくと言われてるのに問題ないと言いきるのか 認識しにくいチラつきの負担を個人差で片付けた連中と同じタイプだな
487 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 18:39:38.20 ID:umMRrGif] "大して気にならないよ"は個人差大きいからな 「俺や多数の人が気にならないからお前も気にならないよ」ってのが罷り通るなら オーディオ関係のスレとか平和になるんだろうな・・・
488 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 19:06:23.44 ID:WuGXRu8b] >>485 主張は変わってないよ。 実際、AH-IPSの漏れで疲れた事例なんてないでしょうが。 実際に問題がないのをさも問題があるように言ってるのは、デタラメの詭弁だよ。 普通の環境じゃ、電源消したって反射で光ってるってのに。 >>487 AH-IPSのギラで疲れた奴なんているのか? >>488 オーディオの世界はオカルトの世界だな。 homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_truth.htm
489 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 19:08:03.12 ID:WuGXRu8b] レス番を間違えた。すまん。 >>487 →>>486 >>488 →>>487
490 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 19:27:37.71 ID:k6vo6uZo] バックライト漏れに関してはPLSもAH-IPSも同等にひどい https://www.youtube.com/user/DEADexe/videos むしろ旧H-IPSの方が開口率が悪かった分漏れてない
491 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 20:04:40.54 ID:D96fpx31] >>490 CX240・CG246のパネルはEIZOスペシャルだから普通のPLSとは違うぞ bbs.kakaku.com/bbs/K0000402453/SortID=14972511/
492 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 21:07:17.13 ID:I76/xsm2] 盛り上がってますね
493 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 21:49:21.89 ID:GHlRqLaL] >>488 >AH-IPSのギラで疲れた奴なんているのか? 俺が上の方でCX241ダメだって書いたじゃない。
494 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 22:10:18.32 ID:pgaN4w94] その辺は最終的には自分の目で判断するしかないから、大丈夫だの駄目だの言い争うことに あんま意味ないよね。音なんか、他人の静かなんて意見ほんとにあてにならんしなあ。
495 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 22:20:39.50 ID:V/53QBU4] L997なんてツブツブが気になるって テンプレに書かれるくらいじゃん
496 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/13(火) 22:23:02.44 ID:CZjQbvcd] CX241だとダメで、CX240なら平気って人はあんまりいなさそうではあるけどね そもそも環境や目の問題なんじゃないかとも疑いたくなるレベルで
497 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/14(水) 00:02:56.45 ID:qU/aKwkj] こんなのも見つけたwww >DHMOさん >クチコミ投稿数:2709件 縁側-一酸化二水素の掲示板 > >お絵描きのためのパソコン相談スレ Part29 >toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1382352040/ >7レス目及び8レス目を読んでみてほしい。 > >自分なら、Dell U2713HMを1台買ってみて、問題がなければもう1台買う。 >問題があれば、10日以内に返品する。 > >発色精度にこだわるなら、U2713HMでなくU2713Hを買ってみる。 >U2713Hは広色域ディスプレイなので、設定を誤ると、狂った色の表示になってしまう点に注意する必要がある。 こいつモラルなさすぎだろうwwwwwwwwwwww
498 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/14(水) 00:22:16.71 ID:JKz+d3T7] >>493 =>>339 ,>>344 か。 >>167 ,>>266 は差がないとレポしてる。 >>296 は「シャープ感」があると言ってるが、疲れるとは言ってないし、「シャープ感」の原因がパネルなのか分からん。 たぶん、全人類の99%ぐらいは液晶のことなんて気にしてない。 ノーパソや一体型パソの液晶で、何の疑問も感じてない。 別売モニタ買う人も、ほとんどは気にしてない。 大きさとかで選んでる。 別売モニタ買う人の一部がギラとかチラとかを気にしていたが、気にする人でももう大方の人はAH-IPSで十分。 >>344 は、一万人に一人レベルの弱い目の持ち主だと思う。
499 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/14(水) 00:53:52.52 ID:1Lb7i9rE] AH-IPS万歳ですね。わかります^^
500 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/14(水) 05:25:26.56 ID:OqJTdoQr] AH-IPSが問題ないって書いてるのは、 結局俺様意見以外は全部排除の人か あるいは社員かどっちかってことでOK?
501 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/14(水) 06:34:59.15 ID:JKz+d3T7] AH-IPSがバックライト漏れの点で劣るのは事実だけど、そのせいで目が疲れるなんて説は珍説でしょ。 本人の体験でもないようだし、AH-IPSを使ってる他メーカー(NEC、DELL、ASUS、LGなど)のスレでもそんな報告ない。 ギラについても、特殊な目を持った人以外はほぼ差がないってのが定説でしょ。 他メーカーのスレでも、AH-IPSのギラで疲れた話なんて、まず見かけない。
502 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/14(水) 08:39:12.65 ID:iT7v3y7r] UP2414Qが出てる時点で大丈夫だと思うけどねAH-IPS H-IPS級のギラ量だとドットが潰れるくらいに細かいモニターだし 本スレでもそのことに不満はほとんど出てない
503 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/14(水) 08:40:47.12 ID:qU/aKwkj] これはやばいなw ストライクゾーンにドット欠けが 返信する 液晶モニタ・液晶ディスプレイ > EIZO > FORIS FS2333 [23インチ ブラック] スレ主 いとうてつじんさん クチコミ投稿数:5件 スレッドの最後へ ストライクゾーンにドット欠けが・・・ ほぼど真ん中です。 赤く光る小さな点が・・・ よくあることと聞くものの真ん中はツライです 端の方なら大して気にしませんが・・・・ハズレを引きました・・・・ それ以外は満足していますよ・・・それ以外は・・・ 見なかったことにします。 とはいえ・・・やはり気になる・・・・ 愚痴ってごめんなさい。
504 名前:不明なデバイスさん [2014/05/14(水) 12:11:05.36 ID:3+vvDlnJ] >>501 だから十分とかこれは珍説でこれは定説とか話を見る見ないとか主観で語るなよ 光漏れと表面処理のスペックで劣るAH-IPSは目への優しさを重視するなら選ばれない
505 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/14(水) 12:31:29.82 ID:Ec3gIls4] CX241があまりに人気がないから社員さんが暴れてるんだろう 同じAH-IPSの機種ならCX241を買う理由もないわけだが
506 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/14(水) 13:18:56.86 ID:JKz+d3T7] >>504 >主観で語るなよ 君の珍説は、主観ですらないわけだが。 AH-IPSパネル機を売ってる、どのメーカーのスレでも、バックライト漏れで目が疲れたなんて報告がないんだから。 全くの空論でしょ。 >重視するなら選ばれない 他メーカースレや目に優しいスレ見ると、目への優しさを重視する人が買ってる事例多数だが。 >>505 >同じAH-IPSの機種ならCX241を買う理由もないわけだが 理由あるよ。 カラマネに関係する性能を重視してる人。
507 名前:不明なデバイスさん [2014/05/14(水) 13:47:00.68 ID:3+vvDlnJ] >>506 www.amazon.co.jp/dp/B00FABG4R2 暗い部屋で使うならVAなのかな By oki on 2013/10/20 検証済み購入品 LGのIPS液晶からの買い替えです IPSは薄暗い部屋で使っていると、光漏れが大きく かなりギラついた感じで目が疲れて困っていました、 普通にあったよ
508 名前:不明なデバイスさん [2014/05/14(水) 14:04:57.98 ID:3+vvDlnJ] 縦1200の競合のP242Wも漏れまくるって散々だよ toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1385180561/63
509 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/14(水) 14:57:13.78 ID:ZX5GTif9] 使う環境にもよるんでしょうなあ おら漏れなんてまったく気にせず気がつかず長年使ってきたが、暗い部屋で 黒全画面表示させたら漏れ漏れでビックり。まあ支障ないんでそのまま使ってるが
510 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/14(水) 20:22:44.89 ID:JKz+d3T7] 必死に探して、それだけかよ。 >>507 光漏れで疲れたのか、ギラツキで疲れたのか分からない。 IPSがAH-IPSなのか分からない。 AMVA+がこのIPSよりギラツキないってのから推測すると、どうもe-IPSくさい。 あと、暗い部屋じゃなくて普通の明るさの部屋では、バックライト漏れなんて打ち消されてしまう。 >>508 普通の輝度では極端に目立つことはないと書いてあるし、疲れるなんて書いてない。
511 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/14(水) 21:26:23.71 ID:OqJTdoQr] まぁ色の安定するまでの時間は今もEIZO機を選ぶ理由の一つにはなるが、 こんなに社員が火消しに必死じゃ顧客の高い要求に応えてきた製品群は この先もはや見られないってことだな。
512 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/14(水) 21:42:14.97 ID:JKz+d3T7] 他スレで特に問題になってないことをEIZOスレだけで騒ぎ立ててる奴は、いつもの荒らしなのかもしれないな。
513 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/14(水) 21:50:42.95 ID:lv/4/UmC] 他にバックライト漏れで疲れるってレスする奴も居ないようだし、 もうこの話題いいんじゃないの
514 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/14(水) 22:10:18.28 ID:qU/aKwkj] だ・か・ら…、 ここは狂信的な信者、ステマ工作員が非常に多いスレです。 情報の真偽は必ず自分の目で確認しましょう。 ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い それではどうぞ!
515 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/14(水) 23:00:05.56 ID:qp2QGk/M] バックライト漏れがどうこういうならVA買っとけとは思うなあ どっちかというと目に優しいモニタスレで話す内容じゃないかとは思うんだが
516 名前:不明なデバイスさん [2014/05/14(水) 23:18:46.48 ID:LVmgiPbH] 産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞チョン関連会社さっさとつぶれろ
517 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 00:29:29.28 ID:s49CJ2Az] 満たされないアンチの焦りが伝わってくる良スレ
518 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 01:07:12.89 ID:L2XJoOtR] EIZOのVAパネルの機種はフルボッコにされてましたやん
519 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 01:39:35.54 ID:pmknIGMQ] EIZOのVAじゃなくても良くね?まあスレ違いだが
520 名前:不明なデバイスさん [2014/05/15(木) 05:10:15.84 ID:0G3IgU8D] >>510 光漏れが大きく疲れたって書いてあるよ だから、普通の明るさの部屋では打ち消されるから「これで十分」っていうのはいいっての わずかでもネガが排除されるならより目に優しいだろ より良いものを選ぼうとしてる時に極端に目立たないから問題ないとかハードル下げんなって >>512 荒らし認定に逃げるなって
521 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 06:33:36.39 ID:FG1kF/9A] ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・バックライト漏れが酷い ←NEW ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
522 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 06:34:31.52 ID:FG1kF/9A] ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・バックライト漏れが酷い ←NEW ・ベゼルが極太 ←NEW ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
523 名前:不明なデバイスさん [2014/05/15(木) 07:14:51.11 ID:kbaOsd4v] 基地外参上
524 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 12:03:23.52 ID:47sUBjvf] >>520 >光漏れが大きく疲れたって書いてあるよ そうは書いてない。 「光漏れが大きく かなりギラついた感じで目が疲れて困っていました」 この表現では、ギラで目が疲れたことは確実だけど、「光漏れが大きく」が 「かなりギラついた感じで」にかかっているのか、「目が疲れて」にかかっているのか、 「困っていました」にかかっているのか分からん。 そもそもIPSがAH-IPSなのかも分からん。 たぶん、e-IPSのギラで疲れたんだろ。 >荒らし認定に逃げるなって 荒らしじゃないなら、他メーカーのスレで特に問題になってないことをEIZOスレだけで騒ぎ立ててるのは何なのよ? しかも、根拠は、君の実体験でも他人のレポでもなく、君の仮説だけじゃん。 君の仮説が正しければ、他メーカーのスレでとっくに騒ぎになってるわな。
525 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 12:11:56.05 ID:hmlIaPr/] 普通にあったって1つ2つじゃねえか…一つの意見で全部を見渡せると思うなよアホか
526 名前:不明なデバイスさん [2014/05/15(木) 17:28:40.48 ID:0G3IgU8D] >>524 じゃあ光漏れが大きく書く必要ないだろ 困ってるんだよそのレビュワーは 騒ぎ立ててるって表現が意味不明 自分が気に入らない意見、他のスレで見ない意見は「騒ぎ立ててる」「荒らしだ」かよ 他のスレで見た、見ないとかいうのを根拠にしてる時点で逃げてるし、それは許さない 光漏れがコントラストに悪影響を与えるのは厳然たる事実で仮説でもなんでもないっての >>525 2chのスレで見ないって主観で見渡せた、これで十分君よりましかとー。。。
527 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 17:49:14.84 ID:B/gPz34u] >>526 これだけAH-IPSのスレがあるのに殆ど見かけないわけだが U2713HMの初期に縞模様で問題になったくらいじゃないか?
528 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 17:50:42.42 ID:FG1kF/9A] だ・か・ら…、 ここは狂信的な信者、ステマ工作員が非常に多いスレです。 情報の真偽は必ず自分の目で確認しましょう。 糞信者どうしょもねーなwww これだけ不具合会社の擁護するのは よっぽどの関係者なんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
529 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 17:51:49.53 ID:FG1kF/9A] ストーカーのパッパラパー信者になに言っても無駄www
530 名前:不明なデバイスさん [2014/05/15(木) 17:52:11.67 ID:0G3IgU8D] >>527 漏れないAH-IPSがないしメーカー単位で他パネルと比較できるのはEIZOだから このスレで議論すればいいじゃない まず2chの書き込みで見かけた、見かけないが根拠ってのから卒業しようや
531 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 17:54:21.85 ID:FG1kF/9A] このスレにおける禁止事項 ・画素欠点(ドット欠け)の実態に関する話(ただし、実機を写した動画を伴った画素欠点報告は可) っていうぐらいだからな。 定点ドット欠け会社を信頼するぐらいだから、彼に何を言っても 無駄だよwww
532 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 17:57:21.33 ID:B/gPz34u] と言うかまずバックライト漏れが目に悪いという書き込み自体 ググって見回してもほぼ見かけないんだが 眼に悪いかどうかでいろいろ言われてるのは表面処理のギラとフリッカーとブルーライトだけだろ
533 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 18:00:01.78 ID:FG1kF/9A] 爆音ファンもドット欠けも、かなりダメージあるよ。 目にも耳にも、精神的にもなwwwww 設計が甘すぎるよw
534 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 18:01:42.27 ID:B/gPz34u] あとは白点の最小輝度もか 黒点の漏れで目が潰れるとか自分含めてほぼ見ないぞ
535 名前:不明なデバイスさん [2014/05/15(木) 18:03:42.43 ID:0G3IgU8D] >>532 VAは光漏れがなくてしまって見えるとかググって見回してもみかけるんだが A-TW polの2490WUXIの時も評判良かったよ それ以降は漏れないIPSがそもそもなかったわけでVAの評判を参考にした方がいいんじゃないっすかね
536 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 18:08:37.14 ID:47sUBjvf] >>526 oki氏が困っていたことは確かだけど、困っている内容について、oki氏の表現があいまいだから次の3通りの解釈ができるんだよ。 1 光漏れが大きいことによって、かなりギラついた感じとなっていた。そのギラにより目が疲れて困っていた。 2 「光漏れが大きいこと」及び「かなりギラついた感じであること」の2点の理由により目が疲れて困っていた。 3 「光漏れが大きいこと(目の疲れとは関係なし)」及び「かなりギラついた感じで目が疲れること」の2点について困っていた。 この1〜3のいずれがoki氏の本意なのか分からん。 あと、IPSがAH-IPSなのかも分からん。 俺が気に入らないからじゃなくて、いい加減な根拠しか示せない珍説をずっと引きずってるから荒らしなんだよ。 「他のスレで見ない」ということは、君の珍説が正しくないことの根拠だよ。 光漏れがコントラストに悪影響を与えるといっても、それでもコントラスト比1000:1は確保してて、 コントラスト比1000:1で目が疲れるなんてないっての。
537 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 18:08:44.74 ID:FG1kF/9A] ナナオを使ってるだけで精神的に来る。 パチンコ会社ってだけで嫌だしなwwwwwwwwww
538 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 18:09:55.12 ID:FG1kF/9A] >>536 おまえが嵐とは思わないんだなwwwwwwww お前の根拠の弱さはどう思うんだ?w
539 名前:不明なデバイスさん [2014/05/15(木) 18:11:10.54 ID:0G3IgU8D] >>536 困ってないなら漏れを加える必要ないだろ LCD2490WUXIのA-Tw Pol採用時と不採用時で、不採用になって目潰しになったと言われていた 目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶スレの過去ログに書かれていた はい明確な根拠
540 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 18:20:49.00 ID:FG1kF/9A] 本当の嵐は彼だからな。 真実から目を背けることしかしないクズ野郎だw
541 名前:不明なデバイスさん [2014/05/15(木) 18:35:01.84 ID:kbaOsd4v] 1日張り付いてるのか ほんとに基地外ですなあ
542 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 18:35:04.49 ID:FG1kF/9A] >>536 パチンコ会社ってだけで嫌だしなwwwwwwwwww しかも、光漏れとかいい加減にしろよ、カスw
543 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 18:43:05.01 ID:FG1kF/9A] またキチガイ登場wwwwww
544 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 19:00:01.78 ID:FG1kF/9A] さすが定点ドット欠け会社。 キチガイの宝庫www ここっていつも荒れてるよなw
545 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 19:04:32.42 ID:47sUBjvf] >>539 君は日本語が不自由なのか、わざととぼけているのか? oki氏は困っていたが、光漏れで疲れたと言ってるのかは分からんっての。 あと、oki氏のように暗い部屋で使うためにバックライト漏れが気になる人は、VA買っとけってことだな。 >LCD2490WUXIのA-Tw Pol採用時と不採用時で、不採用になって目潰しになったと言われていた >目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶スレの過去ログに書かれていた そりゃギラの問題だろ。 AH-IPSのバックライト漏れで疲れた奴なんて全然いねーじゃん。
546 名前:不明なデバイスさん [2014/05/15(木) 19:14:55.46 ID:0G3IgU8D] >>545 光漏れについてはどっちともとれるねそのレビューは撤回するよ 2490Wuxiは同一機種で偏光板が不採用になった経緯がある ギラの問題ではなく偏光板の問題として取り上げられて ミヤハンブログやら何やら当時は色んな所に書かれてたよ AH-IPSにはそもそも漏れない機種がないので比較できないよね
547 名前:不明なデバイスさん [2014/05/15(木) 19:18:20.24 ID:0G3IgU8D] ああ2490WUXI2の初期まではA-TW Polだったんだったかな とにかく搭載非搭載でぜんぜん違うって2chのスレで話題になってたよ
548 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 19:34:13.79 ID:47sUBjvf] >>546-547 その話は古過ぎて、俺は知らんかった。 miyalog.blog.so-net.ne.jp/2009-08-26_H-IPS_A-TW_pol >こんな明かりを消して、引きこもりみたいに使わなくても、その違いを十分に確認できます。 AH-IPSのバックライト漏れは、ここまでひどくないから。 普通の部屋で普通のものを映していて正面から見ていてよく分からんレベルだよ。 目に優しいノングレア液晶スレでも、AH-IPSのバックライト漏れを目潰しなんて言ってる奴はおらん。
549 名前:不明なデバイスさん [2014/05/15(木) 19:51:12.85 ID:0G3IgU8D] >>548 当時のスレではマックとかW241DGみたいなツルテカノンフリッカーでも光漏れがめだってたから ギラとか関係なく光漏れ=目にやさしくないって認識だった AH-IPSは漏れない機種がないだけで CX241がもし漏れない偏光板載ってたら更に目に優しいといわれるんじゃないかね 今はまだ漏れないCX240が漏れるP242Wの2万増しで選べるし それまでは漏れないのは国産スクエアかVAかだったんだから買いでしょ
550 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 19:57:49.51 ID:47sUBjvf] 昔の低性能パネルの話を言っても、今の状況には当てはまらんだろ。 これまでずっとEIZO製CX240と他社製AH-IPS採用モニタがあって、両者を比較してAH-IPSのバックライト漏れで疲れた話なんて全然ないんだぜ?
551 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 20:28:17.95 ID:E+R68ocO] バックライト漏れはともかく CX241がでるまではCX240とAH-IPSでは CX240の方が目に優しいと言われていたのが CX241が出た途端AH-IPSは目に優しいという手のひら返し 分かりやすいね
552 名前:不明なデバイスさん [2014/05/15(木) 20:32:53.27 ID:oU7jz/UE] CX240は妙に画素間の縦線が目に付く感じの不思議パネルだった。昔のブラウン管テレビを彷彿させるような
553 名前:不明なデバイスさん [2014/05/15(木) 20:33:58.58 ID:0G3IgU8D] >>550 漏れが疲れにつながるっていう話には繋がるでしょ PLSとAH-IPSと見比べてPLSの方が重宝されてるのは 漏れの少なさもあるんじゃないの? AH-IPSで十分であれ、よりよいものを追求したいよね じゃなきゃEIZO価値無いでしょ
554 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 21:01:06.29 ID:47sUBjvf] >>551 CX240の方がAH-IPSよりバックライト漏れが少ないとは言われていたが、目に優しいとは別に言われてないだろ。 大差ないってのが、よく見かける意見。 >>553 >漏れが疲れにつながるっていう話には繋がるでしょ 漏れがある程度以下なら疲れとは関係なくなるって言ってるじゃん。 実際、両者を比較してAH-IPSのバックライト漏れで疲れた話なんて全然ないでしょ。 >PLSとAH-IPSと見比べてPLSの方が重宝されてるのは漏れの少なさもあるんじゃないの? そのとおりだよ。 しかし、漏れと目の疲れやすさとは関係ない。 暗い部屋で使うなど漏れが気になる場合は、目の疲れやすさとは関係なくPLSの方が有利だろうね。 もっとこだわるなら、VAパネル買えと。 CX240のコントラスト比は1000:1だが、VAのEV2334Wはコントラスト比3000:1だった。 なお、カラーマッチング用途では、そんなに高いコントラストはいらない。 印刷物と見比べるから、真っ暗な部屋じゃなくて普通の明るさの部屋で作業するし、 印刷物のコントラストはそんなに高くないし。 だから、AdobeRGBの仕様だと、モニタのコントラスト比は287.9: 1が推奨で、 230 : 1から400 : 1まで許容範囲ということになってる。
555 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 21:03:24.92 ID:FG1kF/9A] いつまでやってんだよwww これだけいろいろある会社に何求めてんだっつーのwwwwwwwwww ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・バックライト漏れが酷い ←NEW ・ベゼルが極太 ←NEW ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
556 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 21:14:50.48 ID:E+R68ocO] >>554 >大差ないってのが、よく見かける意見。 大差がないのに目には優しくないのか? 大差がないなら目に優しいはずだろ
557 名前:不明なデバイスさん [2014/05/15(木) 21:24:53.54 ID:0G3IgU8D] >>554 ある程度以下っていうけどH-IPSより開口率漏れてるんでしょ? どの程度以下よ。漏れない偏光板なら確実にその程度以下になるじゃん だから確実にネガを潰せるよりよいものを求めようって言ってる EV2334も円偏光フィルタ搭載で目に優しいっていわれてたよ それもあったしやっぱり偏光フィルタは大切かと
558 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 21:25:01.88 ID:47sUBjvf] >>556 CX240の方がAH-IPSより目に優しいとは別に言われてないだろ。 目への優しさという点においてCX240とAH-IPSとで大差ないってのがよく見かける意見。
559 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 21:25:56.74 ID:FG1kF/9A] 事例1 定点ドット欠け miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも!」と 次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。 2007年1月、巨大掲示板「2ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W. で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。 これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが1つあるとのこと。 この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、 あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。 その内容をいくつか上げると ・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。 ・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。 ・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。 ・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。 ・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、 電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。 ・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。 ・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー に改善を求めるつもり。 ・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。
560 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 21:34:39.76 ID:E+R68ocO] >>558 だから目の優しさに大差がないんだろ 大差がないなら目に優しいって事だろ お前の言う大差がないって何を指すんだ
561 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 21:38:36.78 ID:3RX7zqHB] バックライト漏れは疲れと関係ない→わかる CX240とAH-IPSは大差ない→違和感 今までPLS持ち上げてたのは何だったの・・・ マジでCX241がAH-IPSで社員が頑張ってんの?
562 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 21:39:00.58 ID:X9tEJ4PU] 昔国産厨の方々はコントラストが高いと目が疲れるとか言ってた気が……。 いや、単なる負け惜しみというか贔屓の引き倒しだけど。
563 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 21:41:06.90 ID:47sUBjvf] >>557 漏れは少ない方がいいとは思うが、今のAH-IPSでももう目への負担とは関係ないレベルにはなってる。 更なる漏れの少なさを追求する人は、目の疲れやすさとは関係なく追求すればいいと。 >>560 君は「CX241がでるまではCX240とAH-IPSではCX240の方が目に優しいと言われていた」と言うが、んなこたなかった。 目への優しさという点においてCX240とAH-IPSとで大差ないってのがよく見かける意見。
564 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 21:44:49.27 ID:FG1kF/9A] 事例2 EIZO EasyPIX はハードウェアキャリブレーション対応か miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_EIZO_EasyPIX EIZO Channel 記事の「EIZO EasyPIXはあまり大きな声でアピールしていないが、 れっきとした「ハードウェア」キャリブレーションツールだ。」という言葉がすべてを 物語っていると思う。これまで述べたように EasyPIX は普通のディスプレイでも ハードウェアキャリブレーションが行える魔法のツールではないし、ましては キャリブレーターと言えるかすら怪しい代物だ。当然、こんなものを「ハードウェア キャリブレーション対応」と公式に大きな声でアピールできるはずもない。だから 公式サイトには一切そのことを書いていない。そのかわり広告記事で大々的に アピールする。クレームが来ても記事の文責は ITmedia にあるためEIZOが直接 お咎めを受けることはない。店頭でナナオEIZO販売員が客に直接口頭で説明 してしまえば証拠は残らない。そして記事や店頭で勘違いしたユーザがブログや 掲示板でそれを広める。 EIZO販売員の「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」という発言に 対し「嘘です」と突っ込んだところ、「EIZO EasyPIXはハードウェアキャリブレーション対応だ」 というツッコミ返しを受けた。当然ながらハードウェアキャリブレーションできるか否かは ディスプレイ本体の仕様に依存するため、非対応ディスプレイにどんなカラーセンサや ソフトを導入したとことで、対応できるはずがない。従来のパソコンに Windows 8 を インストールしてもタッチ対応にならないというアレと同じ話だ。 ヨドバシAkiba で例の説明を受けたとき、ただの勉強不足だと思っていたが、 EIZOが隙あらば客をだまそうとする企業であるとことをすっかり忘れていた。
565 名前:563 mailto:sage [2014/05/15(木) 21:46:57.66 ID:E+R68ocO] >>563 >んなこたなかった。 お前がそう思うならそれでいいけど >目への優しさという点においてCX240とAH-IPSとで大差ないってのがよく見かける意見。 日本語大丈夫? 大差ないって何を持ってない差がないのかを聞いてるんだけど 大差ないならAH-IPSも目に優しいんじゃないの?
566 名前:不明なデバイスさん [2014/05/15(木) 21:47:55.73 ID:0G3IgU8D] >>563 最初に目への優しさとは全く関係ないデタラメっていわれたからさ 目に優しいスレでもA-TW Polとか円偏光とか漏れ対策大事だよねってなってたんだよ その頃からの目に優しい液晶ガーは偏光フィルタも高く評価すると思う 俺も忘れててなんか昔のケータイとかVA液晶のレビューとか持ちだしちゃったけど
567 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 21:50:32.31 ID:c7YDV7Er] 事例3 社員のありがたいお言葉www > 当社では前述のようなさまざまな技術を、製品に投入しており、市場から > “高品質、高信頼性”などの評価を得ているが、実はそれはメーカーとして > 当たり前のことをやっているだけと語る > > これはメーカーとユーザーの間に交わされた“約束”であり、我々はこの > 約束を守り続けている。これが品質と信頼性になって現れただけだ > と述べた > > 本社工場で100%自社開発、自社生産するので品質管理が完璧に出来る! > これこそがナナオのモニターが高性能な理由なのです。 > > 修理やクレームなどで製品の問題点が見つかれば、次の製品で克服することが > お客さまとの約束。 > どんどんたまっていくそんなお客様との約束を守ってきただけ。 > 約束が守れるまで次の製品は出しません。 > それが製品の評価につながってきたのではないか」 > > さらに「生産ラインは今までずっと石川県でやってきている」 > 「生産はアジアで、という時代の流れもあったが、お客様との約束が守れなくなると > 判断してあきらめた」
568 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 22:29:52.13 ID:47sUBjvf] >>566 AH-IPSも十分目に優しいんだよ。 >>566 EV2334の方がCX240より目が疲れないってことはないわな。 表示がボンヤリ見えるほどの漏れならやばいが、もう漏れは関係ない。 ギラやフリッカーの問題も対策が進んでおり、もうしばらくすると目に優しいスレは必要なくなると思ってる。
569 名前:不明なデバイスさん [2014/05/15(木) 23:17:13.37 ID:0G3IgU8D] >>568 だから十分ってのは個人の線引だろう。使うなよ、十分を・・・ これならやばくてここからはもう関係ないとかは主観なの! スペック上漏れるか漏れないかなんだよ
570 名前:不明なデバイスさん [2014/05/15(木) 23:26:55.84 ID:0G3IgU8D] 表面処理だってモスアイとかまだ上があるし 視野角だって全然CRT有機ELプラズマに追いついてない コントラストは安物VAにもまけてる 十分とかいってより良い部分を認めないで これ以上必要ないとかオーバースペックとかいうのはやめよう より良いものを追求して議論していこう
571 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 23:28:07.16 ID:VXyhuUz5] ttp://www.tftcentral.co.uk/news_archive/30.htm#lg_panels >The LM238WF2 we have already seen used in the Dell U2414H screen with its thin bezel design, > but interestingly the spec sheet lists an A-TW Polarizer option for this part (along with 300cd/m2 brightness) >which could be very welcome we're sure if monitor manufacturers star to use that! This is the first time we've seen A-TW mentioned for a long time, >which is a film added to the panel service designed to improve off-angle viewing of dark/black content. これで使ってあったらお前ら手のひら返すの?
572 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/15(木) 23:53:50.16 ID:47sUBjvf] >>569 俺個人だけじゃない。 既に多くのAH-IPSが世の中に出回っていて、目への負担なんてまるで問題にされてない。 >>570 良くなるにこしたことはないが、AH-IPSのバックライト漏れで目が疲れるというのはおかしいってこと。
573 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 00:08:32.23 ID:mCpjZZ++] >>572 だからAH−IPS購入者の線引だろうに TNが出回ってるから問題ないって言ってるのと同じ スペックで語れってば
574 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 00:11:48.82 ID:dngf/dBZ] cx241と暗闇で比較したのもないのに よくスペックだので盛り上がれるな 大体、そんなこと言ったら色域無視かよ
575 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 01:48:28.83 ID:dW3C7lgx] 漏れなんか国産パネルの頃からあるだろ さすがにCX240とかCX241では無いが… PLSとAH-IPSのモニタどっちも持ってるけども目の優しさはもうほとんど変わりないと思うな これくらいなら国産パネルと比べても俺の目なら実用に耐えるレベル さすがに6時間近く見てると焦点合いにくくなるけどな …って何でナナオスレでこんな話してんだろう
576 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 02:27:50.98 ID:IYdSKhPK] >>573 TNの場合、大抵の人は視野角が狭かろうが、気にしてない。 しかし、気にする人のレポはゼロじゃない。 AH−IPSの場合、疲れを気にする人の間でも、バックライト漏れによる疲れなんて話はまるでない。 君の実体験でもなく、他人の実体験のレポもなく、あるのは君の仮説だけ。 AH−IPSの漏れを否定してるわけじゃないが、目の疲れとの関係で語るのはおかしいっての。
577 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 02:40:39.53 ID:mCpjZZ++] >>576 A-TW Polの具体例をあげたから目の疲れとの関係で語るのはおかしくないっての。 偏光処理が大切ってのは俺の仮説じゃないし、AH-IPSの漏れは実際にあるだろ
578 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 02:47:10.10 ID:PphymwgT] どちらにせよバックライト漏れの可能性のある AH-IPSを使ってある機種を選ぶのは最善とはいえないな >>576 はどういう結論にしたいわけ? PLSとAH-IPSの目の優しさは大差ないから バックライト漏れの可能性のある劣化パネルのAH-IPSを使った液晶でも 満足度は大差ないってこと?
579 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 02:48:48.10 ID:mCpjZZ++] a-tw polの件知らなかったってのにその反省がないよね 一切関係ないっていってた意見は否定されてるんだよ 関係はあっても問題ないレベル←こういう君の主観はどうでもいいわけ 漏れないCX240がより良いスペックなんだから
580 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 03:04:11.75 ID:baN71kJN] CX240 Adobe RGB色域を97%カバー。 CX241 Adobe RGB色域を99%カバー。 うん?
581 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 03:11:33.59 ID:IYdSKhPK] >>577 おかしいよ。 実際、AH−IPSの場合、疲れを気にする人の間でも、バックライト漏れによる疲れなんて話はまるでないんだから。 言ってるのは君だけで、君の実体験でもない。 >>578 >バックライト漏れの可能性のある劣化パネルのAH-IPSを使った液晶でも満足度は大差ないってこと? 目の疲れに関してはそうだよ。 目の疲れの低減を目的としてバックライト漏れが少ないパネルを追求するのは、昔と違ってもう意味がない。 目の疲れやすさとは別の目的で、もっと漏れの少ないパネルが必要な人は、PLSを買うなりVAを買うなりする方がいいと思う。 >>579 ひたすらバックライト漏れが少ない方が有利っていう君の理論は、疲れを気にする人の間でもAH−IPSの バックライト漏れによる疲れなんて話がまるでないということにより否定されてるんだが。 程度の問題なんだよ。 PWMによるフリッカーも同様で、低周波数だと疲れるが、CX240ぐらいの高周波数になると問題ない。 君の理屈だと、DCじゃないと疲れるんだろうけど。
582 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 03:25:20.15 ID:mCpjZZ++] >>581 AH-IPSの場合漏れのあるなしで比較できないんだから漏れによる差異の話がなくて当然 A-TW Polの話を言ってるのは君の好きな2chの書き込みがソース >疲れを気にする人の間でもAH−IPSの >バックライト漏れによる疲れなんて話がまるでないということにより否定されてるんだが。 いままで話がまるでなかったから既に否定されてるってどういうこと? それじゃ新しい意見もなにも出せないんだけど。2chに書かれてないもんねw ましてや光漏れが目にやさしくないってのはH-IPSの頃からある意見であって・・・ 表面処理や画素形状が改善されたものの光漏れはより酷くなってるんだよ 同じAH-IPSで比べる機種がない以上PLSで漏れなしがスペック上上に来るよね そこで程度の問題でクリアされてるとか言われても意味不明なんだが。漏れてるし
583 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 03:31:32.42 ID:PphymwgT] 目の疲れはSPLもAH-IPSも大差ないよって言われて AHーIPS買ったらバックライト漏れがあって文句出そうだな 目の疲れが大差なくてもAH-IPSがPLSよりバックライト漏れがある分 劣っている事は変わらない 目の疲れが大差ないって理由だけでSPLよりAH-IPSを勧めるのはおかしい
584 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 03:35:28.07 ID:PphymwgT] なんか上で大体言われてたわ・・・
585 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 03:52:36.10 ID:mCpjZZ++] NECとphillipsの液晶スレ見てきたけど光漏れが気になるって散々言われてるんだが 酷いとか気になるって言葉はイコール疲れるじゃないから関係ないとでも思っているの?
586 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 06:08:32.16 ID:IYdSKhPK] >>582 >AH-IPSの場合漏れのあるなしで比較できないんだから漏れによる差異の話がなくて当然 漏れ以外同一条件のパネルがなくたって、AHーIPSによる疲れが問題なら、「このパネルは疲れる」と訴える奴が出てきて、 それに賛同する奴も出てきて、みんなであれこれ原因を推測しあう展開があるわな。 しかし、そんなやり取りが全然ないのよ。 >>583 「目の疲れの低減を目的としてバックライト漏れが少ないパネルを追求するのは、昔と違ってもう意味がない。 目の疲れやすさとは別の目的で、もっと漏れの少ないパネルが必要な人は、PLSを買うなりVAを買うなりする方がいいと思う。」 君は日本語が不自由で、この文章が理解できないのか? >>585 この場合は関係ないね。 関係あるなら、AHーIPSの漏れについては多くの人が指摘してるんだから、それらの人たちの何割かは 「AHーIPSは漏れのせいで短時間で疲れる」みたいな話もするわな。
587 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 06:39:34.31 ID:dtYZenIP] いつまでやってんだよwww これだけいろいろある会社に何求めてんだっつーのwwwwwwwwww ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・バックライト漏れが酷い ←NEW ・ベゼルが極太 ←NEW ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
588 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 10:14:06.19 ID:3F1ihptc] 基地外は今日も来てるのか ほんとストーカーだな
589 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 10:29:57.01 ID:mCpjZZ++] >>586 だから、H-IPSのときにそういうやりとりがあったわな。光漏れが原因と推測されてたわな。 もう意味が無い←だから主観だろ?スペックで語れって意味がわからないのかな? 光漏れが気になる・・・酷い・・・→でも全然疲れない!これで十分! 胴だけ幸せな脳ミソなんだよ。改善されていればより良いなあって期待を込めてのレスだろ 目に優しいスレで漏れについて指摘されてもいるんだけど。この場合はスレタイ的に関係あるよね PWMによるフリッカーも同様って言ってたけど、高周波数化もDC化も解決の手法なのよ 光漏れを解決する手法は偏光板の改善しかない AH-IPSはむしろ漏れが悪化しているわけでバックライトに例えるなら低PWMのままなの 漏れていても十分はTNや低PWMで十分って言ってるのと同レベルだと理解しよう
590 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 13:38:25.72 ID:nBAWFy01] >>589 AHーIPSでそういうやりとりがない以上、君の屁理屈は破たんしてる。 つか、スペックだけならAHーIPSとPLSはコントラスト比同じなんだから、VA買えってか。 >AH-IPSはむしろ漏れが悪化しているわけでバックライトに例えるなら低PWMのままなの いや、>>548 のブログの時代よりはずっと向上してるだろ。 だから、AH-IPSになって目の疲れを訴える人は激減してるわけだ。 俺が言うように、漏れがある程度より少なければ目の疲れとは関係なくて、AHーIPSはそのレベルには達しているんだろ。 PWMでも、20000より50000の方が疲れにくいとかないわ。 ある程度以上の高周波数になると、疲れやすさは変わらんよ。
591 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 14:36:41.33 ID:M41z1c/e] >>590 液晶の原理、スペックの話なのに「2chでやりとりがないから関係がない」っていう反論こそ破綻している。 屁理屈頂きました。理屈が通ったことを認めてなお反発したいとき人はこの単語を持ち出すんだよね >ずっと向上してるだろ。 光漏れ自体は開口率が上がって悪化してるんだけど? 激減してるとか、レベルに達してるとかそういう「これで十分」に逃げるなっての 解決されたのは表面処理と画素形状であって、漏れは解決されてないの。 AH-IPSになっても漏れを指摘してる人は変わらずいるだろうが。 PWMで言えば180Hzとかそのレベルのままなんだよ
592 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 14:48:37.50 ID:nBAWFy01] >>591 液晶の原理、スペックだけの話じゃなくて、それが疲れにどうかかわってるのかの話だろ。 で、実際に疲れを訴える人がいない。 >光漏れ自体は開口率が上がって悪化してるんだけど? 当時のを見たことないが、AH-IPSは、普通に使ってて、気づかないレベルだが。 >>548 のミヤハン氏のように言うなら、明かりを消して、引きこもりみたいに使わなければ、その違いを十分に確認できないレベル。 仮に当時より悪化してるなら、実際に君の理屈のような疲れを訴える人がいなくなったのはどういうことよ? 君自身の体験談でもないし、空論でしょ。 君はVAでも買いなよ。
593 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 14:56:33.91 ID:M41z1c/e] >>592 だから漏れが疲れに関係するって話は2490wuxiの例で認めたろう? 実際に疲れを訴える人がいた AH-IPSは漏れない機種がないんだから他の部分で目に優しくなっても 漏れなければより目に優しく、漏れがあるぶん目に優しくないってネガが残ってるでしょ 君の普通に使ってて、気づかないレベルって主観に逃げるなってば 漏れがない方がより良いって意見は空論でもなんでもないけど? 実際に漏れないパネルが売ってて比較対象なんだから
594 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 15:02:34.96 ID:M41z1c/e] >疲れを訴える人がいなくなったのはどういうことよ 表面処理と画素形状の改善って言ったけど?何度同じこと言わせれば気が済むんだ・・・ 普通に〜レベルとかいまだにこれで十分論にしがみついてるし AH-IPSが漏れるって散々言われてるのはどういうことよ 「更に上がある」って主張に対して「これで十分」は反論になってないっての toro.2ch.net/hard/kako/1375/13751/1375154380.html >ただAH-IPSはPA242Wに使われてる最上位パネルですら光漏れ酷い
595 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 15:07:41.98 ID:nBAWFy01] >>593 >だから漏れが疲れに関係するって話は2490wuxiの例で認めたろう? 俺は、漏れがある程度以下だと疲れとは関係ないと言ってる。 で、実際にAH-IPSで君が言うような疲れを訴える人がいない。 どこまでも漏れが少ない方がより疲れにくくなるというのはおかしい。 >君の普通に使ってて、気づかないレベルって主観に逃げるなってば 実際にAH-IPSで疲れを訴える人がいないという事実に基づいてる。 >漏れがない方がより良いって意見は空論でもなんでもないけど? 実際に疲れを訴える人がいない以上、空論でしょ。 >実際に漏れないパネルが売ってて比較対象なんだから その比較の結果、AH-IPSの漏れで、もはや漏れの差で疲れに違いが生じないレベルになってるわけだ。 言ってるのは君だけで、君の体験談でもない。
596 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 15:12:01.63 ID:nBAWFy01] >>594 君の理屈なら、表面処理と画素形状の改善があっても漏れによって疲れるはずだから、疲れを訴える人はいなくならないはずでしょ。 で、「表面処理と画素形状を改善してるのにまだ疲れるのは漏れがあるからだ。」みたいなやりとりがあるはずでしょ。 それがない。
597 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 15:19:25.82 ID:M41z1c/e] >>595 だからそのある程度って?AH-IPSは疲れを指摘されてきたH-IPSから改善されてないし、 PWMにたとえるなら低周波数のまま AH-IPSが改善されたのは表面処理と画素形状の効果 どこまでももなにも光漏れは改善されてないと指摘されてる。 >実際にAH-IPSで疲れを訴える人がいないという事実 AH-IPSで漏れを訴える人はいるよ >実際に疲れを訴える人がいない 2490WUXIで疲れを訴える人はいたよ >その比較の結果、AH-IPSの漏れで、もはや漏れの差で疲れに違いが生じないレベルになってるわけだ。 FS2333スレでは、その比較の結果、PLSを選択する人がいるんだけど? >表面処理と画素形状の改善があっても漏れによって疲れるはずだから だから漏れないパネルがより良いって主張であって、これ以上は漏れなくても変わらないは逃げなんだけど? 表面処理と画素形状は改善されててだいぶましになったけど、漏れるねって指摘されてるよ
598 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 15:29:17.87 ID:M41z1c/e] 目に優しいスレで漏れが指摘されてた。 businesstips.seesaa.net/article/390344088.html 154 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 04:53:07.52 ID:JSpzkkf8 フリッカーに気が付くほどではないかもしれないが、鈍感な俺でも色むら、光漏れはわかってしまうな 204 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 00:41:52.11 ID:+eW8v4V7 >>137 でも、色がおかしかろうが、長期的に使用して 目が悪くなるよりましだと思うぞ。 AH-IPSでもTNよりお漏らし酷いし、 ブルーライトが漏れまくりで目に突き刺さるイメージなんだがw 「目に優しいスレ」で「AH-IPS」の「バックライト漏れ」が問題視されているよ。 やりとりがあったね。
599 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 17:17:48.77 ID:c4qj/tWc] と言うかまずPLSの漏れもAH-IPSに負けす劣らずすごいわけだが https://www.youtube.com/watch?v=EGgbOxcNU2Q https://www.youtube.com/watch?v=RrNd-NdoB4M https://www.youtube.com/watch?v=gnLXFek6dJk PLSもAH-IPSも黒画面の輝度(バックライト漏れ)は輝度/コントラスト比なわけで コントラスト比が2000を超えない限りPLSもIPSもそんなに変わらん 何度も言うようだがバックライト漏れが気になるならVAを買え
600 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 17:21:45.00 ID:M41z1c/e] >>599 CX240が特殊な偏光フィルターでもれないって話だよ
601 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 17:29:45.49 ID:c4qj/tWc] >>600 コントラスト比に反映されてないってことは 「偏光板の質が良くてバックライト漏れのムラがない」ってだけなのかも知れん まあ>>599 の漏れに色がつくのに比べたらマシだろうけど
602 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 17:32:57.53 ID:c4qj/tWc] で、ナナオの良心を信じるなら PLSからAH-IPSに変わっても偏光板は続行かも知れんよ? という話 少なくとも液晶の種類だけだと240から241で「劣化した」と結論付けるのは早い
603 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 17:45:02.04 ID:c4qj/tWc] toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1396343267/673-700 みたいに241をばらしてパネル型番晒す勇者が出れば完璧なんだけどね そういえば240のパネル型番って判明したんだっけ
604 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 17:47:11.24 ID:M41z1c/e] >>601 2490WUXIのときもコントラスト比に反映はされてなかったよ >>602 CX240意外に目に優しい選択肢があるか?という話題からスタートしているよ
605 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 17:58:16.04 ID:c4qj/tWc] >>604 価格的に手抜きする商品とは思えんし そこに241も含まれるんじゃないか? という話をしてる あとNECのLCD-PA302WやLCD-PA272Wも候補に入れていいんじゃないかな 希望的観測ではあるけどね
606 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 18:18:37.70 ID:992ua030] いつまでやってんだよwww これだけいろいろある会社に何求めてんだっつーのwwwwwwwwww ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・バックライト漏れが酷い ←NEW ・ベゼルが極太 ←NEW ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
607 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 18:42:04.49 ID:M41z1c/e] >>605 241は含まれるかもしれないね、それは否定してないよ 今のAH-IPSで十分って人に反論している
608 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 18:51:44.31 ID:ajsBJB3W] AH-IPSもピンキリだからな UP2414Qとかの新鋭機器に使ってあるパネルは手抜きがない可能性が高い
609 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 19:16:17.99 ID:992ua030] 事例1 定点ドット欠け miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも!」と 次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。 2007年1月、巨大掲示板「2ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W. で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。 これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが1つあるとのこと。 この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、 あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。 その内容をいくつか上げると ・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。 ・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。 ・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。 ・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。 ・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、 電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。 ・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。 ・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー に改善を求めるつもり。 ・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。
610 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 20:16:43.75 ID:OVxHIOrI] >>23 >>27 >>30 >>37 で2336が変に眩しいと書いた者だけど原因がわかったかもしれない このディスプレイは輝度がOCD設定値で19以上だとDC調光、18以下だとPWM調光になる DC調光はチラツキがないのでPWMより目にやさしいと考えがちだが、それが怪しいのでは?と疑問に感じたので、 18と19それぞれで数日使い続けてテストしてみた すると19のほうでは相変わらず目に刺さるような眩しさがあるが、 18では明らかにそこまでの眩しさが感じられない よって結論としてはDC調光が眩しさの原因なんだと思う
611 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 20:32:27.59 ID:nBAWFy01] >>597 >だからそのある程度って? 具体的には分からない。 PWMのフリッカーの場合でも、周波数いくつ以上から疲れに影響なくなるのかはハッキリとは示せない。 個人差もあるだろう。 >どこまでももなにも光漏れは改善されてないと指摘されてる。 にもかかわらず、>>596 >AH-IPSで漏れを訴える人はいるよ そんなのは分かってるし、争点じゃない。 にもかかわらず、>>596 >2490WUXIで疲れを訴える人はいたよ それと>>596 との整合性がある理論は、「漏れがある程度以下だと疲れとは関係ない。」という理論。 >FS2333スレでは、その比較の結果、PLSを選択する人がいるんだけど? それは、漏れによる「疲労」を比較した結果なのか? そのレスを教えて。 >だから漏れないパネルがより良いって主張であって、これ以上は漏れなくても変わらないは逃げなんだけど? 逆に、君は>>596 から逃げてる。 >表面処理と画素形状は改善されててだいぶましになったけど、漏れるねって指摘されてるよ 漏れるが、AH-IPSの漏れは疲れとは関係ないレベルなんだろ。 だから、>>596 >>598 そのやりとり、君の空論と同じで、全然実体験じゃないじゃん。 俺は、AH-IPSの漏れがないなんて言ってないでしょ。 漏れの有無は争点じゃない。 AH-IPSには漏れがあるけど、その漏れにより疲れたという話がないって言ってるんだよ。
612 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 20:36:51.01 ID:992ua030] 事例2 EIZO EasyPIX はハードウェアキャリブレーション対応か miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_EIZO_EasyPIX EIZO Channel 記事の「EIZO EasyPIXはあまり大きな声でアピールしていないが、 れっきとした「ハードウェア」キャリブレーションツールだ。」という言葉がすべてを 物語っていると思う。これまで述べたように EasyPIX は普通のディスプレイでも ハードウェアキャリブレーションが行える魔法のツールではないし、ましては キャリブレーターと言えるかすら怪しい代物だ。当然、こんなものを「ハードウェア キャリブレーション対応」と公式に大きな声でアピールできるはずもない。だから 公式サイトには一切そのことを書いていない。そのかわり広告記事で大々的に アピールする。クレームが来ても記事の文責は ITmedia にあるためEIZOが直接 お咎めを受けることはない。店頭でナナオEIZO販売員が客に直接口頭で説明 してしまえば証拠は残らない。そして記事や店頭で勘違いしたユーザがブログや 掲示板でそれを広める。 EIZO販売員の「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」という発言に 対し「嘘です」と突っ込んだところ、「EIZO EasyPIXはハードウェアキャリブレーション対応だ」 というツッコミ返しを受けた。当然ながらハードウェアキャリブレーションできるか否かは ディスプレイ本体の仕様に依存するため、非対応ディスプレイにどんなカラーセンサや ソフトを導入したとことで、対応できるはずがない。従来のパソコンに Windows 8 を インストールしてもタッチ対応にならないというアレと同じ話だ。 ヨドバシAkiba で例の説明を受けたとき、ただの勉強不足だと思っていたが、 EIZOが隙あらば客をだまそうとする企業であるとことをすっかり忘れていた。
613 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 21:09:52.22 ID:AdATMnxx] お前らもう目が疲れにくい液晶スレいってやれよw ここは一応ナナオスレなのになんで他のメーカーのモデル名ばかり出てんだよw
614 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 21:16:56.22 ID:1PTvjLaA] そりゃ、ここぞとばかりに宣伝してるんだろう
615 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 21:17:48.33 ID:992ua030] 事例3 社員のありがたいお言葉www > 当社では前述のようなさまざまな技術を、製品に投入しており、市場から > “高品質、高信頼性”などの評価を得ているが、実はそれはメーカーとして > 当たり前のことをやっているだけと語る > > これはメーカーとユーザーの間に交わされた“約束”であり、我々はこの > 約束を守り続けている。これが品質と信頼性になって現れただけだ > と述べた > > 本社工場で100%自社開発、自社生産するので品質管理が完璧に出来る! > これこそがナナオのモニターが高性能な理由なのです。 > > 修理やクレームなどで製品の問題点が見つかれば、次の製品で克服することが > お客さまとの約束。 > どんどんたまっていくそんなお客様との約束を守ってきただけ。 > 約束が守れるまで次の製品は出しません。 > それが製品の評価につながってきたのではないか」 > > さらに「生産ラインは今までずっと石川県でやってきている」 > 「生産はアジアで、という時代の流れもあったが、お客様との約束が守れなくなると > 判断してあきらめた」
616 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 21:53:09.88 ID:M41z1c/e] >>611 具体的には示せないのにまるで関係ない、デタラメと断言したのは間違っていたね >にもかかわらず、>>596 争点は光漏れが目に優しいか優しくないかで、 君が知らなかったH-IPSでの偏光板の有無がわかり易い例で、争点と合致する例だと思うよ。 AH-IPSは偏光板有の機種ないから比較できないでしょ。 だから、やりとりがあるわけないでしょ。 >君の空論と同じで、全然実体験じゃないじゃん。 154番のレスを見てみて。実体験みたいだよ。やりとりがあったでしょ。 肝心なところを見逃さないように。 「目に優しいスレ」で「AH-IPS」の「バックライト漏れ」が問題視されているよ。 漏れによりつかれたという例はH-IPS世代ですでに確認されてるよ。
617 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 21:58:41.40 ID:M41z1c/e] 目に優しいスレで、AH-IPSが出て以降も光漏れが問題視されてる時点で答え出てるよね しかも2490WUXIの例を知らなかったんでしょ?2334Wも円偏光が目に優しいって言われてたの知らなかったんでしょ? 光漏れが目への優しさと関係ないってID:nBAWFy01君の知識不足なわけだよ AH-IPSスレに張り付いてて目に優しくないって主張してるレスがなきゃ認めないとか意固地にならないように。 目に優しいスレっていう適所にて議論されてきた事柄だよ。
618 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 22:02:39.63 ID:M41z1c/e] FS2333スレのレスは toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1375154380/994 この人はAH-IPSのP242Wの光漏れも忌避しているよ
619 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 22:08:16.48 ID:992ua030] ,、、、----‐‐‐‐‐--、, / :ヽ / :\ ./ ,,,,;;::''''' ヽ / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ | . __ '<'●, | |. '"-ゞ,●> .:: | | ::: :⌒ 、 | ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | l.. | | | i love EIZO. キマッタ | __,-'ニ| |ヽ_ | ヽ: ヾニ| |ン" /__ .ヽ: | l, へ ::::ヽ, l.:`. / / , \ /ヽ ::\ `、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ |:::::: | ー‐/ / ::::\
620 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 22:28:53.75 ID:nBAWFy01] >>616 LCD2490WUXi2は2009年6月発売だったので、 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part43 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242812628/ 以降Part53までを「2490」と「漏れ」で検索してみた。 結果、バックライト漏れの同じ話で繰り返し煽ってる荒らしはいたが、バックライト漏れで疲れたという実体験はなかった。 新旧2490を使い比べてみたという体験談もなかった。 また、LCD2490WUXi2は、前機種と比較して漏れだけでなくギラツキも違うとのことだった。 >AH-IPSは偏光板有の機種ないから比較できないでしょ。 >だから、やりとりがあるわけないでしょ。 これまで疲れるとされてきた数々のパネルは、一部の構造だけが違うような比較対象となるパネルがないのが通常で、 それでも疲れを訴える人が出て、原因をあれこれ推測するやり取りがあったわけだが。 >154番のレスを見てみて。実体験みたいだよ。 そのレスは漏れを指摘しているだけで、疲れを訴えているわけじゃないけど。
621 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 22:29:46.41 ID:992ua030] ,、、、----‐‐‐‐‐--、, / :ヽ / :\ ./ ,,,,;;::''''' ヽ / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ | . __ '<'●, | |. '"-ゞ,●> .:: | | ::: :⌒ 、 | ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | l.. | | | 高い液晶買っても、結局見るのはエロ関係wwwwwww | __,-'ニ| |ヽ_ | そんなやつにEIZOが必要だろうか?w ヽ: ヾニ| |ン" /__ よーく考えろwww .ヽ: | l, へ ::::ヽ, l.:`. / / , \ /ヽ ::\ `、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ |:::::: | ー‐/ / ::::\
622 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 22:35:26.19 ID:nBAWFy01] >>618 その人は、漏れで疲れるという話はしてないじゃん。
623 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 22:42:57.69 ID:992ua030] アンチじゃない、ウンチだ。 人 (__) (__) ( ・∀・) ( ∪ ∪ と__)__)
624 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 22:50:53.47 ID:M41z1c/e] >>620 前世代までの2490WUXIが、A-TW polだという話だよ。 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタで問題視されているという部分を考えよう。 君が持ってきたミヤハンの記事でも十分だと思うよ。そこで意固地にならないように 2334Wの円偏光は無視かい。 >一部の構造だけが違うような比較対象となるパネルがないのが通常 表面処理がグレアかノングレアか、バックライトがCCFLかLEDか、 PWMかフリッカーフリーか、偏光板の変更による差異、いずれも同じメーカーが前後してあるいはバリエーションで出して 比較検討されてきたわけだが。 >そのレスは漏れを指摘しているだけ 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタで指摘しているんだけど。 もちろんバックライト漏れが負担になるという背景は踏まえているよ、スレ住人なら。
625 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 22:54:25.81 ID:992ua030] | / ̄ ̄\ / ⌒ ⌒\ | ・ ・ | @ (__人__) |. |r┬| .} 目が潰れてからじゃ遅いぞwww |. || | } ,..-'ヽ `ニニ } ./::"::::`ヽ、.,__ __ノ ゙ /::i::::::::::::"'弋'!ー',イ>|'_ノ´`ー -,,_ _ . }:::゙|::::::::::::::::::::~゙:_戈;f" 、 イ/ `i /:::::::!;:::::::::::::::::::/',r.テ \xー.ォ、__ノ ::::::::::::ヾ!:::::::::::::l .l r' ` 、_冫y" :::::::::::::::::\o:::::l .ト、 ヽ,_ノ"ー' :::::::::::::::::{::::{\代 l>ー、,_ノ
626 名前:不明なデバイスさん [2014/05/16(金) 23:04:16.37 ID:M41z1c/e] read2ch.net/hard/1262401630/ A-TW、偏光でゴロゴロでてくるわな read2ch.net/hard/1259880207/ 437:不明なデバイスさん[sage] 2009/12/18(金) 15:49:24 ID:V5vI6jnb (1/2) 2490ってかなりダメポなんだな・・・ 438:不明なデバイスさん[sage] 2009/12/18(金) 16:03:16 ID:dQb3Oxz/ (1/2) -2がな・・・ あるじゃん
627 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 23:06:31.18 ID:992ua030] 人 (__) (__) ( ・∀・) あれ、あった? ( ∪ ∪ と__)__)
628 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/16(金) 23:51:41.62 ID:W8UXox/8] ウンチくん以外何言ってるかわかんねーから三行でまとめろ
629 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 00:02:16.61 ID:4FqSoPAi] >>624 LCD2490WUXi2が出た2009年6月以降でなければ、LCD2490WUXiとの比較にはならん。 以降でも、実際に新旧買った人が比較してみたという体験談は見当たらなかったけど。 目に優しい液晶モニタスレで問題視されていなかったし、ミヤハンの記事でも漏れにより疲れるという話はない。 2334Wの円偏光が何だというのか分からん。 >比較検討されてきたわけだが。 同時にいくつもの要素が変わるわな。 そもそも君が言うような比較対象の有無によらず、まず疲れるかどうかで話が始まるわな。 比較対象がないから疲れても話題にしないってこたないわ。 >目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタで指摘しているんだけど。 スレタイはそうだけど、154の内容的には漏れの指摘だけで終わってる。 Part43〜53でも、漏れで検索すれば一応レスはいくつもあるが、漏れで疲れたというレスはなかった。 >もちろんバックライト漏れが負担になるという背景は踏まえているよ、スレ住人なら。 そんな背景は、Part43〜53、あと最近の目に優しい液晶モニタスレでは見当たらなかったよ。 当時は漏れ漏れ荒らしがいて、それに対して俺のように「漏れがどう疲れにつながるっての?」と疑問を呈するレスもあった。 >>626 Part49の方は、疲れたという実体験なしに偏光板の優劣を議論しちゃってるだけじゃん。 それに対して391が疑問を呈していて、405がこういうことなのかなと仮説を述べてるけど、 偏光板の優劣を議論してた人たち自体は疲れとの関連性を述べてない。 Part48の方は、そのやり取りが実体験なのか分からんし、何がダメなのかも分からん。
630 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 00:22:41.59 ID:swg8K8OU] 人 (__) (__) ( ・∀・) あれ、光漏れ俺のもあるわwwwwwwwwwwww ( ∪ ∪ と__)__)
631 名前:不明なデバイスさん [2014/05/17(土) 00:23:33.35 ID:smQ+QW5f] >>626 >LCD2490WUXi2が出た2009年6月以降でなければ、LCD2490WUXiとの比較にはならん。 目に優しいスレで問題視される=疲れるだよ。そこをごまかさないの 2334wの円偏光ってC-PVAのcircular polarization technologyのことですけど www.xbitlabs.com/articles/monitors/display/samsung-sm-f2080-f2380_2.html まず疲れるかどうかを前提にするのが目に優しいスレだわな。 そこで語られていたわな。 >154の内容的には漏れの指摘だけで終わってる。 目に優しいスレなんだからつかれるか疲れないかが前提での実体験でのダメ出しだね。 >そんな背景は、Part43〜53、あと最近の目に優しい液晶モニタスレでは見当たらなかったよ。 A-TW、偏光でゴロゴロでてくるよ。そのスレッドで問題視されているということは目への優しさに関連する話題ということだし >疲れたという実体験なしに偏光板の優劣を議論しちゃってるだけ 疲れたという実体験があるからスレに集まって議論しているんだよ。 >疲れとの関連性を述べてない。 ログのスレタイ読める?疲れとの関連性はそのスレッドにおいて「前提」なの。
632 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 00:26:36.65 ID:swg8K8OU] 人 (__) (__) ( ・∀・) ナナオは点滅すごかったぞ?wwwwwwwwwwww ( ∪ ∪ ちらつき防止モデルとかあとで出たしwwwwwwwwwwww と__)__)
633 名前:不明なデバイスさん [2014/05/17(土) 00:34:21.12 ID:smQ+QW5f] bbs.kakaku.com/bbs/K0000464351/SortID=16257974/ 目が疲れて、頭痛がする。 液晶モニタ・液晶ディスプレイ > ASUS > MX279H [27インチ Silver+Black] スレ主 好きな食べ物はペペロンチーノさん 輝度を落としても、眩しく見づらく感じ、目が疲れ、頭痛がします。 どのような設定にすれば、白がきつくならず、見やすくなるでしょうか? 設定のサンプルと上手な設定の仕方を教えてください。 色温度やシャープネスも変えた方がいいのでしょうか? よろしくお願いします。
634 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 00:44:56.42 ID:g5ojyS4C] だからここ何のスレだよwww
635 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 01:27:02.36 ID:6eaCblGP] L997を使いつつ、予備のL997を持ってる俺には何の関係もないレスばかりだな。
636 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 01:33:17.80 ID:c9PblpqE] まあテキスト用途ならそうじゃね
637 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 01:44:30.23 ID:4FqSoPAi] >>631 ごまかしてるのは君だろ。 たまたま話が脱線してるだけじゃん。 脱線だから、偏光板の優劣は語ってるが、その漏れ性能が優秀な奴ほど疲れにくいかどうかっていうような検証には議論が発展してない。 それでスレ住民自身が疑問視してるし、その後は話が立ち消えになってる。 円偏光についてだけど、どう疲れと関係があるっての? >>633 AH-IPS機はめちゃくちゃ出回ってるから、さすがに疲れを訴える人がいなくはないんだね。 しかし、この人、スレ立てた後は放置で、輝度が高すぎるなど使いこなしに問題があるってのか、 パネルに問題があるってのか、その他の問題があるってのかよく分からん。 漏れについては言及なし。 つか、必死に探してこれだけかと。 ギラとかが問題のパネルだと、一つの機種だけじゃなくて同パネル採用機全体でギラにより疲れたという書き込みをよく見かけるわな。 これだけでAH-IPSダメ出しするってのは、>>525 氏が言ってるけどアホだろ。 AH-IPS全体に当てはまらない、MX279H固有の問題として、PWM周波数の低さがある。 www.prad.de/new/monitore/test/2013/test-asus-mx279h-teil6.html チラツキに敏感なユーザーは感知する可能性があるってさ。
638 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 02:09:35.57 ID:5NlUvyYO] iiyamaのAH-IPSであるXB2380HSを使ってた時、俺もまさにこの人と同じ症状があった 2380HSを使ってて一番気になったのはブラウザとかで文字をスクロールした時のこういう残像感だった www.tftcentral.co.uk/images/pwm_article/BlurLED.png なめらかな残像感じゃなくていかにもデジタルで飛び飛びな感じの残像感 しかも色ムラや光ムラもひどかったので こりゃ使い物にならんと思ってとっとと売っぱらった その後代替の機種を探してて、そのASUSのやつも検討してたので、店頭でスクロールを試した所 同じようにカクカクの残像感があった だからおそらくiiyamaのと残像感やフリッカーの程度やムラも同じ感じなんだろう 2年位してから同じくAH-IPSであるLGの23EA73LM-Pを買って今も使ってるんだが そしたらなぜかそういう残像感はなくスムーズで、目に刺激的な感じもない PWMの周波数は同じはずなんだが何が違うんだろうかね
639 名前:不明なデバイスさん [2014/05/17(土) 02:15:43.26 ID:XrMSig8U] >>638 お前、眼弱すぎじゃね? 奇形レベルだと思う。
640 名前:不明なデバイスさん [2014/05/17(土) 02:31:10.58 ID:smQ+QW5f] >>637 このレスはたまたま目への疲れとは関係ない脱線レスです!ってかい? スレタイ内容すら認められないってこと?意固地になっているようにしか思えないんだけど それまでのS-PVAと違ってなぜC-PVAは目に優しいのか、という点で偏光技術の違いが指摘されていた。 漏れ性能が優秀な奴ほど疲れにくいかどうかっていうような検証そのものだね。 眩しく見づらく感じ、と書いてあるよ。実体験だね。 AH-IPSのダメ出しじゃなくて、バックライト漏れがない方がより良いッて話をしているよ。 まるで問題にされてない→よくは見かけないにまたハードル下げたね。 バックライト漏れが何の関係もない、と目への負担なんてまるで問題にされてないの2つの意見は間違いだったね。 関係は取り沙汰されてきたし、問題視する人もいた。 >これだけでAH-IPSダメ出しする CX240のほうがバックライトが漏れない分より良いっていってるだけでAH-IPS全体にダメ出しなんてしてないよ これで十分とか勝手に熱吹いてたのは君の方でしょ
641 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 02:34:47.27 ID:5NlUvyYO] >>639 別に普通かと だれでもわかるくらいおかしかったよ TNのほうがましってくらい
642 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 03:07:05.63 ID:oSA5tZAW] 結局比較もないのにcx241を叩くのだけが続く
643 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 03:34:49.69 ID:myz+UV7e] 歴史的や国際的な証拠も何も無いのに 領土を主張する中国や韓国みたいだな
644 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 04:45:25.35 ID:nOWUaGH7] なんて不毛な争いなんでしょう 結局なんの役にもたたん
645 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 04:46:30.12 ID:4FqSoPAi] >>640 改めて読み返してみたが、偏光板ランキングというのが漏れのランキングなのか、 そして漏れが多いほど疲れるのか、よく分からないし、ろくな検証がない。 ランキングの各パネルはギラ具合も違うわけだが、漏れとギラとを分離して議論してない。 その場限りの話題で、その後は立ち消え状態、漏れが多いから疲れるみたいな話はない。 結局、目にやさしいスレの話題はほとんどギラ、次にLED時代のフリッカー。 君が証拠としてきた2490の事例も、漏れだけでなくギラも違っていて、しかもろくな比較検証がない。 ギラがほぼ解決したが漏れは解決してないAH-IPSで目疲れ報告が激減したことから、 疲れに関わるパネル性能は第一にギラ、第二にフリッカーで、Part48で一瞬話題になっただけの 偏光板の漏れ性能が疲れとは一致しないことが証明されてるってこと。 >漏れ性能が優秀な奴ほど疲れにくいかどうかっていうような検証そのものだね。 その推論は間違ってたということだな。 >眩しく見づらく感じ、と書いてあるよ。実体験だね。 AH-IPSに漏れがあるといっても、漏れで眩しい感じだの、白がきついだのって話にはならんわな。 このケースは、他の原因があるんだろうよ。 >まるで問題にされてない→よくは見かけないにまたハードル下げたね。 俺は神様じゃないから、AH-IPSに関係する全ての記事をチェックしてられんからね。 しかし、君が必死に探しても、いかにも漏れとは関係ない疲れの投稿を見つけるのが精一杯だったんだろ? 目にやさしいスレでも、AH-IPSの漏れで疲れた実体験は見当たらず、あるのはギラが改善したという話ばかり。 >>598 のスレを再度見てみたら、154氏や204氏が漏れについて触れても、他の住民は反応なし。 それどころかAH-IPSは疲れにくいという人ばかりで、842氏は「個人的にはPLSよりもAH-IPS+ アンチギラギラフィルムのPA242の方がしっとりしてて良かった」とまで書いてた。 過去に漏れが多いほど疲れるんじゃないかみたいな推論はあったが、間違いだった。 ギラがほぼ解決したが漏れは解決してないAH-IPSで目疲れ報告が激減し、むしろ推奨パネル扱い。
646 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 04:53:16.47 ID:XQonhwmJ] というかランクが下がるとPLSも漏れは>>599 の有り様だしな AH-IPSとかPLSとかで一緒くたにするほうがおかしいわ ID:nBAWFy01はモニター機種かパネル型番で語れっての
647 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 05:06:44.48 ID:4FqSoPAi] >>646 機種も型番も関係なく、AH-IPSの漏れで疲れやすいなんて話はないんだけど。
648 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 07:08:27.14 ID:swg8K8OU] 人 (__) (__) ( ・∀・) ナナオは点滅すごかったぞ?wwwwwwwwwwww ( ∪ ∪ ちらつき防止モデルとかあとで出たしwwwwwwwwwwww と__)__)
649 名前:不明なデバイスさん [2014/05/17(土) 09:16:13.21 ID:smQ+QW5f] >>645 自分がよくわからないとか、ろくな検証ではないとか、話が立ち消えてるとか主観に逃げないように 光漏れが悪いと指摘され、偏光板の違いが指摘され、議論があったの。 >AH-IPSで目疲れ報告が激減したことから まるでないって言ってたけどそれは取り下げるの? 別に激減したって主張なら否定してないんだけど 勝手にハードル下げないように >偏光板の漏れ性能が疲れとは一致しないことが証明されてる 報告が減ったことが関係ないことの証明にはなりません。関係ないんじゃないかとあなたが思う材料にはなるけれどね。証明は別 >その推論は間違ってたということだな。 議論はあったね。君の解釈をきくつもりはないよ >俺は神様じゃないから、AH-IPSに関係する全ての記事をチェックしてられんからね 神様じゃないから間違ったね。俺はハードル下げるつもりないし
650 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 09:59:46.37 ID:4FqSoPAi] >>649 >自分がよくわからないとか、 偏光板ランキングというのが漏れのランキングなのか、そして漏れが多いほど疲れるのか述べられていないし、 更に漏れとギラとを分離して議論してない。 >ろくな検証ではないとか、 では、ランキングの性質、それと疲れとの関係について、どのレスでどう検証されてると? >話が立ち消えてるとか主観に逃げないように >光漏れが悪いと指摘され、偏光板の違いが指摘され、議論があったの。 上記をほったらかしにして議論が終わってるのに、さもスレ住民の統一見解が出たかのように言って逃げてるのは君の方じゃん。 >まるでないって言ってたけどそれは取り下げるの?AH-IPSを採用してるモニタについて何らかの疲れを訴える人は皆無ではなかった。 >神様じゃないから間違ったね。俺はハードル下げるつもりないし でも、その内容は君の理屈を証明するもんじゃなかったわな。 今のところまだAH-IPSの漏れで疲れた実体験は見当たらないままじゃん。 >報告が減ったことが関係ないことの証明にはなりません。関係ないんじゃないかとあなたが思う材料にはなるけれどね。証明は別 「疲れ」というのは人それぞれなので、報告が減ったことが統計学的に証明となるわけ。 今のところAH-IPSの漏れで疲れた実体験は見当たらないままだし、1件や2件あったところで>>525 氏が言ったとおり。 目に優しいスレでの評価は、君が言ってるのとは逆にAH-IPSを評価する声ばかりで、PLSよりもAH-IPSの方がいいという人までいるじゃん。 君の理屈じゃありえん話だろ。 >議論はあったね。君の解釈をきくつもりはないよ 議論はあったが、上記のとおり仮説止まりで終わっていて、結論は出てなかったじゃん。
651 名前:不明なデバイスさん [2014/05/17(土) 10:32:20.94 ID:smQ+QW5f] >>650 >偏光板ランキングというのが漏れのランキングなのか、 >そして漏れが多いほど疲れるのか述べられていないし、 >更に漏れとギラとを分離して議論してない。 いや、だから?w君の解釈なんて聞いてないんだけど。目に優しいスレで議論はあったの。 >さもスレ住民の統一見解が出たかのように言って いつ言った?さもって何?また解釈入った? >でも、その内容は君の理屈を証明するもんじゃなかったわな。 まるでないって言ってたけどそれは取り下げるの? 取り下げるのか取り下げないのかはっきりしてね。 >報告が減ったことが統計学的に証明となるわけ 統計学って信頼できるサンプル数とか母集団とかも偏りなく選んで その上で有効であると認められるわけで 2chに実体験レスがない=統計学的に証明ってめちゃくちゃもいいところだぞ。 >議論はあったが、上記のとおり仮説止まりで終わっていて、結論は出てなかったじゃん。 「結論が出ていない」にハードル下げるの?そこもはっきりしてね
652 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 10:58:17.83 ID:swg8K8OU] 人 (__) (__) ( ・∀・) ナナオは点滅すごかったぞ?wwwwwwwwwwww ( ∪ ∪ ちらつき防止モデルとかあとで出たしwwwwwwwwwwww と__)__) 俺は目が悪くなったし、訴えたいぐらいだよwwwwww
653 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 10:58:39.16 ID:4FqSoPAi] >>651 >いや、だから?w君の解釈なんて聞いてないんだけど。目に優しいスレで議論はあったの。 議論があったけど、その議論の内容に問題があって、結論出てないんだが。 >いつ言った?さもって何?また解釈入った? 君は、スレの背景がどうのとか、さもスレ住民の統一見解を代弁してるように言ってたじゃん。 >まるでないって言ってたけどそれは取り下げるの? >取り下げるのか取り下げないのかはっきりしてね。 「AH-IPSを採用してるモニタについて何らかの疲れを訴える人は皆無ではなかった。」と言ってるでしょ。 あと、取り下げるかどうかなんて、「でも、その内容は君の理屈を証明するもんじゃなかったわな。 」への反論になってないわ。 >統計学って信頼できるサンプル数とか母集団とかも偏りなく選んで >その上で有効であると認められるわけで >2chに実体験レスがない=統計学的に証明ってめちゃくちゃもいいところだぞ。 そんな厳密なことはできないんで、疲れの報告を寄せ合って、それらに共通する要素を探して、それが疲れの原因だろうと見当を付けるわけ。 君の「漏れ→疲れ」理論はそれすらクリアできないわけで、一層めちゃくちゃもいいところだわな。 >「結論が出ていない」にハードル下げるの?そこもはっきりしてね 俺は議論の問題点について指摘済みで、それをハッキリさせる必要があるのは君の方だろ。
654 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 11:10:20.88 ID:swg8K8OU] 人 (__) (__) ( ・∀・) アンチは他でやれよwwwwwwwwwwww ( ∪ ∪ おまえら新種のアンチだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww と__)__) さてウンチでもしてくるかwwwwww
655 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 11:11:06.25 ID:swg8K8OU] いつまでやってんだよwww これだけいろいろある会社に何求めてんだっつーのwwwwwwwwww ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・バックライト漏れが酷い ←NEW ・ベゼルが極太 ←NEW ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
656 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 11:12:41.31 ID:swg8K8OU] 人 (__) (__) ( ・∀・) 糞信者同士で潰し合ってくれwwwwwwwww ( ∪ ∪ アンチのしがいがアルわwww と__)__)
657 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 11:17:05.25 ID:swg8K8OU] >>653 おまえが決定的な証拠出せよ。 おまえ屁理屈ばっかじゃんwwwwwwwwwwwwwwwww カス野郎www
658 名前:不明なデバイスさん [2014/05/17(土) 11:22:59.22 ID:smQ+QW5f] >>653 結論が出てるなんて主張してないんだけど・・・? 議論があったで「まるで詭弁」に対する反論になってるから >スレの背景 過去ログで確かに議論があったでしょ?それを指しているよ 君はA-TW Polも円偏光も知らなかったんでしょ?過去ログを読んで勉強になったかね >「AH-IPSを採用してるモニタについて何らかの疲れを訴える人は皆無ではなかった。」と言ってるでしょ。 つまり取り下げるということだね、オッケー。 で、俺にBL漏れが目に優しくないことを証明せよって要求してるの?お断りします。 自分の主張が通らなかったら無理な要求を突きつける、これを詭弁といいます >君の「漏れ→疲れ」理論はそれすらクリアできない 目に優しいスレで議論されてます。「レスがない」=統計学的に証明よりは考える材料になるかと。 >それをハッキリさせる必要があるのは君の方 まるで関係ない、詭弁という君の主張が崩されただけだよ。そこで終わり 何度も言ってるが程度論に付き合うつもりはない
659 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 11:40:56.92 ID:swg8K8OU] >>653 はやく、おまえが決定的な証拠出せよwww 糞野郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
660 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 12:39:52.87 ID:LxEONbA9] 議論だけでCX241を買ったって報告がほとんどないという現実
661 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 13:28:20.26 ID:4FqSoPAi] >>658 >結論が出てるなんて主張してないんだけど・・・? >議論があったで「まるで詭弁」に対する反論になってるから 見当はずれの議論があっても意味ないがな。 >過去ログで確かに議論があったでしょ?それを指しているよ >君はA-TW Polも円偏光も知らなかったんでしょ?過去ログを読んで勉強になったかね 君が言ってた2490の事例は、全然話が違ってたがな。 君は、新旧で漏れだけ違って、それで疲れ方が大きくなったから、漏れにより疲れ方が変わると言ってたが、 漏れだけでなくギラも変わってたし、比較して漏れで疲れたということを述べてた人もいなかったし。 結局、それらがどう疲れにつながってるのか全然述べられてないがな。 意味ねぇ。 >つまり取り下げるということだね、オッケー。 >で、俺にBL漏れが目に優しくないことを証明せよって要求してるの?お断りします。 >自分の主張が通らなかったら無理な要求を突きつける、これを詭弁といいます そっくりお返しするわ。 つか、完璧な証明なんて無理な話なんだよ。 そんなものは求めないが、疲れの報告を寄せ合って、それらに共通する要素を探して、 それが疲れの原因だろうと見当を付けるぐらいはクリアしろっての。 >目に優しいスレで議論されてます。「レスがない」=統計学的に証明よりは考える材料になるかと。 その議論の内容には問題があって、「レスがない」=統計学的に証明の方がつじつまが合う。 >まるで関係ない、詭弁という君の主張が崩されただけだよ。そこで終わり いや、まさしく詭弁だろ。 >何度も言ってるが程度論に付き合うつもりはない そりゃ、付き合おうにも、君には材料が何もないからね。
662 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 14:12:50.08 ID:nOWUaGH7] まだやってるのかww 無駄なことを
663 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 14:58:42.44 ID:zDD4ma9/] 2490WUXi2も最初のごく一部はA-TW Pol.じゃなかったっけ?
664 名前:不明なデバイスさん [2014/05/17(土) 15:04:46.29 ID:sz2QPUBv] キモヲタ同士が喧嘩するとこうなるという いい見本だなw
665 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 15:28:13.69 ID:WvrMF61a] そろそろNGワードまとめといてくれ
666 名前:不明なデバイスさん [2014/05/17(土) 15:34:27.94 ID:Cb6Wy3U/] EV2736WとPS3をHDMI→DVI変換でつなげて使ってる方いませんか? 素直にテレビ買ったほうが良いのかもしれませんが場所の関係で・・・
667 名前:不明なデバイスさん [2014/05/17(土) 17:10:39.60 ID:smQ+QW5f] >>661 >見当はずれの議論があっても意味ないがな。 まるで詭弁に対する反論にはなってるよ。 >君が言ってた2490の事例は、全然話が違ってたがな。 >漏れだけでなくギラも変わってたし 実体験したわけでもないのに何を・・・?漏れるようになって目に優しいスレで評価されなくなったというログがあるって事実だろう それまでのS-PVAと違ってなぜC-PVAは目に優しいのか、という点で偏光技術の違いも指摘されていた。 漏れ性能が優秀な奴ほど疲れにくいかどうかっていうような検証そのものだね。 >そっくりお返しするわ。 えっ何を?俺は君になにか証明しろなんて返してないんだけど・・・? ねえ何をそっくり返すの? >つか、完璧な証明なんて無理な話なんだよ。 いやこれで証明とか言い始めたん君ですやん。それ証明じゃないって言われて逆上すんなよ・・・・ 俺は別に証明しろなんて言ってねーからさ >疲れの報告を寄せ合って、それらに共通する要素を探して、 >それが疲れの原因だろうと見当を付けるぐらいはクリアしろ それをやってたのが目に優しいスレなんですがねぇ 「2chにレスがない」が証拠能力になる君こそそれクリアできてないっすよw >その議論の内容には問題があって だから僕は問題があると思いますってだけでしょ。考える材料としてログが存在した以上 「まるでない」は間違っていたね。 >「レスがない」=統計学的に証明の方がつじつまが合う。 辻褄が合うって何?統計学的に証明といえないもんは統計学的に証明じゃないしつじつまもあわねえよ >いや、まさしく詭弁だろ。 まるで関係ない、って部分が否定されたのは認めたのね。認めますってちゃんと言おうね。 何がまさしく詭弁なの?2chのログを持ってきてこういうふうに語られてますってのが詭弁なんでしょーか 詭弁ってのは「レスがない」=統計学的に証明の方がつじつまが合う。とかこういう返しのことな。
668 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 17:56:26.78 ID:L959fN1P] >>666 PS3か知らんが価格のレビューに変換で繋いでる人がいるね
669 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 18:37:22.23 ID:swg8K8OU] >>653 はやく、おまえが決定的な証拠出せよwww 糞野郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
670 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 19:12:15.83 ID:swg8K8OU] なんだもう終わりかwwwwwwwwwwwwww ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・バックライト漏れが酷い ←NEW ・ベゼルが極太 ←NEW ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
671 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 19:38:41.37 ID:swg8K8OU] キチガイの相手はまじ疲れるわwww
672 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 19:49:32.46 ID:lq1iTQzc] 話題に入り込む余地がある分まだ糞野郎の方が可愛いよな
673 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 20:37:58.98 ID:swg8K8OU] メーカーが糞対応ばかりしてると、信者もアンチも糞になるんだろうな。 キチガイ大杉だろうwww
674 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 21:02:34.79 ID:JM6agoAI] 今日も粘着アンチの歯ぎしりが俺の俺達の活力源
675 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 21:06:46.92 ID:swg8K8OU] キチガイ登場www 俺の俺達の活力源www
676 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/17(土) 21:44:44.51 ID:g5ojyS4C] だからほんと目が疲れにくい液晶スレでやってくれwww 最近あっちが静かでつまらん
677 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/18(日) 07:05:40.29 ID:MC+QHH5i] ここは信的な信者、ステマ工作員が非常に多いスレです。 情報の真偽は必ず自分の目で確認しましょう。 ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い さぁ今日も語り合っていきましょう。
678 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/18(日) 07:06:46.53 ID:MC+QHH5i] 俺の俺達の活力源もどうぞwww
679 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/18(日) 11:07:50.16 ID:6L0FmVAb] 今日も基地外参上 24時間ストーカーです
680 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/18(日) 11:23:21.64 ID:AFfzS8tL] これって本当でしょうか ドット欠けが多い液晶スレ part 1 264 :不明なデバイスさん:2014/04/17(木) 00:03:57.88 ID:RcDM3dqj >>261 ベンダーの韓国製品にドット抜けが多いなら 同じパネルのASUSもIIYAMAもDELLもEIZOも同じ程度でドット抜けが多くなるだろ 韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとすることがあったりしてな EIZOのドット抜けの話みたいにな 266 :不明なデバイスさん:2014/04/22(火) 00:34:10.27 ID:0wbBSUzZ >>264 >韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとする そうだな 2chで「日本メーカーはドット抜け」なんて工作してる奴には気をつけた方がいいな 不良パネル売りつけた上、ネット工作で信用を落とそうとしている韓国メーカーの工作員かもしれないからな 日本人がEIZOみたいな純日本的なメーカーを叩く訳がないから EIZOスレの奴も臭いよな 韓国メーカーの工作員だろうな
681 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/18(日) 12:50:35.89 ID:WdDFDccZ] 今日はこのスレ静かだな 社員もお休みか
682 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/18(日) 14:56:07.19 ID:MC+QHH5i] >>679 俺の俺達の活力源が今日も登場ですwwwwwww 365日24hストーカーですwwwwwwwwwwwwww
683 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/18(日) 17:53:43.51 ID:JHVyBo+X] >>667 目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part68 toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1394544107/347-348 にレスしたよ。 EIZOスレ住民の皆様、EIZOに限った話じゃない目疲れ議論を長々と続けてすまんかったね。
684 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/18(日) 20:15:56.00 ID:MC+QHH5i] いやここで議論してOKだから。
685 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/18(日) 20:29:53.16 ID:MC+QHH5i] 日曜は静かってことは、やっぱり社員のしわざかwww
686 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/18(日) 20:43:56.32 ID:MC+QHH5i] >>680 大親友のサムスンを隠したがるナナオ miyalog.blog.so-net.ne.jp/2008-01-25_Samsung_S-PVA テレビメーカーもコンピュータディスプレイメーカも、製品のランクや用途に よって様々なメーカの液晶パネルを使い分けている。 自社でパネルを製造できるサムスンでさえ、最上位モデルには台湾AU Optronicsの パネルを採用している。 しかしーナナオは、なぜか絶対にサムスン製液晶パネルしか使わない。 ナナオの場合あまりに不自然である。 この事に対してネットでは、ナナオが朝鮮系企業が8割をしめるパチンコ業界で 業績をあげていることから、サムスンに足元を見られている(うちのパネルを使わないと、 パチンコ業界から締め出すよ。)という説や、サムスン製パネルの排他的使用により パネル単価を安くしてもらっているという噂がまことしやかに言われている。
687 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/18(日) 20:44:44.28 ID:Zoqd5Hk0] あなたはヒキニートっぽいですね
688 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/18(日) 20:45:41.92 ID:MC+QHH5i] ヒント パチンコ 朝鮮
689 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/18(日) 20:48:01.98 ID:MC+QHH5i] >>687 私はここでは数少ない識者。 信者でもアンチでも無い。 事実を追求する。
690 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/19(月) 00:21:30.14 ID:8/6Or7N/] >>687 つまり、本人の申告も総合すると、 「(他称)ヒキニート + (自称)事実を追求する識者」 こうして書いてみると、ただの危ない人に見えてしまいます... タイムマシンを開発中の人とかと同じ臭いがする
691 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/19(月) 05:23:44.74 ID:ReErbPqf] つまり 基地外 ですな
692 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/19(月) 09:16:28.35 ID:K28Igmuw] >>680 劣悪なメーカーと異常なまでに癒着している「EIZOに対して」不審不満を抱いてる者を 「推測だけで」自作自演に見せかけようと煽動してるそいつらこそよほど工作員っぽい事してるじゃねぇか
693 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/19(月) 10:13:38.72 ID:8/6Or7N/] >>690-691
694 名前:666 mailto:sage [2014/05/19(月) 20:16:16.89 ID:2x5Gh65h] >>668 ありがとうございます。調べたらamazonのレビューでもPS3繋げてる人がいました。 ただこちらではPS3の機種かファームが違うのかEV2736Wで信号検出すら出来ませんでした・・・ DVIもHDCP対応とのことでいけると思ったんですが、AV機器はサポート外とのことなのでしょうがない。 結局MonsterX 3.0Rというのを間にかましてパススルー接続することで1080pで表示出来ました。
695 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/20(火) 06:24:12.12 ID:vC50SWlX] これって本当でしょうか ドット欠けが多い液晶スレ part 1 264 :不明なデバイスさん:2014/04/17(木) 00:03:57.88 ID:RcDM3dqj >>261 ベンダーの韓国製品にドット抜けが多いなら 同じパネルのASUSもIIYAMAもDELLもEIZOも同じ程度でドット抜けが多くなるだろ 韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとすることがあったりしてな EIZOのドット抜けの話みたいにな 266 :不明なデバイスさん:2014/04/22(火) 00:34:10.27 ID:0wbBSUzZ >>264 >韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとする そうだな 2chで「日本メーカーはドット抜け」なんて工作してる奴には気をつけた方がいいな 不良パネル売りつけた上、ネット工作で信用を落とそうとしている韓国メーカーの工作員かもしれないからな 日本人がEIZOみたいな純日本的なメーカーを叩く訳がないから EIZOスレの奴も臭いよな 韓国メーカーの工作員だろうな
696 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/20(火) 16:44:40.59 ID:YX1U+JQ7] >>695 日本のメーカーもバカじゃないんだから納入された部品の検品ぐらいしてるよ いくら製造の都合上ドット抜けが無くならないといってもドット抜けの率が多かったらクレームなり返品なりされるだろうよ ”韓国メーカー”でひとくくりにしてるけどLGもサムソンお互いにライバルメーカーだから信用を落として自分の首を絞めるようなことするわけないじゃん ”EIZOなのにドット抜け!”って怒ってるのは割高だしユーザーの要求するものが大きいからなんじゃないの? LGやサムソンの低価格モニターでドット抜け引いてもしょうがねえな・・・って思う人がほとんどだからだろ 日本のメーカーを困らせたいだけなら結託してパネルを売らないようにすればいいだけだからな
697 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/20(火) 18:37:54.69 ID:vC50SWlX] >日本のメーカーもバカじゃないんだから納入された部品の検品ぐらいしてる 検品しているのに定点ドット欠けのようなことがあるのでしょうか??? >いくら製造の都合上ドット抜けが無くならないといってもドット抜けの率が多かったらクレームなり返品なりされるだろうよ それにしてはEIZOはドット欠け多いって聞きますよ??? >”韓国メーカー”でひとくくりにしてるけどLGもサムソンお互いにライバルメーカーだから信用を落として自分の首を絞めるようなことするわけないじゃん 何度もリコールしたり、自分の首を占めてることがありますが??? >”EIZOなのにドット抜け!”って怒ってるのは割高だしユーザーの要求するものが大きいからなんじゃないの? 同等の品質のものを割高で売ってませんか??? >日本のメーカーを困らせたいだけなら結託してパネルを売らないようにすればいいだけだからな パネル売らないと在庫抱えるだけですよ???
698 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/20(火) 19:58:38.09 ID:XyggyCxI] >>690-691
699 名前:不明なデバイスさん [2014/05/21(水) 11:00:01.06 ID:wtvmcCem] EV2736W買おうかと思ったら、これ2012年の製品じゃん。 WQHDは2年前から進歩ないのかな。 4Kを待つほうがいいのか。 来月には後継機種が出てEV2736Wは半値くらいでアウトレット行きだよね?
700 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/21(水) 11:10:42.72 ID:2ONNijkj] 来月に後継機種でるの?
701 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/21(水) 18:39:35.74 ID:fJKihRRY] ビックカメラの店員がFS2333-Aは出荷終了って言ってたから新製品は出そう。
702 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/21(水) 18:40:30.55 ID:rknk0fQ2] また劣化新製品出すのか
703 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/21(水) 18:42:14.81 ID:fJKihRRY] FS2333-Aに限らず、なにかしらってことね。
704 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/21(水) 18:43:46.20 ID:9/CsSnRW] >>701 次はAH-IPSなんだろうか?PLSは終息して欲しくないな
705 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/21(水) 20:24:42.61 ID:Hqd8AFiL] もうAH-IPSになっていくんじゃないかねぇ…PLSは新製品出なそうだしなあ
706 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/21(水) 20:30:21.06 ID:F5iEC+5U] LGほど活発じゃないがPLSも出てるぞ? www.playwares.com/xe/39532172 www.playwares.com/xe/38056593 諦めるのは早い
707 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/21(水) 23:59:58.77 ID:opKq30sa] デュアルからシングルにしたくて、さらーっとハードウェア板を流し見たんだが L997を2枚をEV2736一枚にリプレースでいいかな >>699 がちょっと気にはかかるな
708 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 00:33:46.24 ID:A9ruIT4Z] これって本当でしょうか ドット欠けが多い液晶スレ part 1 264 :不明なデバイスさん:2014/04/17(木) 00:03:57.88 ID:RcDM3dqj >>261 ベンダーの韓国製品にドット抜けが多いなら 同じパネルのASUSもIIYAMAもDELLもEIZOも同じ程度でドット抜けが多くなるだろ 韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとすることがあったりしてな EIZOのドット抜けの話みたいにな 266 :不明なデバイスさん:2014/04/22(火) 00:34:10.27 ID:0wbBSUzZ >>264 >韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとする そうだな 2chで「日本メーカーはドット抜け」なんて工作してる奴には気をつけた方がいいな 不良パネル売りつけた上、ネット工作で信用を落とそうとしている韓国メーカーの工作員かもしれないからな 日本人がEIZOみたいな純日本的なメーカーを叩く訳がないから EIZOスレの奴も臭いよな 韓国メーカーの工作員だろうな
709 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 00:58:15.68 ID:Moumdzm6] さすがに毎日コピペはおもんないよ
710 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 01:13:32.52 ID:bwf/lUXr] >>707 後継機種が出てもAH-IPSになるんじゃないのかって気がするから WQHDでいいなら2736で良くないか?例えPLSで後継機種でても2336みたいに劣化するんじゃね? 俺なら2736を買うがL997の状態がまだいいならそのままかなあ シングルにしたいってことだから997のままって選択は無いとわかってるけどね
711 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 09:03:16.35 ID:L88QrQsc] >>680 と >>695 ,>>708 は別人 >>695 と >>708 が別人かどうかは知らない
712 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 09:13:08.41 ID:qeXLy6ZF] >>710 やはりこの認識で間違いないみたいね 時期を見計らってぽちっととくわ さんくす
713 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 12:31:30.46 ID:zj9vbjnx] CX241埋もれてんなあ CX240の後継とは思えんぞ・・・
714 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 15:17:15.17 ID:1lPKSxYB] >>712 俺もL997の2枚からシングルにしたくて2736買ったけど、結局L997とEV2736のデュアルに落ち着いてしまった
715 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 15:20:05.50 ID:p+VhymXG] >>714 で、どうなの? L997とEV2736を見比べてみて
716 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 18:02:25.66 ID:1lPKSxYB] この比較って今更な感もあるが...とりあえず 視野角はかなりナナメから見るとL997の方が優秀だけど、あとは2736も遜色ないよ 個人的には発色とか疲労度もほぼ変わらない ただ2736は少し画面に色ムラがあるな
717 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 19:47:35.52 ID:fF97JKSm] eizoはドット欠けが多いのがなぁ
718 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 21:26:43.93 ID:73Qr1r+q] ドット欠けに拘る奴がeizo選んで文句言ってんだろ。そのうえ粘着も多いしな。
719 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 21:58:21.06 ID:FwLkh1xm] >>717-718 >>1 全個体のうち画素欠点がある個体が何割ぐらいなのかとか、他メーカー製品と比較して画素欠点がある個体の割合が 高いのか低いのかについては、ユーザー側では把握不能であり、誰も本当のことは分かっていません。 気になる場合は、ツクモなどの販売店独自の交換保証を付けるとか、輝点交換保証付きの 他社製品を買うとか、EIZOに直接働きかけてみるとか、各自で何か対策を講じてください。 画素欠点について語り合いたい人は、このスレではなく、画素欠点(ドット欠け)専用スレで語り合ってください。
720 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 22:02:12.57 ID:A9ruIT4Z] >>719 定点ドット欠けもナナオだけは仕様。 ユーザサポートも公式に断言している。 ショップの中にはナナオだけはドット欠け保障対象外である。
721 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 22:06:45.62 ID:A9ruIT4Z] >>719 ストライクゾーンにドット欠けが 返信する 液晶モニタ・液晶ディスプレイ > EIZO > FORIS FS2333 [23インチ ブラック] スレ主 いとうてつじんさん クチコミ投稿数:5件 スレッドの最後へ ストライクゾーンにドット欠けが・・・ ほぼど真ん中です。 赤く光る小さな点が・・・ よくあることと聞くものの真ん中はツライです 端の方なら大して気にしませんが・・・・ハズレを引きました・・・・ それ以外は満足していますよ・・・それ以外は・・・ 見なかったことにします。 とはいえ・・・やはり気になる・・・・ 愚痴ってごめんなさい。
722 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 22:08:18.80 ID:A9ruIT4Z] >>719 なんでメーカの落ち度をカバーするために、ユーザーが追加費用を払ってまで 保障つけないといけないんだよ
723 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 22:24:49.80 ID:L88QrQsc] >>690-691
724 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 22:29:40.68 ID:73Qr1r+q] ドット欠け(不良画素)は目立つから、メーカーの言い訳なんか関係なく不良品だと言いたいだけじゃないの? でも、「メーカの落ち度=俺が気に入らない」、じゃあなぁ… そんなにドット欠けが嫌なら無くなるまで交換し続けるか、確実に選別品が手に入る医療用を流してくれるところで買ったら?としか言えないね。
725 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 22:32:47.01 ID:A9ruIT4Z] 定点ドット欠け miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも!」と 次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。 2007年1月、巨大掲示板「2ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W. で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。 これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが1つあるとのこと。 この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、 あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。 その内容をいくつか上げると ・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。 ・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。 ・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。 ・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。 ・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、 電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。 ・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。 ・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー に改善を求めるつもり。 ・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。 医療用でも定点ドット欠けなんだが。
726 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 22:52:01.75 ID:A9ruIT4Z] ・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。 ・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。 ・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、 電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。 こんな馬鹿な会社は世界中を探してもEIZOだけ。
727 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 22:54:54.66 ID:73Qr1r+q] いつもの奴だったか。変なこと書いた俺がバカだったよ…
728 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 22:58:08.98 ID:nuumjd6B] 今夜もアンチの歯ぎしりで酒が美味い
729 名前:不明なデバイスさん [2014/05/22(木) 23:15:47.93 ID:aMEXuq+F] >>722 ドット抜けのある液晶ディスプレイを引き当てちまうような奴は、 生まれついてのダメ人間。 ダメな奴は何をやってもダメ。 おとなしくドット抜けのある液晶ディスプレイを使ってろ。
730 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 23:16:09.33 ID:A9ruIT4Z] ドット欠けが少なければDELLなどと同様のメーカ保証サービスが出来るはず。 ドット欠けが多いから出来ない。 検査も未熟。 パチンコの利権のため、不良品を仕入れても文句も言えない。 馬鹿の極み。
731 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/22(木) 23:18:07.31 ID:A9ruIT4Z] ここって馬鹿な信者と社員しか残ってないよな。
732 名前:不明なデバイスさん [2014/05/22(木) 23:28:36.67 ID:5d3wJBJ+] 産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞チョン関連会社さっさとつぶれろ
733 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/23(金) 22:17:41.11 ID:edn6i07w] >>690-691
734 名前:不明なデバイスさん [2014/05/24(土) 02:50:55.50 ID:3ZZjxVYT] >>726 医療用とは言っても、カルテ用の液晶に品質なんか必要ないことはわかるよね。 ナナオが本気出すのは、レントゲン写真を表示したりするやつよ。
735 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2014/05/24(土) 12:15:39.21 ID:hXZkVkWz] RXシリーズくらいかな?ドット不良許されないのは