- 1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 22:58:41 ID:N8SDfg7S]
- NECディスプレイソリューションズの液晶モニタを語るスレッドです。
「NEC三菱電機ビジュアルシステムズ株式会社」は合併を解消し
「NECディスプレイソリューションズ株式会社」と社名を変更し
NECの100%子会社として運営、継続されることとなりました。
これに伴い、ディスプレイ製品も製造元ごとに分割されています。
・「MITSUBISHI」製品→三菱電機
www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/index.html
・「NEC」製品→NECディスプレイソリューションズ
www.nec-display.com/
＊なお、一部のMITSUBISHI製品はNEC DSへOEM供給され
NEC DSブランドとして販売されています。（主に北米、欧州市場向け）
前スレ：【WUXGA】 NEC液晶モニタ総合スレッド10 【WQXGA】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212983901/
- 2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 23:00:25 ID:N8SDfg7S]
- ● 関連スレッド
【目に優しい】 NEC LCD2190UXi part3 【SA-SFT】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210170061/
●安い店ない？
ttp://www.fp-online.jp/
ttp://nttxstore.jp/
●↑の店、ドット抜けやキズ、汚れが不安なんだけど…
→ 運に任せるか交換保証を検討する。
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/
●届いたら、ドット抜けや汚れがあるんだけど…
→ 仕様の範囲。諦めろ。
●キズ、色ムラが激しい。
→ 店かNECにゴラァ汁！
●ハードウェアキャリブレーションは？
SpectraNavi with i1Display 2
ttp://www.koyoshagraphics.jp/item_list.php?category=31
●ブライトネス0%でも眩しいんだけど？
アドバンスドメニューTag1 LOW BRIGHT MODE入れて下さい
●3090WQXiにLOW BRIGHT MODEが無いんだけど
標準メニューのブライトで0%と、アドバンスメニューでBRIGHTNESS最低の40cd/m2に変更したときの設定値は同じだった。
だからLOW BRIGHT MODEは廃止されたようです。
- 3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 07:39:03 ID:dx1ctou0]
- 誘導GJ
- 4 名前：前スレ998 mailto:sage [2008/07/31(木) 07:47:26 ID:rTOf2MaB]
- 前スレ999さん
＠niftyで待ちますメルしちゃった後でした
が、情報提供感謝！
- 5 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 13:46:45 ID:BSxfsz9t]
- この頃、FPで残り何台って実況しているやつがいるが、
あれも夏休みだからなのか？
- 6 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 13:58:27 ID:P0k5Q0Tp]
- FPの安売りが発見された頃も、入荷や残数のカウントをしていた様な気がするが。
そう気にするな。
- 7 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 22:44:21 ID:JyYEa1dn]
- FPが送料無料じゃなくなった!?
- 8 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 23:25:53 ID:BSxfsz9t]
- >>6
やっぱり夏休みじゃないか
- 9 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 01:16:00 ID:Vzt2Ek/b]
- 総合スレで質問しようかと思ったんですが、90シリーズの自然な色合いや
グラデーション再現能力が気に入って既に絞ってしまったのでこちらで質問
させてください。
2DCGをやっているんですが、adobeRGBの2690よりもｓRGBの2490の方が
良いんでしょうか？
用途はweb用2DCGの作成などで、印刷はほとんど考えていませんので
2490で十分かなとも思うのですが、今後TN方式などでも広色域（adobeRGB？）
に対応してるような液晶が普及しそうで、2490は時代遅れになりそう（所持している
方に申し訳ないですが）で迷っています。
高い買い物ですから後悔しないように選びたいのですが、どなたかアドバイス
頂けないでしょうか？
- 10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 01:17:04 ID:VDr1hVIi]
- nec減収減益だとﾏﾙﾁｼﾝｸってやっぱｦﾀにしか需要なかったてこと?
このipsｼﾘｰｽﾞは是非存続してほしいんだけど
- 11 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 01:29:27 ID:0QhzgYr+]
- 会社全体の好不調と各部門の好不調を混同する残念な頭の子がおる
- 12 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 01:40:19 ID:mfboxuip]
- >>9
おれもWeb用CGを作ってるが、高色域モニタ買って悩みが増えた。
sRGBの画像でもsRGBモニタと高色域モニタじゃ全然色が違って見えるからな。
とりあえず一般的なsRGBモニタで見ることを前提にするべきなので、
作る側も最初からsRGBモニタしか使わなければ余計なことに悩まずにすむ。
もし高色域モニタを使うならサブでsRGBモニタも一緒に使った方がいいだろうな。
将来高色域モニタが普及し始めたらまた大変なことになりそうだ…
もう考えないことにしてる。
- 13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 01:59:47 ID:06u0FXDl]
- 2690とかハードキャリしてもsRGBの画像はダメなの？
大は小を兼ねないのか
- 14 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 02:32:09 ID:sWUkkbzq]
- フォトショップとかのカラマネ対応ソフト使ってるなら大丈夫でしょ
- 15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 02:33:33 ID:Ux6ZFf68]
- 自分のモニタが最新鋭でも一般人が最新鋭のモニタで見てるとは限らんからなあ
- 16 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 02:40:43 ID:uMJq8TGg]
- 買った直後は気にならなかった発色が今になって不満だらけになってきた
全体的に薄い色の画像を表示したとき、明るい部分が周囲の色で潰れる
液晶の特性なのか、いくら調整しても改善されそうにない
コントラストが強い画像はCRTより綺麗に見えるのだけど
この価格のモニタでもこんなものとは･･･
- 17 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 02:56:29 ID:KB+UVqC4]
- おいらの場合写真をウェブ注文するんだけど
正常に見える状態で発注すると、ストレート焼きだとかなり暗く落ちたデータが
行ってるみたい。
現状はディスプレイ２のみで合わせていたのがまずいというならそれが落ちだが。
スペクトラナビが明日来るので、これでもダメな場合はちと困る。
- 18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 05:04:11 ID:Vzt2Ek/b]
- おはようございます。深夜にも関わらずご意見、アドバイスありがとうございます。
>>12
>sRGBの画像でもsRGBモニタと高色域モニタじゃ全然色が違って見える
それは例えば高色域モニタ使用で映像モードをｓRGBにしてCGを作っても
見る側がｓRGBモニターか高色域モニターかでかなり差が出てしまうということでしょうか？
>作る側も最初からsRGBモニタしか使わなければ余計なことに悩まずにすむ。
確かにそうですね。もし2690を買うならｓRGBのサブ用にさらに追加出費か・・・
将来的なことを考えてもかなり厳しいですね。
>将来高色域モニタが普及し始めたらまた大変なことになりそうだ…
相当悩みますね。プリンターとのカラーマッチングは自分でできても、他人の環境まで
はどうにもできないですからね。
>>15
世の中の大半はｓRGB環境（win）でしょうからね。
>>16
液晶で薄い色の色潰れは仕方ないのかなーと思いますね。
この価格でもこの程度なんだから、その下はもっと酷いんじゃないでしょうか。
そして、そんなモニタを使ってる人が世の中には大量にいるわけですよ。
ｓRGBを超える色数なんかいくらあっても、プリンターの性能にはあわせられるけど
モニターでみたときの濃淡の表現力が乏しいようではつらいですよね。
将来的には高色域液晶がガンガン出回るでしょうから、その時はその時で
優秀な液晶を買うほうが良さそうですね・・・短い命かもしれないけど2490に
しようかな・・・。
- 19 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 12:58:45 ID:LaoiluY2]
- >>18
2690のsRGBモードは色空間を制限して再現しているようだが、その精度はあまりよろしくないようだ。
ネイティブモードだとsRGBの画像は一般的なモニタに比べてかなり濃く表示される。
ただしこれはMacとWinXPとVISTA、ブラウザによってもまるっきり色の扱いが違うのでなんとも言いがたい。
まあ印刷用じゃなくWeb用のCGというならば、今一番シェアが大きいであろうWinXP+IEを
一般的モニタで見た時の色を基準に作るのがいいだろうね。
- 20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 16:08:52 ID:HS2x8GL/]
- 2490はしらないけど2690は糞です
色ムラ酷いし色は変だしキーンて鳴ってうるさいし
スペクトラナビ使ってもセンターが合ってるだけだし
8万円のDELLの2709Wの方がマシです
- 21 名前：不明なデバイスさん [2008/08/01(金) 16:16:17 ID:2pz9YVhl]
- >>20
ナナオがH-IPSを使わない理由はそれらしいねぇ
かといって国産IPSのWUXGAパネル無いからS-PVAを使うしかない
- 22 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 16:57:04 ID:xIXg5VpI]
- >>5
恥ずかしい書き込みは控えてくれ。
- 23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 17:23:38 ID:Ru6wkKz/]
- >>21
でもS-PVAはワイドだと特に真ん中と端色違っちゃうから意味なくね？
俺はギラツキよりそっちが許容できなくてナナオは買えない。
- 24 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 18:12:19 ID:ajl8XTDY]
- >>21
キーンって鳴るのが理由で使わないのか
- 25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:25:49 ID:VDr1hVIi]
- quote.yahoo.co.jp/q?s=6701.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
- 26 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:09:46 ID:+8L+rOz6]
- >>24
ドクタースランプを楽しめない人なんだよ
- 27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 22:10:33 ID:LVpljfHQ]
- SpectraNaviでキャリブレーションした後って、
センサーは外しちゃっても大丈夫?
それともずっと繋げてないといけないの?
(環境光をとるために繋げてないといけない?)
- 28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 22:37:53 ID:sWUkkbzq]
- >>27
1.ご注意
・液晶表面は傷つきやすく、力を加えると破損する可能性があります。
カラーセンサーを取り付けるときには、吸盤を使わないようにしてください。
センサーを吊り下げるために用意されている重りとバンドを使ってください。
・キャリブレーション作業のあいだ、カラーセンサーは液晶スクリーンに対して非常に精密な測定をおこないます。
輝度の高い周囲光や太陽光を直接スクリーンに受けると測定値に影響が出て正しいキャリブレーションが
出来なくなる可能性があります。可能であれば、直接照明が当たるようなことは避けてください。
また一定の周囲光が保てるようにしてください。
・カラーセンサーを使わないときにはカラーセンサーを片付けるようにしてください。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・カラーセンサーの測定部分には触らないようにしてください。
・キャリブレーション中はカラーセンサーをスクリーンから外れないようにしてください。
・ディスプレイの電源を入れてから３０分以上たってから、キャリブレーションをおこなってください。
・キャリブレーションしたあとで輝度やコントラストを調節しないようにしてください。調節するとキャリブレーション
結果が無効になります。
・SpectraNaviと弊社ホームページからダウンロードが可能であるVisual Controllerを同時に使用すると
キャリブレーション結果が正しく反映されない可能性が有りますのでご遠慮いただきますようお願いします。
・MultiSync LCD1990SX/1990SXi/2090UXi/2190UXi/2190UXp/2490WUXi/2690WUXiの出荷設定はムラ補正
機能がオフになっています。OSDでご希望される設定にしてからキャリブレーション作業を実施してください。⇒P25
- 29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 07:17:14 ID:otdV8p7s]
- >>28 親切すぐるｗ
- 30 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 19:28:29 ID:khpLvNq2]
- >>20
ブライトネスで0%まで下げないで、
Low Bright Modeで輝度下げても鳴ります？
あとMURACOMPをONにしてます？してなかったらやって味噌。
- 31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 01:06:22 ID:o/i4Lx8l]
- インバーターノイズは鳴るときは鳴るよ
設定関係ないと思う
- 32 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 02:11:35 ID:K2Wr7W42]
- 2490でも鳴くよ。放っておいたら収まるけど。ブライトネスは昼間で100%
だったから暗いから鳴くってことじゃなさげ。
持ってるプラズマTVも同じような音でたまに鳴く。ある程度サイズが大きい
ディスプレイではインバーター鳴きって珍しくはないかも。
- 33 名前：不明なデバイスさん [2008/08/03(日) 13:23:56 ID:oix7LC2/]
- いいなぁいいなぁ2490ほしいなぁ・・・
とりあえず今日、この間糞画質で2490ディスプレイしてたヨドバシにもう一度行って、店員に文句たれて高画質で表示してもらうわ。
- 34 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 13:29:41 ID:tCAjlTIZ]
- 会社で業務用PCのリプレースのお知らせが来た。
「モニタは全てNEC社製LCD2490WUXi」
( ﾟдﾟ）！！
- 35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 13:39:35 ID:sfVF4kdX]
- >>34
そこ求人募集してる？
- 36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:36:35 ID:mHtP3keW]
- >>34
目が痛くなる社員が続出するんじゃないか？
2190UXiにすりゃいいのに…
- 37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:45:39 ID:Kx3A0JDA]
- 2490で目が痛くなるなんてよっぽど目が悪いんだな
- 38 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 19:57:09 ID:uexXyPsW]
- 2190とかL997を使い慣れてると2490は結構目にくるよ、S-PVAほどじゃないけど。
- 39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 20:18:48 ID:r5PjXgLo]
- H-IPSパネル自体それなりにギラギラしてて目に来る
しょせん韓国パネル、国産のIPSパネルとじゃ比べられるレベルじゃないよ
- 40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 20:30:59 ID:WUt0b+v1]
- TNとIPSならどっちが眼に負担かかる？
- 41 名前：不明なデバイスさん [2008/08/03(日) 20:33:52 ID:efFahwri]
- >>40
駆動方式なんて関係ない
- 42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 21:17:57 ID:rYNoCR+J]
- いや、そうでもないだろ。ギラギラ感はVA系と比べてTNは少ない。
- 43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 21:26:24 ID:Kx3A0JDA]
- ASVだってVAですが
- 44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 21:34:10 ID:rYNoCR+J]
- ああ、すまない、ASVの事は忘れていた。あれもVA系だったよな。
- 45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 22:02:43 ID:Kx3A0JDA]
- >>44
ギラギラ感は液晶素子の並び方とか表面加工の精度の低さが主な原因
目に優しいパネルが多いIPSでもLGのS-IPSはとても見れるものじゃなかった
やはり方式じゃなくて技術力だな
でもまあS-PVAのギラギラ度を超えるTNは無いけどな
TNは最近技術向上で滑らかな表示ができる物も出回ってる
視野角と発色は相変わらずだけど
- 46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 22:50:52 ID:rYNoCR+J]
- デカイのもまでTNが出てきてるんだが、どうするんだろうな。やはり今までどおりPVAとIPSは
より大きな画面へ行き、TNが幅きかすんだろうか・・・・。
２４や２２で発色の良い物が手頃な値段で買えるのは今年までのような気がしてきた。
- 47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 23:37:55 ID:t7ew1QXl]
- 2490ごときで眼が痛くなるようじゃ先が思いやられるなw
- 48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 23:39:53 ID:2cpkAOIY]
- >20
ナナオ工作員乙
- 49 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 23:54:18 ID:8JwfMBsR]
- >>34
デフォ設定じゃ豚に真珠だ！
輝度を落とせば消費電力が下げられることも絡めて適度な明るさに調整を進言するんだ。
デフォ設定で使ってるとおぼしき液晶を観ると矢沢なくなるよ。
>>36
ワイドが有効に働く会社かもしれんし、2190程じゃないけれど他より充分にマシだよ。
- 50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 06:48:31 ID:GRNW6MHO]
- 全部2490にしてくれるなんていい会社だな
ワイドだとかなりいい部類に入るだろ
- 51 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 07:35:12 ID:L4/wXWC6]
- 仕事でA4二枚表示できるなんて羨ましいな
- 52 名前：34 mailto:sage [2008/08/04(月) 07:48:28 ID:Ppc1NOgE]
- >>49
仕事上、長いログを一度に表示して見る必要があるので
WUXGAを縦にして使います。
他の部署に導入されたモニタはS-PVAなので個人的にありがたいです。
- 53 名前：33 mailto:sage [2008/08/04(月) 09:23:33 ID:ScujJul4]
- 昨日、売り場に行って店員に2490の店頭ディスプレイの仕方に文句言ったら、
展示してあるモニタの裏にある別のPCからDVIで繋ぎなおしてくれた。キレイだった・・・よかった。
2008/8/4 俺
- 54 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 14:29:53 ID:7St2T9A0]
- なんでDVIで繋いで無いんだろうね
- 55 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 16:10:48 ID:2IfNt0hV]
- デモ機に使われてるPCなんか数世代前のオンボVGAだろうから、DVIも付いてないんでしょ。
しかもそれを幾多にも分岐させてるんだし。
- 56 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 16:27:15 ID:v9PhLL6p]
- >53
近くにナナオの説明員居なかったか？
- 57 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 19:29:10 ID:L4/wXWC6]
- >>53
どこの淀だよ
- 58 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 19:36:27 ID:GRNW6MHO]
- アキバ淀はナナオに売場占拠され杉だよな
4:3のモニタとかが目立つ所置いてあるし
- 59 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 21:55:38 ID:Ppc1NOgE]
- 77Oって企業規模からしたら
とんでもない営業力だよね、もちろん悪い意味で･･･
- 60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 22:29:14 ID:rYiGvsOf]
- 昔はナナオっていったら誰もが羨む高級品だったのにね
今は名ばかりの・・・
- 61 名前：不明なデバイスさん [2008/08/04(月) 22:33:26 ID:IZWCcr7h]
- 高級品ばかり作ってても生き残れないだろ。
PCパーツ、PC周辺機器はどんどん廉価化してるから
国産、高値で頑張ってたら潰れるよ
- 62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 23:04:47 ID:XBBIFt0h]
- >>61
> 国産、高値で頑張ってたら潰れるよ
今の七尾は高値、低品質だから・・・
- 63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 23:15:58 ID:7St2T9A0]
- せめてLGのワイドパネル使えばここまで評判落とす事無かったのに・・・
- 64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 23:38:09 ID:L4/wXWC6]
- LGのIPS使ったらインバーターノイズやら青被りやら
S-PVAとは比べモノにならないくらいクレーム来るだろ
- 65 名前：不明なデバイスさん [2008/08/04(月) 23:39:40 ID:MUjdQa55]
- S-PVAパネルの製品を売るという行為は企業としての責任を放棄するに等しい愚かな蛮行である。
- 66 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 23:39:56 ID:uGqabcqE]
- 定点ドット抜けかまされるより遥かにマシだがな
- 67 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 23:51:57 ID:L4/wXWC6]
- H-IPS採用したら今度は傷パネで叩かれるわけだな
- 68 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 23:53:57 ID:4QCEevEX]
- シャープのASV採用したらナナオ見直すけどなあ
26インチはMPDじゃないんだし視野角といいコントラストといい申し分ないんじゃないの?
- 69 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 00:54:34 ID:stA1G9Ns]
- ナナオもColorEdgeはいいと思うよ。FlexScanは高いだけだけどさ。
- 70 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 00:58:48 ID:BnY/gYr4]
- とっくに選択外メーカーなのでそろそろお引取りください
- 71 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 01:59:07 ID:JqV2OtcD]
- >>57
町田ヨド。
店員はいい人だった。
だが店員は、俺が見終わったあと「もう戻していいですか？」って聞いてきたんで、恐らくまたVGAで繋ぎなおしてあると思う。
VGAで繋いでおくくらいなら何も表示させないほうがずっとマシなような気もするんだがそうもいかないんだろうね。
- 72 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 09:04:51 ID:hurbpNB1]
- DVI分配機はまだけっこう高いし、同じ内容を表示しないと比較にはならないからねえ。
- 73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 11:24:03 ID:51EmdF7i]
- オーディオショップだけど、2690が13.5万円（送料別）
www.ippinkan.com/pdp_lcd/pdp_lcd_page1.htm
- 74 名前：不明なデバイスさん [2008/08/05(火) 17:03:15 ID:J+K1akeB]
- 確かに安いが不安すぎるな…
- 75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 19:55:05 ID:d0kexfEh]
- LCD2070WNXのパネルって何でしょうか？
20インチ以下で非TN、できれば電源LED緑のものを探してるのですがNECくらいしかTNパネル以外を使ってそうなメーカーが見つからない
BenQと三菱は24インチ以上だしナナオは目潰しパネルって言われてるのばかりだし
- 76 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 20:09:30 ID:xjXiK2bo]
- 視野角で分かるだろ？
あと非TNで目潰しじゃないディスプレイだとL997か2190UXiくらいしかないよ
- 77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 20:59:29 ID:qHnzg5ph]
- 逸品館はクセがあるけど、まともなショップだと思う
しかし、まさかこんなところが安かったなんて・・・
見た連中が執拗に「黒浮き」と連発していたのにはワロタ
- 78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 21:00:43 ID:qHnzg5ph]
- 目つぶしパネルも、ヒカリのフィルターでずいぶんマシになるけどね
- 79 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 22:09:07 ID:I6IwV64H]
- L997と2190UXi以外目潰しと言ってる人多いけど
時代はワイドに移行してるのだから
少し基準甘くしてワイドも仲間に入れてやれよ
LCD2490、2690ぐらいは目にいい部類じゃないのか？
- 80 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 22:12:45 ID:BnY/gYr4]
- その辺は価値観によるんだろうけど、俺はもうワイドでないと無理だな
いくら画質が良くても使い勝手の面で厳しい
- 81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 22:32:56 ID:VGcD4Epc]
- WQXGAならNEC一択ですね。ファンが無くてピボット対応はこれだけですね。
dellとかhpだと発熱で壊れそうだし。
- 82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 22:37:48 ID:h2+zjmsC]
- 3090で作業中に隣にサブで使ってるL997を見るとまるでシルクに包まれたかのような安らぎを感じる。
そしてまた3090に向かって戦うんだ。おれは戦士なんだ。
- 83 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 22:41:40 ID:VGcD4Epc]
- >>82
そんなに酷いの？
30インチ全滅なの？
- 84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 22:46:21 ID:h2+zjmsC]
- 他の30インチと比べて酷いかどうかは分からないけど、少なくともL997と比較できるレベルじゃないよ。
- 85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 22:56:12 ID:EhyVMSaJ]
- せめて2190と比べないと、30インチは比較しちゃいかんだろう
- 86 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 23:01:15 ID:caOFMu9u]
- それ以前にL997では色域が狭すぎて使い物にならんがな。
- 87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 23:28:01 ID:h2+zjmsC]
- そりゃ色域と広さを求めて3090を買ったわけだからね。
それに加えてL997のような目への優しさだなんてのは無いものねだりってもんだ。
まあそれでももう少しなんとかならないものかという思いは否めないがね。
- 88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 23:40:44 ID:yg/8mq1b]
- L997最強！目に優しい！って人良く見かけるけど
毎回どんだけ目弱いんだって思うわ俺
圧倒的に糞液晶使っててそれで何ともない奴のが多いんだし
- 89 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 23:53:50 ID:EhyVMSaJ]
- パネルが問題であって、糞液晶と目の疲れは関係ないだろ
- 90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 23:56:32 ID:J+K1akeB]
- 糞液晶で平気な奴が居るように
糞液晶で平気じゃない奴もいる
- 91 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 23:57:46 ID:kzeU6brl]
- たばこ吸ってても何ともないって言ってるやつが
そのうち・・・・・
- 92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 23:58:40 ID:h2+zjmsC]
- >>88
ギラギラは目が弱いかどうかに関係なく、油膜のようなノイズによる焦点の合いにくさに問題があるんだよ。
普通にゲームや動画を見る分には特に気にはならないかもしれないが、
画像編集などの仕事でディスプレイを凝視する場合、特に明るく滑らかなグラデーションでは非常に見辛い。
これについてはまだまだH-IPSの大きな課題だ。
ただしそれを差し引いても3090はおれにとってもう手放せないくらい役に立ってるので誤解なきよう。
- 93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 23:58:41 ID:tNskI365]
- パソコンの長時間使用が当たり前になって少なからずそういう人が
増えてるのも事実だろうね。こんなスレがあるくらいだし。
目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part34
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1216647317/
- 94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 00:35:58 ID:ktPzlWgX]
- >>79
言葉が足りなかった>>76はあくまでUXGA以下の話です
- 95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 05:30:52 ID:RPxjavwi]
- ギラツブは視力が良い人のほうが被害が大きそうだね。
目のピントが合わない人はギラツブを実感しにくそう。
- 96 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 08:00:18 ID:okSfA/lh]
- ちょっと質問いいですか？
２DCGをやってまして、画面用も作るのですが、
ポスターなど印刷所での印刷物用のデータも作っています。
そこで2690を買ったのですが、この場合印刷物用に色を合わせようとしたら
i1などでモニタのキャリブレーションを行えばおｋって感じでしょうか？
また、画面用と印刷物用とでｓRGBとキャリブレーション後とでプロファイルを使い分けるのが良いのでしょうか？
- 97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 09:08:46 ID:psrT49La]
- 目への優しさならp26とかのがl997より上だぞ
やむなくl997を使ってるが、目が疲れるんで光のフィルター発注したからな
- 98 名前：不明なデバイスさん [2008/08/06(水) 09:31:49 ID:SZ9jNCPO]
- >>97
同意。
画質無視で目の優しさのみを考えるとASV最強。
- 99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 19:50:42 ID:aZ29duH6]
- 現在、シャープのLL-T2020を使っているのですが、そろそろモニターを買い替えを考えています。
ナナオのHD2452も考えたのですが、キムチパネル＆ドット抜けの常習犯と言うことで
三菱かＮＥＣを考えています。
この、モニターを使っている方で、ドット抜けや不具合はあったでしょうか？
使用目的は、映画鑑賞やＣＯＤ４等のＦＰＳです。
- 100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 20:11:48 ID:yoT5T6Qe]
- >>99
>キムチパネル＆ドット抜けの常習犯と言うことで
>映画鑑賞
NECも技術泥棒のサ○スンではないけどキムチはキムチだよ
シャープにしたら?倍速液晶ではないけど
TVも見られるし映画向きの画質設定もお手の物だろう
- 101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 20:13:03 ID:qW641M7D]
- LCD2490しとけ
- 102 名前：73 mailto:sage [2008/08/06(水) 20:19:42 ID:v+QDQ0U5]
- 昨日逸品館でポチリました。
13.5万円で、結局送料はサービスしてもらいました。
今日届いたので早速セッティング。
ドット抜けありませんでした。
19インチのCRTから換えたのですが、写真が奇麗に見えます。
RAW現像が楽しくなります。
ちょっと明るすぎるので、セッティングを煮詰める必要があります。
きれいなんだけど、ずっと見ていると目が痛くなります。
動画も私の眼には全く問題ありませんでした。
リビングにあるREGZAと遜色ありません。
PS3で見るブルーレイは圧巻ですね。色の密度が上がったみたい。
逸品館でも薦めていましたが、動画のモニターとしても合格点だと思います。
いい買い物でした。
- 103 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 20:33:55 ID:GHYudzqS]
- >セッティングを煮詰める必要があります。
i1とか使えばいいのにｗ
- 104 名前：99 mailto:sage [2008/08/06(水) 20:52:26 ID:aZ29duH6]
- 狙っている、モニターを書くのを忘れていました。
LCD2690WUXiです。
このモニターもキムチパネルなのですかね？
- 105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 21:11:36 ID:yoT5T6Qe]
- >>104
韓国のLG電子製
三菱のRDT261WHも同じパネル
国産でワイドのモニタはシャープとナナオ位しかないと思う
>>96
こちらへどうぞ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1206419248/
- 106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 21:25:37 ID:AuFAhwpe]
- >>99
たぶん、乗り換えたらかなり目にくると思う
LL-T2020は目への優しさで見たら、最強だと思う
その他のスペックはもはや時代遅れだけど
- 107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 22:40:20 ID:okSfA/lh]
- >>105
ありー
キャリブレータスレあったのね
あっちで聞いてみます＞＜
- 108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 00:17:11 ID:/I2qlJLt]
- >>106
俺使ってるけど、そんな最強ってほどでもないと思う。26P1との比較だけど、すんごい差を感じたよ。
ああ、LL-T2020やL887はシャープASV最強だったけど、もう26P1が最強だなぁって今は思うよ
- 109 名前：99 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:11:05 ID:ou9f5u+L]
- レスありがとうございます。
NECもＬＧ製の液晶でしたか・・・
シャープも考えてましたが、画面が乱れるとの事＆メーカーは対策しない
との事で、完全にスルー状態でした。
ナナオも嫌だし・・・
もう少し今ので我慢していても、日本製のパネルを使いそうに無いので
このモニターを買ってみます。
ありがとうございました。
- 110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 01:15:59 ID:LlzHqzoU]
- >>104
LCD2690は静止画重視のモニタだからFPSには向いてないよ。
- 111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 01:42:28 ID:ou9f5u+L]
- なっなんだっｒｙ
ちょっと、シャープスレ覗いてきます・・
- 112 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 01:58:33 ID:l6WFNjXL]
- >>111
これ?PinPでのみ発生する問題のようだけど・・・?
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20415010830/#7577079
2690買うにしても低輝度使用、ムラ補正、ピボット表示、ハードキャリに魅力感じないなら
RDT261WHのがいいと思うよ、安いし、I/P変換機能あるからD3入力も出来るし
- 113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 02:05:27 ID:n8/dWaLS]
- 2490で問題なくArmAを遊んでいる漏れ様が参上
- 114 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 02:38:44 ID:bH6ioTI8]
- RDT241Wを買って３日で返品した俺でも2490で幸せになれますか？
- 115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 04:15:01 ID:qiGTzwpV]
- 俺は2490を三日で返品したぞｗ
- 116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 06:20:13 ID:fVZA5d1B]
- RDT242Wを買って1週間で2490に変えたオレ参上
242Wは低輝度が得意じゃなかったからだけどね
2490でダメならワイド諦めてL997辺りいくしかないだろ
- 117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 19:24:46 ID:w31wupmB]
- >105
てか、NANAOのワイドなんて60万クラスのCG221除けばｻﾑﾁｮﾝﾊﾟﾈﾙしかないわけだが
- 118 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 20:34:19 ID:6PVH1sS0]
- ソフでほぼ13万になってるね
LCD2690WUXi(白)
\164,800 ポイント34,608 21％還元
- 119 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 21:58:43 ID:9fgdlpk2]
- せっかく気に入って使っていたのに…。
2690のパネルを掃除しようと拭いていたら、
中央底辺部分とフレームとの間に数ミリ隙間が出来てしまった…orz
状態はパネルが湾曲したというよりは、フレームが反っている感じ。
これサポセンに言えば何とかなるかな…?
因みに購入は3ヶ月前99店頭(ドット抜け保証付き)
- 120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 22:23:47 ID:fVZA5d1B]
- 壊れたんだか壊したかは自分が一番分かってるだろ
- 121 名前：不明なデバイスさん [2008/08/07(木) 22:57:57 ID:9WFdCwAR]
- パネルとフレームのあいだはワザと隙間が空く設計になってるはずだが
それと勘違いしてないよな？。
- 122 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 23:18:14 ID:CYEOhTc9]
- >>117
うん、そうだけど
どうせ専用スレで教えてもらうだろうと思って
そこで驚愕の事実を知ればシャープに行くだろうから
だってゲームと映画鑑賞目的で2690ってお金の使い方間違ってるし
- 123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 00:42:30 ID:lyIWLWyA]
- >>122
Webとゲームしかしないぜ？ 俺@2940
- 124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 01:42:23 ID:pTEygtPK]
- 2490なら仕方ないんじゃね？
WUXGAで選ぶと他に242とSX24くらいだろうし
俺はNEC好きだから良いけど消去法で2490買った人は多い筈
- 125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 01:43:19 ID:tNpJWQaM]
- 国内メーカーも少しはPCモニタ向けにワイドパネル開発してくれないかな
海外メーカーって言うかほぼチョンパネ独占状態は何とかならんもんか・・・
- 126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 02:57:29 ID:NZ5h9+ov]
- 俺のもパネルとフレームに隙間があるな。中央だけ離れてる感じ。
- 127 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 03:02:13 ID:86LAA+Hj]
- >>125
日立がL997レベルのワイドパネル作ると
多分プロユースみたいな価格になって店頭に置けなくなるぞ
- 128 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 09:33:01 ID:BZnSnbE+]
- >>126
俺のはパワースイッチあたりが離れてるぜ。
フレーム内側の銀色な部分が良く見えるわｗ
ttp://www.imgup.org/iup663397.jpg.html
- 129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 09:34:16 ID:HtqetX4A]
- そこで>>125が1000億出資するんですね。わかります。
- 130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 09:40:09 ID:Z17l34Hz]
- >>122
Webとエロ画像、エロ動画鑑賞しかしないぜ？ 俺@2940
- 131 名前：不明なデバイスさん [2008/08/08(金) 13:18:45 ID:6O9FyAus]
- >>127 メーカー直販で売ればいいのでは？
- 132 名前：119 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:17:30 ID:AMzeXOk5]
- >>126
>>128
同じようなモニタをお持ちの方がいて少し嬉しいです…。
私も>>128さんと同じように銀色の部分が上の方から見下ろすと見えてしまいます。
2台2690を所有しているのですが、片方はこうではありません。
皆さん気にならないのかな…？
- 133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 15:25:21 ID:DRUdmZJI]
- ttp://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2475w/
H-IPSの新型？ そうなら、2x90もモデルチェンジだろうか。
- 134 名前：不明なデバイスさん [2008/08/08(金) 15:26:41 ID:KnH5Xs19]
- >>126
というより日立の今の生産設備じゃ無理じゃないの？
19インチワイドとかなら可能だろうけど・・・
- 135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 15:42:20 ID:Z17l34Hz]
- >>133
違うっすよ・・・
- 136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 15:47:31 ID:86LAA+Hj]
- >>133
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0808/hp.htm
この販売価格で新型だったら驚異的だよ
ありえんと思う
- 137 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 16:06:14 ID:BZnSnbE+]
- >>132
俺の場合はこれによって電源on/off等、操作が出来なくなるとか
描画がおかしくなるとか無いしなぁ。
サポセンに電話すんのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
下手に交換されてドット抜け・常時点灯のが来ても嫌だし。
- 138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 16:07:01 ID:KnH5Xs19]
- >>136
新型だろうがパネルの生産コストなんて変わらないだろ
- 139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 16:30:06 ID:mybPi5hb]
- >>138
むしろこの手の製品は 新型＝コストダウン＋性能向上
じゃないのか?
- 140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 16:31:55 ID:mCrjCPda]
- 液晶の場合、コストダウン＋性能低下
だったからなぁｗ
- 141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 16:33:19 ID:86LAA+Hj]
- >>138
>>139
そうなのか？
性能向上で初物価格になると思うんだが
数ヶ月で価格が落ち着くんじゃないかな
- 142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 19:24:21 ID:afoSbroC]
- 最終的なモニタの売値は現行より高いだろうね、あたりまえだけど。
パネルは今更色域が増えたぐらいで値段変わらないと思う。
- 143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 19:45:21 ID:WmlP9H9G]
- しまった。
スペクトラナビに対応してるグラボじゃなかったorz
ぐやし～いぃ～～
- 144 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 23:46:51 ID:yWI3yGXh]
- 2690は新パネル使ったのにモデルチェンジするのかな？
今週買おうかと思ってたけど、ちょっと今月中は待った方がよさそう・・・
買ったすぐ後に新型が出て涙目は避けたい。
- 145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 01:27:08 ID:wWKrFLD+]
- ちょまてよ。2490買いたくて今必死に資金繰りしてる俺はどうなんだよ！
- 146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 02:15:40 ID:Q7JT/vBE]
- >>145
早くｓRGBの現行2490を買っておかないと後悔するぞ。
adobeRGBはwindowsでは対応アプリじゃないと正確に色が再現されない。
今、windows上で一番正確でまともな色が出る液晶が2490なのだ。
- 147 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 02:20:43 ID:AZHXS0Dn]
- 2490がNTT-Xで11万になってる。今はココが最安値
- 148 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 02:31:01 ID:2pIMS2C0]
- 台数限定であと1万安いところがあるが...突撃するか悩み中
- 149 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 02:45:06 ID:b9JWDzog]
- 欲しい時に買う。それが俺のスタイル
2週間程前に2690とフード買ったけど非常に満足してる。
- 150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 03:03:37 ID:oxXsVm9p]
- >>148
どこで！？
- 151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 04:01:07 ID:FFz/YAhv]
- NTT-Xで2690が13万か･･･
そ、そろそろいっておかなければいけない気もするが･･･
- 152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 04:02:07 ID:RrTYhdOp]
- >>149
涙を拭けよ
- 153 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 04:22:12 ID:Fro0ujMb]
- 新パネルが良いと限らないというのもあるからな 30インチで散々だったので
その辺もろ感じた人も居るとは思うけど
新しいのが欲しい人は待てばいい
正直1～２万程度の変動で購入に踏み切れない人は俺にはわからない
それは本当に欲しいと思ってるのかとさえ思う
こちらも新しいもの待ったほうが納得出来るんじゃないの？
- 154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 04:56:26 ID:uInfUXaU]
- >>146
もっと正確には
XP以前; AdobeRGBモードのディスプレイだと、カラマネ非対応アプリ
(デスクトップ自体も含む)の色が不正確
Vista：AdobeRGBモードのディスプレイでも、カラマネ非対応アプリ
(デスクトップ自体も含む)の色をsRGBと見なすことで色化けを防ぐ
- 155 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 05:21:34 ID:qoltFeSY]
- 90シリーズでモデルチェンジはまず無いだろうから
まだ新製品の心配はしないで良いと思う
まぁ新シリーズが出る可能性もあるけど、3090出て半年経ってないし・・・
- 156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 06:31:28 ID:ydAM1Swu]
- 2490買う覚悟を決めたんだが、別に動画再生能力は
可もなく不可もなくってところで、同スペック帯の
液晶と比較して劣っている訳じゃないてしょ？
- 157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 06:32:15 ID:ydAM1Swu]
- 2490買う覚悟を決めたんだが、別に動画再生能力は
可もなく不可もなくってところで、同スペック帯の
液晶と比較して劣っている訳じゃないてしょ？
- 158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 06:33:56 ID:ydAM1Swu]
- 二重ｽﾏｿ
- 159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 06:57:50 ID:Fro0ujMb]
- それってDVD鑑賞とかそういうこと？
この辺感じ方にかなり個人差があるのでなんとも言えないけど
俺は問題なく普通に見ることが出来てる
どちらかというと動画再生環境（ソフトとかVGAの支援機能）が
もろに影響する感じで、液晶パネル自体に今のところ不都合は
感じてないってのが俺の感覚
TNなんかで変に特定色だけ反応が早い方が俺は苦手
アレはゲームなんかやっててももろわかる
店頭デモでそれを確認して、どうにも耐えられないのでTNは諦めた
偶に鳴いたりするのがアレだけど、今のところはゲームでも問題ないし
満足していると言っていい感じ
鳴き続けるようになれば一気に投げ捨てることになるだろうけど
- 160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 07:13:17 ID:ydAM1Swu]
- DVD再生がメイン。
将来的にはBD再生も視野に入れてる。
RADEON4850買うか、UVD2機能のついたマザボ買うかでも凄く迷ってる。
たまにFPSもやるけど
今回は妥協している。
- 161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 09:14:38 ID:+8fc+1Rc]
- 知るか。
液晶テレビでも買ってろ。
金の無駄だ。
- 162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 09:14:44 ID:Fro0ujMb]
- >>160
ArmAやってるけど、普通に遊べてるよ
数フレームを争うような格ゲーでも無い限り余程のことが無い限り
大丈夫なんじゃないかな
俺がヌルイだけかもしれないけど
- 163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 09:15:44 ID:Fro0ujMb]
- 日本語が変なのは気にしないでくれｗ
寝ないと駄目だな
- 164 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 09:19:34 ID:qoltFeSY]
- >>160
その用途だと液晶TV買った方が良いよ
2490で映画とか見るとコントラスト足りないから
>>161の言う通り金の無駄になると思う
- 165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 09:52:11 ID:uEbp0ddW]
- >>154
Vistaって、そんなアップデートが入ってたのか。知らなかった・・・
それだったら、2690買ってVistaに移行してもいいかも。
- 166 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 09:56:09 ID:iC0lefgY]
- でも2690にsRGBを表示させると
計算精度が悪くて色が不正確なんじゃなかったっけ
- 167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 10:40:46 ID:cROvuQGL]
- >>166
それは2690のsRGBモードの場合だな。
アプリ側のカラーマネージメントがしっかりしてれば問題ない(はず)。
- 168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 11:02:08 ID:2pIMS2C0]
- >>148だが2490をIYHした
99店頭3台限定で99999円だったが速攻でなくなった。分殺。
交換保証つけても105kでｳﾏｰ
- 169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 11:31:01 ID:2pIMS2C0]
- >>168は本店だったんだがeXの地下にもあった
こっちも限定3台だがまだ残っている模様
- 170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 12:46:51 ID:SUbCufgC]
- >>165
ただしIEは相変わらず
- 171 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 12:55:48 ID:BmiwfspT]
- うちはFirefox常用で、こっちが大丈夫なら問題ないんですが・・
MDT242WGを気の迷いで買って、あまりの色域の狭さに即売却したトラウマがあるので、
気にしてしまったりします。いまはL567に逆戻り中・・・。
- 172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 13:32:30 ID:vAGyE58D]
- 写真か印刷関係の用途ならadobeRGBの物を買うべきで、
それ以外の用途ならsRGBの物で十分な気がする。
- 173 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 15:58:53 ID:IeyWHERg]
- ・19インチCRTからの買い換え
・用途はイラストメイン、たまに動画、FPSはやらない
・せっかくだから25.5インチの大きい画面で
・出来れば目に優しいパネルで
・予算は15万円以内
消去法で2690に行き着いたのですが・・・判断は正しいでしょうか？
流れを見ると2490ととても迷うところです
- 174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 16:09:03 ID:CZsHPg7Z]
- >>173
h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2475w/
- 175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 17:18:22 ID:CRaOHZSR]
- >173
似たような状況で2690検討してたけど結局解像度が同じ2490にしました。
消費電力が結構違ったような気がしたので。
- 176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 17:21:10 ID:XxoxW/Ej]
- >>173
俺は2690だな。
24と26持ってるけど、26の方が文字が見やすいような気がする。
一度26見てからだと、24にするとちょっと違和感があるかも?
- 177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 18:59:10 ID:3CPQgdOn]
- >>175
いま見たら30Wぐらい違うね。でも、計測条件はコントラスト、明るさ100%時だろうから、
実使用上はもっと低いかと。
- 178 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 19:11:16 ID:2pIMS2C0]
- 99ネタばかりでｽﾏﾝ
限定20(?)で2490+交換保証+SpectraNavi+遮光フードのセットで139kを
更に10k引きってのもやってた。全部揃えようって人にはいいかも
2690のセットもあったが値段忘れた
- 179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 20:15:52 ID:kjuxPjj5]
- 2690と2490、同じ環境で並んでる店があったが、モニターの上部を触ってみると
2490に比べて2690が圧倒的に熱かった。
さすがにW数が違うから・・・とも思ったが24インチと26インチであれほど違うもんかねぇ。
自熱で壊れないだろうな。
- 180 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 21:36:54 ID:3aCwY+J3]
- >>179
設定もそろってるか確認した？
- 181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 21:53:50 ID:ct/wF4n+]
- >>173
2490と2690で迷って、結局2690買いました
画面の大きい方が文字も絵も圧倒的に見やすいよ
- 182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 22:30:16 ID:0AV01nBl]
- NTT-Xで13万台、地図のナイトセールでポイント引きで12万台>2690
ちょっとの値段ケチって後悔するのも嫌だから、2690買う予定・・
これから４，５年は使うだろうし。
- 183 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 22:36:47 ID:CRaOHZSR]
- >177
まあふつうの使い方で最大消費電力まで上がることはないですね。ただ電力の他に
インバーター鳴き(?)報告が2690の方が多かった気がしたからっていうのがあります。
うちの2490も鳴いたことあるので実際のとこ2490だったら全然問題なしっていう
訳ではなさそうですが。
>181
2490でも17インチのSXGAよりは大きいので、前にどういうモニタを使っていたか
で印象が変わりそうです。
- 184 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 22:44:20 ID:nsgqVnj0]
- 3つ横に並べて使うこと考えたら2490かな
WUXGAで24インチだと文字が小さすぎて見にくいか心配
2690が3つだと流石にデカイ気がする
因みに机は幅2000mmだから乗るけど
- 185 名前：不明なデバイスさん [2008/08/09(土) 23:14:42 ID:BIR+X2O9]
- 半年以上悩んだあげく地図で2690をポチりました。
用途は２ＤイラストとネットでたまにXbox360、将来的にはPS3をつないでブルーレイといった感じです。
- 186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 23:22:48 ID:oxXsVm9p]
- >>178
遮光フードとスペクラナビはどちらか一個じゃないの？
両方つくならお買い得だけど、それ前からやってる奴だと思うから、どっちかじゃない？
それとも最近両方つくようになったのかな
- 187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 23:39:43 ID:dG87huQj]
- >>186
普通、両方だろ
- 188 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 23:41:37 ID:2pIMS2C0]
- >>186
確か延長したって書いてあったからそうかもしれない
- 189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 00:03:56 ID:rfldjCsW]
- >>181
画面が大きいと一度に視界に入る文字の量が減るから
目の運動が増えて疲れるよ
- 190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 00:07:33 ID:G61WNtqQ]
- カタロムでのチェックをやりやすくするために2690買いました。
- 191 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 01:32:49 ID:tv+RhTlT]
- 同人CG作成の為に2690買いました。
- 192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 01:47:28 ID:G61WNtqQ]
- 2日分までチェック終わったけど、WUXGAじゃほんの少し手狭だ。
カタロムの1ページを原寸表示しようと思ったらやっぱりWQXGAか。
- 193 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 04:46:15 ID:p3iH2bqI]
- 2690三枚縦並べだろｊｋ
- 194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 06:43:23 ID:WyDy5hXV]
- 2560x2048ぐらいの変態5:4モニタで縦トリプルしたい
- 195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 07:36:02 ID:uDhlPxyg]
- 普通は新型になればよくなるのだが
液晶だけは当てはまらないからな
糞パネルになる可能性あるし
- 196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 08:33:43 ID:V87yXRMt]
- 入力が24bitにとどまる現状ではsRGB機を導入したいけど
2490が10万切りって秋葉だけなのか・・・
- 197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 08:55:12 ID:ZcShEhtJ]
- 10万切りって言っても１円だけだし、NTT-Xで11万だから
買えれば嬉しいかもしれないけど、1万程度の違いならさほど変わらん。
- 198 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 09:06:56 ID:Urjj4vov]
- 値段の差は大した事無いけど、交換保証の有無の差は大きい
- 199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 09:34:03 ID:pSWnZeYV]
- だったら99通販で通常価格で買えよと
何でこのクラス狙ってるやつが、この程度の金額差で躊躇してるんだ？
- 200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 09:51:48 ID:kY1f7CaQ]
- 1万の差はデカイと思うが。
- 201 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 09:53:44 ID:6EoKFAcz]
- 値段の話はカカクコムでやってくれ
時は金なり、欲しいと思ったら買え！
- 202 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 09:54:55 ID:t6DuB+zw]
- 半年くらい前に118kで買ったんだけど、勝ちだよね？ね？
- 203 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 09:56:31 ID:kv34PlxW]
- >>198
同意
前使ってた15型は画面のど真ん中に欠けがあったんだ
購入当時は交換保証なんてシステム自体無かった気がする
悲惨な目に遭ったから今回は保証つけて買ったよ・・・
一発目で完品に当たったけど後悔はしていない
- 204 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 11:51:01 ID:Z88CPtvr]
- >>193
その発想は無かったけど、ワイドで無くなるじゃねーかｗ
- 205 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 12:56:43 ID:BnQNRBC2]
- どこで幾らだったとか貧乏臭いレスばっかりだな
所有しているユーザーの書き込みだけで十分だっつーの
- 206 名前：不明なデバイスさん [2008/08/10(日) 13:09:03 ID:lN7j6kRv]
- 俺のモニタも真ん中に緑の点があるけど１ヶ月目に発症したからなぁ
気にしたらほこりつくたびに掃除しないとだめになってくる。
- 207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 16:17:16 ID:H3OxhOYG]
- >178 >186 >187 >188
前からのやつそのままなので、フードかナビのどちらか選択です。
両方つくなら、九十九で買ったのですが。
昨日のツクモ特価で、手持ちで持って帰った人を見かけたけど
すごいっす。この箱サイズと重さだととても無理。
確かに送ったり、車だと送料or燃料代でこの前の地図特価の方が
（ポイント込みですが）安くなるんですが…。
- 208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 17:21:17 ID:PkLm0b8d]
- >>207
手持ちで持ち帰ったって相当凄いなw
2490の方は外箱小さいの？
- 209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 17:27:34 ID:4qGy5lDi]
- >>208
かなりデカイよ
- 210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 17:35:28 ID:oSAQa946]
- 2190でも10分以内で歩いて帰れる距離もしくは車に積むのでなければ
送ってもらいたくなるサイズだよ。
電車に乗せて帰るなどとは絶対思わない。
重さはもとより箱がでかくて持ちにくいし
他人に迷惑だし目立つし格好悪い。
- 211 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 17:43:28 ID:AXl7Agsv]
- 2490の箱はふつうの人間なら歩いて持って帰ろうとは思いつかない大きさ。
今日はなんか2490がご機嫌斜めでインバーター鳴りまくりだ。鳴ったり止まったり。
- 212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 17:47:58 ID:4sF96+f/]
- たまには散歩につれていかないと・・・・
- 213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 17:49:16 ID:AXl7Agsv]
- すまん、鳴いてたのは後ろのプラズマTVだったｗｗ
- 214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 18:06:51 ID:Urjj4vov]
- ちょうど2490が届いたから箱の大きさを測ってみたが
おおざっぱに75x50x40cmくらいある。
昔17インチCRTは持ち帰りしたことがあったが、この大きさは厳しいな
- 215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 18:20:29 ID:z1RdT5bs]
- 今日、99の2490の特価を聞いて2690特価ないかアキバへ確認しにいったけどなかったｗ
もう地図でポチるわ。
99の2490が99999円は、決算特価みたい。というか在庫過多になってるから
処分しようとしているんじゃないかな・・・。新機種でそうだね。
ちなみに今日も本店以外のexでもDOS/V館にもあったよ。全然売れてなかった
みたいだけど。
- 216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 18:22:48 ID:AXl7Agsv]
- 新パネルの話はないよね？ とするとマイナーアップデートかな。2495みたいな。
- 217 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 19:01:23 ID:Inh0V+oC]
- これとか
ttp://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2475w/index.html
これって
ttp://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2480zx/
S-IPSだからLGの新型パネルじゃないの
- 218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 19:12:41 ID:c4uVsgWk]
- カラーフィードバック搭載の24や26は出るかもね
でも、マイナーチェンジとか過去に一度も無いから90シリーズでは出さないと思う
3090出て半年経たないが、あとどれくらい90シリーズで引っ張るかによるんじゃない？
- 219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 19:17:54 ID:AXl7Agsv]
- HPのやつIPSだったのか。安いからVAかと思ってスルーしてた。
- 220 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 21:29:08 ID:p3iH2bqI]
- >>210
2690手持ちで帰った奴見たぞこの前w
電車で。
- 221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 21:56:10 ID:pCw2kcGi]
- ヨドバシで2690と2490を見比べてきたけど
2690ってあんなに熱いもんなんですか・・・？
- 222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 22:02:36 ID:65hvFe1G]
- でじゃぶ？
- 223 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 22:12:27 ID:AXl7Agsv]
- 本当に熱いのでは。
- 224 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 22:18:37 ID:bwgWia80]
- 2690は、液晶表面に顔を近づけてみると熱気を感じる。
機械ががんばってるんだと感じる自分はおかしいのかも。
- 225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 22:22:48 ID:C1VmcIW8]
- ＣＧ２２１でも、やっぱ熱いよ。
- 226 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 22:46:24 ID:WyDy5hXV]
- NECが新機種出すかどうかはわからないけど、
LGが新パネル作ったから旧パネル値下がったんじゃね？
で、NECの卸価格も下がったと。
ここのところ特価が当たり前みたいになってるし。
- 227 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 23:03:38 ID:vW+okQMx]
- >>210
どんだけ体力ないんだよ。これだからゆとりは。
ブラウン管時代なら３０キロくらいのを手で持って帰る奴とか普通だったな。
- 228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 23:05:40 ID:2M7p9yPj]
- 重さより梱包の大きさが持ち帰りとか論外の大きさだと思うんだがｗ。
- 229 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 23:05:53 ID:C1VmcIW8]
- 重さというより、容積がね～でっかいんだよね。
両手抱えちゃまともに前が見えねぇ。
絶対キャスターがいる。
- 230 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 23:41:20 ID:pSWnZeYV]
- 体積で言うと自転車の輪行の方が遥かに小さいと思う
あれだ あんなのもって電車に乗られても迷惑だろうと
- 231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 23:48:18 ID:jMEwAK6P]
- 別料金取られるんじゃなかったっけ
でかいものを車両に持ち込むと
- 232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 23:55:00 ID:3jAl1CR4]
- 海外旅行客の巨大なトランクは咎められないのに何で俺の荷物は止められるんだと
駅員を怒鳴りつければ100%通してくれる
- 233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 00:11:20 ID:iCaOabU4]
- DQN
- 234 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 00:15:33 ID:uklXl66d]
- >>227
人の迷惑を考えないお前の方がゆとりだろう
- 235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 00:28:17 ID:7mLvh7tz]
- うちの2690は画面も上面も人肌程度だけどねぇ、、、
設置環境が悪すぎるんかと
- 236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 00:41:31 ID:EFVQbCm5]
- >>221
店頭だとブライトネス最高だろうから
いくらか差し引いて考えたほうがいいかと
- 237 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 00:43:59 ID:gjrdI/0k]
- >>227
両手を派手に広げて陳子や膝を擦りながら持たないといけないぜ
重さがどうのというよりまともに歩けない
短距離ならいいけど駅構内とかでやってると馬鹿に見えるよ
- 238 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 04:23:03 ID:tekR8mwd]
- 軽トラが便利
- 239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 06:48:06 ID:Z+mafwAy]
- うちの2490は輝度50で使っているが、
上部の温度はだいたい室温+10度前後ってところだな。
- 240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 07:00:31 ID:ohzWJxJ8]
- 2490は低いんだって。
2690が2490に比べて妙に熱いって話。
精密な機械だけに熱による故障なんかにも繋がるかもしれないから
神経質な人はその辺もチェックだ。
- 241 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 07:31:08 ID:7mLvh7tz]
- 2690が売れては困るような書きっぷりですね。
- 242 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 08:30:08 ID:/a7hJLsO]
- 2690買えないから妬んでるんだろ。
- 243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 08:31:32 ID:HTK1jeYo]
- それはさすがにないんじゃ・・・
- 244 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 08:35:52 ID:UCN51vXF]
- CRT→液晶(ゲーム用にMDT242WG)にしたら、画面が明るすぎて困ってる。
とりあえず今画像処理用にモニターが欲しいんだけど、ブライトネスを0にしてLOW BRIGHT MODE
をONにした場合どんな感じになるでしょうか、MDT242の場合は調節しても画面が白っぽくなって発色も悪いですorz
2690の場合は、CRTみたいな感じで暗くできて、コントラスト、色の濃さは保てるでしょうか?
ちなみに店頭も行ってきましたが、店ではこういう系は店が明るすぎて分らないんですよね。
- 245 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 08:54:34 ID:Eb8OKp5R]
- よほど部屋暗くなければ大丈夫だよ
LOW 0％くらいなら破綻はしない、うちの環境は
それ以下だと暗すぎて分からないわ
- 246 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 09:20:42 ID:Z+mafwAy]
- >>240
だから2690が2490と比べて
どれくらい熱いのかって判断するために
2490の温度を提示しただけだよ。
- 247 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 13:56:13 ID:N+K2cWwn]
- 26インチのほうが冷陰極管が大きいから熱いのはしょうがないんじゃないの。
その代わり表示面積が広いわけだから。
- 248 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 14:23:59 ID:snFRkmR5]
- 単純なことで消費電力の高い方が熱くなるのは当たり前じゃん
- 249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 17:31:20 ID:+MPil4Nb]
- カタログ上は2490の1.33倍だな消費電力。
それぞれ輝度落としても比率はたいして変わらないだろうから、
それなりに差を感じるのが普通だと思う。
2690の1.28倍の3090なんて店頭でも明らかに熱気を感じるしｗ
- 250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 21:28:57 ID:EFVQbCm5]
- 2690の温度ならmiyahanのレビューに計測した数字があるけど
室温22度の時の結果だから、今だと+4～8℃くらいになるんだろうね
50℃前後になる場所があれば確かに熱く感じるだろうな
- 251 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 23:38:09 ID:Eb8OKp5R]
- 店だとクーラー入ってるから余計熱く感じるんじゃないか？
- 252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 13:26:02 ID:85W+pGA/]
- ちょっと前に出てた某オーディオショップで2690購入
今日電話して今日発送、明日着って早いなおい
現状L997使用で何の不満もないが、半分ぐらいPS3接続のために購入
…とか、書くとここでは怒られそうだなｗ
さて、置き場所つくるか
- 253 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 14:14:08 ID:+ZoTiZoo]
- やっぱワイドの時代だなあ
- 254 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 17:41:25 ID:RW5mDLvJ]
- PS3w
- 255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 18:12:54 ID:sl1LFjTe]
- PS3（失笑）
- 256 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 19:15:00 ID:loJOAbcS]
- PS3（沈黙）
- 257 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 19:40:13 ID:cFbzv74f]
- 箱○も思い出してあげてください
しかし、買う前はいらねーよと思ってたが
いざWUXGA環境を手に入れてみると地デジやBDがあってもいいかもと思ってしまう。
そういうのがメインの製品じゃないのはわかってるし、買っても大して使わないのだろうけど。
- 258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 22:05:47 ID:9dQwI3Qm]
- 3090NTT-Xで248800でポチった。後悔はしていない。・・・と思う。
ていうかDualLinkケーブル買うの忘れたの夕方気づいて、
通販だともう納期が休み明けだったから秋葉原で探しまわったんだけど、
5m以上ってなかなか売ってないのね。
量販とかモニタ売ってるところひたすら回ってeX地下でやっと見つけたよ。
駅周辺から攻めていったのが失敗だったorz
- 259 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 22:45:45 ID:oULPsknr]
- 駅周辺から攻めるんだったら本店やDOS/V館も選択肢に入れろよｗ
- 260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 23:26:10 ID:ZZRxUN7C]
- >>258の言ってる駅というのは銀座線末広町だろ
- 261 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 23:53:11 ID:naIXyl78]
- 地図で2690をポチって、明日到着予定。最初、納期10日とか出てたけど、
結局２日目で出荷になってました。
オーディオショップ安値情報もあったけど、個人的に黒じゃない方が欲しかったので、
地図で買いましたが基本的に黒の方が人気色なのかな・・・
- 262 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 00:48:59 ID:dNqtVZfo]
- >261
うちも、明日到着予定。
黒の方が、セール多い様な気がする。
- 263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 01:48:54 ID:Lg+lLHBc]
- 黒の方が人気ありそうな感じだけどね このスレ見てる限りだと
別に好きなほうで良いんじゃね？
俺は白/銀の方が好きなのでそうしたし
- 264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 13:47:28 ID:16meAvHg]
- >>252
ここはp1の狂信者いるからな。ソニーのＧＫとかもそうだけどメーカーの社員が宣伝でネット荒らすのは見ててマジやってられないんで法律で規制してほしいよ。
こっちは趣味でみてるだけなのにあっちは実際の生活かかってるから本当にしつこすぎる・・・ｗ
- 265 名前：261 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:17:35 ID:5RMJ0QN0]
- 到着～。わくわくとセッティング。
取りあえずドット欠け、常時点灯なしを引けた模様ヽ(´ー｀)ﾉ
やっぱりパネル製造が安定した後期ロットの方が、歩留まり高いから欠けを引く確率が低いのかな？
L567も後期ロット買って問題なかったし。
ちなみに製造週が今年の5月になってました。
しかし、箱でかい。場所取るから、いままで保存していたL567の箱を捨てるか・・・
- 266 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 19:33:32 ID:zCyZ5aS/]
- むしろ264が被害妄想癖に見える件について
- 267 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 20:28:34 ID:awm+tVf+]
- >>265
もちろんSpectraNavi と i1Display 2 も買ったよね？
- 268 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/08/13(水) 23:41:34 ID:EpxMw1j8]
-
つーか、
2190UXiとの価格差が余り無くなって来た今、
今更L997に手を出す奴って・・・
1.紙芝居エロゲーヲタク
2.(2190UXiとほんの僅かの差の)視野角や目の疲れに拘る奴
3.グレーのガワが欲しい奴
4.MADE IN JAPAN萌えな奴
5.ドット欠けを極度に恐れる奴
6.SVGA厨
7.キャリブレーションﾏﾝﾄﾞｸｾ
8.n枚目だ文句あっか？
9.ナナオ萌えな奴
ぐらいな物好きだけでしょ？
【目に優しい】 NEC LCD2190UXi part3 【SA-SFT】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210170061/
【L997】ナナオのモニタ買ったけど
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150973802/
- 269 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 00:00:21 ID:zBn6CRQ0]
- 転載すんなよ、カス
- 270 名前：不明なデバイスさん [2008/08/14(木) 14:23:23 ID:g5fHd7UL]
- 2190UXiは設置面積がでかい。
- 271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 17:04:43 ID:cgBfnunR]
- 自分もWQXGAにしたいんだけど丁度真ん中で区切れないのかね。
左半分は作業ディスプレイ、右半分は資料表示などでデュアルディスプレイみたいに
使ってみたいんだけど、もしこの様な使い方してるって人は教えてください。
- 272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 17:11:17 ID:lSd6Wo1d]
- 好きなように使えばいいじゃん
何を教えればいいのか教えてください
- 273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 17:22:45 ID:d6HYbgIJ]
- こういうツールのことでしょうか？
www.forest.impress.co.jp/article/2008/01/30/okiniiri.html
ただ単に自分でウィンドウを調整すればいい気もしますが
- 274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 20:31:53 ID:UKYrIho5]
- PC2台で画面半分ずつってのならNECのは無理っぽい
- 275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 22:09:51 ID:MCsIx2bQ]
- 棚の1段を机にしてるんだが、
2490をピボットさせるには上をどれくらい空けておけばいいんだろう
まともに回転させると置く面から上の棚板まで70cmくらい空けとかないと
引っかかりそうだけど、チルトさせた状態なら狭くできそう
- 276 名前：不明なデバイスさん [2008/08/15(金) 02:25:01 ID:X99A4ws/]
- 酷いって言われてるのに3090注文するバカいるんだね
- 277 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 02:57:55 ID:IFyVykS5]
- >>275
sin(60度) = 0.866025404
傾けても1割ちょっとしか変わらんよ。
パネルの厚みもあるから実際には1割いくかどうかくらいだろう
- 278 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 14:08:09 ID:fTRLv3ye]
- >>276
ディスプレイを常に凝視するような作業だとギラギラが目に来るかもしれないが
広さや色を重視するならそんなに悪いディスプレイじゃないよ。
- 279 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 14:49:27 ID:we1T9TTf]
- 3090はギラつきなんかより青かぶりする傾向なんじゃなかったか
色を重視する人間には絶対向かないと思うが…。
- 280 名前：271 mailto:sage [2008/08/15(金) 15:05:39 ID:qSicv269]
- >>273
あぁ、こういう感じ。単純にディスプレイ側で出来れば便利だなぁと思ったので。
フリーソフトは頭に入っていませんでした参考にします。
>>274
んー、なるほど。NANAOとかだと出来るモノもありそうなんでそっちも調べてみまっす。
- 281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 15:07:42 ID:rGeRntJp]
- WQXGAにしたい場合、今の所NECしか選択肢がないからなー
広いと快適だよ
- 282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 16:23:19 ID:Wu13Qss0]
- >>279
ウチはキャリして使ってるが、青かぶりなんて全く感じられないけどな。
むしろ一緒に使ってるsRGBモニタの方が青い。
- 283 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 16:30:09 ID:SvBIeYZJ]
- 3090ぐらいでいいなら、SX3031Wでもいいと思うなぁ。
でも視野角がアレですので離れてみましょう。
- 284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 17:31:23 ID:WAvYU7c0]
- 3090店のは青く感じたけど俺のはあんま感じないな。
もちろんハードキャリ済みだけど。
デフォでもうちのは2490のが青いかも。
ギラツキは既出の通りお察しだけど、
写真だとあんま気にならないから俺は広さをとった。
- 285 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 23:27:18 ID:Yv0f8YR1]
- 3090が投げ捨てられたのは青かぶりではなかったはずだよ
デフォで青いのなら2490でも十分青い
- 286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/16(土) 02:22:11 ID:Ba6XU7wI]
- 3090を発売日に買ったバカです。
細かい不具合でメーカー交換3回した。
手際も良かったし、一切金はかからなかった。
確かに製品は悪いが、NECのサポート自体は悪くない。
と思う。
- 287 名前：275 mailto:sage [2008/08/16(土) 02:44:51 ID:BTzpArrS]
- >>277
tnx
チルトは30度と仕様に載っていたのか スマン
それでも1割縮まればいいかな 棚板を動かせる範囲で入りそう
ポチろう
- 288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 12:11:43 ID:rxcGUIHq]
- >>276
>酷いって言われてるのに3090注文するバカいるんだね
別に、そのヒドイと言われてる部分が自分にとって問題ないと判断すれば何買ってもいいんじゃないの？
使用目的や好みなんて人それぞれなんだからさ。
- 289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 17:10:03 ID:XYjbx0fQ]
- 酷いって具体的に何が酷いの？
- 290 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 23:08:18 ID:UkL7TcdB]
- まあよく言われてるのはギラツキだね。
こればかりはどうにも否定できない。
色に関してはキャリブれば問題ないと思うし、
某社と違って冷却ファンもないし、ギラツキが許容範囲だと思うのであれば
決して悪い製品では無いと思う。
- 291 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/18(月) 03:47:22 ID:aGR5bKMk]
- 現状のWQXGAに限って言えばNECが一番なんだよな
画質はSX30で我慢できてもFANが我慢できてなくて3090に
買い換える人もいるようだし、ただ単に選択肢がないだけ・・・
- 292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/18(月) 05:00:13 ID:uIJn13uU]
- やっとＰＣ新調してやっとこさ対応グラボ～～
スペクトラナビのハードキャリ快適っす。
時間短いのがいいね。
- 293 名前：不明なデバイスさん [2008/08/18(月) 10:03:16 ID:5IMPSPKJ]
- NECも22インチでWUXGAパネル開発したようなのでそのうち製品が登場してくるんですかね。
- 294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/18(月) 10:16:03 ID:7cvqG6qn]
- colormunki買った俺はハードキャリが出来ない…
早く対応してくれないかな。
ソフトキャリでも十分キャリブレーションの必要性を実感出来たけど。
- 295 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/18(月) 10:27:48 ID:7CJ5r69B]
- >>293
開発されたからといって民生用で製品化されるとは限らないから・・・
NECだと軍事用もあり得るし特殊機器専用の可能性もある
- 296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/18(月) 12:44:02 ID:qmI4Y15H]
- >>295
放送局のスタジオモニター向けだろ
- 297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/18(月) 13:05:27 ID:/LAgwc3o]
- >293
パネルのサンプル価格50万するからなぁ、それ
- 298 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/19(火) 08:20:22 ID:JxXc04hh]
- 九十九で2490の中古が89800で売っていたけど買いですかね？
- 299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/19(火) 08:39:33 ID:PIQ2n2qg]
- ドット抜けの確認と電源入れて貰えるならINPUT押しながら起動
INPUTの右側にある●でメニュー出してEタブでUP押しながらLEFT
それで稼働時間を表示できるから参考にしてみたら？
余り使われてないなら買っても良いかもね
- 300 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/19(火) 08:51:53 ID:dYKoT2lq]
- お勧めしないが、どうしても１円でも安くということなら
モニターの使用時間を表示してもらって納得づくでどぞ。
- 301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/19(火) 09:39:37 ID:JxXc04hh]
- 返答有り難うございますm(__)m
今晩買いに行きます
稼働時間は１ヶ月(720時間)以下で
ドット抜けは点灯がなければ買うことにします。
- 302 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/19(火) 11:02:05 ID:ve1eE/sH]
- みんな、今週の週アスのレビューの感想を聞かせてくれ
- 303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/19(火) 11:19:16 ID:LAU6Kj47]
- >>301
ドット抜け返品されたものだから、
ドット抜けはあるよ。
ドット抜けの場所が、端だったら買っても良いんじゃないか。
使用時間はゼロに近いだろうし。
- 304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/19(火) 14:09:32 ID:sjk1sMly]
- >>299
すげぇー、よくそんな裏技みたいなの知ってるね
UP押しながらLEFTとか説明書に載ってたっけ
- 305 名前：275=287 mailto:sage [2008/08/19(火) 17:46:58 ID:iInAC76c]
- 2490届いた
>>277の件、設置面から60cmあればギリギリ回転可能だった
棚板を動かすまでもなく良かった
- 306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/19(火) 19:10:07 ID:U7yChSFB]
- 買ってから8ヶ月で2400時間も使っててビビった。
- 307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/19(火) 19:36:19 ID:5dFduRB9]
- それってスタンバイ状態時（オレンジLED点灯）も時間に加算されてるの？
それとも純粋に表示されている時間だけ？
- 308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/19(火) 20:03:15 ID:DWCUAx93]
- スタンバイも含むなら逆に短すぎると思う
- 309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 10:41:44 ID:H8JcFAyi]
- >>307
見てみればわかると思うけど、スタンバイと表示で時間表記は分かれてる
- 310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 11:42:34 ID:UE/t4u/C]
- >>309
Thx
そうなのか、それはいいね
今度機会があれば見てみるよ
- 311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 14:20:37 ID:7ngXuoNt]
- あぁOFFってスタンバイの事なのか
TOTAL LANDSCAPE PORTRAITのOFF項目が00Mで何だろうと思った
- 312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 14:55:19 ID:aIWHyRsk]
- メーカー再梱包品とかだとリセットされてるのかな。
- 313 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 23:29:14 ID:86XL4B2K]
- LCD3090のドットかけ返品とかツクモ中古に出てこんかなぁ…
- 314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 09:46:11 ID:sgK5R5AH]
- 89800を見てきました
稼働時間2450(≧▼≦)
展示品として使っていたようです
ドット抜けも複数あったのでやめました
他にも99800が二台ありましたが見ずに退散しました。
- 315 名前：不明なデバイスさん [2008/08/22(金) 03:59:08 ID:XVeFMjSh]
- www.nec.co.jp/press/ja/0804/1102.html
15万で売って欲しい。 メーカー直販で。
- 316 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 09:49:01 ID:czjb/6IE]
- 19型がそんなにほしいのか
- 317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 10:43:29 ID:zmIlyP5K]
- >>316
SXGAだしなぁ・・・。
発売されたらL797に当てる感じかね。
- 318 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 12:45:19 ID:u4nFXxCj]
- 期待するとすればUXGAのSA-SFTパネルとそれを使った2190UXiの次期モデルか。
SFTのワイドパネルは設備を丸ごと新世代にしない限り一般用の価格には降りて来れないしな。
- 319 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 16:31:00 ID:03dKEjeH]
- UA-SFTって初耳だったのだが
SAの次世代パネルなのか・・・
しかしSAより透過率２０％向上してるのか・・・ｺﾞｸﾘ
調べるとUAーSFTって結構前からあるんですね
www.nikkeibp.co.jp/archives/356/356071.html
- 320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 19:59:54 ID:ZzlK/upu]
- RDT211Hって何気にスペクトラナビでキャリできるんだな。
中身がNEC製だからかな。
- 321 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 23:12:48 ID:VheHTNGV]
- 2002年発売のRDT201Hと2690白並べて置いてるけど
フレームの形状・色合いとか放熱スリットの切り方とか
主電源スイッチとかオプションスピーカ用の電源コネクタとか
OSDの作りとかあまりにそっくりで全然違和感ない。
つーわけでキャリできてしまってもこれまた違和感なし。
- 322 名前：不明なデバイスさん [2008/08/22(金) 23:15:39 ID:t5yTIrFl]
- 612 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2008/08/22(金) 22:32:55 ID:7/msSfdU
562 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2008/08/22(金) 22:25:02 ID:YwnNu75A
黒つぶれ&白とびせずに見れる？
www.watch.impress.co.jp/nanao/subreview/img/hyoukab.png
- 323 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 23:19:34 ID:yVtgN54n]
- なんだこれ、伝言ゲームかいなｗ
>>322 全部見える。
- 324 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 23:26:38 ID:jQd5T982]
- UA-SFT、22.5インチのくらいしか普通に使えそうも無いんだけど・・・
50万か・・・50万・・・
- 325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 01:07:06 ID:YxjYBP6m]
- UA-SFTの透過率アップはIPS系弱点のコントラスト不足の向上に繋がるが
出てるのは値段はともかく高輝度タイプばかりでPCモニターには使えそうにないね
- 326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 02:02:42 ID:dSkPclxX]
- >>322
0～9までつぶれとる・・・
252、255とび・・・
- 327 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 02:32:26 ID:kZYZViFx]
- クソ液晶乙ｗ
俺の安物便器で黒は3まで見える。白は全部おｋ
- 328 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 02:39:23 ID:/y6liILF]
- 2490だけど >326 と同じ。
- 329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 02:56:06 ID:dSkPclxX]
- >>328
同じ2490・・・ダメなのかこれw
- 330 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 03:01:00 ID:nbgCOFvW]
- うちも2490だけど、3～6は微妙に間の境目が見える
0～3の境目は近づいて凝視すると、あぁこれっぽいなってのは見えてる気がするｗ
遠めでも微妙に等間隔で境目があるような感じなので、完全に丸潰れってというには
抵抗感があるけど、正直丸潰れといってもいいくらいの勢いでｗｗｗ
- 331 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 03:01:59 ID:nbgCOFvW]
- そうそううち輝度50でこれだから、100にあげるとわかりやすくなるんじゃね？
- 332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 03:16:27 ID:dcOD/N8/]
- 黒潰れ・白飛びチェックはmiyahanのところのほうが見やすいと思うけどな
i1display2でキャリブレートしてある2490だけど
カラマネONのFirefox3なら3と0の区別がつくが、IEだと3は潰れてる
白はどっちでも問題なし
- 333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 03:19:17 ID:nbgCOFvW]
- うちもFirefoxだけど、関係あるのだろうか
- 334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 03:22:08 ID:dcOD/N8/]
- WinだとFirefoxでもデフォルトではカラマネしてない。
3にあるオプションをオンにするか2用のアドオンを入れないとIEと同じ結果になる
- 335 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 04:00:56 ID:vU32bcgW]
- ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 オーバードライブ機能付いてないってどんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ 2190 ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼2490 丶
/ UXi ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ WUXi 丶
/ ／ ♪ ：|::| L997::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
- 336 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 04:32:46 ID:vU32bcgW]
- 静止画用途ではプロ用モニタや2190UXiには敵わない♪ 動画をやらせりゃ残像出まくりで全く使い物にならない♪
何考えて「L997最強」とか言ってんの？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 馬っ鹿じゃねえのｗｗｗ
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ↑L997 ｿ ﾄﾝﾄﾝ
（応答速度激遅紙芝居エロゲー専用ツブツブモニタ）
- 337 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 07:22:07 ID:zOywppOs]
- 2690ってオーバードライブ機能付いてたっけ。
公式では特に書いてないんだけど・・・
- 338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 07:33:01 ID:nbgCOFvW]
- いんぷるーぶれすぽんす（発音無視ｗ）とか言う名前で付いてなかったっけか？
なんか名前違ったと思ったけど、付いてるはずだよ
- 339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 07:34:05 ID:nbgCOFvW]
- そうそう公式に説明書のpdfあるから見ておいでよ
付いてればそこに載っているはずだから
- 340 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 08:42:41 ID:1mtLXgB7]
- RESPONSE IMPROVEはオーバードライブとは違うらしい
何が違うのか俺には理解できないがｗ
>>322
黒の中央にもたぶん数字があるんだよな？
俺の2490だと1個も見えないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｳﾞｧｰ
- 341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:18:41 ID:qabhYfqO]
- >>340
液晶の温度にあわせてオーバードライブの掛け方を変える機能。
オーバー／アンダーシュートによる画質劣化を防ぐためらしい。
- 342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 11:11:48 ID:SedHm131]
- >>341
その分、効果も弱いけどね・・・
てか動画用に残像低減するなら倍速駆動ないとだめだな
OD付いてようがテロップ文字やサッカーなど動きの速いスポーツを見てると
気分が悪くなる
- 343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 12:44:02 ID:drFbz9dZ]
- 2490で黒は9辺りまで数字見えるが、そこからは階調しか見えない
デフォだと狂ってるから手動設定してるけど、これ以上は無理だ・・・
- 344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 13:48:30 ID:dcOD/N8/]
- >>341
2490で使ってみたけど思いっきり
オーバー・アンダーシュートしてたけどな...
- 345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 15:43:03 ID:EKxWNGw/]
- 見えたからどうなんだって話だ
- 346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 16:18:25 ID:v95xfYsS]
- >342
IPS系パネルでは元からODの効き自体弱いからねぇ
- 347 名前：67 [2008/08/23(土) 16:23:59 ID:+vi4hcaN]
- >>345
www.watch.impress.co.jp/nanao/subreview/review.htm
あなたのモニターで見た状態では、写真の色や階調を語れる状態ではないのだ。
わらたw
- 348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 16:42:53 ID:UD2sLOeH]
- 今のＮＡＮＡＯに言われたかねーよ！
- 349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 16:55:18 ID:SedHm131]
- パネル本来の質はともかくパネに応じた的確な設計、調整という点では
NECよりMade in JAPANなNANAOの方が優れてる。
NANAOを叩く人ってIPS信者なのだろうけど手頃な国産ワイドパネルは皆無だし
LGのH-IPSに関してはNANAOの要求する品質基準に達していないから
採用されないのだと思うよ。
- 350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 17:00:29 ID:dZI5syja]
- >>349
それで定点ドット抜けとかやらかしたんだったら世話ないわな
- 351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 17:07:47 ID:/y6liILF]
- ナナオのモニタがこのあたりの階調を見やすいようにガンマカーブを調整してるって
だけの話じゃないの。
- 352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 17:56:10 ID:LXtDkAXk]
- 色や階調の再現性は、使用者の疲労度とかにはそういうのとは別に関係ないしな。
- 353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 18:51:38 ID:Nl5dmVQK]
- 2690WUXiに薄いシミみたいなのが出来て一ヶ月ほど経つけどまだ消えない・・・
長期残像にしては長すぎるような・・・
電源投入から30分ぐらいは綺麗なんだけど2時間ぐらい経過すると段々とシミが濃くなってくる・・・
色によってはかなり目立つから気になる。
これはなんだろう。液晶の寿命なんだろうか。といってもまだ買って半年程なんだけど
- 354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 19:39:53 ID:iDLaGK5I]
- >>322
2690(@80cd/m2)だけど全部みえるよ
輝度上げればもっとはっきり見えるだろうね
ハードキャリしてれば誰でも見えるんじゃないの
- 355 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 19:49:24 ID:+vi4hcaN]
- 2490はクソってことでFA
- 356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:39:06 ID:dSkPclxX]
- クソだと思うがナナオ買うぐらいならこっち買う
- 357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:42:18 ID:+vi4hcaN]
- >>355
当然だろｗ
- 358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:45:37 ID:uo29nXeK]
- ・・・。
- 359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:46:11 ID:/y6liILF]
- えーと…。
- 360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:55:08 ID:PNgJJsqU]
- マジレスすると
見えないのは環境光とモニタの輝度のバランスが合ってないか
モニタのキャリブレーションがうまくいってないだけでしょう
- 361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:55:11 ID:qbj7KWAL]
- 持たざる者の僻みってとこか・・・自演までやって恥ずかしい
ID:+vi4hcaN
おまいのことだｗ
- 362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:06:10 ID:QIMqC3dZ]
- 2490は最高ってことでFA
- 363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:08:00 ID:0ZfpPhiE]
- 時々変な書き込みが続く時があるが
どこぞの信者か知らんが粘着がやっぱり居ついてるんだな・・・
- 364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:19:32 ID:myNgjajF]
- 2490＋スパイダー２＋ハードキャリだけど、9が見えない、252が見えない。
80cd/m2の5000ケルビンのfirfox3です。
>332さんは大丈夫なのでこれは、スパイダー２とi1display2の差ってことか？？
- 365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:25:10 ID:cuvtx87e]
- >>347
普段L997をsRGBモード（輝度20%）で使ってるが、
FireFox3のカラーマネジメント有効にして、カラープロファイルに"L997D65"を設定して
やっと全部見えた（IEだと全部見えなかった）。
でも黒の3はかなり厳しい。
- 366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:49:18 ID:dcOD/N8/]
- >>364
firefox3のカラーマネジメントは有効にしてある?
Winだとデフォルトは無効だよ
- 367 名前：364 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:35:39 ID:p4LVZx+1]
- >>366
かきわすれましたけど、有効にしております。
uproda11.2ch-library.com/src/11112718.jpg
左の設定でつかってるんだけど、補正係数のグラフが微妙に感じる。
右の設定はそこそこいい感じだと思うんだけど、どうなんでしょうかね？
- 368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 09:51:01 ID:hWlqx/tv]
- >>366
ドコ見ると設定見れるの？
- 369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 11:23:42 ID:Z6FF657y]
- ぐぐれかす
- 370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 17:11:34 ID:Ya+gCnFg]
- なんか24インチが4万くらいで買えるようになったと聞いて、近くの淀に行ってきた
値段やメーカー気にせず画面だけ注視して決めたら2490になった
値段聞いて吹いた。引っ込みつかないから持ち帰ってきたけど
\136,000+20%だったが、当初の予算を考えたら割安とか割高とか気にする気力も失せた
みなさんよろしく
- 371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 17:15:33 ID:1CVYQXkA]
- >370
おめ
- 372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 17:59:24 ID:fgLjIJNr]
- >>370
4万の買う気でよくコレ買えたなｗ
24インチワイドだとこれが最高だからな
- 373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:53:50 ID:CmIJNtqw]
- 昨日の淀通販のナイトバーゲンで2690が6k引きだった。
- 374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:13:25 ID:x9A2UtHC]
- 163,800円+20％還元だたね。
どっちが先かは知らないけど
Bicも必ず同じ価格
- 375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:11:34 ID:6nUQVrBD]
- >>370
お前はデパートには行くな
- 376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 01:44:38 ID:VAk7LB3u]
- >>370
仲間がいた。俺もさっき買ってきた。
5～6万程度の予算のつもりで、
Asustekの新しいやつと三菱の安物とI/Oのやつで悩んで、
なぜか2490WUXi買ってしまった。
箱のでかさにびびったが、あえて持ち帰り。
PC以外にHDDレコーダーもつないで
D3で使うつもりだったのだが、
インターレース非対応は盲点だった………orz
- 377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 02:27:58 ID:QCnF4d3q]
- >372
HPのLP2480zxじゃね？
- 378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 02:31:12 ID:oyAi7mr/]
- 372は無知すぎるなｗ
- 379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 05:48:08 ID:gPAcTLjt]
- そんなもん人によって違うんだから、草生やしてまで言うなよ
- 380 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 08:38:57 ID:BvT9TdEU]
- >>370
俺はTNの17インチ買おうと思ってたらlcd2690とmdt242になってたんだぜ。
まぁ画像編集もするしゲームもするし動画とかも見るから良い買い物だったけど。
- 381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 08:53:55 ID:zXwgDvpf]
- >>377
高すぎる…
- 382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 12:29:37 ID:1F9IQiSO]
- 淀通販のナイトバーゲンで買った2690が届いた。満足。
- 383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 17:42:29 ID:N2oA3ecp]
-
60cmぐらいはなれてみるのですが
これぐらいならL９９７じゃなくて
2490、２６９０でもオケーでしょうか？
- 384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 18:49:14 ID:H38qqUm9]
- 何をもってokにするのかわからん
自分で現物見て決めろ
- 385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 19:14:18 ID:bMAPG1eJ]
- FPのLCD2490WUXi/SpectraNavi-Jセットは
黒のみなのか・・・無念。
- 386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 19:56:08 ID:Vn387zCO]
- >>377
そんなのあったんだな
買える値段じゃないからチェックしてなかった
確かに無知だったけど2490だってかなり、マトモな部類だろ
- 387 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 20:08:02 ID:N2oA3ecp]
- SpectraNaviってバックアップして売ればおk？
- 388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 20:11:33 ID:7xSmlfXn]
- >>387
まずは首をつれ。
- 389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 20:21:28 ID:+4hBlJyR]
- >>387
お前はL997でエロゲーでもやってろ
- 390 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 23:31:41 ID:2Pyydudc]
- >>387
モニタにはこだわっても
ソフトは違法コピーですか・・・。
- 391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 01:01:40 ID:rkZgNhcF]
- 十数万の買い物しようかってやつが
売っても数千円にしかならないし違法なんだから、
そんなこと考えるなよ。
- 392 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/08/26(火) 09:24:55 ID:HHZ6qmLw]
-
L997は特にツブツブ感が顕著で人によっては目障りに感じるだろう。
それとIPS系は開口率が低いためVA系より光の透過が強いはずはないけど
黒っぽい背景でのバックライト漏れが何か目にくるね。
- 393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 13:16:38 ID:woWkVOhZ]
- なんでL997の話をするの？
- 394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 14:34:36 ID:WGgwR73V]
- どうでもいいマルチはスルーしてください
- 395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 15:41:33 ID:C0at7mLp]
- >>393
コピペ
- 396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 17:20:54 ID:v7c8h1EJ]
- 七尾信者は朝鮮に魂を売ったんだろ
- 397 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:06:07 ID:BoP0xd8l]
- 2690と一緒にグラボも新しいのを買おうと思ってますが
相性とかはあんま気にしなくても大丈夫でしょうか
絵描き用途なのでRADEONになりそうな感じですが･･･
- 398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:10:16 ID:zbzcQjQD]
- 大抵は問題ないと思うけど、まず商品名書かないと分からないな。
RADEONもいいけど、俺としてはGeForceおすすめ。
- 399 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:20:52 ID:pjfGmMfW]
- >>398
工作員乙
- 400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:21:42 ID:dFTiNLEz]
- 最近のGeForceは昔ほど酷くないよ～とよく言われるものの、
画質以外のところで泣きを見ることが多い。
3Dゲームやるなら迷わずGeForce買うけど。
- 401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:29:17 ID:tEUp3KPW]
- 絵描きでDVI-D接続ならならどっちでも変わらないじゃない
変にグラボに金かけないでキャリブレータ買ったら?という気もする。
- 402 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:37:02 ID:GbWRZA1i]
- >>397
スペクトラナビ使う場合はチップがDDC/CIをサポートしていること前提だけど
RADEONかGEFORCEなら2000/XP/XP64/VISTA/VISTA64どれでも使えるって
MATROXもPERHERIA P650以降なら2000/XP/XP64/VISTAで使えるってさ
他のメーカーはいろいろ面倒みたい
- 403 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:58:42 ID:igiDda1J]
- ぼくは、ぱふぇ～りゃ～ちゃん！
- 404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 22:11:03 ID:WGgwR73V]
- >>400
4850買ったけど信じられないくらい爆熱でバグもあり話にならなかった
俺も3Dゲームやるならゲフォで良いと思うわ・・・
- 405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 22:17:42 ID:Kt4lLTnX]
- ゲフォ厨はどこにでも湧いて出てくるなｗ
- 406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 22:25:41 ID:SIx0dv64]
- 危機感アリアリだなw
4650、4450に惨敗必至だし
- 407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 23:00:26 ID:S0g5F11J]
- LCD3090WQXiとスペクトラナビを注文したんだけど、
色の調整ってスペクトラナビだけで十分だよな？
ひょっとしてi1 Displayも必要？
- 408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 23:06:43 ID:W+DHvgud]
- もちろん必要
- 409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 23:21:01 ID:kXcjfl/K]
- 正確にはそれについてる測定機が必要
- 410 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 23:22:09 ID:H1v6hjVu]
- 3090ならむしろセンサーさえあればスペクトラナビ無くても簡易ハードキャリできますよ
- 411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 23:26:56 ID:BoP0xd8l]
- 397です、色々とアドバイスありがとうございます
今の環境が壊れかけのCRTと3世代前のRADEONなので
せっかくモニター新調するならグラボも買ってしまおう・・・という事でした
用途的に「絵描き≧動画鑑賞＞＞＞3Dゲーム」なので
3D性能はそれほど重視していません
熱が出ず、グラボの予算（15k前後）的に9600GTがベストかな？と最初は考えましたが
「絵描き用途ならRADEON」というのが頭の中に残ってたので迷ってしまいました
- 412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 23:29:33 ID:Ye+3kErG]
- 先日2690を買ってsRGBモードで使っているけど、NANAOの17インチ
液晶の時に比べ、赤が少し黒ずんでいるように感じられた。
同じsRGBモードでも、実装によっていろんな見え方があるというこ
となのかな？
それとも、LOW BRIGHT MODEをADVにしているからなのか。
- 413 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 23:40:40 ID:tEUp3KPW]
- >>411
うちはX800XLからDVI接続で2490+SpectraNaviを問題なく使えてるよ。
DVIがあればわざわざグラボを買い換える必要はないんじゃね。
とは言いつつ46xxにwktkしてる俺ではあるがw
- 414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 00:02:19 ID:MssNsK4p]
- 俺は4670買うつもり。別のPCの話だがｗ
2490をRadeon 9600につないでる。
- 415 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 00:03:19 ID:a/UAXDLe]
- >>412
普通本体についてるsRGBモードっておまけ程度の簡易的なものなので
キャリブレーションしないで別の機種同士の色がばっちり合うことはそうそうないと思う
同じ本体でもバックライトの輝度等の設定や経年の変化によって色が大幅に変わってしまうしね
- 416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 13:11:29 ID:1RptMiri]
- 全然関係ないけど会社の固定資産を棚卸ししていたら、日立の30インチプラズマディスプレイが出てきた
- 417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 19:44:55 ID:efsJ3D7S]
- 本当に全然関係ないな
- 418 名前：407 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:45:57 ID:m7KheSk/]
- i1 Displayは本日注文しました。
LCD3090の方が先に届いたんですが、
中央少し上にかなり大きな黒い点が…orz
ドット欠けの集合体か埃のようなものが入ってるのかは分かりませんが、
マジでへこんでます。
ドット欠けだとしたら8点くらい固まって非点灯？？
流石にひどい…
一応NECのサポートにメールは出しといたけど、
修理or交換してくれるかなぁ…
- 419 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 23:56:17 ID:nB6e0l3J]
- ドット欠けでも、連続欠けは不良扱いだと思った。
- 420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 01:13:44 ID:e/HMRBKM]
- >>418
8点くらい固まって！？
流石に初期不良交換だと思いますよ。
良品が来ると良いですね。
- 421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 01:57:10 ID:s7KrhFCU]
- >>418
NECのサポートはイケてるから大丈夫だろ
ていうかそれはNECでなくとも速攻交換レベルだな
- 422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 15:35:33 ID:e/HMRBKM]
-
週末の淀ナイトバーゲンで買った2690が届きました。
皆さんのコメント色々と参考になりました。感謝！
- 423 名前：不明なデバイスさん [2008/08/28(木) 19:06:38 ID:4tI7ZyUi]
- 二酸化炭素排出削減量（カーボンメーター）を表示する ECOモード搭載の
液晶ディスプレイ3機種の発売について
www.nec-display.com/press/2008/0828.html
24・22がTN、19がPVA
release.nikkei.co.jp/attach_file/0198300_07.pdf
IPSじゃないのね。ｲﾗﾈ
- 424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 19:21:46 ID:wk9tj7SO]
- IPS厨乙です＾＾
- 425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 19:53:38 ID:p/e2UjKm]
- さすがにTNはいらないわ
- 426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 21:12:34 ID:m8EdhRy6]
- 今年中の新型はもうないだろうから、これで安心して2490買える
- 427 名前：不明なデバイスさん [2008/08/28(木) 21:17:28 ID:2g+2m1gY]
- 三菱のモニタのライトがきつ過ぎて目が疲れる。
どうすればバックライトを暗くできるのか？
ライト暗いほうが電気代も節約できるのに三菱モニタはわざさわざ電気代かかるように設定している。
三菱はどうしてここまでセンスがないのか？
- 428 名前：不明なデバイスさん [2008/08/28(木) 21:27:08 ID:2g+2m1gY]
- 三菱モニタ使ってないメーカーはどこありますか？
三菱モニタは使いたくないです。
- 429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 21:31:52 ID:7Y/pf6Zb]
- 日本語の不自由な方ですか？
- 430 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 21:33:59 ID:9OfdHYHP]
- スルーする能力を身につけような？
- 431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 21:34:17 ID:mhoEhDup]
- 韓国の方なのでしょう。
- 432 名前：407 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:23:06 ID:hErpkcIz]
- NECのサポセンにフォーム入力しても返答こないし、
電話は繋がらない。
ひどい…どうしよう…
- 433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 22:35:44 ID:x73LgSmW]
- もちょっと待ってみなよ
NECのサポセンはそう簡単に見捨てやしないよ
- 434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:00:50 ID:aieA3uvi]
- まぁともかくL997は2Dエロゲですら残像気になるのは事実なんだから仕方ないさ。
それを理解して使うべきモニタなのにね。
ちなみに上で言われてた粒状感は気になりだすと気になるな。
- 435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:30:35 ID:9OfdHYHP]
- >>432
購入した販売店に言ったの？
余りにもひどいなら普通に初期不良で交換してくれるだろ
- 436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:44:50 ID:/5Hd5sqv]
- 質問です。
当方、プロを目指して絵描き(Painetr9/PhotoshopCS2/IllustratorCS2)をしているのですが
モニター新調に辺り2490or2690で悩んでおります。
AbodeRGBモニター(2690)でsRGB(WEB用)画像を制作する場合、
sRGBモニター(2490)でsRGB画像を制作する時と比べて色はズレるのでしょうか。
Webで絵を披露する割合が多いので、あまり色ズレが激しい様なら
無難に2490にしようと思うのですが･･･。
アドバイス等宜しくお願い致します。
- 437 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:52:23 ID:x73LgSmW]
- 広色域モニタを使うメリットはフォトショでadobeRGBモードを使う場合であって、
sRGBを目的とするならあんまり向いてないよ。
Web用にadobeRGBからsRGBにプロファイル変換して出力しても、
実際に一般的なsRGBモニタでどう見えてるかは分からない。
2690自身のsRGBモードもあんまし信用できないしな。
- 438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:00:08 ID:aZh2Pfkg]
- ペインタはどうだか知らんがPhotoshopやIllustratorで作業を完結させる限り、問題は出ないんじゃないのか。
Photoshopに付いてるカラーマネージメントは十分に高精度だから。
むろんMacOSを使うならほとんど気にする必要はない。
この手の色ずれが問題になるのはOSがWindowsかつカラーマネジメント機能をもたないソフトを使う場合。
2690のNative+Photoshopのカラーマネジメント のほうが
2490のsRGB+デフォsRGB より精度が高そうな気はするが
比べてないのでなんとも。
- 439 名前：407 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:00:20 ID:hErpkcIz]
- >>433
1時間ほど待ってたんですが繋がりませんでした。
諦めてメールの返信待ちかなぁ…
もしメールが返ってこなかったらと思うと不安で不安で…
>>435
販売店には言ってないです。
ちなみに販売店はＮＴＴ－Ｘです。
先にこっちに言うべきでしたかねぇ…。
ビックカメラは1平方センチに10個以上ドット欠けがないと
絶対に交換してくれないって聞いたんで、
販売店に言っても厳しいかなぁと思っちゃったんですよ。
25万も出してこんなヘコむ思いをするとは思わんかった…
- 440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:05:48 ID:wK01cr7M]
- >>407
LCD3090の仕様では ドット抜け : 0.000065% 以下(サブピクセル)となっているから、
2560 * 1600 * 3 * 0.000065(%) = 7.9872 (個以下)
個数の判断は微妙だが、場所がまとまっているし不良品と判断していいんじゃないの。
ちなみにオレのは、緑の常時点灯2個だった。
- 441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:13:36 ID:T7o1niYP]
- 三つ目で漸くドット抜け無しの個体を引いたよ
- 442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 01:11:46 ID:DtYjPem8]
- >>439
2490の修理で電話した事あるけどなかなか繋がらないよな・・・
結局1～2時間くらい待った気がする
繋がるときは即繋がるんだけどね
- 443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 01:12:26 ID:CQxyZ21K]
- >>439
NTT-Xなら対応してくれるんじゃない？
前に傷パネ来た時は対応してくれたけど
- 444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 04:45:57 ID:8tmqCy9W]
- なんか知り合いの淀の店員によると、素人くさいおっさんや、あきらかに液晶を良く理解
してない人までもがNECの高性能液晶を求める傾向にあるってさ。
んで話を聞くとどうもmiyahanの影がチラホラと。
んだからサポートもキツキツになってるんじゃなかろうか？
- 445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 10:00:13 ID:rzX+f1Ue]
- こんばん九十九で買って来ます
- 446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 14:15:37 ID:WQQj0p47]
- L997はさすがに今更感があるなぁ。HDCPくらい対応してくれないものか。
目は弱いけど将来性考えたら2490でいいような気がしてきた。
高い買い物だし悩む。
- 447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 14:56:30 ID:ODvicP2c]
- そういう時はツクモの交換保証が便利だよ。
九十九はＮＴＴ－Ｘより２万円高いけど７０００円の交換保証をつけることにより
ドット抜けだけではなく、実は別品への交換も可能。
１ヶ月の期間があるので、その間に2490を十分吟味して、目が許してくれないなら
L997や2190へ乗り換えればいい。
その際は差額の金額を払えばいいので、お悩みの人にはぴったりのプランだ。
ただ、ネットショップは超高いので買うときは店頭まで行くこと。
名古屋では129000でおまけでキャリブレータか遮光フードがついていたな。
- 448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 15:58:52 ID:vn3rfgsm]
- ツクモ交換保障付けられるのは良いけど
ヨドバシアキバより3万くらい高いのな・・・。
しかもヨドはポイント付くし迷うな。
- 449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 16:31:19 ID:rzX+f1Ue]
- ヨドバシは三万円も安い上にポイントも付くなら迷うことはないだろうに
- 450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 16:33:49 ID:vn3rfgsm]
- いやドット抜けあったときの交換保障がね・・・。
まあ気にしなくてもいいか。
- 451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 16:35:09 ID:rzX+f1Ue]
- 九十九で交換保証受けるときって送料は自腹なの？
箱がバカでかいそうだが、返送料はいくらになるのだろうか
- 452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 16:51:06 ID:ODvicP2c]
- 九十九のネットショップはありえないほど高いよ。といっても
店頭価格でもヨドバシのほうがポイント還元含めると安いし、
値段、納期だけ見ればＮＴＴ－Ｘが最高だろう。
ちなみに交換保証についてはネット通販の場合は送料こっちが負担（涙）
２万高い＋保証値段つけて どこまで高いと見るべきか・・・・。
１万高い＋保証値段ならなんとか、というレベルか。
- 453 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 17:15:37 ID:n09b3Mhw]
- pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0829/nec.htm
んー
- 454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 17:30:28 ID:rzX+f1Ue]
- TNに9万円とは、これまたぼったくってますな
- 455 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 17:47:03 ID:212rUexO]
- 24インチでTNは正面から見てもムラが酷そうだな
- 456 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 17:56:57 ID:1fzs9eHH]
- trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080828/1018067/10_px350.jpg
- 457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 18:43:02 ID:OGHeXLct]
- やすっ！って一瞬思ったけど中古かよ
- 458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 19:30:27 ID:PptFJ/8K]
- >>456
これ、ちょっと前に話題に出てた店頭展示品じゃないの？
ドット欠け多数とかあったから、安さに釣られて買ったら凹むだろうなｗ
- 459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 21:13:17 ID:UFoA19Rx]
- IPSって聞くとVAより黒が浮くイメージがあるけどこれは大丈夫かな。MDT242と比較してこっちにしようと思ってるんだけど。
- 460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 21:28:51 ID:S6ScTU69]
- LCD2490WUXIを
8個購入しようと思うんですがドット欠けに当る確立高いですかね？
- 461 名前：436です。 mailto:sage [2008/08/29(金) 21:47:07 ID:vIU4sYQa]
- >>437
自分が知りたいのは437さんが書かれている「一般的なsRGBモニタでどう見えてるか」なんですよね。
まぁ個々のモニターによって色が違ってくるので
正確にはわからないのは百も承知なんですが、絵描きの性というか何というか...。
>>438
書き忘れておりました、WinXP使いです。Mac(orVISTA)なら迷わず2690を買うのですが･･･。
一応、自分なりに色々調べてみたのですが
2690でsRGB画像を制作した場合の色ズレ等の情報が不透明なので
無難に2490を買う方向で行きたいと思います。
アドバイス等くれた方ありがとうございました。
- 462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 22:48:28 ID:yCv6rz9b]
- >>450
ツクモ店頭の(2490 or 2690)+交換保証+(SpectraNavi or 遮光フード)のセットがまだあれば
そっちのほうが何故か単品よりも安いし、おまけ分を考えるとヨドバシの値段に結構近くなるはず
店頭で買った場合の交換保証は、店頭持込ということになってるけど
店員の話だと送ってもいいらしい。当然送料はこちら持ちのはず。
でも2490の箱ですら3辺合計で170cm超えるから、普通の宅配便だと送れないんだよな
- 463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 23:34:27 ID:T7WTZMVE]
- >>453
誰も使わないような高輝度セッティングにしておいて
普通の輝度で使ったら「輝度の最大値を抑えて消費電力を低減する」として
今のエコブームにかこつけて売るって戦略か
うまいね
- 464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 00:01:47 ID:CQxyZ21K]
- 企業向けだし、売れるんじゃないの？
- 465 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 00:40:28 ID:J0iIZ32l]
- 3090でNECからの交換品が、普通の宅配便で来たよ。（3辺計190cm超）
一緒に入っていた伝票も普通のだった。宅配の人は首をかしげながら引き取っていったな。
- 466 名前：不明なデバイスさん [2008/08/30(土) 00:45:52 ID:uuxXKd6P]
- >>465
>>407の人？ 交換できて良かったですね～。
- 467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 00:56:10 ID:J0iIZ32l]
- >>466 ちゃう
- 468 名前：407 mailto:sage [2008/08/30(土) 01:09:46 ID:pYlWQQlG]
- NECサポセンから連絡が来た。
回答：
○○様にはご迷惑をお掛けし真に申し訳ございません。
状態から判断致しますと製品不良の可能性が高いと思われます。
お手数をお掛けし真に申し訳ございませんが、ご購入いただきました
販売店までご相談いただきたくよろしくお願い申し上げます。
結局販売店か…
販売店で交換してもらうときって送料ってどっちが持つんだ？
それ以上に宅急便で送れないサイズの気も…。
送料だけで2000円くらいかかる気がする。
- 469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 01:15:53 ID:6Z6CHlYu]
- 不良交換なら普通は着払いでｏｋ。
サポセンで一応それでいいか確認してみそ。
- 470 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 01:54:16 ID:jiarSJuk]
- >>468
以前NTT-XでL997交換したことあるけど普通に着払いでおｋだよ
- 471 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 02:44:54 ID:J0iIZ32l]
- 宅急便で送られてくれば、それを理由に宅急便で押し込める。
だめならヤマト便のときは保険料だけ発送側負担。
3090で両方とも経験ありです。
- 472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 02:50:35 ID:U+Meq277]
- >>465
大口だとサイズ制限が違うとかあるのかもな
ツクモからの発送だとペリカン便が使えなくてアロー便にしてたようだが。
受取はペリカンでもアローでも見た目大差ない。配送時間指定が大雑把になるくらい
- 473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 11:07:00 ID:lVFlTRqB]
- 給料入ったしNTT-Xで念願の2690を買うぞー
と、意気込んだらブラック売り切れじゃないかorz
- 474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 11:18:06 ID:zniFpCO3]
- FPで買うとキャリブ付きで安いよ
- 475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 13:40:11 ID:62BT+sh6]
- FPってお店のなまえですか？
ググってもファンドプランナーの情報しか出ないよ・・・
- 476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 13:57:01 ID:2pXgreKu]
- >>475
>>2
テンプレ嫁
- 477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 14:06:56 ID:4leTsovB]
- >>473
NTT-Xでお盆前に2690ブラック買いました。
その時も売り切れになっていましたが
昼に入金して次の日の昼に届いたのでびっくりしました。
週末とかにならなければそれほど待つことはないのでは？
ちなみにドット欠け無しでした。
知り合いが他社メーカーの24型を5万円位で買って、「この液晶使うと、もう他の液晶は使えない」
と言っていましたが、今度2690を教えようかと思います。
性能と価格のバランスが非常に良い(というか、かなり安い？)液晶だと思います。
- 478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 14:16:07 ID:MYU73Vl2]
- 写真用に2690買って広色域と喜んでいたんだけど
これ一枚で全部やろうとすると意外に面倒な気がしてきた
みんなたぶん、ネイティブモードでICCプロファイル設定して
使っているんだと思うんだけど、その場合、当然ながら
カラーマネージメントをしっかりやってくれないアプリ(IEとか)
では色がおかしくなるよね？
となると、動画を見るときはICCも外してsRGBモードに
切り替えて見ないと色がおかしいことにならない？
でもいちいち切り替えるのは面倒だし、みんなどうしてるの？
- 479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:00:53 ID:U+Meq277]
- >>478
っMac
- 480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:24:29 ID:F/I35wfD]
-
2690買ってきた
うおっマブシ！ブライトネス100%なのね
L567からの移行だとデカクなっただけという印象
- 481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:31:04 ID:S0dqPdcy]
- >>478
つ Ｖｉｓｔａ
- 482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:48:42 ID:2pXgreKu]
- >>478
写真用なのにネイティブモードで使ってるの？
- 483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:53:11 ID:MYU73Vl2]
- >>479
確かにMac欲しくなるなぁ
>>478
今、実はVISTAなんだけど、標準のメディアプレイヤーなんか
では動画の色管理ってどうなってるの？
デュアルでsRGBの標準的なモニタと並べてみたんだけど、
写真は標準のビューワでちゃんと両方で同じ色で表示して
くれてるけど、動画は色が合わないんだ
で、適当なテスト動画を持っていないので、どっちの色が
正しいのかが分からなくて悩んでいる・・・orz
- 484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 16:01:31 ID:MYU73Vl2]
- >>482
ん？もしかしてオレは何か根本的な勘違いをしている？
- 485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 16:05:17 ID:U+Meq277]
- >>483
Winで動画のカラーマネジメントをしてるって話は聞いたこと無いな。
Firefox3を使ってもカラーマネジメントは静止画のみだろうし。
Macだと動画も一応カラーマネジメントしてるらしいが
miyahanの受け売りだから、実際どこまで使えるのかは知らん
- 486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 16:16:01 ID:Ua125YA+]
- ネイティブって確か、デフォルトのままっていうかパネル本来の色域で表示とかいう
妙ちくりんなモードじゃなかったっけ？
- 487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 16:46:58 ID:AzqwozdC]
- >>407
もう送っちゃったか？
俺も3090不良交換NTT-Xでしてもらったけど、
先にメーカーから不良認定受けたことを伝えれば
交換品送ってくれて配送業者が玄関で不良品引き取ることになるよ。
俺の場合メーカーの対応は超横柄（最初何も答えずに販売店に相談しろ言われた）だったけど、
NTT-Xの対応は早かったよ。メールした日に配送手配して翌日着だった。
- 488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 17:08:38 ID:7VjTSd2B]
- SpectraNaviでキャリブレートしたら自動的にprogramモードになったけどな
- 489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 17:14:38 ID:d8xJ23OK]
- >>486
パネルの色域を最大限に利用するモードだろ。
カラープロファイルを利用するアプリケーションなら、当然ネイティブで使うべき。
- 490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 20:21:57 ID:2pXgreKu]
- >>484
>>488の言う通りハードキャリしてるならProgramモードになるなぁと思っただけ
一ヶ月も使ってると本当に色狂ってくるよ、そこまでやらなくてもって思うかもしれないが
- 491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 22:56:17 ID:MYU73Vl2]
- >>485
ありがとう
とりあえず長時間動画を見るときはsRGBにして見るわ
全然、関係ないけどオプションのフード届いたので
付けてみたけど、パーツ接合部のプラ部がモニタからの
光を反射してうるさいな
２万近くもすんのにあり得ねー
確かに立て付けは良いけど自作すりゃ良かった orz
- 492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 00:13:06 ID:hOe/vAsM]
- みんなキャリしてるんだな、写真とか扱わないからそのまま使ってる
- 493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 00:23:46 ID:Rkg36Gid]
- 同じく未キャリ。本当はしたいが追加投資分の活用をするかというと躊躇してしまう
- 494 名前：407 mailto:sage [2008/08/31(日) 09:54:29 ID:MO0bi4ai]
- >>470
>>487
情報ありがとうございます。
メールにNECのサポセンの返答も書いておきました。
NTT-Xからの返答待ちですが、かなり安心しました。
今は不良ディスプレイをi1 display2とSpectraNaviで調整してみて、
あまりにも色の変わり方に感動してます。
どんだけ手動設定下手糞なんだよ俺…って感じです。
- 495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 11:11:17 ID:SjW591We]
- 自分も、ハードウェアキャリブレーションはしていない。
しかもsRGBモードで使用して、広色域パネルとしての機能も使用していない。
10年使う（つもりの）デカい液晶として買った。
もともとこの機種は、ColorEdgeシリーズの競合機種なのだろうけど、
FlexScan SX2761WやRDT261WHと比べて、こっちを選ぶというの
も有りの価格だし。
- 496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 13:22:07 ID:JS88hmGN]
- あまりにも2490の評判がいいので思い切ってツクモで購入。
液晶神への祈りが通じたのか、ドット抜けはない模様。
視野角画質等はさすがに凄いけど、自分にはオーバースペックだと実感（苦笑）。
まあ、長く使うものだしよしとするか・・・。次回のカード利用明細は見ないことにする。
キャリブレーションとフード、どっちを選んだ人が多いのかなぁ？（自分はキャリブレーション）
- 497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 13:27:10 ID:hOe/vAsM]
- 祭りの時に勢いで買ったけど、ネットや動画しかしない自分にとってはオーバースペックだった
ただ、動画は寝ながら見るので、下から覗くから視野角が良いのは助かる
TNだったら真っ暗で何も見えないし。
一応BDも見れる環境だし、88Ｋの価値はあったと思う。
- 498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 15:01:06 ID:28ILUj76]
- 俺もキャリする気なしだな。
仕事(色云々は全く関係ない)で長時間使うのでなるべく目に優しくて
大画面でいま買うならワイドがいいかなって考えて最大公約数で2690
- 499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 18:50:45 ID:Q1k/FdnT]
- オーバースペックだと思う
キャリブレーションなんてきちんとできないし
RDT261の方がよかったかなと思う
- 500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 19:44:10 ID:p8voYCTS]
- RDT261は輝度最低にしても眩しいって理由で
選択肢からドロップアウトした記憶があるな。
- 501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 20:03:28 ID:0Ai0mXI2]
- 俺は色は気にしないんだけど
視野角が広くて輝度が落とせる液晶を選びたかったら
ほとんど他に選択肢が無かった
気に入らないものを買って数年間毎日イライラする方が10万よりよっぽど損って考え方
目を悪くしちゃったら金じゃどうにもならないし
- 502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 20:31:27 ID:YwDeBf/H]
- ・WUXGA
・視野角が広い
・ピボット可能
・目に優しい
で会社のPCが全部2490になった。
- 503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 20:43:07 ID:xrsEox9/]
- 2490買ってきた。
LP2475wと迷ったが店頭に並ぶまで待ってられないので・・・。
今使ってるのがダメモニタのRDS173Xだからどっちにしろ満足できそうだけど。
- 504 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 20:44:21 ID:34cC9eWY]
- >>502
イイハナシダ
って、蟹工船みたいなIT職場じゃなくて
証券かどこかなんだろうな
- 505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 22:13:20 ID:UR/73nY1]
- いまさらなんだが、2490を左右にスイーベルしようとすると本体が抵抗するほど
非常に硬いんだが、みんなもそう？
LP2475wはパネルの性能は上っぽいがバックライト制御はこっちのほうが上っぽいね。
パネル自体が大幅に向上していないかぎりはこっちのほうが上かな？（値段も高いし）
- 506 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 22:32:37 ID:UR/73nY1]
- 自己解決 2490スイーベルしないのか、無理しなくてよかった。
つか、スイーベルしそうなところないじゃん。
>>505の最後の上っていうのは目の優しさが上かな？ってことで。
- 507 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 23:09:07 ID:9k9i8iJ+]
- >>505
パネルというより機能が違うから値段の差はあまり参考にならないのでは
LP2475WやRD261はナナオでいうとフレックススキャンクラス
2490はカラーエッジクラスでしょ
- 508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 23:16:31 ID:HeJOLlsf]
- 俺も最初スイーベルすると思ってグイグイ押したことがあるな。
当然スイーベルするものだと思い込んでた。
- 509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 23:19:49 ID:hOe/vAsM]
- スイーベルってどんな機能なの？
説明書見るとスイーベル角度170度って書いてあるけど意味がよく判らない
- 510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 23:26:16 ID:HeJOLlsf]
- >>509
取説に書いてある通りだよ。左右に首をふれる。
でも実際の製品はスイーベルできないんだ。
実物がスイーベルしないのに、取説にはスイーベルするって書いあって混乱した記憶があるな。
- 511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 23:43:45 ID:rNf3SywV]
- 左右に振るのは出来るよ
液晶上面だけでなくスタンドごと動く
つまりスタンドの下に回転機構が隠れてるのさ
スタンドのY字になっている部分を持って左右にまわしてみそ
- 512 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 23:47:33 ID:O6oO2FjP]
- えーと、久々なんだけどここって
スレタイに【2490】NEC液晶～【2690】ってついてたやつの現行スレだよね？
- 513 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 23:55:41 ID:NQdu01PO]
- >>512
去ね
- 514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 02:50:43 ID:pPSiTG0f]
-
このスレで話題になっているEIZOのL997液晶モニター購入した。
13万円台でIPSパネルでコスパが悪いと評判のモデルだ。
ノングレアだが、うちの環境では問題ないのであえてノングレアを選択した。
まず、スタンドがかなり悪い。角度調整しやすく縦にすることも可能、これは便利。
しかし、高さ調節幅が狭い上、最低に調節しても高過ぎる。
画質はいまどきの液晶としては薄暗い、発色も普通。視覚はIPSなので広い。
PS3とつなげないのが問題。遅延は気にならないレベルだが、残像が酷い。
大画面なのでエロゲは大迫力だが、以前使っていたNECの21インチ液晶のような美しさはなかった。
エロゲするなら同価格帯のSA-SFT液晶の方がいいかもしれない。関係ないが粒状感が気になる。
本スレだとこのモデルは粒状感が気になるそうだ。日立クオリティー。
- 515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 06:54:05 ID:FPhY/0lo]
- 暇なコピペ
- 516 名前：不明なデバイスさん [2008/09/01(月) 07:16:16 ID:01UQyaTy]
- 自分もオーバースペックと思いつつ2690を買いました。
長く使うものはワンランク上のを買っておくと後から後悔はしないですね。
- 517 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 08:20:55 ID:ywMddRym]
- もうナナヲ工作員はいい加減あきらめてくれないか
- 518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 11:40:06 ID:1xmOUC1Z]
- スイーベルできないって言う人、定期的にみるけど（2190UXiのときも）
取り説に何処が動くかくらい書いててくれればねえ・・・
- 519 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 12:15:50 ID:8a9QcR40]
- 首固定されてるのに土台以外どこが動くって言うんだよ
モニタ持って左右に動かせば嫌でも動いて分かるだろ
- 520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 12:32:09 ID:BiKXS3o3]
- でもスタンドごと動くってのは何か違和感あるな
- 521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 17:27:37 ID:/kRI8lkk]
- べつに
- 522 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 18:27:30 ID:p3t6cjT7]
- Y字の土台そのままでパネル45度ぐらいスイーベルしたら、
ちょっと揺れただけで間違いなくこけるぞ。
- 523 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 18:34:29 ID:cRV9QOf/]
- スイベルで重心が移動するわけだから、それに合わせて土台も向きを変えるというのは理に適っているな。
- 524 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 19:43:42 ID:Utwey3jx]
- 昨日スイーベルしないって書いた人なんだけど、
今日モニタをひっくり返してどこが回転するのかを確認した。
結論を先に書くと、スイーベルしない原因はテーブルとの相性が悪いかららしい。
Y字の先端にあるスライダが、テーブルに結構しっかりグリップしてしまって
回転運動にならない。ターンテーブルの位置を意識して回転させようとしても、
スライダが踏ん張ってしまって移動になってしまう。
マウスは軽快に滑るテーブルなんだが、モニタの質量が加わると駄目らしい。
テーブルのたわみも確認してみたが、ほぼ平面で、回転の妨げになるようには見えない。
設置した状態で各部を確認しても、回転する部分などないから、
実は回転しない仕様で、取説のほうが間違えてると思っていたんだが、
まさかスタンドの底にターンテーブルが仕込んであるとは思いもよらず・・・
欲を言えば、重心が移動しても倒れないスタンドデザインにして、
首を振るようにして欲しかったのだけど、現状でも満足満足。
お騒がせしました。
- 525 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 20:25:32 ID:0gmnPaVP]
- これって土台が動くんだ
俺も力を入れると回転する前に土台ごとずりずり動いて行っちゃうから
マニュアルは別の機種と間違えて書かれたんだと思ってた
- 526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 00:26:51 ID:LyQLFNkO]
- 高いだけで低性能なのにな。人間の心理は高ければ高いほどより欲しくなる。ＰＳ３や株と同じか。
- 527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 00:43:37 ID:Il1baiv2]
- そして高いものを持ってる人が妬ましくなるのも人間の心理だね
- 528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 01:14:30 ID:MJUGn5CZ]
- 高いだけで低性能ってPS3とナナオのことですね、わかります。
- 529 名前：名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 09:53:10 ID:Z/7Ki7MU]
- この辺もご参考に…
ttp://todos.xsrv.jp/check/check.cgi?
- 530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 10:07:53 ID:gTOgLvHN]
- ＰＳ３とか七尾がどうこう置いておいて、さすがに2190、2490や2690クラスは高くて
低性能とは言えん。ああ、高いなりの性能を有してるんだなってのは
すぐに分かるよ。 CG221とかは目玉が飛び出る値段でやりすぎな感があるけど。
まあ、ディスプレイごときに１０万以上出せるか！っていう考えもありだと思うし、
実際自分もそう思っていた時期があったが、
一度こっち側に来てしまうとそうそう戻れるもんじゃないのが良く分かる。
- 531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 16:27:28 ID:9pW5EHTR]
- まぁナナオは現状だとそうだと言わざるを得ないな…。
昔はよかったんだけどなぁ、今でもCRTをゲーム用に使ってるぜ。
- 532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 16:47:00 ID:QJUP7KhD]
- うーん、落雷で三菱のCRT（つかPC一式全部）潰してからFlexScanT962に買い換えて
今でも使ってるけど、あんまり良いと思わないな、三菱の方が良かった（型番失念）
ただサポートは良い、普通に使っててCRTの調子崩したのはEizoが初だが
その時の対応は抜群に良かった
しかし、普通に使ってて潰れるか？との思いと購入当時の値段が他社
同等機種より高かったのを考えると、最早ナナオに未練を感じない
- 533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 19:08:09 ID:pn/37xMK]
- NTT-Xの2690シルバーが完売かあ
黒欲しかったから再入荷様子見てたけど
このままキャンペーン終わるまで在庫無しかなあ
- 534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:30:13 ID:77XIQAi4]
- >>533
自分もシルバーをntt-xで買ったけど、銘板によれば2007年9月に作られたものらしい。
1年近く倉庫に保管していたのか？
- 535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:50:38 ID:9pW5EHTR]
- メーカー再梱包品とかじゃないの?
nttxはお取り寄せ表示になってたんだし。
まぁたまたま保管してたの出してきたのかもしれないが。
- 536 名前：407 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:46:08 ID:7woSSAw1]
- NTT-Xから初期不良交換しますとの連絡きました。
ただ、在庫がないらしく、1週間ほどかかるとのこと。
待ち遠しいがほっとした。
いろいろアドバイスサンクス。
届いたら使用感とかレポします。
- 537 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/09/03(水) 09:58:27 ID:llmLnNzO]
-
このスレであまり話題にならないNECのLCD2190UXi液晶モニター購入した。
13万円台でIPS系パネルでコスパが悪いと評判のモデルだ。
ノングレアだが、うちの環境では問題ないのであえてノングレアを選択した。
まず、スタンドがかなり良い。角度調整しやすく縦にすることも可能、これは便利。
また、スイーベル機能で左右に首を振ることが出来るのも良い。
画質はいまどきの液晶としては薄暗い、発色も普通。視覚はIPS系なので広い。
PS3とつなげないのが問題。遅延は気にならないレベル。
大画面なのでエロゲは大迫力だが、以前使っていたEIZOの21インチ液晶のような美しさはなかった。
エロゲするなら同価格帯の日立S-IPS液晶の方がいいかもしれない。関係ないがドット欠け発見。
本スレだとこのモデルはドット欠けが多いそうだ。NECクオリティー。
- 538 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 10:01:45 ID:Z5EB+0kT]
- この手の取り寄せ商品が1年も倉庫に寝かせてあったとは考え難いし
修理上がり品をNTT-Xに卸してたのかもね
だからあんなに安かったのかも
- 539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 11:22:46 ID:W+/lwDwG]
- シルバー欲しい
シルバー欲しい
シルバー欲しい
シルバー欲しい
シルバー欲しい
- 540 名前：534 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:14:23 ID:w/v5q85x]
- 自分は2週間ほど前の在庫僅少の時に発注して、翌日発送だった。
ドット抜けも常時発光も無かった（チェックもしていないが）。
使用時間は2週間使った今でも100時間程度。使い始めにはたぶん
0だったと思う。
実際、銘板の製造年月日が1年前のものだったと言っても、メーカー
再梱包品とか修理上がり品を卸したと想像するほど、業者を信用して
いない訳ではない。
1年ほど前にリベート目当てに大量に仕入れて在庫抱えていたのを放
出しようとしたのだろうと思う。
ファームウェア（あるのかどうか知らない）が、1年前のバージョンか
も知れないというのだけは、少し気にするけど。
- 541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 22:56:40 ID:0O+Zf4z3]
- 使用時間はリセットするだろ…常識的に考えて。
- 542 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 23:27:54 ID:5N5BafJE]
- うむ
なので問題なく使えているのなら、余計なことは考えないのがいい
- 543 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 06:34:58 ID:EDS1MIoC]
- >>541
銘板そのままにして使用時間をリセットするとは思わない。
- 544 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 12:35:23 ID:XjmWaclc]
- 2490使ってる人って机のサイズはどのくらいなの？
- 545 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 12:41:42 ID:w+lGHkTS]
- >>540
＞1年ほど前にリベート目当てに大量に仕入れて在庫抱えて
こんなアホなことする通販業者あると思う？
場所代もタダじゃないぞ。
まして陳腐化の早いPC関連だし。
- 546 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 14:36:39 ID:HCoNPdCF]
- NTTXで2690を遂に買いましたー、13万6千円也
用途がお絵描きなので明らかにオーバースペックですが…
疲れ目体質なので出来るだけ負担が少ないワイド液晶を、という事で
このモニターを選択しました
液晶を買うのは初めてなので、あとはドット欠けが無い事を祈るのみです…
- 547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 15:40:04 ID:dMnH+0qd]
- L997で動きの激しいゲームをやったらこうなった。
動きの無い場合
upload.jpn.ph/img/u24692.png
動きの激しいシーン
upload.jpn.ph/img/u24691.png
＊画像はイメージです
- 548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 16:03:19 ID:fAXqM5nX]
- >>544
2190とデュアルで150×75
- 549 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 16:59:15 ID:VxA0lqpR]
- >>543
銘板書き換えてどうすんの? 製造日とか偽るの?
そもそも一年以上も保管するほどNTTXは馬鹿じゃない、取り寄せ表記になってた時もあっただろ?
NECとしても1年間も「新品」を倉庫に入れとくほど馬鹿じゃないだろうし。
とにかく返品されたものであることは間違いないとは思うが。
- 550 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 17:39:58 ID:PEF9V/MH]
- >>544
俺も2190とデュアルだけど2490は常にピボット、両脇に100HD置いてる状態で
W120*D70で納まってる、当然2490を横にするとSP置けなくなる・・・
- 551 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 18:16:48 ID:IWTNRPnQ]
- げえ2690そんなに安いのか…。
送料交換保証付きとはいえ１３万で2490買っちまった…。
泣こう。
- 552 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 18:49:25 ID:fAXqM5nX]
- 暇人だな精神科にでも行った方が良いよ
ttp://hissi.org/read.php/hard/20080904/ZE1uSCswcWQ.html
- 553 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 19:00:30 ID:tGLJY8eD]
- >>549
２４９０って
st付きで11万ぐらっすね
- 554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 19:09:16 ID:XjmWaclc]
- >548>550
㌧
今19があるのでデュアルにしようかと思ってたんです
W140-160くらいのを探してみるわ
- 555 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 20:02:27 ID:IWTNRPnQ]
- やっぱツクモ高いんだな。もう死んでもあそこでは買わない。
- 556 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 20:11:46 ID:j3wg7Z9h]
- 99は高くても交換保障付けたい人向けだから
ハズレを引かなかったなら「交換保障など使うまでも無かったわ」
と高笑いしとけばおｋ
- 557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 20:13:12 ID:VxA0lqpR]
- よく調べてから買えばよかったのに…。
ツクモは比較的ドット抜け率低いって聞くけど、本当なのかね。
- 558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 20:13:29 ID:IWTNRPnQ]
- ちょっと気が楽になった。
どうもです。
- 559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 21:24:17 ID:Q0d2Cb0i]
- 色々と迷った末に2490ポチった
かなり前からこのスレ見てたけどようやく仲間入りだ
- 560 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 09:33:48 ID:jrLJ4MTi]
- . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･ 本当に2490でよかったのですか？ちょっと無理してでも
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ adobeRGB対応の2690の方が末永く使えるかもしれませんよ？
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * 次のwindowsでは、MacのようにadobeRGB完全対応かも？
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ + それよりドット欠け保証つけましたか？え？保証つけた上に
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ 遮光フードと1Display2も注文済みですか。それは失礼しました。
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
- 561 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 11:09:41 ID:xNzcqjKU]
- 2490シルバーなら完全に俺と一緒だな。ほんとはブラックがよかったけど、NTT-Xでは
シルバーしか在庫なくって他の店もブラックしかおいてなかったから心配したけど
非常に上品なシルバーでまったく文句無いな。
ちなみに実は広色域の2690が本命だったが、机のサイズで泣いたな。
２４でギリギリだった。
- 562 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 11:17:12 ID:iIehZnrH]
- >>561
ベゼル取り外して塗れば、好きな色になるべ。
- 563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 13:23:46 ID:H+982Ees]
- 546です、2690が届きました
2008/8製造のバリバリ新品でドット欠けも見た感じ無い様です
さすがに初期設定ではまぶしいですね…
これからゆっくり設定をつめていきます
- 564 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 20:42:08 ID:lVHKGAuo]
- AdobeRGBじゃなかったら
画面が大きい2690買ったんだけどねぇ
- 565 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 23:43:56 ID:ye9ZEtf/]
- 現状ごく普通のユーザーは弊害が大きいからな
個人的にドットピッチが小さい方がいいし
- 566 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 01:21:19 ID:H5qhgQSd]
- sRGBモードで正確に出るなら2690でも良かったんだけどな
今は2490の方がいいわ
- 567 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 01:43:17 ID:s0ZDEVw/]
- 2490と2690は解像度同じだからなぁ。
- 568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 07:39:44 ID:SMSyUL4E]
- >>567
解像度は違う
同じなのは画素数だ
- 569 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 09:20:36 ID:9ofj/nsy]
- fpのおまけのクリーニングクロス、意外とモノが良かった。
そもそも、バッファローでそんなもん出してたんだな・・・
- 570 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 09:49:00 ID:DPudzAHk]
- >>568
それは正しいけど、PC側ソフトが解像度って呼称してるから
一般人からしたら解像度＝画素数であっても仕方ないと思うわ
- 571 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 10:04:15 ID:WQcMRPsL]
- 解像度は液晶側の特性じゃなくって映像側の特性であって
液晶には解像度なんてないってこと？
- 572 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 10:11:23 ID:SyJLVW6m]
- 正確には、「画面解像度」といいます。
- 573 名前：568 mailto:sage [2008/09/06(土) 12:32:12 ID:SMSyUL4E]
- >>570
わかっているけれど、違和感があるので一言云って置きたかった
>>571
混乱させてスマン
解像度の単位としてよく使われるのは「dpi」です
これはdot per inchの略で、1インチ(=25.4mm)あたりのドット(画素)数を表す
解像度(dpi) = 画素数 ÷ 長さ(インチ)
つまり2490と2690では
画素数は 1920 x 1200 と 1920 x 1200(横 x 縦） で同じ
解像度は 93.9[dpi] と 88.8[dpi] で異なる
ということです
- 574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 15:37:09 ID:ZETfz6ev]
- そこで違和感持つなら、
なぜdpiはそのままなのだ…
基準が謎
- 575 名前：568 mailto:sage [2008/09/06(土) 19:22:59 ID:SMSyUL4E]
- >>574
意味がよくわからないので、もう少し詳しく説明して下さい
- 576 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 10:43:24 ID:C0QpyJAf]
- ttp://www.nec.com/
ttp://www.nec.com/global/prod/download.html
- 577 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 18:50:09 ID:2kgqLrYj]
- 半年ほど2490か2690のどちらを買おうか大いに悩み
サイズは少しでも大きい方が良いと決断し2690をポチり
結果やや失敗…orz
実際使ってみると用途的に広色域モニターが予想以上に合わず
これならsRGB準拠の2490を選んだ方がストレス無かったかな…と
とはいえ、2490を買っていたとしても「サイズが…」と後悔しているはず
最後まで両天秤だった迷いなので仕方ないですね
高い勉強代と思い今後気を付けます
- 578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 19:04:22 ID:nSALw2El]
- 2490買い足せばいいじゃん
- 579 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 20:59:33 ID:ke2+DRyc]
- なにが合わないのかな？ 設定が非常に細かくできるので
文句はでてこないとおもうけどねえ。
これがだめだったらUXGAの国産パネルくらいしかなくなるような。
- 580 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 21:26:10 ID:sl3UJGVP]
- みんながいろいろ言うからじゃないのかねぇ。
妙に2490ﾏﾝｾｰが多い。
- 581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 21:29:17 ID:Us+HLWea]
- 広色域モニタはその特性を理解してないとかえって使いづらいよ。
普段見るWebの画像ですらみんな強烈な発色になっちゃうからな。
sRGBの画像をちゃんとsRGBで表示できる環境はごく限られている。
- 582 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 21:34:41 ID:FwD9ceyL]
- そんなもんか？
適当に調整したら、いままで使ってたL567とほとんど変わらん状態になったので
2690買ってよかったと満足してる俺のような奴もいるが。
- 583 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 21:40:15 ID:NlIPSdSt]
- >>577
NECサイトの2490のマニュアルを読むと、2690と同様に2490にもsRGB
モードとネイティブモードがあって、2490本来の色域がsRGBの色域と完
全に一致する訳ではないようだけどね。
あと、このスレでの評価の一つとして、「2690のsRGBモードは精度が低い」
というのもあるが、おそらくそれはハードウェアキャリブレーションを行っ
た場合に比べての印象であって、「○×社製モニターのsRGBモードはNEC
より精度が高い……」といった話ではないと思う。
まあ、「プリセットのsRGBモードよりほんの少しだけ赤の彩度を上げたい」
みたいなことは確かに出来ないが。
- 584 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 22:02:20 ID:qYiTQzfN]
- ハードウェアキャリブレーターをもっと安くして広く普及させてくれると
色がどうとか言われなくて良いんだが。
仕事でデータをクライアントに持ち込んでも、そこにあるのはＬＧとか便器とかの
糞ＴＮばかりで、「ちょっとこれ色おかしいよ」とか言われるのはもう勘弁願いたい。
さすがに客相手に「お前の会社の液晶が安物の糞ばかりだからまともに見えねーんだよ」とは
言えないし、紙に印刷したの見せて液晶の方式とか色の管理とかを毎度説明するのも凄く疲れる。
- 585 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 22:08:14 ID:QGRZMaoL]
- 印刷関係ならまともなモニタ置いてるだろうし、そうでない業種で色を気にして、おかしいとか言う人いるのか？
- 586 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 22:14:32 ID:GaAdYWQL]
- webサイト製作だとありそうな話だなあ。
実物と画面の服の色が違うとかさ。
- 587 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 22:39:22 ID:x5i5C9pw]
- いるだろうねぇ･･･。
糞モニタに表示した画像の横に、実物押しつけて
「ほら、こんなに色が違うじゃないか！！」と怒鳴るアホクライアントが。
- 588 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/09/07(日) 23:45:28 ID:rSSKRQ0Y]
- スパモニ神 降臨ｗｗｗｗｗ
up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf137081.jpg
これは凄い
- 589 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 23:56:25 ID:fk2Qk6YD]
- しかもIEで表示させてたりな。
jpgにさえ誤魔化されるような人間の目で、横に並べて比較しない限り
本当に違和感が出るような写真画像なんて割と珍しいと思うが。
- 590 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 00:54:31 ID:8fsbLQPo]
- >>583
おれは3090持ちだが、3090のsRGBモードにしてフォトショをAdobeRGBモードにしたらとんでもなく酷い色になった。
RDT211HとかはsRGBモニタにも関わらずフォトショのAdobeRGBモードでそこそこの色が出てたんだが
3090のsRGBモードではアプリ側をAdobeRGBのモードにするとその色味がまったく再現できないようだ。
もちろんそんな使い方なんてしないから問題ないが、3090をsRGBモードにする場合は
sRGBの画像を見る場合に限定しないとダメみたい。
- 591 名前：583 mailto:sage [2008/09/08(月) 02:42:26 ID:5ztDW1Vu]
- >>590
a 広色域で使う場合
1 OSDでNativeモードを指定
2.Windowsの画面のプロパティの色管理でnl269wuiを指定。
3.以上の設定で、PhotoshopでAdobeRGBのファイルを開くと「知覚的」
や「相対的色域を維持」などの設定に基づき、プロファイルnl269wui色
域で画像を表示。
b sRGBで使う場合
1 OSDでsRGBモードを指定
2 Windowsの画面のプロパティの色管理でsRGBを指定
3 以上の設定で、PhotoshopでAdobeRGBの画像を開くと、「知覚的」
や「相対的色域を維持」などの設定に基づき、sRGB色域で画像を表示。
> おれは3090持ちだが、3090のsRGBモードにしてフォトショをAdobeRGBモードにしたらとんでもなく酷い色になった。
> RDT211HとかはsRGBモニタにも関わらずフォトショのAdobeRGBモードでそこそこの色が出てたんだが
> 3090のsRGBモードではアプリ側をAdobeRGBのモードにするとその色味がまったく再現できないようだ。
> もちろんそんな使い方なんてしないから問題ないが、3090をsRGBモードにする場合は
> sRGBの画像を見る場合に限定しないとダメみたい。
b-2の設定が、nl269wuiのままになっているのでは？
- 592 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 12:01:43 ID:WB3gqk2m]
- 大抵のアプリは色管理を自前でやってない？
画面のプロパティの色管理って標準のビューア以外に
どこに影響してるのかいまいちよく分からない
- 593 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 12:19:07 ID:1Jrjw89E]
- >>592
逆。
大抵のアプリは色管理をwindowsから借りてる。つか作るのもその方が楽だから。
- 594 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 12:43:46 ID:tI8BxmQZ]
- 色管理を自前でやるのはPhotoshop等の一部の専門のアプリだな。
ただ、VISTAは色管理をOSが賄っているがIEではそれが反映されていないようで、
WinでWeb画像をsRGBで見ようとするとFirefoxで設定を変えてICCプロファイルを
有効にするしか今のところは無さそうな感じだ。
それでもFlashとかには対応できないようだけど。
- 595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 12:59:03 ID:WB3gqk2m]
- >>593
自前の色管理持ってないようなアプリの場合、
windows からちゃんと色管理を借りてくれてるのかな？
windwosの色管理の設定を使っているのは
標準のビューア程度で、それ以外のアプリは
OSの色管理がどのように設定されていようとも
単にsRGBで出しているような気がしてならないんだ
- 596 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 14:03:29 ID:XKGDLyVA]
- NECってやっぱし高級品しか無いのかな・・今EIZOのM170使っているんだけど
これと同等の品調べてるけどよく分からんし・・・
予算５万程度じゃ無理ですか？
- 597 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 14:13:55 ID:iL9OhO4+]
- 予算で5万くらいしか出せないなら諦めてLGのTNでも買いなされ
設定つめれば価格なりですよ
- 598 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 15:01:37 ID:y93O28xA]
- いつのまにか、fpの2690値下がりしてるなー
- 599 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 15:06:35 ID:7amBx3HT]
- >>595
Windows側で色管理の仕組みは持っているけど
アプリ側から積極的に使わないと色管理対応にならない
全てのアプリが色管理対応になる環境を求めるなら
Macにするしかない
- 600 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 16:29:00 ID:WB3gqk2m]
- >>599
なるほど
で、実際はwin側の色管理の仕組みを積極的に使うような
アプリがあまりないというわけか・・・
色管理が問題になるようなグラフィックアプリは大抵、
自前の色管理機構を持っているわけだし、そうなると
現状、標準の色管理ってあんまり意味ない状況に
なってるよねぇ
- 601 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:21:26 ID:5ztDW1Vu]
- >>600
Photoshopは、画面表示の際にはWindowsの色管理から情報を取っているよ。
以下の実験で確かめられると思うのだけど。
1.ディスプレイ本体をsRGBモード、Windowsの色管理をnl269wuiに設定
2.赤255を描画したRGBのファイルを作成
3.Photoshop側で画像のカラープロファイルをいろいろ「指定」すると、
Photoshopはモニタの色域をnl269wuiだと誤解して表示をいろいろ変える。
4.次に、ディスプレイ本体、Windowsの色管理の両方をsRGBに設定
5.先の赤255ファイルを開き画像のカラープロファイルをいろいろ「指定」
しても、Photoshopはモニタの色域をsRGBだと知っているので表示を変え
ない。
以上、WindowsXPsp3 + PhotoshopCS2 + 2690での挙動。
- 602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:41:03 ID:ff4rE96Q]
- そりゃあPhotoshopはエスパーじゃないんだから、どんなモニタ設定を元に調整すべきか
ICCプロファイルを見て判断するのは当然だと思うけど。
- 603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 21:52:58 ID:5ztDW1Vu]
- >>602
自分にはPhothoshopの設定は結構なスパゲッティだった。
>>590と>>592-600の流れを踏まえて。
- 604 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 21:55:13 ID:DglvOpIb]
- ＞スパゲッティだった。
いいよ、かっこつけなくて・・・。
しかも使い方間違ってるし。
- 605 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 22:40:47 ID:5ztDW1Vu]
- >>604
どのあたり？
- 606 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 23:10:42 ID:bQHzt3mW]
- なんか微妙に話が噛み合ってない気がするな。
Winの場合、XPまではモニタプロファイルはサポートするけど後はほったらかし。
どうせsRGBモニタで見るんだからどうでもいいだろっていう態度。
VISTAはそれを踏まえて、どのアプリに対してもとりあえずsRGBとみなして表示する機能を持った。
これは広色域モニタにとってはありがたい機能だ。
ところがどうもこれはアプリ側からの要求が無ければ結局何もしてくれないみたいで頼りない。
おれも標準ビューワくらいしか実感できないしな。
フォトショはモニタプロファイルを頼りに自分の色管理システムでやってるはずだから
OSの色管理機能には依存しないと思う。
- 607 名前：407 mailto:sage [2008/09/08(月) 23:34:18 ID:qsXYySHt]
- やっと交換品が届きました。
初期不良品は交換品と引き換えで持って帰ってくれました。
今度は目立った不良もなく、大丈夫そうです。
i1 Display2 + SpectraNavi-Jで自動調整しましたが、
種類が多くてよく分からないので、
普通のモニタースタンダード設定にしました。
かなり色の表示が綺麗になって満足してます。
アドバイスを下さった皆さんありがとうございました。
これでMultiSyncライフをエンジョイできます。
- 608 名前：不明なデバイスさん [2008/09/09(火) 00:43:57 ID:mZHznxlY]
- ＣＧ２２１を自費で買う奴なんてオランダろ。あれは経費で落すモンだ
- 609 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 01:00:03 ID:GkjeyT/O]
- >>606
> フォトショはモニタプロファイルを頼りに自分の色管理システムでやってるはずだから
> OSの色管理機能には依存しないと思う。
Photoshopはどこかからモニタプロファイルを得なければならないが、
その「どこか」は、実際にはOSに設定した画面のカラープロファイル。
>601の実験で、それを証明しているつもりだった。参照しているなら、
OSの色管理機能から完全に独立した色管理システムではないという解釈。
OSの色管理に依存しないと解釈する人は、「作業用スペース」のRGB欄に
モニタのプロファイルを入れているのかな？
- 610 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 01:12:54 ID:ghUV+J6B]
- フォトショはICM対応なんだからそりゃOSの機能を使ってるわけだが、
アプリ内で独自の色設定機能を持つことに変わりないだろ。
別にたいしたことでもないのにそんなに食い下がるなよ。
- 611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 07:34:09 ID:FrAgpdNm]
- ん？Photoshop内部でICMは使ってないはずだよ。あんなポンコツ。
Mac版でもColorSyncは使ってない。
もちろん指定すれば使えるけど、理由がない。
- 612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:18:30 ID:GkjeyT/O]
- PhotoshopはOSの色管理に依存しない→OS側にはカラープロファイルの設定は不要
という誤解を招かないか？
>>590の挙動や>>592の疑問は、そういう誤解から生じているのではないか？ってこと。
自分も>>604では「間違ってる」と言われているけど。
- 613 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:42:04 ID:qhnN5ukR]
- 色管理と一口に言っても、デバイス毎の色空間プロファイルを指定する機能と
ある色空間の画像データを別の色空間の画像データに変換する機能の二つが必要。
フォトショの場合は前者をOSから取得する(>>609)けど
後者を独自でやってる(>>611)という理解でよいのだよね?
- 614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:23:17 ID:GkjeyT/O]
- >>613
自分の理解では、そう。
ただ、OSから取得するのはモニタのプロファイルだけで、
インクジェットプリンタやスキャナのプロファイルは違う
とは思う。
- 615 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:41:41 ID:e3RpXD0Q]
- LCD3090WQXiをsRGBモードでSpectraNaviでキャリブレーションできないの？
どの設定を選んでもネイティブの色域でのキャリになっちゃうんだけど。
- 616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 10:18:41 ID:7N1MLtQG]
- ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/R/index.html
- 617 名前：不明なデバイスさん [2008/09/10(水) 12:09:18 ID:H+Uugj2Z]
- 616 かっこいいね。
でも、 一体型いりません。
スピーカーもすでにあります。
- 618 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 16:09:48 ID:Qp5Nzsu3]
- 皆仕事っぽい目的でこのモニタ買ってるんだな。
web閲覧と軽く動画再生くらいの目的で2490買ったのはやりすぎだったのかな…。
- 619 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 16:17:21 ID:cYaZg3OG]
- んなこたーない
見る側としては最高の贅沢環境だぜ
遅延あるからゲームには向かんけど
- 620 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 16:22:52 ID:G89G6GFH]
- 別に好きなように使えばいいんじゃね。
広色域モニタは普通に使う分には持て余すかもだけど。
- 621 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 16:57:27 ID:3kL+pRD2]
- web閲覧と軽く動画再生くらいの目的で3090考えてんだが
- 622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 16:59:59 ID:iP+YiIzE]
- web閲覧と軽く動画再生くらいの目的で3090買ったぜ
- 623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 17:00:49 ID:Qp5Nzsu3]
- 遅延あるのかー。
まあゲームはたまにやるくらいだから大丈夫かな。
交換保証には入ってるしとりあえず届くのを待ちますわ。
- 624 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 17:06:50 ID:G89G6GFH]
- >>621
上にもあるけど、3090でWebを見ると色がかなり強烈になるよ。
赤とか目が痛くなるほど真っ赤。
どうしても3090がいいならsRGBモードにするか、Firefoxで設定をいじって
強制sRGB表示にすることをお勧めする。
- 625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:11:39 ID:MXLdtGtb]
- 遅延についてだが、どっかのサイトでCRTと比べてInputLagが32.5msって見たけどな(2690)
計算すると1.95フレ遅延
- 626 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:25:29 ID:Qp5Nzsu3]
- そのくらいの遅延なら許容範囲なんだけれども。
- 627 名前：621 mailto:sage [2008/09/10(水) 18:52:35 ID:FAwx8BB2]
- >624 成程。参考になり候
- 628 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 20:52:55 ID:/D16sx6u]
- 派手めの色が好きな俺にはちょうどいい。
まぁちょっと強すぎるってな気もしないでもないけどね。
sRGBにすりゃ全く気にならないと思うけど…。
- 629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 20:53:14 ID:FhwVBMwB]
- 2690の最安値いままででいくらでした。
バーゲンとか含めて。
- 630 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 10:39:55 ID:faXTkajL]
- 2490ポチってきた。1年以上2190と迷ったわ・・
- 631 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 11:47:38 ID:lWTsFCCd]
- >>630
貯金に一年もかかったんですね、わかります。
- 632 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 12:30:26 ID:kOmO0AP6]
- >>631
何ピリピリしてんだ？
- 633 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 13:34:24 ID:3AO9e2Xz]
- 未だに～わかりますとか使ってる人って・・・
- 634 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 16:19:00 ID:OlJKa26L]
- 貯金がバレタラ嫁さんにとられちゃうんだろ
1年かけてコツコツやっていかないとな
- 635 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 16:34:38 ID:fKCMMTvO]
- 2490買った勢いで光興業の２４インチフィルタ付けてみた。＋3万円也
灰色を１０ｃｍくらいの距離で見つめてると波打ち（ギラギラ）感で
目が痛くなったりしたが、フィルタを付けたことで全くなくなった。
また、黒は黒で締まり、白は白でくっきりして、全体的にさらに見やすくなった。
お店でしかみてないけど2190よりも目に優しく発色も勝ってる。
唯一欠点として、逆に少し映りこむようになった。多重ARフィルタなので紫色に
なり目立たないが、白い服を着て真っ黒な画面になるとどうしても移りこむ。
ただ、チラチラ感がなく十分許容範囲内。
2490でも目が疲れるなあ、って人はお勧めです。
- 636 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:03:08 ID:WzWBKwRD]
- で、結局2490だとweb閲覧と軽く動画再生くらいのような一般用途なら
（それにwindowsフォトギャラリーでjpgイラスト観賞だと）
sRGBとNATIVEどちらがお勧めか教えていただきたい。
未キャリブレーションを前提に。
- 637 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:47:00 ID:AQIeuqzR]
- FPで2490の黒値段下がったね。
次の仕入れからは白も下がるんだろうか・・・
- 638 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:51:15 ID:ZVPN1/+C]
- 今頃値段で悩んでるやつは何なんだとｗ
>>636
Nativeで良いんじゃないの
どっちにしても青が強いと感じると思うよ
- 639 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:15:14 ID:DoUc43uF]
- >>636
２４９０はsRGBのみなんだが・・・
- 640 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:24:44 ID:sRA6h3QB]
- >>639
www.support.nec-display.com/dl_service/data/display_j/manual/manu_lcd2490wuxi.pdf
の22ページ
- 641 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:29:13 ID:ZVPN1/+C]
- >>639
紛い物でも掴まされたのかいな？ｗ
- 642 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:32:15 ID:qWTAjW+a]
- 広色域モニタじゃなくてsRGBモニタってことでしょ
- 643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:33:53 ID:816xGE9z]
- ２４９０ドット抜け無し！（多分）ＦＰ、マジありがと。
これでもう、俺の半年分ぐらいの運は使い切ったんだろな・・・
高い買い物だったけど、実際に手に入れると納得だな。これ。
- 644 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:42:25 ID:GVLJZK6O]
- 俺は淀の期間限定セールで買ったけど、ドット抜けはなかった。
このモデルはドット抜け少ないだろ。
- 645 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:44:18 ID:ZVPN1/+C]
- >>644
そんなの運だし 確率論だよ
今まで抜けてる報告もそれなりにある
後から出てくることもあるしね
なのであまり気にしても仕方ないよ
- 646 名前：636 mailto:sage [2008/09/11(木) 20:36:37 ID:d1b6Ev/i]
- >>638
ありがとう、NATIVEですね。
2490は広色域モニタではないとはいえ、それでもjpg画像とか閲覧したとき
NATIVEだとsRGBモードより色がズレたり、変に派手派手になってはいないかと不安だったんだよ。
ドット抜けに関しては自分も後から急に出てきて凹んだけど
少ししたらまた消えてて、それからずっと出てきてないなぁ･･･
- 647 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:44:33 ID:ZVPN1/+C]
- >>646
いやいや 別に好きなほうで良いってことだよ
2490だとNativeとsRGBでそこまで酷く差が出てこないから
キャリブしないのだから尚更ね
2690だとこうは行かないのだろうけど
うちも今まで常時輝点（全サブピクセル）点灯が2箇所出てすぐに消えたかな
今は青のサブピクセルが1箇所抜けてるね 他にもあるのかもしれないけど
ノートPC使っているときもこんな感じだったので、あまり気にしないようにはしてる
液晶使う限りは宿命かと
ただサブピクセル単位でも常時点灯だと嫌だなとは正直思う
- 648 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:12:43 ID:d1b6Ev/i]
- >>647
了解。
PC以外のゲーム機は迷わずNATIVE使ってるんだけどねｗ
あとは再び点灯することが無いのを祈るとします。
- 649 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:17:37 ID:clQ+FjCR]
- >>646
普通に青が強いから1、2、3のどれか使って設定詰めた方が良いよ
単体で使うと気にならないけど、並べるとハッキリと青み掛って見える
- 650 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:54:56 ID:d1b6Ev/i]
- >>649
正しく設定できる自信ない･･･
余計に色が変になっていることに気付かないとか嫌だしｗ
なので無難にNATIVEで使うとします。
NATIVEだとsRGBほど青みがかってなさそうだし、全体的にもより色ズレは小さいと期待して･･･
- 651 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 22:13:13 ID:6QUssTIx]
- 絵描きや画像の編集の仕事でもやってない限り、好みの色でいいんじゃない。
昔に比べたら今のモニタの色はずれてると言っても一般人的には誤差レベルだし。
- 652 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 22:47:47 ID:8Yw4oUpY]
- FPで2490が安くなってるのだが
- 653 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 00:21:50 ID:CZS6EX/+]
- sRGB自体かなりアバウトな規格だしなあ
目視で丁度良いくらいがベストなんだろうね
2690のsRGBモードって赤が暗いとか緑が強いとか
評価にバラつきあるけど個体差激しいのかね？
miyahanのレビューが全て正しいとは思えんし
- 654 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 03:14:28 ID:8+KilKJJ]
- 2490は青が強い、2690は赤が強い印象がある
2490みたいにもろ青って感じではなく、橙色みたいな感じだけどね
まぁ数を多く見てるわけではないけど、ここでも同じような報告多いので
大体がこういう傾向なのかもしれないな
- 655 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 05:28:10 ID:C+fPK7VR]
- >>652
2690の黒も安くなってる
- 656 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 08:28:02 ID:pvQAUfHZ]
- つーか毎日使ってたら１ヶ月くらいでかなり色温度おかしくなるぞ。
sRGBだのNativeだの議論しても無駄だ。
折角ハードキャリ対応モニタ買ったんだから、キャリブレーションしようぜ！
- 657 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 08:52:19 ID:81JugVTC]
- いい感じに値段がこなれてきた2690をソフマップの夜セールで買ったんだが
さすがにキャリブレーション関係までは手がでなかったよ
安売りされることなんてあるんかな
RGBはNativeだと黄色っぽいからとりあえず３にしてる
- 658 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 09:14:52 ID:lu/q1F5o]
- >>657
後から追加で購入すると、高くつくよ
私がそうだったからねorz
- 659 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 09:54:27 ID:4zr43Hub]
- モニターとのセットよりi1 Display 2 ＋ SpectraNavi-Jセットを
別に買った方が安かったのでCGINで購入しました。
- 660 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 10:49:38 ID:81JugVTC]
- ちょっと検索してみたらぶっちぎりでCGINが安いね
売り切れることはないだろうから余裕のあるときに買うとしよう
- 661 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 11:15:40 ID:e4I3Tz/5]
- 特に安いものはないと思うが、何が安いんだ？
- 662 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 11:58:33 ID:05+EqBEd]
- うむ、全然安くない
- 663 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 12:11:16 ID:noDWhcUv]
- >>660
ちょっと検索してみたらぶっちぎりじゃないけど
こっちより
ttp://www.cgin.jp/shopdetail/011004000001/order/
こっちのが安いね
ttp://www.imaging-park.jp/ec/html/item/001/005/item4740.html
前スレにも出てきてたけど
どっちにしろi1D2が実質3万弱だから随分安くはなったよね
- 664 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 14:40:41 ID:81JugVTC]
- >663
情報㌧
よく探してみれば安いところがあるもんだね
そこで買っちゃうよ
- 665 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 15:05:26 ID:+aaPjjMD]
- あーもう届くまでのwktkが止まらない
- 666 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 15:43:19 ID:4zr43Hub]
- >>663
購入時、imaging-parkは納期が合わなくてCGIN（在庫1個有）にしたんだけど、
Imaging-Parkも丁寧な納期回答メールでとても好感は持てました。
- 667 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 18:09:28 ID:2EBspgce]
- 2690WUXi を D-Sub/HDMI のついたノートPC に接続したいのだけど、
どういう接続の仕方がベターなんだろう。
やっぱりDVI-HDMI 変換アダプタを使った方が画質ましかな？
【2690XUXi】[DVI]---[DVI](変換)[D-Sub]【PC】
【2690XUXi】[DVI]---[DVI](変換)[HDMI]【PC】
- 668 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 18:24:34 ID:J+gBV+pY]
- >667
>やっぱりDVI-HDMI 変換アダプタを使った方が画質ましかな？
かなりマシだと思う。
その方法だとデジタルだけどD-Sub出力使うとアナログになるし。
- 669 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:01:22 ID:rtgkR54I]
- 個人的にUXGA付近でアナログはきついと思う。
- 670 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:55:16 ID:8+KilKJJ]
- なんでこのスレこんなに価格の話が異常に多いんだ
宣伝かよ
- 671 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 00:51:06 ID:GfrpSSQ6]
- >>668 >>669
レスどうもありがとう！
週末にでも DVI-HDMI 変換アダプタを買って試してみます。
- 672 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 20:02:48 ID:BvtJpyRQ]
- sRGBモードを使用していて不安な点は、ナナオのモニターと色が違うこと。
BenQやアイオーデータのモニタと比較して色が違っていても、NECが正し
いに決まってるじゃん！で納得がいくが、相手がナナオだと、もしかして
NECの調整がいい加減なのかも知れないという気持ちになる。
また、機種固有プロファイルを使用する場合には、もともと表現しようとし
ている色域が違っているから色が違っても当たり前だが、sRGBだと、表現し
ようとしている色域が同じ。本来同じに見えるはずのものが違っているとい
う話になる。
本来なら、ナナオやNECみたいなメーカーがこの違いを納得いくように説明し
てくれれば良いのだが、企業の利益という側面から考えると、そういう不安を
あおってハードウェアキャリブレーション用の商品を売るほうが良いわけで……
- 673 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 20:19:53 ID:fBG1NYnn]
- NECモニタだけどキャリブレーション後も自動輝度調整機能を利用出来るの？
それとも色がズレたり？するから利用出来ないのかなぁ。
目の負担を考慮してキャリブレーション後もそのまま自動輝度調整出来ればいいんだけど･･･
どうなんだろう？
- 674 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 20:56:37 ID:QxFfUd9D]
- ナナオと言ってもピンきりだしな。L997、2190両方でも色が違うし、キャリしろって事じゃね？
- 675 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 21:11:24 ID:e4Lp5Qjs]
- >>673
別にONのままでも使えるけど、そんな自動調整で輝度ががんがん変わるような
環境で使うのならキャリブレーションなんていらんと思う。
そもそもこの質問をしている時点で必要ない。
- 676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 21:34:25 ID:vkLWg97i]
- 19型CRTからの買い替えで2690の購入検討してますが
使い方的に特にAdobeRGBが必要って訳でもなく
ただ大きくて質の良い液晶が欲しいというだけなんですが
こんな動機で買ってしまってもいいものなのか…
2490と2万円くらいしか価格差無いので迷いますね
- 677 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 21:59:31 ID:fBG1NYnn]
- >>675
そっか、わかった。
別に印刷やプリンター出力を利用しない時点で、キャリブレーション資金はもったいないし
必要ないかな、とは思ってたんだが。
モニタがある部屋も常に遮光カーテンで閉じているとかそんな環境でもないしｗ
やっぱキャリブレーションあきらめてもいいかなと感じた。
- 678 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 22:26:56 ID:0bHK4Hr6]
- >>676
Macなら問題ないけど、Winで高色域モニタを使うのなら
最低限カラーマネジメントを考慮した環境にできないと
全ての色が高彩度になってしまうよ。
カラーマネジメントが面倒なら、2490のようにsRGB縛りで探したほうがいい
- 679 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 22:56:26 ID:+ENo/Tcg]
- ナナオのモニターってどれのことか分からないけど
ここ数年で発売された液晶なら
間違いなくナナオの方が間違った色
- 680 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 23:25:18 ID:BvtJpyRQ]
- >>679
S1731-SAです。
本当にナナオのFlexScanのほうが誤差が大きいなら、キャリブレーション
しない状態でも2690のsRGBは、ナナオのFlexScanよりもベターな選択に
なるね>>676
- 681 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 23:33:43 ID:vkLWg97i]
- >>678
どもです、高色域云々は理解してます
なので2690買ったとしてもsRGBモードで固定だと思います…
ツクモで現物確認しに行った時店員さんに
「長く使うつもりであれば今から広色域液晶なら後々便利です」と
2490ではなく2690を奨められました
確かに7年くらいは使いたいし、いつまでもOSがXPというわけにもいきませんから
迷ってしまいますね…
- 682 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 23:48:59 ID:QxFfUd9D]
- スクエアのSシリーズ使っておいて色なんか気にするなよ
- 683 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 23:55:58 ID:BvtJpyRQ]
- >>682
えっ、Ｓシリーズってそんな次元だったの？
- 684 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 00:10:36 ID:ezntMQY5]
- ナナオはカエレ!!
- 685 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 01:24:08 ID:ir10Dpu7]
- 昔のナナオと色がずれてたら不安になるだろうが、今のナナオじゃ、ズレてても
そっちをスルーしそうだな。
- 686 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 01:31:10 ID:BhdH/kAg]
- NECなら2190、2490、2690を使うように、普通ナナオで色を気にするならL997やCGシリーズ使うだろ。
- 687 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 06:28:44 ID:EeLOS/2x]
- >>676
自分は19インチCRTから2690に乗り換えたけど目が悪いこともあり26インチは見やすくていいよ
問題の広色域はIEで写真とか見ると彩度の高い色で破綻気味な発色することもあるけど、目くじら立てるほどでも・・・
現時点でもVISTAならある程度カラマネが働くしブラウザもfirefoxとかカラマネ対応してるものもあるし
今後OSやソフトが新しくなっていけば広色域を気にすることはどんどん無くなっていくと思う
あとRDT261WHも2690と同じ液晶パネル使ってたりするのと
LP2475Wは2490の後継の広色域パネルかもしれない(まだ出たばかりで使用レポもないみたいだけど)
値段や機能もさまざまなのでいろいろ比べてみては
- 688 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 16:40:45 ID:yxeRbLeu]
- 2690をポチリました
LP2480zxとかなり迷いましたが、値が3倍ほど違うし現状Winのノートしかないので
2690で十二分かと
もちろん、ハードウェアキャリブレーションの機器もポチリましたよ
全部届くまで1、2週間かかりそうだけど
- 689 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 16:52:10 ID:efrXnvGA]
- 今日秋葉原で交換保証込み129800円の2490買ったが在庫ないんで届くまでwktk
そういえば2490白が10万半一台限定あったよ俺は黒欲しいから買わなかったが
- 690 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 18:55:59 ID:yWYXZQFW]
- このスレL567使ってる・使ってた奴多いだろ
- 691 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 20:02:24 ID:QgVpqUjv]
- >>690
565だったけどﾉｼ
- 692 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 21:28:26 ID:HTEOVRrU]
- 2490買ったんだけど、起動時の画面（biosとかの640*480の）が出ないんだぜ
ずっとNO SIGNALの状態。OS立ち上がって1920*1200等になれば問題無し
どうしたらええの？(´･ω･`)
- 693 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 21:42:06 ID:zNP1GKAr]
- ビデオカードが何かくらい書こうよ。うちはX800XLで問題ないが。
- 694 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:49:47 ID:rMJ5ZYjd]
- >690
俺のことか。
- 695 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:50:42 ID:ZqLC7sYY]
- 7900GTX・HD3870・HD4870X2だと普通に映ってるよ
- 696 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:17:08 ID:UpZgEt7q]
- BIOSでも1920*1200だと思うのだが、メーカーによって違うのか
- 697 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:37:03 ID:AXuTgj8q]
- >>696
BIOSでその解像度は無い
- 698 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:58:25 ID:zNP1GKAr]
- >>697
うちはBIOS画面がモニタ側では1920x1200と認識されてるよ
もちろんPC側はVGA解像度だからぼやけた表示になるが。
- 699 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 00:13:18 ID:thkMEybV]
- まあMacだと起動画面から1920x1200だけどね
- 700 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:05:04 ID:RZqOPo6j]
- MacはOSが起動するまで画面を表示してないだけって気がする。
- 701 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:10:06 ID:49F+a3c5]
- その辺の処理はビデオカードによるんじゃないの
うちラデ3870もBIOSはWUで出力されてる
- 702 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:36:45 ID:Xs8BH5PM]
- DVIだとモニタの表示能力がグラボ側に伝わるから
グラボがそれに合わせて拡大表示するんだよ
- 703 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 02:36:32 ID:WRTJrESi]
- >>700
BIOSなんて化石を使ってないから起動時からWUXGAで表示できるだけの話。
- 704 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 02:54:56 ID:Xs8BH5PM]
- EFI（笑）
BIOSは化石かもしれんがコケた技術はそれ以下だなｗ
- 705 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 07:45:01 ID:IKWFocyg]
- は？
- 706 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:17:00 ID:LFFAgQtg]
- は？
- 707 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 16:16:05 ID:qZeHT4Hh]
- ひ？
- 708 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 17:02:11 ID:tySfhlMF]
- る？
- 709 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 20:06:16 ID:ZAzJcuey]
- 2490WUXiをFPでポチってきた
今使ってるのがLGの19インチTN液晶なんで楽しみで仕方がない
- 710 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:59:45 ID:/Zlv97Gw]
- FPで購入した2490だがパネルに変な汚れついてた
クリーニングクロスや＋薄めた中性洗剤でも落ちなく傷かと思った・・・
イソプロ＋クリーニングクロスで綺麗に落ちたが。
さすが中国くおりてい、ていうかこれ厚すぐる
- 711 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 00:34:18 ID:ckwYk1g5]
- 2690はドット・バイ・ドットとアスペクト比固定に対応
しているのでしょうか？
取り扱い説明書見てもイマイチわかりませんでした・・・
- 712 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 00:38:25 ID:fbOgeZGA]
- >取り扱い説明書見てもイマイチわかりませんでした・・・
(;'д')？
- 713 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 01:24:48 ID:tPRZeUsE]
- てか最初クリーニングクロス挟まってるのに気がつかなくて、そのまま箱捨てるところだった
- 714 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 10:31:09 ID:5U/sja44]
- >>713
Σ('д') 箱見てこよ・・・
- 715 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 11:39:07 ID:EvOMQCbz]
- マジ・・・
箱捨てちゃったよ orz
- 716 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 11:45:36 ID:sJEvZsPx]
- 言葉足らずでごめん。FPで買ったからおまけで付いてきたんだと思う
buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/display/bstv02c/
これのLサイズ
- 717 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 11:46:48 ID:bL5xXwJW]
- >>716
罪よのぉ・・・
- 718 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 20:15:05 ID:gjEEr5Ux]
- FPで買ったけど付いてこなかった・・・
- 719 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 20:51:44 ID:giwmWTLI]
- >713 純正箱の中に入ってたの？
だとしたら開封品じゃん
- 720 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 20:55:14 ID:sJEvZsPx]
- いや、箱の下部分を段ボールで囲ってるんだけど、そこの脇に入ってたよ
- 721 名前：不明なデバイスさん [2008/09/16(火) 21:14:19 ID:8KzHyb2o]
- 現在ナナオの1931-SA使用中ですが
ワイドがほしくて2490を検討中です。
主にゲーム（Falcon4、BF2）や
エロビデオ鑑賞（マダムパピヨン等）なんだけど
乗り換えて幸せになれますか？
フィルターは光興業を使おうかと思います。
- 722 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 21:33:12 ID:uMqeeFC1]
- お前は幸せになれるかもしれないが、2490は不幸になるな。
そんなもんに１５万使うくらいならテレビ買ってそっちへ映すんだな。
エロ動画とか大画面でみたいだろ？
- 723 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 21:34:03 ID:oyxf7D+o]
- 242を買え
- 724 名前：不明なデバイスさん [2008/09/16(火) 22:30:19 ID:WyodhJnz]
- NEC MultiSync LCD2690WUXiを購入しましたが
設定がものすぎてあっちをいじったらこっちがおかしくなる状況です…
もっとも自然な色合いのよい設定にするにはどうすればいいのでしょうか？
ｓRGBとかがなんか関係あるのでしょうか？
- 725 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 23:38:25 ID:aG5FAT9k]
- 明日2490が届く。
今使ってるRDS173Xとか会社で使ってる2407との比較が楽しみだ。
- 726 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 23:59:36 ID:ZDz7zRR3]
- 取り合えずトテツモナク厚い
スッゴイ威圧感
- 727 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:15:04 ID:CCJHWN0P]
- 最初に届いたブツの箱を見たとき圧倒されたな。ウン。
- 728 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:25:17 ID:LaXhBxfR]
- >>724
winの場合
とりあえず初期設定に戻して、OSやグラフィックソフトで
モニタのカラープロファイルをちゃんと設定する
ただ、その場合でもIEで画像を表示した場合の色は
どぎついままになると思うけど
もしくは、初期設定に戻した後、「sRGB」モードに設定、
OSやソフトの設定はデフォルトのまま使う
この場合はIEの色は大丈夫
- 729 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:38:36 ID:yJa9RO1p]
- >>721
主にエロビデオ観賞て･･･
2490はそんなものを再生するために生まれてきたわけではないと
嘆いてしまうぞｗ
- 730 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:58:09 ID:bqpMXyOw]
- そんなに圧迫感があるのか。
でもさすがにCRT置いてたところに置けないなんて事はないだろう・・・と思いたい。
- 731 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 01:05:47 ID:fMFNp1pC]
- 一度置いてしまえば圧迫感なんて全然感じんよ。
よほど画質に拘らない限り、24インチワイド使い出すと、もうCRTには戻れないな。
2190も持ってるけど、解像度以外は2190の方が良いが、2490の使用頻度の方が高いし
- 732 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 01:45:10 ID:CCJHWN0P]
- >>730
ただしCRTから交換したのに、あまり奥行きが変わらなくて愕然としたw
- 733 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 04:29:21 ID:+EgnCdCX]
- その辺はスタンドの問題だな
- 734 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 09:46:47 ID:pBKDf2Jc]
- アーム使えば解決だぬ
- 735 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 11:35:16 ID:Kduz94FH]
- 2690にも対応できるアームってあるのかぬ
- 736 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 12:14:12 ID:axhfwvYW]
- >>730
17インチ以上のCRTを使用していたのなら多分大丈夫
- 737 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 12:16:45 ID:g47KB9W4]
- >735 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218303875/
- 738 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 15:57:04 ID:6yNVm8B5]
- >>721
キャリブレーションに拘るとか、縦1200必須とかでなければ
AQUOSのLC-26P1とかの方が動画に強いんじゃないかと思う。
テレビとか再生しているとテロップの横スクロールとかは結構残像でるよ。
てことで2490+P1のデュアルを
- 739 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 17:30:14 ID:b7U80gJ8]
- >>738
テロップの横スクロールの残像感をなくすには倍速や黒挿入無いと駄目だよ
P1でも力不足
- 740 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 18:50:20 ID:LaXhBxfR]
- 真面目な話、>>721 みたいな用途で究極を
追い求めるんだったらブラウン管が最適だと思う
- 741 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 19:23:09 ID:/XsXxIbw]
- NTT－Xより2490が今日届きました。
ドット欠け覚悟でしたが、チェッカー通したところ今のところは無いようです。
以前のモニタがGatewayの21インチワイドで、ツクモで衝動買いしたものでした。
モニタの前で見ていると、目の焦点が徐々に合わなくなる感じでしたが
このモニタに期待したいです。
まずは設定をするために、取説を読みたいと思います。
- 742 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 20:45:05 ID:WFh87rit]
- >720 ホントにオマケなのね。れすども
- 743 名前：不明なデバイスさん [2008/09/17(水) 20:48:20 ID:/eAX0pqi]
- >>724
- 744 名前：721 [2008/09/17(水) 21:40:04 ID:OUAP3Fvr]
- 暖かいご声援ありがとうございます。
なんだか、エロ見るのはいけないようですいません。
２４９０を使われる方はエロ動画は厳禁なようですな。
では、ゲームはどうでしょうか？
残像とか出ますか？
特にＢＦ２はどうでしょうか。
- 745 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 21:42:35 ID:sCaVEAJB]
- 残像気になるなら242か液晶TVにした方が良いよ
- 746 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:02:19 ID:s9aVg1Vo]
- >>743
このスレ読めば大体判る話だから誰もレスしないんだと思うよ
使用環境も使用状況も書いてないから何に比べて自然じゃないのかいまいち判らないし
スペクトラナビとi1D2を使いハードウェアキャリブレーションし
なおかつカラマネ対応のソフトを使えば相当正確な色になるので自然な色と言えるんじゃないか
金をかけたくないなら
モニタのモードとPCの色管理設定をsRGBに設定に合わせる
またはモニタはネイティブ、PCは2690のICCプロファイルを設定しカラマネ対応のソフトを使う
これでもおおまかには自然な色になるだろう
二台のモニタ間で2690の方だけ色がおかしいと感じてるなら
i1D2を使い両機をソフトウェアキャリブレーション
その際モニター側の設定は自分で詰めるか面倒ならどっちもsRGBモード
- 747 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:23:57 ID:GqkKuzbC]
- エロ動画厳禁とは言わないが、それだったら別にこれじゃなくても・・・と
思う人覆いだろうね。ＢＦ２はやったことないけど動きあんまり激しくなさそうだし
RESPONSEIMPROVEを有効にすれば十分問題ないレベルだろう。
まあ、今の段階でこのLCD2490、2690シリーズがWUXGAでハイエンドだから
これを買っておけば後悔は無い。
この上のクラスはS-PVAのCG241か、もう馬鹿高くて手が出ないモデルしかない。
- 748 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:30:17 ID:CCJHWN0P]
- >>744
すいません、絵描きの端くれなんで時々エロい絵を（ry
とりあえず360つないでゲームもしてるが、特に気にならないよ。
- 749 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:32:17 ID:LaXhBxfR]
- >>747
どうだろう？
このモニタの売りって
・正確な発色
・広色域
・目に優しい
・高い静止画の表示品質
・広い視野角
ってあたりで、ゲームとか動画とかだけなら
これより向いているモニタはいっぱいある希ガス
- 750 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:42:38 ID:GqkKuzbC]
- まあ>>721が企んでいるみたいに2490にHIKARIのフィルタつけてイヤッホー
したいのは分かる。ただ、>>745が言うとおり用途を考えると
242のほうが良いだろうね。 元々2490＋HIKARIフィルタつけるなら
242にHIKARIフィルタつけたほうがいい。１１万くらいだから
2490本体価格程度に収まるだろうし、MDT242WGの欠点といわれた
明るすぎる点も解消される。
- 751 名前：721 [2008/09/17(水) 22:43:32 ID:OUAP3Fvr]
- みなさん
どーもです。
ところで、フィルターは付けてますか？
結構高いみたいでどうしようかと。
今は、１９インチの東レのやつつけてます。
かなりしっくりくるんでワイドでもって考えています。
- 752 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:46:07 ID:suJB7itq]
- >>751
光フィルタお試しで返さない最強。異論は認めない
- 753 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:52:42 ID:eX83ZlYA]
- 2490圧迫感あるって話だったけど
CRT17インチからの移行だったせいか全然問題ないわ。
- 754 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:54:06 ID:kx5Qn3vc]
- 2490暴落してきましたね
１０万期ったら買う
- 755 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 23:19:15 ID:Kduz94FH]
- 暴落してるとは思えないけど
- 756 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 23:29:04 ID:BUUnIGUW]
- 暴落ってよりは妥当な値段って気がするけどね
発売から一年以上経ってるし、初めから定価より随分安く売ってたし
まぁ一時期やたらと安く買えた人の値段なら暴落と言って良いかもしれんｗ
- 757 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 01:18:00 ID:SbfD36Ex]
- 2690と2490はどちらがおすすめですか？
- 758 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 02:58:12 ID:QBXb0gJS]
- 暴落というより仕入先の韓国のヲンが世界的なドル安にも関わらず
対ドルで暴落しているだけ。
円高ドル安傾向だし正直まだまだ下がりそうでwktkがとまらないｗ
- 759 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 07:56:19 ID:M8DpEo15]
- FPは入荷時期の違いなのか、黒と白の価格差が・・・
- 760 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 08:57:03 ID:WLtwinb6]
- 白が黒の価格まで下がったら買う！
- 761 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 09:05:54 ID:x44Ie0d9]
- 白待ちの人ってどこが黒よりいいんだろう
ふちが白だと目にいいとか、それとも単純にデザイン？
- 762 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 09:21:40 ID:0UgewNNj]
- 白のほうが目に優しい。ただ、黒のほうがきれいに見える。
- 763 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 09:29:35 ID:nJ2pElKe]
- 知らんかった
- 764 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 10:02:05 ID:jZ7aKIp5]
- >>762
白でもふちは銀色なんだぜ
銀色でも目に優しいのか？
- 765 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 10:29:05 ID:idSYAWAd]
- >>762
そういう気がするだけだろ。
映像の邪魔になるからプロ向けの機種になるほど白はない。
所詮、白は事務向けの色だ。
- 766 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 11:45:57 ID:VB5SM+Uf]
- 今、MTD242と2490で迷っているのですが、家族で使うパソコンなので用途としては文章作成から静止画編集、ゲーム
動画鑑賞と様々です。
値段と動画性能なら242
それ以外の画面のクオリティは2490だと思っているのですが、長く使うことを考えた場合は2490のほうが良いのかな、
と思っています。近いうちに新機種が出る動きも無い様子ですし、（242は近々ある？）
2490に決めてしまおうかなという今の気持ちを歌にしました。
聴いてください、「買うなら買えよ2490」
- 767 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 11:50:58 ID:l48caXw1]
- 457 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 17:09:50 ID:BoE5nTuI
正確な色を重視する為、極力回りの光の反射を抑える目的で黒になってる
だからEIZOのCGシリーズみたいな正確な色を重視する製品には黒しか無い
フードつけた時にフレームがホワイトカラーじゃ目も当てられないからね・・・
と、結構前に聞いたことがある
- 768 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 13:13:09 ID:l93HBJcu]
- 同様の理由でこだわるなら机も黒にしろ、って話もあるな
- 769 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 13:24:45 ID:trdN8VRI]
- 医療とかプロの現場グレーが多いっすね
液晶モニタのフレームレポートでもグレーが推奨でしたよ
- 770 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 14:53:03 ID:U8K9dK5G]
- 医療用じゃ遮光フードは使わんからな
- 771 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 14:55:32 ID:U8K9dK5G]
- あと、特に医療向けで患者からも見えるようなところに設置するものは
明るめの色にするのが好まれるってのもあるかと。
てか病院で黒はなんか縁起悪いし。
- 772 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 15:04:40 ID:dnuMGI0J]
- ついにntt-xで3090ポチった。
これで2490 2台、30901台、lenovoの22型の４ディスプレイ環境だぜ。
- 773 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 15:10:52 ID:3rQ+HlFr]
- >>771
黒白のスプライトだろ。
- 774 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 15:20:54 ID:L6BnyDcx]
- 机が黒だと照明が反射して眩しいよ
- 775 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 15:36:17 ID:UhegxZe7]
- >>772 購入ｵﾒ
2690とL997が3枚あってどっちを増やそうか迷ってる
- 776 名前：不明なデバイスさん [2008/09/18(木) 20:37:00 ID:GXbrumUe]
- ここにおいでの方々はかなり高尚な人たちみたいですな。
一つ聞きたいのですが、パネルはチョン製みたいですけど
キムチの臭いはしませんか？
ニンニクの臭いはどうでしょうか？
しなければ、いっちょ購入しようかと思うのですが
２４９０を。
- 777 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 20:40:36 ID:j/Bm9taC]
- 臭うよ
だからあなたはやめたほうがいいよ
- 778 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 20:43:56 ID:WPHEsPGn]
- 2490を設置するとキムチ臭が漂います。
ハズレロットを掴むとホンタオ臭です。
貴方は購入を見合わせるべきです。
- 779 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 21:47:47 ID:hAjk7xtX]
- どっどっどうしよう
むしゃくしゃしちゃうくらいほしくなった
あわわわ
- 780 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:05:29 ID:yEGnffv6]
- >>779
よし、ギャンブルで資金調達だ！
- 781 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:10:27 ID:B8GPwzdU]
- >>773
？？？？？？？
- 782 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:14:20 ID:hAjk7xtX]
- ゲェムやるには、24インチのと25.5インチのどっどっどっちがいいいいいののの？
FPの会員登録までしてもうたたたｔ
- 783 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:26:33 ID:O050CYbE]
- あえて釣られるけど、ゲーム用途で2X90シリーズはオススメできん
三菱かEIZO買った方がいいよ
- 784 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:39:09 ID:hAjk7xtX]
- あーそうなんだ・・・・
いろいろｸﾞｸﾞｯてたけど、どこのｻｲﾄもｹﾞｰﾑにはおぬぬめしてなかった
ｹﾞｰﾑっつても、ＰＣｹﾞｰﾑのFPSとRTSだけど、おとなしく電機にしときます<(_ _)>
- 785 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:50:13 ID:CdGl7J4H]
- 2690でPS3と箱○やってる
用途はPCとゲーム機半々
FPSだと移動中に敵狙うときとかちょっとしんどい他は問題なし
ゲームオンリーなら三菱の242かナナオの2452が良いと思う
25.5なら三菱の261かな
- 786 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 00:01:57 ID:cLEeWZSw]
- ゲームと趣味（時々お仕事）のお絵かきが半々な俺は、2490にするか242にするか激しく悩み中・・・。
- 787 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 00:40:02 ID:zZIkz97o]
- >>786
よぉオレ。2490で後悔はしてないぜ？(´∀｀)
- 788 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 01:05:45 ID:Py0lSZPO]
- 2690が2490に比べて良いところってどこなの。
大きいってだけかな
- 789 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 02:34:43 ID:I4OK4gPr]
- >>786
2490WUXiと242WGSBの両方持ってるが、
ゲームの比重と、どんな種類のゲームをするかが最大の決め手になると思う
- 790 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 02:45:00 ID:fXl6j7Yy]
- つーより個人の感じ方のほうが問題だと思うわ
幾ら応答速度が速いTNでも、特定色だけ反応が良いのに違和感を
感じてだめな俺みたいなのもいるし
逆にその辺特に不満も感じないのなら、5万くらいの24インチで幸せに
なれると思うわ
まずはそこ
その後に画質云々じゃね？
- 791 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 03:07:23 ID:5JRtHShz]
- L567からの乗換えだとやっぱりTNは厳しいなあ。
2490がいいな。
- 792 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 03:19:17 ID:zZGv+lEN]
- ゲームを常にやる人なら242か2452だろ。2490はゲーム用途に向いているモニタではない
自分は偶にゲームやって残像とか気にはならんけどさ
速い動作が要求される3Dや格闘系は知らんけど
I2490は色変化が少ないからDVD、BDを寝ながら見れるのは凄く良い。VAとは違うんだなと実感した
2190だとワイド動画が小さくて、HDCP対応してなかったからな
- 793 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 03:26:13 ID:sm8SUfLE]
- >>786
ゲーム・アニメ・２ちゃんねるしかやらない俺でも
2490で不満な点は全くないよ。
まあ、ゲームに関しては何のゲームやるかによるんじゃないかな？
- 794 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 06:01:28 ID:WzNlv3Vp]
- >751
フィルタつける時点でキャリモニタ買う意味ない
- 795 名前：786 mailto:sage [2008/09/19(金) 07:43:36 ID:XyEUym2m]
- たくさんの意見ありがとう。
ゲームは、TF2、FEZを暇つぶし程度にちょこちょこと。
今後ハマる予定なのがDiaⅢです。
友人にコアゲーマーがいるので、誘われたらたまに激しいFPSも
やるかもしれません。ただCRTも現役なので足りなかったらそっちで
やっても良いのですが。
シューティング、格闘は一切やりません。
そもそも2490を買おうと思ったのが、TN液晶でのグラデーション潰れとか
色が変なのが我慢できなかったので・・・。
後日、i1Display2も購入予定です。
やっぱり後悔したくないので、2490にしようかなと思います。
最悪、お絵かき用になっちゃってもいいですし。
- 796 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 10:14:06 ID:LUmXX2Re]
- FPで2490の白も黒と同じ値段になったね
- 797 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 15:14:26 ID:Sj+7Wx/I]
- 俺も2690じゃなく2490買っておけばよかったかな(´・ω・`)
発色とか気にせず大きさ優先で選んじまったぜ
- 798 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 16:06:19 ID:f5WyEM+b]
- 26インチとか中途半端なの買ったな
机の上には大きすぎて一般テレビとしては小さい
- 799 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 19:45:17 ID:sbP4USjj]
- L567から2490に乗り換えて1週間たったけど概ね満足
- 800 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:18:31 ID:SyaeqFqI]
- 結構、高色域対応の液晶が出てきていて、今から2490を買うメリットって何なんだろ。
- 801 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:21:47 ID:uYjZjf3T]
- sRGB対応じゃね？
- 802 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:30:12 ID:SyaeqFqI]
- ｓRGBなら他社のIPS液晶でも変わらないんじゃない？
ムラ補正とかハードウェアキャリブレーション対応がポイントになるのかな。
- 803 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:33:40 ID:zZGv+lEN]
- sRGBでワイドIPS液晶でまともなものが2490ぐらいしかない
- 804 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:39:18 ID:vvh07+LT]
- 動画とかゲームだと広色域は邪魔。sRGBに切り替える手間が発生する。
単にIPSってだけなら他に安いのがあるが
2x90は目に優しいってので流れてくるのもいる
- 805 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:54:41 ID:pQtlQcnX]
- DVD買ってきて動画を見るとき、パッケージには当然"NTSC"と書いてある。
普通に考えれば、モニタのNTSCカバー率100%でなければ劣化が発生する
ような気がする。
- 806 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 23:03:28 ID:M6vmDPxz]
- 広色域パネルの場合、肝心のsRGBモードが糞だと色が狂う
2490はパネル性能がsRGBに近いので狂いようがない、でもsRGBモードは青が強いんだけどね。
LGやacerなどのsRGBも狂ってる、パネルが違うだけで同社モデルのでも色がまったく違う
俺の使ってきた中だとEIZOのsRGBモード唯一まともだった、でもS-PVAは二度と御免だ・・・
- 807 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 23:18:04 ID:QeSu+pJ/]
- 2690の色域の中からsRGBの領域だけを使ってキャリできれば完璧なsRGBになると思うんだけど、
そういうことってできないのかね？
スペクトラナビの機能を一通り見た限りはそういう設定は無さそうだけど。
- 808 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 23:22:59 ID:fSQVm9TI]
- 入力信号から画素に至るまでが全部アナログ（無限段階）だったらできるだろうけど
デジタル処理が入ってるのでそういうことは無理
- 809 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:06:05 ID:Fdpv5jwC]
- ハードキャリが駄目なら
sRGBモードでソフトキャリすればいいじゃない
- 810 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:21:17 ID:dHXb+0bl]
- >>809
それでうまくいくんだろうか？
sRGBモードはハード的に色域をカットしてるわけだから、
元々持ってる色域のポテンシャルはまったく生かされないと思うが…。
- 811 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:29:38 ID:M8Fs4bkK]
- FPで安かったので勢いで2690買ってしまったが
sRGB常用なら2490ポチっておけば良かったんだなあ･･･と今更スレを見て思った
とっとと手放して2490買い直した方が幸せかな
- 812 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:53:18 ID:tEtRpO9e]
- 2690でsRGB常用してるが、漏れみたいにハードキャリしない、写真とかいじらない
人なら気にならないと思うんだが…
リファレンスになる比較対象があるか、余程赤や緑ばかりな画像を
みてるんじゃ、という気がしてならない。
むしろどんな画像で違和感あるのか知りたい。
- 813 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 01:28:57 ID:YPdOXWTy]
- うちも2690だけど、使ってる分には全然違和感ないよ？
デフォルトのモード２で使ってるけど。
sRGBモードって使ったことないな。L567のときもｓRGBモードがあったけど
使ったことない。色温度低いのは好みじゃないし、会社の糞DELLのTNのディスプレイと
比べるとL567や2690のsRGBモードの発色と違うんだよな。
会社のDELLモニタから自分のBlogにアップした写真をみても、特に色に違和感は感じられない
ので、問題ないと思ってる。
- 814 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 01:42:00 ID:HTABrnqk]
- 正しいsRGBが分かっていれば違和感を感じると思う
普通は単体で使ってれば気にするほどのレベルじゃない
色々なモニタをsRGBモードで並べても、正しい色が分からなければ
どれが正しいのか、どれが間違っているのか分らないからね
2490は青が強いって言われてるけどNでもsRGBでもまったく問題の無いレベルだよ
目に優しいワイドって理由だけで2490.2690を選んでる人には関係ないと思う
色域を考えて選んでる人にとっては>>649や>>654、>>806みたい気になるだろうけど
- 815 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 01:43:45 ID:SkcOnZnF]
- 青が強いみたいだけど、ソフトキャリすれば正しい色になるの？
- 816 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 01:49:26 ID:77v+jFa2]
- もう10万以上の高級モニターは従来通りの8ビットなんぞで
広色域パネルなんて言ってないで10bitパネル採用すべきだな・・・
TVなんかどんどん発売されてるのになぁ
- 817 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 02:11:07 ID:8RB+Hn+I]
- ここで色が合う合わないって話は
カラマネ対応ソフトやキャリブレーター使っててそれでもズレてるって言ってるのか
それとも設定だけ弄っての話なのか判らなくなるなあ
色に拘るんだからキャリブレーションは当然しているんだろうけど
- 818 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 02:29:59 ID:x6ZxyOfC]
- そりゃ当然キャリ前提の話だろうが、2690や3090のsRGBモードは
ハードキャリできないわけだから、合わなければどうしようもないんだろう。
もっとも、色を扱う専門的な用途で広色域ディスプレイをsRGBモードで
使わなければならないケース自体あんまり想像できないけど。
- 819 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 06:20:19 ID:8mR5WLAi]
- >>812
> リファレンスになる比較対象があるか、余程赤や緑ばかりな画像を
> みてるんじゃ、という気がしてならない。
> むしろどんな画像で違和感あるのか知りたい。
自分もsRGBで使っている。
意外に簡単、Webブラウザのテキスト部分の赤字やExcelの赤字。
Adobe製品だと、起動時ダイアログボックスのAdobeロゴ。
もちろん、気付くだけのことで、実用には支障がない。
- 820 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 07:04:16 ID:5xLqwYNz]
- 2490はnativeよりsRGBのほうが色域抑えてるぶん、より目に優しく感じるね。
鮮やかさが劣っちゃうけど･･･
なんかsRGBの話がいろいろされてるみたいだけど
2490はsRGBモードのほうが多いんかな？
- 821 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 08:31:33 ID:OE+GwIu/]
- 2490・2690のセールスポイントはハードウェアキャリブレーション対応ってとこだろ。
キャリブレーションもしないで、native？sRGB？って・・・
たとえsRGBモードが工場出荷時に適切であっても、一ヶ月も使えば見事に狂ってるだろ。
キャリブレーションしないなら、もっと安いモニタで十分だと思うけど。
- 822 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 09:18:00 ID:8mR5WLAi]
- >>821
釣り？FlexScanと同じ価格帯なのに。
キャリブレーションは……そうだな、このモニタを
5～7年使って経年劣化がだいぶ進んだころに、初
めて導入を検討すればいいだろう。
- 823 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 10:05:02 ID:c6ji+qHC]
- >>821
キャリブレーションしなきゃ安モニターより使えないの？
- 824 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 10:22:43 ID:+aaE/YTV]
- もしキャリブレーション付きの安モニターがあれば
プロ用途としてはキャリブレーションしてない高級モニターより使えるだろうな。
言い換えればどんなに高級で出荷時に正確な色調整されたモニターであっても
一ヶ月も使えば狂ってしまう。
- 825 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 11:11:41 ID:irlvdZHh]
- しかしキャリブレーターと安モニターが同じくらいの価格という落とし穴
- 826 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 12:24:44 ID:tJeHT1Cr]
- 趣味の範囲で2690買うだけでもちょっとした贅沢なのに、数万もする
キャリブレータなんてかなりの贅沢だとか思ってしまう。
>>819
ぱっと見で、違和感あるほど鮮やかに見える？
sRGBしかない液晶を横に並べても（経年劣化による全体的な色調の
違いはあっても）特に赤とかが派手には感じない…
- 827 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 13:47:11 ID:sUuHJhTH]
- よくわからんのだけどテレビ→アップスキャンコンバータ→パソコン→ディスプレイの手順で写すにはsRGBのディスプレイが最適ですか？
- 828 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 13:50:43 ID:OE+GwIu/]
- >>827
テレビはテレビで！
- 829 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 16:22:13 ID:8mR5WLAi]
- >>826
自分は、赤が黒ずんでいると言った者なので、主観的には「鮮やか」ではなく
「くすんだ」感じ。そしてnativeモードにすると、橙色じみた明るい赤になる。
彩度が低いのではなくて明度が低いのかも。会社のノートパソコンの液晶の
赤も、橙色っぽい明るい赤に感じるし。
ちなみに
> 余程赤や緑ばかりな画像をみてるんじゃ
の指摘はまさにその通りであって、エロゲーの「赤い夜」とか
惨殺シーンの血の色とか、そのあたりで高彩度の赤が多用され
ていたので気付いた。
- 830 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 16:42:12 ID:90FfhP2U]
- >>826
勢いでSGを発注してしまった俺って
- 831 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 18:37:13 ID:fY58RgDG]
- A.金持ち
- 832 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 18:48:49 ID:JudnIHVo]
- >>822
>釣り？FlexScanと同じ価格帯なのに。
なんでフレックススキャンなんてボッタクリ製品が基準なんだよ・・・
- 833 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 19:24:41 ID:90FfhP2U]
- >>831
いや、金持ちではないよ。
デジカメで写真を撮って仕事でも使うことがるので、どうせならってことで。
（仕事で写真を撮っても金にはならないんだけど）
- 834 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 00:37:10 ID:Lnc/q0R9]
- ｓRGBの画像を高色域モニターで見ると彩度が上がるというのはわかったけど
adobeRGBで作った画像をｓRGBで見るとどうなるの？
- 835 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 00:47:42 ID:urVUFC6j]
- >>834
当然、意図した色より薄く表示される。
- 836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 00:52:00 ID:lBr36H+A]
- >>834
Photoshopのプロファイル変換でsRGBにすれば、ある程度彩度をキープしたままsRGB画像にできるよ。
- 837 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 01:09:51 ID:+DKOD13J]
- 色域と表示モードが問題なのは主にXP以前。
環境は選ぶが、カラーマッチングしてくれる環境であればsRGBもAdobeRGBも
ほぼ同じ色に見えるよう変換される。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/83688-5730-13-1.html
- 838 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 03:56:03 ID:Lnc/q0R9]
- >>835
>>836
なるほど、ありがとう。
そうなってくると、2490買うか2690買うかマジで悩むわー。
主な用途はｓRGB用の画像作成だけど、今この時期に2490を買って3年も使わずに
周囲がどんどん安物の高色域モニターに変わってきたら欝だしなー。
>>837
vistaは敬遠してます、多分windows7まではXPですね・・・。
- 839 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 15:21:54 ID:NiNhO5um]
- 2690ポチった。ｓRGBモード以外では多分使わないけどｗ
- 840 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 01:56:23 ID:5lRNkyrt]
- 実際そういう使い方の人が大半なんだろうなー
キャリブレしてる人なんて半分もいないと思う
- 841 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 05:26:33 ID:bk1Z7KD5]
- まぁそっち系の仕事でシビアに使っているわけでもないし
キャリ買う資金があれば、別のもの買うと思うわ
- 842 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 08:10:55 ID:cUEit0io]
- キャリ買う資金ないなら、もっと安い液晶とキャリ買った方が幸せだろ。
- 843 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 08:15:14 ID:bk1Z7KD5]
- 資金あるなしにかかわらず、キャリ不要のやつが大半だろ
なんだよ安液晶にキャリって、それこそ意味あるのか？
- 844 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 08:23:49 ID:8DFoR+jH]
- 欲しいけど買えない と
欲しくないので買わない は
だいぶ違うぞ？
30万円のColorEdgeならまだしも、2490/2690なら一般用途で買う人も多いだろうし。
- 845 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 10:05:12 ID:kGKfZkML]
- でも青みがかってるとかブツクサ言うんだろ？
- 846 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 10:22:02 ID:YgM1ameI]
- 青を少し落とせば解決。
- 847 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 11:25:03 ID:bk1Z7KD5]
- >>845
別にデフォルト状態での客観的な事実を述べるのは問題ないだろ
それをキャリブなしで何とかしろというのなら問題だけど
- 848 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 11:43:00 ID:cUEit0io]
- スペナビ買わせるためにデフォルトでずらしてるかもなww
- 849 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 12:10:01 ID:DlSHuvZx]
- よーわからんからnvidiaのツールで適当に設定して使ってる
- 850 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 13:31:28 ID:W8VTg5SD]
- マニアや写真のプロじゃなかったらキャリなんていらないでしょ。
だってズレたってわかんないんだもん。
2490買って1年たったけどズレたとか全然分からん。比較対象がないし
- 851 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 13:35:28 ID:2EfLX+ug]
- うちも一年になるけど分からないな、毎日使ってるから変化なんて感じないわ
隣に新品置いたら流石に分かると思うけど・・・
- 852 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 14:16:03 ID:Rv7+pB7H]
- 写真やデザイン業務で使ってる人でも
キャリしてない人多いと思いますけどね
- 853 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:23:23 ID:zd6CpKK+]
- AAで
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
とかだと「!」が緑に見える。
これハードキャリしてる人は黒に見える？
- 854 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:51:11 ID:DlSHuvZx]
- つ【眼科】
- 855 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:01:30 ID:wV1Dsw8q]
- >>853
ちゃんとフォントのアンチエイリアス切ってる？
- 856 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:07:12 ID:zd6CpKK+]
- >>855
おお！それだった！
- 857 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:24:57 ID:EuqqYikc]
- マルチディスプレイ時の色の差が気になるからキャリブレータ買った
単体で使うなら特に必要は無いかも知れないけどね
- 858 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:51:28 ID:CmwEds+3]
- 俺はゲームやるし動画もみる
エロゲもやる
そこで2490または2690に目を付けている
回転機能があって高品質なのは、これらしかない
さて、2490と2690どちらが良いだろう
2690
予想されるメリット ： でかい、みやすい
予想されるデメリット ： 高い、色の調整とやらがうざい
2490
予想されるメリット ： お手頃価格、色の調整不要
予想されるデメリット ： 「やっぱ2690にしとけばよかったんじゃないのか」という後悔の念に常に付きまとわれる気がする
こんなかんじだろ、だいたい
- 859 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:08:49 ID:Oq2IO1F8]
- >>858
sRGB固定でいいのなら2690でも色の調整は考えなくていいのでは
- 860 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:37:17 ID:DyUxKxdv]
- AOEやとか、おぶりびょん・すとーかーのようなゲームしかやらないんだけど、
2490と2690どっちがいいの？
- 861 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:44:39 ID:bk1Z7KD5]
- 好みでいいと思うわ
色の違いを気にしないのなら、それこそ大きさと値段で決めていいと思う
俺はピッチが小さいほうが好きだし、デフォの色の傾向も2490の方が好きだったから
2490にしたけどね
おぶりびおんやってるけど、これといって気になるようなことはないよ
この辺はパネルの特性が気にならないのなら、ビデオカードの方が
当たり前に差が出るわ
- 862 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:04:26 ID:5lRNkyrt]
- >>858
2690買った後に2490買っておけば良かったんじゃねえの？と
逆で後悔の念が付きまとってる俺みたいなのもいるぜ
XPだから広色域環境は不要だった･･･写真とか弄るんじゃなければ2490の方がいい
あと、2490だから色調整が不要という事はない
sRGB準拠とはいえ、デフォルトモードとsRGBモードでは色が少し違うよ
- 863 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:04:10 ID:DyUxKxdv]
- >>861
<(_ _)>
- 864 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:44:15 ID:qVMnC3Me]
- >>860
もともとゲームするつもりも無かったのに、斑鳩が遊べると聞いて360で
2490の画面を縦にしてほくほくしてる俺が通りますよ、っと。
ゲームしかしないんなら画面がデカい2690でいいんじゃね？
- 865 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:24:46 ID:pksrx4/u]
- 360の斑鳩って縦画面でできるの？
基本テレビだろうからできないとおもってた
すこしほしいがSTGにおける残像はどうなんだろう
- 866 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 01:21:52 ID:ZwdTe2RZ]
- windowsユーザーの液晶選び NEC2*90シリーズ編
・高性能なカメラ、スキャナ、プリンター、adobePhotoshop等を所持し、それを活用したい→ 2690＞2490
・普段使い（web、ワープロ、動画閲覧等）で、OSがwindowsVista → 2690＝2490（画面サイズ、価格でお好きに）
・普段使い（web、ワープロ、動画閲覧等）で、OSがwindowsXPかそれ以前のもの → 2490＞2690
・web作成、ゲーム、CG（モニター出力） → 2490＞2690
要するに印刷が最終手段であれば、CMYKを完全にサポートしている2690の方が良いし、windowsVista等の
強制ｓRGB化機能を持つOSを使うのであれば、2690での動画閲覧やweb閲覧などの普段使いでも支障はない。
問題はwindowsXP以下のOS環境で、高色域対応以外のアプリでｓRGBの画像や動画を見ると、彩度が
高く表示されてしまう。それを良しとしないのであれば2490が良い。
web作成やゲーム、2DCGで2490を薦めているのは、ゲームはそもそもカラーマネージメントをしてないので
2690では製作者側が意図した色で見れないのと、webブラウザの使用率でまだＩＥが大半を占めていることを
考慮してである。
- 867 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 01:27:37 ID:fmDngvtO]
- >>866
2690をNativeモードのままsRGBを表示すると
彩度が高くなってしまうってことを言ってる？
それともsRGBモードにしてもまだ彩度が高い、という主張？
ゲームにすすめられないのは色の問題よりは
元々動きもの向きでないことと、入力端子の問題が大きいな
- 868 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 04:07:24 ID:yEZW2lzt]
- >>865
斑鳩、左右どちらの回転にも対応してるな。
特に残像は気になるほどでは無し。
スコアラーレベルの人だと違うのかも知れんけどね。
- 869 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 11:49:44 ID:b/YLffX5]
- 入力端子の数は、家庭用ゲームをしない俺には関係ないし
PCでしかつかわないひとには関係ないんじゃねーの？
ゲーム=家庭用機繋ぎまくりってイメージなのがよくわからないけどさ
- 870 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 16:02:08 ID:I9JhhqM1]
- ２６９０で２DCGやるにはsRGBモードにしただけじゃだめで、ハードキャリしないといけないという事か？
- 871 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 16:17:06 ID:Ucz3HosE]
- いや、その程度の知識で２DCGをやるのがだめという事
- 872 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 16:48:03 ID:1tuwW9Vw]
- >>870
ｓRGBモードでハードキャリできたっけ？
- 873 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 17:20:52 ID:I9JhhqM1]
- >>872
そういやハードキャリするとプログラムモードになるって読んだ気がするな。
2690で2DCGやるには結局どういう設定なりOS構成なりがいいんだろう。
- 874 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 17:46:30 ID:1tuwW9Vw]
- >>873
ハードキャリできれば良いけど、最低でもadobeガンマで調整してから
2DCG作って、保存するときに上で言われてるようにｓRGB化かなぁ。
そのまま保存してweb公開とかしたら彩度下がるよ。
どっかのサイトにadobeRGBの写真をそのまま、強制ｓRGBのビューワとかで
表示させたのがあったけど、肌色がめっちゃくすんだ色になってた。
>2690で2DCGやるには結局どういう設定なりOS構成なりがいいんだろう。
作る側の構成じゃなくて見る側の構成次第だからなぁ。
結局、保存の時にｓRGB化しか手はないと思われ。
うちの会社のwebサイトのアクセス数を見ると、IE+XPがまだ7割以上いるから
俺はしばらくｓRGBだね。
- 875 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 18:04:50 ID:FBDn5ZOI]
- 自分は趣味で写真の印刷するのが目的なのでadobeRGB以外使ったことないけど
ハードキャリして作業用スペースをsRGBで使用するのでは駄目なの?
予想外の色に変換されるのは防げるのでは?
もしくは色数が減っちゃうけどモニターはsRGBモードでソフトキャリして使うとか
- 876 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 18:10:20 ID:Rtg/tCYL]
- 目が腐っているから何をやっても同じです
- 877 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 18:31:16 ID:BlWBRW/e]
- 2490って、1920x1080i インターレース入力に対応してないのな。CATVのSTBと繋げて色化けしててビビった。地デジ見るにはキャプチャー良いとしてCATVはどうすりゃいいんだぁ。
- 878 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 18:36:50 ID:Pkk+dktN]
- >>877
たしかに2490はインターレース入力できないけど
あなたの場合は色差入力問題かと。インターレースって映像の走査方式の事ですよ？
すなおにテレビ買え！と言いたいところですが、CATV会社に言ってHDMI付いたチューナに
してもらうか、ビデオキャプチャを買ってPC上でみる、または色差->RGBトランスコーダを買うか。
- 879 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:40:36 ID:6MMUZeJY]
- >>876
そんなこと告白されてもどうしたらいいのか・・・
- 880 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:46:04 ID:KiBNdhug]
- >>873
作業する分にはハードキャリしてアプリもAdobeRGBで作業、
本の印刷とかに使用するときはそのままAdobeRGB（またはCMYK）、
Web公開とかはｓRGBに変換して公開って感じで良いと思う
- 881 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 23:59:58 ID:TR6uJ1Qj]
- >>878
いや、HDMIでD3の入力を入れた場合の話だろう。
結構、D5で出さないレコとかあるのよ。
>>877
D4で入れてスケーリングが無難じゃないか？
- 882 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 02:34:59 ID:LFrxB8nm]
- 最近は低価格でも広色域モニターの波が来てるから
いつまでもsRGBに拘る必要も無いんじゃないかなーと思ったり
WinはXP以下に問題あるだけで、Vistaにすればある程度改善されるわけだし
7が出る2年後？にはさすがにカラマネ問題も改善されてると信じたい
- 883 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 03:15:41 ID:3P5ZD69X]
- >>882
windows7でまともになれば、その時はその時で良い機種が出てるだろうから
それに買い換えるだけの話では。
今、ウンコOSと名高いvistaを使わずにサポートが2011年だか12年まであるXPを使うなら
2490のが都合が良いってだけ。
で、ここが重要なんだが、windowsは初期でまともだった試しがないから最低でもSP1
できればSP2まではXPで我慢したいと考えると多分2012年になるｗ
- 884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 03:38:51 ID:EPcw58Rt]
- 今時、Vistaを叩くやつは大抵使ったことがない法則。慣れりゃXPの方が使いにくいよ。
- 885 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 04:52:52 ID:CDgg1nem]
- VISTAのカラーマネージメントが良いとは思えないが、
確かにSP1以降、VISTAは良くなった
業務ソフトの互換性上仕方なく、ということでなければ
新しいPCでわざわざXPを使う理由はないな
カラーマネージメントはOSだけの問題ではないので、
Microsoft謹製のソフトだけを使うならともかく
Windows7で劇的に状況が変わることはない希ガス
- 886 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 07:20:14 ID:kuwB0OJm]
- 広色域＝AdobeRGBみたいに考えてるんじゃないだろうな？
低価格の広色域パネルはいびつな色域を持ってる上に
プロファイルも無かったりするから
sRGB時代以上に正確な色を表示させることが絶望的になるわけだが
- 887 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 08:53:25 ID:hRgAF4/c]
- ゲーマーにとってVistaはクソだよ
もちろん良い部分もあるんだけどな
必要でないところでパワー喰われるくらいならXPでいいわ
音量管理がアプリごとに出来るらしいので、そこは羨ましい
- 888 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 09:25:28 ID:cL3ZM5By]
- パフォーマンス重視ユーザーにとってVista回避は既に当たり前だよ。
PC雑誌のネットコラムですらそんなこと言ってる。
ネット上でも、至上最強の糞OS、Meに並ぶという声すらある。
俺の環境ではCGやるにはメモリーも大量に必要で、XPでもVsitaでも32bitだと
メモリー3.2GBの壁がある、かといって64bitは使えるアプリが・・・。
今でも軽い2000を使いたいくらいですよ。
- 889 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 09:33:02 ID:37UmSoFr]
- Vistaが糞なのは同意
- 890 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 10:50:50 ID:h0Jg0kNe]
- Vistaの64bitSP1はXPの64bit版よりも32bitアプリに対する互換性が高いって
話だけど、どんなもんなのかな
- 891 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 12:17:29 ID:GibVu6qH]
- 今やν即ですらVISTAを糞呼ばわりする奴は情報弱者とされてるというのに…
- 892 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 12:41:12 ID:PAf9jUop]
- >>891
そんなの個人の勝手
何を重視するかにもよるし
クソなやつもいれば、ステキなやつもいるだろう
- 893 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 13:08:45 ID:LynwDNLQ]
- >>881
D3入れても警告が出て、操作すると180秒だかインターレースのまま表示できるよ。
色が化けるって云うのは何か違うところだと思う
- 894 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 13:35:03 ID:Tr0W5ULy]
- >>892
問題は使ってもいないのに糞糞吹聴して回る奴じゃない？
まあ妙な派閥争いはOSに限らずハードウェアやゲーム機にも付きものだけど
VISTAはちょっと扱いが理不尽すぎる気がする。
- 895 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 13:37:36 ID:/G6XcrfT]
- Vistaは糞って言ってるやつは別に良いけどVistaは糞だから7に期待って
言ってるやつはまじで馬鹿。君こそ情報弱者だ。
- 896 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 14:11:07 ID:YdXswjsy]
- 同世代度のtigerよろバギーなんだから糞でしょ＞vista W
- 897 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 16:58:16 ID:bQKwwxfy]
- VistaがMEと並ぶとかVista使った事奴だろｗｗｗｗ
VistaはイイOSだと思うけど移行する理由が無いんだよね
- 898 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 17:27:54 ID:Nj2asi+4]
- 用途に合わせて好きな方を選ぶか、両方の環境を使い分けるで良いんじゃない？
XPは確かに枯れてるとは思うけど、Vistaも最近は互換性の問題も減ってきてるし、
言われてるほど悪くないと思うんだけど
- 899 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 17:32:14 ID:b4HDQ4qY]
- OS議論はスレ違いだから、どっちも必死になって擁護しなくてもいいよ
- 900 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 18:38:43 ID:yzDLAgRl]
- >>888
XPの方が軽いけど
- 901 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 19:40:16 ID:lxIwvLd5]
- 体感上重いんだとしたらGPUがクソすぎるだけ。
ゲームで1ｆｐｓでも欲しいならＸＰにすりゃいい。
- 902 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 19:44:45 ID:YdXswjsy]
- >>901
ノートが主流なんだからオンボで動かないと失格
で、２６９０,２４９０韓国破綻したらどれだけ下がりますか？
- 903 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 19:48:00 ID:kuwB0OJm]
- 競争相手がいなくなったら上がるだろうｊｋ
- 904 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 19:53:27 ID:h0Jg0kNe]
- 韓国破綻したらパネル供給も止まるんでないの？
- 905 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:00:50 ID:6/HH/gYW]
- 国内メーカーのどこかがLGのパネル部門だけ買収してくれるよ
たぶん
- 906 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:09:20 ID:59VtUjLg]
- 自社生産が割に合わないから外部調達してるのに買ってどうする
買うとしたら中国か台湾
もしかするとインドあたりも考えられるかな？
- 907 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:27:14 ID:PAf9jUop]
- しっかし、液晶って結構残像のこるのな
ゲームなんかによっては１時間程度ではっきり残像が残る
残像を消すのは、白なり黒なり一色を表示しておけばいいのだろうか
- 908 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:31:37 ID:IBQvQ5f1]
- それは残像じゃなくて焼き付きじゃないのかと
- 909 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:44:22 ID:PAf9jUop]
- ブラウン管だと焼きつきだけど、液晶だと焼きつきというのにはちと抵抗があるんよね
要は一緒のことなんだけど
- 910 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 21:02:38 ID:mPR5ihDN]
- アドバンスドメニューのSCREEN SAVERとか使ってる人います？
- 911 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 21:06:44 ID:u9rR9iVU]
- 網膜に焼き付いてる。
- 912 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 23:28:03 ID:PAf9jUop]
- >>910
買ってすぐの頃試してみたけど、正直使い物にならなかった
詳細は過去ログにあると思うけど、自分でも何書いたか忘れたｗ
こりゃ使えないと思ったのは鮮明に覚えてる
- 913 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 07:22:00 ID:wRLAzuFJ]
- 昨日、秋葉のショップを何店か回ったんだが、
2690は2490と比べて、明らかに黄色っぽく見えるのが多かった。
色温度いろいろ変えてみても傾向は一緒。
質問ですが、あれはバックライトの管がへたってるんですか？
新品時はそういうことないですか？
へたってもキャリすれば救えますか？
- 914 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 07:49:38 ID:heCuiuc5]
- 逆に考えるんだ
2490が青いんだと
- 915 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 08:53:06 ID:Qie3w335]
- 明らかに暖色が強い傾向にはある。最初に電源入れた時に真っ赤な画面が出てきて
ガックリしたことがある。調整もしたし今は気にならない
- 916 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 16:12:25 ID:bRPeH8Dl]
- i1Display2って、一個買えば家のモニター3台全部調整できます？
モニター1台あたりに一個とかだと手が出ないんですが。
- 917 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 16:32:43 ID:Zg0q0+b2]
- >>916
余裕。
- 918 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:48:03 ID:vBLfuONc]
- 2490ってLOWブライトネスモードは入力端子ごとに切り替えが出来ないんだね。
nativeとsRGBの切り替えは出来てるのに。
何故だ･･･
- 919 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:57:06 ID:Ry7LzJMh]
- 2690もここ最近大分安くなったけど
やっぱ2490買った方がストレス無く使えるのかね
- 920 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 21:03:28 ID:gxkx2w+W]
- AdobeRGBが必要かそうでないかで決めればいい
- 921 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 22:16:00 ID:rJ1OV/s6]
- >>913
アキバヨドバシで試してみたけど2690をsRGBモードにすると大体同じになるよ。
- 922 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 22:37:45 ID:wRLAzuFJ]
- >>921
もし昨日見たのなら、そのセットは、おれが2490と同じに見えるようにYを20位小さく調整してみたセット。
- 923 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 22:39:35 ID:tLydzMHM]
- 照明(電球色とか昼白色とか）によって発色も違って見えるよ
- 924 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 22:53:58 ID:NC+6DP11]
- >>922
ステキｗ
- 925 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 23:24:59 ID:Dwb1JaZz]
- FPの２４９０、狙ってたのに売り切れた・・・
これ再入荷いつごろ？
- 926 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 23:43:14 ID:Q06zqSXD]
- NTT-Xも入荷未定になってるな
品薄なのかね？
俺がfpで買った時は残り１個だったが品切れにならず即５個に戻った
- 927 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 23:47:13 ID:xjd3OicW]
- >>922
>>921は2690をsRGBモードにしたと言っているから、>>922が2490を調整した
という意味で言っているのでない限り、両者の操作には因果関係は無い。
- 928 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 01:05:20 ID:tnvz598U]
- WinColorKit: デバイス OEM 用 Windows Color Quality Test Kit
www.microsoft.com/japan/whdc/archive/ColorTest.mspx
LCD
download.microsoft.com/download/9/c/5/9c5b2167-8017-4bae-9fde-d599bac8184a/WinColorLCDs.exe
のテストをnl269wuiプロファイルから生成した数字でやってみた。
結果、2690のnativeモードは、sRGB規格にも適合していた。
sRGB規格は本当に何でも許容するんだな。
- 929 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 01:48:58 ID:euEJYCmU]
- それって色域をカバーしてるか見てるだけなんじゃない？
- 930 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 07:51:30 ID:e8noUE7I]
- しょうがないだろ
ビルゲイツにつける薬はない
- 931 名前：不明なデバイスさん [2008/09/26(金) 10:37:23 ID:1YryvQyn]
- ８まんで
買った奴？
呪って
やる
みたいな
- 932 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 11:34:01 ID:pE/x+UeW]
- >>925
ｻｰｾﾝｗｗ
- 933 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 13:09:05 ID:F4iu08hR]
- >>927
確かに。でも秋葉ヨドバシの展示品が
同じsRGBモードで、2490と2690で同じように見えたというなら、
正直スゴイ節穴だと思うｗ
- 934 名前：不明なデバイスさん [2008/09/26(金) 16:14:34 ID:WUI6IWDp]
- 大阪で、名古屋で、2490見るなら、どこがいいと思いますか？
- 935 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 16:59:50 ID:fwNnvBdR]
- なんで大阪と名古屋ｗ
名古屋なら大須ツクモ１号店で１択。
各種WUXGAから国産パネル機種、Ｐ１シリーズがおいてあるので比較に最適。
Ｐ１はテレビが流れてるので微妙なんだがな・・・。
- 936 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 17:55:03 ID:eOIQtHDb]
- そもそも新品展示なんて梅田淀くらいしかないんじゃないか？＜大阪
ポン橋99はあっても中古だろうし
- 937 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 19:28:32 ID:vLGm8H3y]
- 難波のツクモは一階奥のゲーム向けPCコーナーみたいなところに2490あるよ
- 938 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 19:29:00 ID:vLGm8H3y]
- 難波のツクモは一階奥のゲーム向けPCコーナーみたいなところに2490あるよ
- 939 名前：不明なデバイスさん [2008/09/26(金) 19:54:04 ID:WUI6IWDp]
- みなさん、ありがとうございます。
今週末に名古屋と大阪 行く用事があるものでｗ
全部行ってみようと思います。
九十九七号店なくなったみたいですね。
NECで有名なFP 大阪にもお店あるんですね。
中古でもドット欠けであっても、安ければ買いたいですね。
- 940 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 19:56:49 ID:tnvz598U]
- >>929
RGB色域内部の点での値。条件は以下の通り
1.指定された7点における色差ΔE（CIE1994)の平均が10以下
2.1に挙げられた7点における色差ΔE（CIE1994)の最大が15以下
3.指定された32点における色差ΔE（CIE1994)の平均が20以下
2960の広色域モードでは、それぞれ5、9、6となり、広色域モードも
sRGBの条件を満たしている。
SpectraNaviのマニュアルには、ΔEが3以下ならカラーマネージメント
として優秀という記述があるから、ハードウェアキャリブレーションと
は桁が違うわけだが。
2960のsRGBモードについては、
miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/LCD2690WUXi_3.html#ColorSettings
「平均ΔE 2000 が 3.5 を超えてしまいました」という記述があるから、
「優秀」とは言えないが、キャリブレーションしない前提ではかなり
色差は小さいのかもしれない。
- 941 名前：不明なデバイスさん [2008/09/26(金) 20:01:29 ID:WUI6IWDp]
- みなさん、ありがとうございます。
今週末に名古屋と大阪 行く用事があるものでｗ
全部行ってみようと思います。
九十九七号店なくなったみたいですね。
NECで有名なFP 大阪にもお店あるんですね。
中古でもドット欠けであっても、安ければ買いたいですね。
- 942 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 20:18:49 ID:M8H8pCu6]
- なんで白の2490はのこってるん？
- 943 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 20:33:29 ID:TyIryCz2]
- >>933
節穴で悪かったな。
「大体」同じじゃいけないのか？ ちゃんと嫁や。
- 944 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 21:26:41 ID:F4iu08hR]
- >>943
オレもそんなウルサいこという方じゃないんだがな。
あれが大体一緒というのは、6500Kも9300Kも大体一緒って言うようなものだぜ。
ホントに秋葉ヨドバシなのか？
- 945 名前：不明なデバイスさん [2008/09/26(金) 22:37:00 ID:u9KXjJs9]
- 残像はないのか？
- 946 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 23:35:36 ID:w7FhHOBg]
- 残像がない液晶はない
- 947 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:10:07 ID:vB+AKm7V]
- 飛影「残像だ」
- 948 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:11:34 ID:DjjhB5mH]
- 飛影「そ、その動きはトキ！」
- 949 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:11:44 ID:iYEkHnRU]
- CRTと違って、液晶ディスプレイは構造上たとえ応答速度0msでも残像が出るから安心してくれ
- 950 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:17:16 ID:5Kpw40qj]
- でもCRTだって見てるのは残像なんだけどな
残像が無かったら高速移動している点が見えるだけ
- 951 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:21:13 ID:kTuxgBVQ]
- フォトレタッチ用に2690購入予定で質問。
これとスペクトラナビ+i1D2のセットでかうつもりなんだけど、
いろいろ調べてたら、フィルター式では精度出ないから、プロファイル作らずに工場出荷時のものを使えって指示があるみたい？
それなら上のキャリブレータ買ってもあんまり意味ないってこと？
- 952 名前：不明なデバイスさん [2008/09/27(土) 11:42:13 ID:wiUXJxow]
- 2690到着しました。
>>914氏の言ってたことがよくわかった。
自宅にセットして絵を出してみて納得。この白の感じはCRTで見慣れた感じ
の色。何の違和感もないし、白が赤くも見えない。よかった！
2490買っても、もしや2690の方がよかったんじゃ・・って後悔する気がして
踏み切れないってカキコを読んで、オレもそんな気になって、やや無理して
2690いしたが正解だった。ちなみに08年9月製造でした。まだ9月時点では
流してるんですね。色むらが少ないと全体的にすげー高品位に見えるもの
なんですね。前使っていたMDT242とは２皮剥けた感じです。
- 953 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 11:54:35 ID:lbzZmMfu]
- いや赤っぽいけどなｗ
- 954 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 12:08:40 ID:Hi/CtlXi]
- >>953
CRTの6500Kも赤いっちゃー赤いっしょ。同じですよ。
- 955 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 13:02:32 ID:hIRxdSH1]
- >>952
おめ。
まあMDT242WGの画質はかなり糞だからね。次元が違う。
- 956 名前：不明なデバイスさん [2008/09/27(土) 15:02:40 ID:wiUXJxow]
- >>955 ですね。でもあれを使ってたときは、あれでも結構綺麗って思って
たんですよ。いい物見るともとに戻れなくなりますねー。
- 957 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 15:56:11 ID:guLkojaS]
- そもそも、なんで動画やゲーム用のMDT242WGを買ったんだよｗ
- 958 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 16:13:31 ID:ZJ9pSiBs]
- >>952
とりあえずsRGBモード？
それともキャリブレ後の感想？
- 959 名前：不明なデバイスさん [2008/09/27(土) 19:25:56 ID:wiUXJxow]
- >>957 そうですね、今から思えば。。TNは嫌だったんですね。で、VA
かIPSで定評あってそこそこ安いと言うと、三菱かなぁと。。。
端子の充実も魅力でしたが、結局買ってみるとほとんど使わなかった。
>>958 まだキャリ前の感想です。新しいからかもしれませんが、sRGBと
ネイティブの色味の差はそれほど大きくないと思います。
242の時は、見る位置が微妙に変わるたびにモニターをスイーベルさせてた
んですが、IPSは全然そんな気にならない。やっぱ角度依存性が少ないと
いうのはグレートですね！！
- 960 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 20:08:10 ID:+tkMJ/rv]
- NVIDIA製GPUが「Photoshop」「After Effects」「Premiere Pro」の最新版
「CS4」アクセラレーションをサポート。
www.4gamer.net/games/032/G003263/20080925009/
- 961 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 20:58:59 ID:MBmBvzkq]
- >>960
お前マルチにも程があるぞ。
- 962 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 21:25:51 ID:8ToAbR49]
- ｵﾚが一番最初に貼ったんだぜ？すごくね？hehehe
っていう中二病なんだろう
- 963 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 22:15:45 ID:jQuRlV5G]
- ソースの日付は２５日だけどな
- 964 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 06:49:45 ID:2uQ3M/kM]
- >>959
MDT242はどこにやったんだ？売ったの？
- 965 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 07:29:28 ID:Y4TpwRQ5]
- MDT242は目が痛すぎる
- 966 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 07:36:08 ID:XuLfn+HY]
- >>964 別の部屋です。
>>965 うーん、画質はともかく、242も目には優しいですよ、オレの場合。
- 967 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 13:35:19 ID:wHFHt5Up]
- 三菱 RDT261WHとNEC LCD2690WUXIは、基本的に同じで
違いとして、2690はムラ補正機能があるって事でＯＫ？
だとすると
・261のムラ補正機能無しだとムラが激しい？
・ムラ補正機能の為に＋約４～５万￥の価値ある？
店の展示だとデモ画面が切り替わって確認出来なかった。
- 968 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 13:36:46 ID:STXO9DNB]
- 同じのってパネルとサイズくらいじゃ？
RDT261のほうは動画特化
2690のほうは静止画特化 じゃない
- 969 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:11:57 ID:d+exSl8j]
- >>967
結構大きな違いとして、RDT261WHのモード設定は
「テキスト」「sRGB」「ムービー」「ゲーム」「フォト」
と使用目的別になっている。あと「色温度」の設定が出来ず、
「GAIN」で設定しなければならない。
2690のモード設定は、ガンマ値、色温度など何から何
まで数字で設定しなければならない。
sRGBで使うなら結局ムラ補正と最低輝度の違いだけに
なるだろうけど。
- 970 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:25:27 ID:6EYsK6c0]
- >>967
RDT261WHも画質がよいモニタとは言えないしなぁ･･･。
また漠然な答えになっちゃうけど「次元が違う」としか言えない。
トーンジャンプ酷いし＞261WH
＞261のムラ補正機能無しだとムラが激しい？
RDT261WHのムラが酷いのは結構有名。
＞ムラ補正機能の為に＋約４～５万￥の価値ある？
5万円＋の価値がある or ないというより、逆に5万円ケチってあんなモニタを買う価値がない。
出た当時は「画質もそこそこ、動画もそこそこ」でもてはやされたけど
MDT242WGと、2490/2690が出た今では中途半端な機種だと思う。
個人的にLP2475wがどこまで上っていくか興味あるけど、人気なさすぎ･･･
- 971 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:35:36 ID:STXO9DNB]
- 自分は絵描き＆ゲーム用途でRDT261 2490/2690 LP2475wのどれかをと考えてるんだけど
どれも一長一短なんだよなぁ
2490/2690 応答速度でゲームするときの残像が気になる 他より高い
RDT261 トーンジャンプとかムラをよく聞くので絵描きのときはどうかと
LP2475w 同価格帯で261がある 情報が少ない
- 972 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:55:16 ID:2C0b9fqM]
- >>951
SpectraNaviの設定に、キャリブレータで色域の測定をしないで
ガンマの調節だけに使うようにするのがあるよ
- 973 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:57:29 ID:ZA/Lw8Sd]
- 今時液晶の残像なんて気になるか？
テキストスクロールではさすがに感じるが、ゲームやムービーの残像なんて
一世代前の応答速度の遅い液晶でもまったく感じたことは無い。
FPSとかでは残像というより遅延の方が問題になったりするかもしれないけどな。
- 974 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 15:32:47 ID:hgbf/F1K]
- 2190UXiのパネル割ってしまいました
出張修理で8400円+技術料+パネル代と電話で言われたが
買い直した方が安いだろうな、・・・orz
- 975 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 15:35:31 ID:kmOPf84w]
- まぁバックライトもそれなりに劣化してるだろうし、パネル代にもよるけど
普通はその辺含めて勘案すると買い替えという結論になると思われ
- 976 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 15:38:12 ID:Gsdy6bqQ]
- 技術料は知らんがパネル代金は先に教えてくれるだろ
見積もりしてもらってから考えればいいんじゃね？
- 977 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 15:43:06 ID:hgbf/F1K]
- 121のカスタマーに電話したんだけど出張料8400円のほかは
見てから…の一点張りなんだよね
聞こえは悪いけど（俺は信者ではない）L997が眠らせてあるんで
これで代替する、でも明らかに2190の方が気に入っているんで
なんとかしたいなあ
- 978 名前： ◆THLXXbubzw mailto:sage [2008/09/28(日) 15:53:52 ID:hgbf/F1K]
- パネル代を調べてみて諦めましたorz
誰かこんなジャンクでもいります？送料だけで差し上げます・・・
3090も持ってるんでまだこのスレには居させて下さい
- 979 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:15:48 ID:8Nq2MkdX]
- ｷﾓｲしｽﾚ違いなので消えてください
- 980 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:19:00 ID:hgbf/F1K]
- わかりました、しばらく謹慎しますマジでorz
- 981 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:51:45 ID:xrr4CHaj]
- ヤフオクにジャンク扱いで出してみたら？
捨てるにもお金かかるし、部品取りなり修理して使ってもらえるなりマシじゃない？
- 982 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:58:31 ID:vjiDvHod]
- >>973
2490のRESPONSE IMPROVE ONでも
残像のせいでスクロールする文字が読めないけど
2490は数世代前ってこと？
- 983 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:38:07 ID:2C0b9fqM]
- どうせどこかのコピペだろ。相手すんな
- 984 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 19:10:17 ID:2uQ3M/kM]
- HD2452Wを買った負け組みの俺は次は2690買ってみようとか浮気せずに素直に
L997に行くべきですよね…
- 985 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 19:23:30 ID:6EYsK6c0]
- 負けと思った原因によるかと。
- 986 名前：967 mailto:sage [2008/09/28(日) 19:48:54 ID:wHFHt5Up]
- RDT261WHは安い分それなりって事か。
LP2475wも気になるけど、直販しかなくて実物見れないからなぁ。
- 987 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 19:52:22 ID:xQldXwO7]
- >>971
俺も絵描きで2490使ってる。
ドットピッチ細かい方が好みなんでこれにした。今もシコシコエロ原画描いてる。
早くおわらせんと冬がきてしまう・・・。
残像だけどスクロールの黒地に白文字で残像感はあるけど、アニメやエロ動画、多少動きの
早いFPSゲームならなんら問題ない。
白to黒は遅くても、実用範囲の広いグレーtoグレー8msだしね。
TNとかは逆にG to G遅いし。
LP2475は俺も気になったけど情報が不足しすぎ。
店頭でも見れないし怖いから安全牌の2490にして後悔はしてない。
- 988 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:25:28 ID:STXO9DNB]
- よくみたら2490/2690もGtGは8msなのね
これならRDT261とあんまかわらないがそんなに差は出る？
- 989 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:28:30 ID:HIAB2V5G]
- 今LCD2690WUXiとRDT261WHと迷ってるなら前者が絶対いい
昔はそこそこ価格差あったから後者の選択もあったが
もう今は2690が間違いない、と思う
- 990 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:31:21 ID:STXO9DNB]
- ネックは値段なんだよね
2490ならいけそうだが2690との機能差はAdobeRGBくらい？
- 991 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:37:10 ID:xQldXwO7]
- >>990
そうだね、多分それくらい。
2690は持ってないからなんとも言えないけど、写真とかやらないにしても
ｓRGBモードで使えばここで良く言われてる高色域での面倒はなさそうな気がしている。
- 992 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 21:08:35 ID:qjLVjU7W]
- >>982
テキストスクロールでは感じるって書いてあるじゃん。
- 993 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 22:38:14 ID:kmOPf84w]
- ゲーム機に繋ぐなら、間違いなく三菱にしておいた方が良いだろう
要するに用途によるよ
あとパネルの仕様は実は違うものだと三菱の中の人が言ってた
だから直接は比べられないよ
自分の好みで決めれば良いんじゃね？
- 994 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 22:50:42 ID:Gsdy6bqQ]
- PS2のゲームしたいなら261かな、インターレス対応してるし
自分は2190、2490だからアップスキャンコンバーターでコンポーネント接続してやってるけど
Xbox 360はVGAでそのまま行けるから凄い楽、超綺麗
残像も特に気にならない
- 995 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 23:47:13 ID:xQldXwO7]
- ゲームも繋ぎたいし
90シリーズの発色も
欲しいんだよな
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ 2490WUXiを購入してさらに
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * MDT242WGも買ってマルチ環境で
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ + 良いじゃないですか。
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ ゲームもDTPも極上の環境ですよ。
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
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