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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【WUXGA】 NEC液晶モニタ総合スレッド11 【WQXGA】



1 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 22:58:41 ID:N8SDfg7S]
NECディスプレイソリューションズの液晶モニタを語るスレッドです。

「NEC三菱電機ビジュアルシステムズ株式会社」は合併を解消し
「NECディスプレイソリューションズ株式会社」と社名を変更し
NECの100%子会社として運営、継続されることとなりました。

これに伴い、ディスプレイ製品も製造元ごとに分割されています。
・「MITSUBISHI」製品→三菱電機
www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/index.html
・「NEC」製品→NECディスプレイソリューションズ
www.nec-display.com/

*なお、一部のMITSUBISHI製品はNEC DSへOEM供給され
 NEC DSブランドとして販売されています。(主に北米、欧州市場向け)

前スレ:【WUXGA】 NEC液晶モニタ総合スレッド10 【WQXGA】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212983901/

577 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 18:50:09 ID:2kgqLrYj]
半年ほど2490か2690のどちらを買おうか大いに悩み
サイズは少しでも大きい方が良いと決断し2690をポチり

結果やや失敗…orz
実際使ってみると用途的に広色域モニターが予想以上に合わず
これならsRGB準拠の2490を選んだ方がストレス無かったかな…と
とはいえ、2490を買っていたとしても「サイズが…」と後悔しているはず
最後まで両天秤だった迷いなので仕方ないですね
高い勉強代と思い今後気を付けます

578 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 19:04:22 ID:nSALw2El]
2490買い足せばいいじゃん

579 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 20:59:33 ID:ke2+DRyc]
なにが合わないのかな? 設定が非常に細かくできるので
文句はでてこないとおもうけどねえ。

これがだめだったらUXGAの国産パネルくらいしかなくなるような。


580 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 21:26:10 ID:sl3UJGVP]
みんながいろいろ言うからじゃないのかねぇ。
妙に2490マンセーが多い。

581 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 21:29:17 ID:Us+HLWea]
広色域モニタはその特性を理解してないとかえって使いづらいよ。
普段見るWebの画像ですらみんな強烈な発色になっちゃうからな。
sRGBの画像をちゃんとsRGBで表示できる環境はごく限られている。

582 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 21:34:41 ID:FwD9ceyL]
そんなもんか?
適当に調整したら、いままで使ってたL567とほとんど変わらん状態になったので
2690買ってよかったと満足してる俺のような奴もいるが。

583 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 21:40:15 ID:NlIPSdSt]
>>577
NECサイトの2490のマニュアルを読むと、2690と同様に2490にもsRGB
モードとネイティブモードがあって、2490本来の色域がsRGBの色域と完
全に一致する訳ではないようだけどね。

あと、このスレでの評価の一つとして、「2690のsRGBモードは精度が低い」
というのもあるが、おそらくそれはハードウェアキャリブレーションを行っ
た場合に比べての印象であって、「○×社製モニターのsRGBモードはNEC
より精度が高い……」といった話ではないと思う。

まあ、「プリセットのsRGBモードよりほんの少しだけ赤の彩度を上げたい」
みたいなことは確かに出来ないが。

584 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 22:02:20 ID:qYiTQzfN]
ハードウェアキャリブレーターをもっと安くして広く普及させてくれると
色がどうとか言われなくて良いんだが。

仕事でデータをクライアントに持ち込んでも、そこにあるのはLGとか便器とかの
糞TNばかりで、「ちょっとこれ色おかしいよ」とか言われるのはもう勘弁願いたい。

さすがに客相手に「お前の会社の液晶が安物の糞ばかりだからまともに見えねーんだよ」とは
言えないし、紙に印刷したの見せて液晶の方式とか色の管理とかを毎度説明するのも凄く疲れる。

585 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 22:08:14 ID:QGRZMaoL]
印刷関係ならまともなモニタ置いてるだろうし、そうでない業種で色を気にして、おかしいとか言う人いるのか?



586 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 22:14:32 ID:GaAdYWQL]
webサイト製作だとありそうな話だなあ。
実物と画面の服の色が違うとかさ。

587 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 22:39:22 ID:x5i5C9pw]
いるだろうねぇ・・・。
糞モニタに表示した画像の横に、実物押しつけて
「ほら、こんなに色が違うじゃないか!!」と怒鳴るアホクライアントが。

588 名前:不明なデバイスさん mailto:age [2008/09/07(日) 23:45:28 ID:rSSKRQ0Y]
スパモニ神 降臨wwwww

up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf137081.jpg

これは凄い



589 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 23:56:25 ID:fk2Qk6YD]
しかもIEで表示させてたりな。

jpgにさえ誤魔化されるような人間の目で、横に並べて比較しない限り
本当に違和感が出るような写真画像なんて割と珍しいと思うが。

590 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 00:54:31 ID:8fsbLQPo]
>>583
おれは3090持ちだが、3090のsRGBモードにしてフォトショをAdobeRGBモードにしたらとんでもなく酷い色になった。
RDT211HとかはsRGBモニタにも関わらずフォトショのAdobeRGBモードでそこそこの色が出てたんだが
3090のsRGBモードではアプリ側をAdobeRGBのモードにするとその色味がまったく再現できないようだ。
もちろんそんな使い方なんてしないから問題ないが、3090をsRGBモードにする場合は
sRGBの画像を見る場合に限定しないとダメみたい。

591 名前:583 mailto:sage [2008/09/08(月) 02:42:26 ID:5ztDW1Vu]
>>590
a 広色域で使う場合
1 OSDでNativeモードを指定
2.Windowsの画面のプロパティの色管理でnl269wuiを指定。
3.以上の設定で、PhotoshopでAdobeRGBのファイルを開くと「知覚的」
や「相対的色域を維持」などの設定に基づき、プロファイルnl269wui色
域で画像を表示。

b sRGBで使う場合
1 OSDでsRGBモードを指定
2 Windowsの画面のプロパティの色管理でsRGBを指定
3 以上の設定で、PhotoshopでAdobeRGBの画像を開くと、「知覚的」
や「相対的色域を維持」などの設定に基づき、sRGB色域で画像を表示。

> おれは3090持ちだが、3090のsRGBモードにしてフォトショをAdobeRGBモードにしたらとんでもなく酷い色になった。
> RDT211HとかはsRGBモニタにも関わらずフォトショのAdobeRGBモードでそこそこの色が出てたんだが
> 3090のsRGBモードではアプリ側をAdobeRGBのモードにするとその色味がまったく再現できないようだ。
> もちろんそんな使い方なんてしないから問題ないが、3090をsRGBモードにする場合は
> sRGBの画像を見る場合に限定しないとダメみたい。

b-2の設定が、nl269wuiのままになっているのでは?

592 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 12:01:43 ID:WB3gqk2m]
大抵のアプリは色管理を自前でやってない?

画面のプロパティの色管理って標準のビューア以外に
どこに影響してるのかいまいちよく分からない

593 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 12:19:07 ID:1Jrjw89E]
>>592
逆。
大抵のアプリは色管理をwindowsから借りてる。つか作るのもその方が楽だから。

594 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 12:43:46 ID:tI8BxmQZ]
色管理を自前でやるのはPhotoshop等の一部の専門のアプリだな。
ただ、VISTAは色管理をOSが賄っているがIEではそれが反映されていないようで、
WinでWeb画像をsRGBで見ようとするとFirefoxで設定を変えてICCプロファイルを
有効にするしか今のところは無さそうな感じだ。
それでもFlashとかには対応できないようだけど。

595 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 12:59:03 ID:WB3gqk2m]
>>593
自前の色管理持ってないようなアプリの場合、
windows からちゃんと色管理を借りてくれてるのかな?

windwosの色管理の設定を使っているのは
標準のビューア程度で、それ以外のアプリは
OSの色管理がどのように設定されていようとも
単にsRGBで出しているような気がしてならないんだ



596 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 14:03:29 ID:XKGDLyVA]
NECってやっぱし高級品しか無いのかな・・今EIZOのM170使っているんだけど
これと同等の品調べてるけどよく分からんし・・・
予算5万程度じゃ無理ですか?


597 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 14:13:55 ID:iL9OhO4+]
予算で5万くらいしか出せないなら諦めてLGのTNでも買いなされ
設定つめれば価格なりですよ

598 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 15:01:37 ID:y93O28xA]
いつのまにか、fpの2690値下がりしてるなー



599 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 15:06:35 ID:7amBx3HT]
>>595
Windows側で色管理の仕組みは持っているけど
アプリ側から積極的に使わないと色管理対応にならない

全てのアプリが色管理対応になる環境を求めるなら
Macにするしかない

600 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 16:29:00 ID:WB3gqk2m]
>>599
なるほど
で、実際はwin側の色管理の仕組みを積極的に使うような
アプリがあまりないというわけか・・・

色管理が問題になるようなグラフィックアプリは大抵、
自前の色管理機構を持っているわけだし、そうなると
現状、標準の色管理ってあんまり意味ない状況に
なってるよねぇ

601 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:21:26 ID:5ztDW1Vu]
>>600
Photoshopは、画面表示の際にはWindowsの色管理から情報を取っているよ。

以下の実験で確かめられると思うのだけど。

1.ディスプレイ本体をsRGBモード、Windowsの色管理をnl269wuiに設定
2.赤255を描画したRGBのファイルを作成
3.Photoshop側で画像のカラープロファイルをいろいろ「指定」すると、
Photoshopはモニタの色域をnl269wuiだと誤解して表示をいろいろ変える。
4.次に、ディスプレイ本体、Windowsの色管理の両方をsRGBに設定
5.先の赤255ファイルを開き画像のカラープロファイルをいろいろ「指定」
しても、Photoshopはモニタの色域をsRGBだと知っているので表示を変え
ない。

以上、WindowsXPsp3 + PhotoshopCS2 + 2690での挙動。

602 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:41:03 ID:ff4rE96Q]
そりゃあPhotoshopはエスパーじゃないんだから、どんなモニタ設定を元に調整すべきか
ICCプロファイルを見て判断するのは当然だと思うけど。

603 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 21:52:58 ID:5ztDW1Vu]
>>602
自分にはPhothoshopの設定は結構なスパゲッティだった。

>>590>>592-600の流れを踏まえて。

604 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 21:55:13 ID:DglvOpIb]
>スパゲッティだった。
いいよ、かっこつけなくて・・・。
しかも使い方間違ってるし。

605 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 22:40:47 ID:5ztDW1Vu]
>>604
どのあたり?



606 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 23:10:42 ID:bQHzt3mW]
なんか微妙に話が噛み合ってない気がするな。
Winの場合、XPまではモニタプロファイルはサポートするけど後はほったらかし。
どうせsRGBモニタで見るんだからどうでもいいだろっていう態度。
VISTAはそれを踏まえて、どのアプリに対してもとりあえずsRGBとみなして表示する機能を持った。
これは広色域モニタにとってはありがたい機能だ。
ところがどうもこれはアプリ側からの要求が無ければ結局何もしてくれないみたいで頼りない。
おれも標準ビューワくらいしか実感できないしな。

フォトショはモニタプロファイルを頼りに自分の色管理システムでやってるはずだから
OSの色管理機能には依存しないと思う。

607 名前:407 mailto:sage [2008/09/08(月) 23:34:18 ID:qsXYySHt]
やっと交換品が届きました。
初期不良品は交換品と引き換えで持って帰ってくれました。
今度は目立った不良もなく、大丈夫そうです。

i1 Display2 + SpectraNavi-Jで自動調整しましたが、
種類が多くてよく分からないので、
普通のモニタースタンダード設定にしました。
かなり色の表示が綺麗になって満足してます。

アドバイスを下さった皆さんありがとうございました。
これでMultiSyncライフをエンジョイできます。

608 名前:不明なデバイスさん [2008/09/09(火) 00:43:57 ID:mZHznxlY]
CG221を自費で買う奴なんてオランダろ。あれは経費で落すモンだ

609 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 01:00:03 ID:GkjeyT/O]
>>606
> フォトショはモニタプロファイルを頼りに自分の色管理システムでやってるはずだから
> OSの色管理機能には依存しないと思う。

Photoshopはどこかからモニタプロファイルを得なければならないが、
その「どこか」は、実際にはOSに設定した画面のカラープロファイル。

>601の実験で、それを証明しているつもりだった。参照しているなら、
OSの色管理機能から完全に独立した色管理システムではないという解釈。

OSの色管理に依存しないと解釈する人は、「作業用スペース」のRGB欄に
モニタのプロファイルを入れているのかな?

610 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 01:12:54 ID:ghUV+J6B]
フォトショはICM対応なんだからそりゃOSの機能を使ってるわけだが、
アプリ内で独自の色設定機能を持つことに変わりないだろ。
別にたいしたことでもないのにそんなに食い下がるなよ。

611 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 07:34:09 ID:FrAgpdNm]
ん?Photoshop内部でICMは使ってないはずだよ。あんなポンコツ。
Mac版でもColorSyncは使ってない。
もちろん指定すれば使えるけど、理由がない。

612 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:18:30 ID:GkjeyT/O]
PhotoshopはOSの色管理に依存しない→OS側にはカラープロファイルの設定は不要

という誤解を招かないか?

>>590の挙動や>>592の疑問は、そういう誤解から生じているのではないか?ってこと。
自分も>>604では「間違ってる」と言われているけど。

613 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:42:04 ID:qhnN5ukR]
色管理と一口に言っても、デバイス毎の色空間プロファイルを指定する機能と
ある色空間の画像データを別の色空間の画像データに変換する機能の二つが必要。

フォトショの場合は前者をOSから取得する(>>609)けど
後者を独自でやってる(>>611)という理解でよいのだよね?

614 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:23:17 ID:GkjeyT/O]
>>613
自分の理解では、そう。

ただ、OSから取得するのはモニタのプロファイルだけで、
インクジェットプリンタやスキャナのプロファイルは違う
とは思う。

615 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:41:41 ID:e3RpXD0Q]
LCD3090WQXiをsRGBモードでSpectraNaviでキャリブレーションできないの?
どの設定を選んでもネイティブの色域でのキャリになっちゃうんだけど。



616 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 10:18:41 ID:7N1MLtQG]
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/R/index.html

617 名前:不明なデバイスさん [2008/09/10(水) 12:09:18 ID:H+Uugj2Z]
616 かっこいいね。

 でも、 一体型いりません。
  スピーカーもすでにあります。

  

618 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 16:09:48 ID:Qp5Nzsu3]
皆仕事っぽい目的でこのモニタ買ってるんだな。
web閲覧と軽く動画再生くらいの目的で2490買ったのはやりすぎだったのかな…。

619 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 16:17:21 ID:cYaZg3OG]
んなこたーない
見る側としては最高の贅沢環境だぜ
遅延あるからゲームには向かんけど

620 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 16:22:52 ID:G89G6GFH]
別に好きなように使えばいいんじゃね。
広色域モニタは普通に使う分には持て余すかもだけど。

621 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 16:57:27 ID:3kL+pRD2]
web閲覧と軽く動画再生くらいの目的で3090考えてんだが

622 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 16:59:59 ID:iP+YiIzE]
web閲覧と軽く動画再生くらいの目的で3090買ったぜ

623 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 17:00:49 ID:Qp5Nzsu3]
遅延あるのかー。
まあゲームはたまにやるくらいだから大丈夫かな。
交換保証には入ってるしとりあえず届くのを待ちますわ。

624 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 17:06:50 ID:G89G6GFH]
>>621
上にもあるけど、3090でWebを見ると色がかなり強烈になるよ。
赤とか目が痛くなるほど真っ赤。
どうしても3090がいいならsRGBモードにするか、Firefoxで設定をいじって
強制sRGB表示にすることをお勧めする。

625 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:11:39 ID:MXLdtGtb]
遅延についてだが、どっかのサイトでCRTと比べてInputLagが32.5msって見たけどな(2690)
計算すると1.95フレ遅延



626 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:25:29 ID:Qp5Nzsu3]
そのくらいの遅延なら許容範囲なんだけれども。

627 名前:621 mailto:sage [2008/09/10(水) 18:52:35 ID:FAwx8BB2]
>624 成程。参考になり候

628 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 20:52:55 ID:/D16sx6u]
派手めの色が好きな俺にはちょうどいい。
まぁちょっと強すぎるってな気もしないでもないけどね。
sRGBにすりゃ全く気にならないと思うけど…。

629 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 20:53:14 ID:FhwVBMwB]
2690の最安値いままででいくらでした。
バーゲンとか含めて。

630 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 10:39:55 ID:faXTkajL]
2490ポチってきた。1年以上2190と迷ったわ・・

631 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 11:47:38 ID:lWTsFCCd]
>>630
貯金に一年もかかったんですね、わかります。

632 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 12:30:26 ID:kOmO0AP6]
>>631
何ピリピリしてんだ?

633 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 13:34:24 ID:3AO9e2Xz]
未だに〜わかりますとか使ってる人って・・・

634 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 16:19:00 ID:OlJKa26L]
貯金がバレタラ嫁さんにとられちゃうんだろ
1年かけてコツコツやっていかないとな

635 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 16:34:38 ID:fKCMMTvO]
2490買った勢いで光興業の24インチフィルタ付けてみた。+3万円也

灰色を10cmくらいの距離で見つめてると波打ち(ギラギラ)感で
目が痛くなったりしたが、フィルタを付けたことで全くなくなった。
また、黒は黒で締まり、白は白でくっきりして、全体的にさらに見やすくなった。
お店でしかみてないけど2190よりも目に優しく発色も勝ってる。

唯一欠点として、逆に少し映りこむようになった。多重ARフィルタなので紫色に
なり目立たないが、白い服を着て真っ黒な画面になるとどうしても移りこむ。
ただ、チラチラ感がなく十分許容範囲内。

2490でも目が疲れるなあ、って人はお勧めです。








636 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:03:08 ID:WzWBKwRD]
で、結局2490だとweb閲覧と軽く動画再生くらいのような一般用途なら
(それにwindowsフォトギャラリーでjpgイラスト観賞だと)
sRGBとNATIVEどちらがお勧めか教えていただきたい。
未キャリブレーションを前提に。

637 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:47:00 ID:AQIeuqzR]
FPで2490の黒値段下がったね。
次の仕入れからは白も下がるんだろうか・・・

638 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:51:15 ID:ZVPN1/+C]
今頃値段で悩んでるやつは何なんだとw

>>636
Nativeで良いんじゃないの
どっちにしても青が強いと感じると思うよ

639 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:15:14 ID:DoUc43uF]
>>636
2490はsRGBのみなんだが・・・

640 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:24:44 ID:sRA6h3QB]
>>639
www.support.nec-display.com/dl_service/data/display_j/manual/manu_lcd2490wuxi.pdf
の22ページ

641 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:29:13 ID:ZVPN1/+C]
>>639
紛い物でも掴まされたのかいな?w


642 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:32:15 ID:qWTAjW+a]
広色域モニタじゃなくてsRGBモニタってことでしょ

643 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:33:53 ID:816xGE9z]
2490ドット抜け無し!(多分)FP、マジありがと。 
これでもう、俺の半年分ぐらいの運は使い切ったんだろな・・・

高い買い物だったけど、実際に手に入れると納得だな。これ。

644 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:42:25 ID:GVLJZK6O]
俺は淀の期間限定セールで買ったけど、ドット抜けはなかった。
このモデルはドット抜け少ないだろ。

645 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:44:18 ID:ZVPN1/+C]
>>644
そんなの運だし 確率論だよ
今まで抜けてる報告もそれなりにある

後から出てくることもあるしね
なのであまり気にしても仕方ないよ





646 名前:636 mailto:sage [2008/09/11(木) 20:36:37 ID:d1b6Ev/i]
>>638
ありがとう、NATIVEですね。
2490は広色域モニタではないとはいえ、それでもjpg画像とか閲覧したとき
NATIVEだとsRGBモードより色がズレたり、変に派手派手になってはいないかと不安だったんだよ。

ドット抜けに関しては自分も後から急に出てきて凹んだけど
少ししたらまた消えてて、それからずっと出てきてないなぁ・・・

647 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:44:33 ID:ZVPN1/+C]
>>646
いやいや 別に好きなほうで良いってことだよ
2490だとNativeとsRGBでそこまで酷く差が出てこないから
キャリブしないのだから尚更ね

2690だとこうは行かないのだろうけど

うちも今まで常時輝点(全サブピクセル)点灯が2箇所出てすぐに消えたかな
今は青のサブピクセルが1箇所抜けてるね 他にもあるのかもしれないけど

ノートPC使っているときもこんな感じだったので、あまり気にしないようにはしてる
液晶使う限りは宿命かと
ただサブピクセル単位でも常時点灯だと嫌だなとは正直思う


648 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:12:43 ID:d1b6Ev/i]
>>647
了解。
PC以外のゲーム機は迷わずNATIVE使ってるんだけどねw

あとは再び点灯することが無いのを祈るとします。


649 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:17:37 ID:clQ+FjCR]
>>646
普通に青が強いから1、2、3のどれか使って設定詰めた方が良いよ
単体で使うと気にならないけど、並べるとハッキリと青み掛って見える

650 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:54:56 ID:d1b6Ev/i]
>>649
正しく設定できる自信ない・・・
余計に色が変になっていることに気付かないとか嫌だしw
なので無難にNATIVEで使うとします。
NATIVEだとsRGBほど青みがかってなさそうだし、全体的にもより色ズレは小さいと期待して・・・

651 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 22:13:13 ID:6QUssTIx]
絵描きや画像の編集の仕事でもやってない限り、好みの色でいいんじゃない。
昔に比べたら今のモニタの色はずれてると言っても一般人的には誤差レベルだし。

652 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 22:47:47 ID:8Yw4oUpY]
FPで2490が安くなってるのだが

653 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 00:21:50 ID:CZS6EX/+]
sRGB自体かなりアバウトな規格だしなあ
目視で丁度良いくらいがベストなんだろうね

2690のsRGBモードって赤が暗いとか緑が強いとか
評価にバラつきあるけど個体差激しいのかね?
miyahanのレビューが全て正しいとは思えんし

654 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 03:14:28 ID:8+KilKJJ]
2490は青が強い、2690は赤が強い印象がある
2490みたいにもろ青って感じではなく、橙色みたいな感じだけどね

まぁ数を多く見てるわけではないけど、ここでも同じような報告多いので
大体がこういう傾向なのかもしれないな


655 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 05:28:10 ID:C+fPK7VR]
>>652
2690の黒も安くなってる



656 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 08:28:02 ID:pvQAUfHZ]
つーか毎日使ってたら1ヶ月くらいでかなり色温度おかしくなるぞ。
sRGBだのNativeだの議論しても無駄だ。
折角ハードキャリ対応モニタ買ったんだから、キャリブレーションしようぜ!

657 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 08:52:19 ID:81JugVTC]
いい感じに値段がこなれてきた2690をソフマップの夜セールで買ったんだが
さすがにキャリブレーション関係までは手がでなかったよ
安売りされることなんてあるんかな
RGBはNativeだと黄色っぽいからとりあえず3にしてる

658 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 09:14:52 ID:lu/q1F5o]
>>657
後から追加で購入すると、高くつくよ
私がそうだったからねorz

659 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 09:54:27 ID:4zr43Hub]
モニターとのセットよりi1 Display 2 + SpectraNavi-Jセットを
別に買った方が安かったのでCGINで購入しました。

660 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 10:49:38 ID:81JugVTC]
ちょっと検索してみたらぶっちぎりでCGINが安いね
売り切れることはないだろうから余裕のあるときに買うとしよう

661 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 11:15:40 ID:e4I3Tz/5]
特に安いものはないと思うが、何が安いんだ?

662 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 11:58:33 ID:05+EqBEd]
うむ、全然安くない

663 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 12:11:16 ID:noDWhcUv]
>>660
ちょっと検索してみたらぶっちぎりじゃないけど

こっちより
ttp://www.cgin.jp/shopdetail/011004000001/order/

こっちのが安いね
ttp://www.imaging-park.jp/ec/html/item/001/005/item4740.html

前スレにも出てきてたけど
どっちにしろi1D2が実質3万弱だから随分安くはなったよね

664 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 14:40:41 ID:81JugVTC]
>663
情報d
よく探してみれば安いところがあるもんだね
そこで買っちゃうよ

665 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 15:05:26 ID:+aaPjjMD]
あーもう届くまでのwktkが止まらない



666 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 15:43:19 ID:4zr43Hub]
>>663

購入時、imaging-parkは納期が合わなくてCGIN(在庫1個有)にしたんだけど、
Imaging-Parkも丁寧な納期回答メールでとても好感は持てました。

667 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 18:09:28 ID:2EBspgce]
2690WUXi を D-Sub/HDMI のついたノートPC に接続したいのだけど、
どういう接続の仕方がベターなんだろう。
やっぱりDVI-HDMI 変換アダプタを使った方が画質ましかな?

【2690XUXi】[DVI]---[DVI](変換)[D-Sub]【PC】
【2690XUXi】[DVI]---[DVI](変換)[HDMI]【PC】

668 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 18:24:34 ID:J+gBV+pY]
>667
>やっぱりDVI-HDMI 変換アダプタを使った方が画質ましかな?

かなりマシだと思う。
その方法だとデジタルだけどD-Sub出力使うとアナログになるし。

669 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:01:22 ID:rtgkR54I]
個人的にUXGA付近でアナログはきついと思う。

670 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:55:16 ID:8+KilKJJ]
なんでこのスレこんなに価格の話が異常に多いんだ

宣伝かよ


671 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 00:51:06 ID:GfrpSSQ6]
>>668 >>669
レスどうもありがとう!
週末にでも DVI-HDMI 変換アダプタを買って試してみます。

672 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 20:02:48 ID:BvtJpyRQ]
sRGBモードを使用していて不安な点は、ナナオのモニターと色が違うこと。

BenQやアイオーデータのモニタと比較して色が違っていても、NECが正し
いに決まってるじゃん!で納得がいくが、相手がナナオだと、もしかして
NECの調整がいい加減なのかも知れないという気持ちになる。

また、機種固有プロファイルを使用する場合には、もともと表現しようとし
ている色域が違っているから色が違っても当たり前だが、sRGBだと、表現し
ようとしている色域が同じ。本来同じに見えるはずのものが違っているとい
う話になる。

本来なら、ナナオやNECみたいなメーカーがこの違いを納得いくように説明し
てくれれば良いのだが、企業の利益という側面から考えると、そういう不安を
あおってハードウェアキャリブレーション用の商品を売るほうが良いわけで……

673 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 20:19:53 ID:fBG1NYnn]
NECモニタだけどキャリブレーション後も自動輝度調整機能を利用出来るの?
それとも色がズレたり?するから利用出来ないのかなぁ。
目の負担を考慮してキャリブレーション後もそのまま自動輝度調整出来ればいいんだけど・・・
どうなんだろう?

674 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 20:56:37 ID:QxFfUd9D]
ナナオと言ってもピンきりだしな。L997、2190両方でも色が違うし、キャリしろって事じゃね?

675 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 21:11:24 ID:e4Lp5Qjs]
>>673
別にONのままでも使えるけど、そんな自動調整で輝度ががんがん変わるような
環境で使うのならキャリブレーションなんていらんと思う。
そもそもこの質問をしている時点で必要ない。



676 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 21:34:25 ID:vkLWg97i]
19型CRTからの買い替えで2690の購入検討してますが
使い方的に特にAdobeRGBが必要って訳でもなく
ただ大きくて質の良い液晶が欲しいというだけなんですが
こんな動機で買ってしまってもいいものなのか…
2490と2万円くらいしか価格差無いので迷いますね

677 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 21:59:31 ID:fBG1NYnn]
>>675
そっか、わかった。
別に印刷やプリンター出力を利用しない時点で、キャリブレーション資金はもったいないし
必要ないかな、とは思ってたんだが。
モニタがある部屋も常に遮光カーテンで閉じているとかそんな環境でもないしw
やっぱキャリブレーションあきらめてもいいかなと感じた。

678 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 22:26:56 ID:0bHK4Hr6]
>>676
Macなら問題ないけど、Winで高色域モニタを使うのなら
最低限カラーマネジメントを考慮した環境にできないと
全ての色が高彩度になってしまうよ。
カラーマネジメントが面倒なら、2490のようにsRGB縛りで探したほうがいい

679 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 22:56:26 ID:+ENo/Tcg]
ナナオのモニターってどれのことか分からないけど
ここ数年で発売された液晶なら
間違いなくナナオの方が間違った色

680 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 23:25:18 ID:BvtJpyRQ]
>>679
S1731-SAです。

本当にナナオのFlexScanのほうが誤差が大きいなら、キャリブレーション
しない状態でも2690のsRGBは、ナナオのFlexScanよりもベターな選択に
なるね>>676

681 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 23:33:43 ID:vkLWg97i]
>>678
どもです、高色域云々は理解してます
なので2690買ったとしてもsRGBモードで固定だと思います…
ツクモで現物確認しに行った時店員さんに
「長く使うつもりであれば今から広色域液晶なら後々便利です」と
2490ではなく2690を奨められました
確かに7年くらいは使いたいし、いつまでもOSがXPというわけにもいきませんから
迷ってしまいますね…

682 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 23:48:59 ID:QxFfUd9D]
スクエアのSシリーズ使っておいて色なんか気にするなよ

683 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 23:55:58 ID:BvtJpyRQ]
>>682
えっ、Sシリーズってそんな次元だったの?

684 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 00:10:36 ID:ezntMQY5]
ナナオはカエレ!!

685 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 01:24:08 ID:ir10Dpu7]
昔のナナオと色がずれてたら不安になるだろうが、今のナナオじゃ、ズレてても
そっちをスルーしそうだな。



686 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 01:31:10 ID:BhdH/kAg]
NECなら2190、2490、2690を使うように、普通ナナオで色を気にするならL997やCGシリーズ使うだろ。

687 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 06:28:44 ID:EeLOS/2x]
>>676
自分は19インチCRTから2690に乗り換えたけど目が悪いこともあり26インチは見やすくていいよ
問題の広色域はIEで写真とか見ると彩度の高い色で破綻気味な発色することもあるけど、目くじら立てるほどでも・・・
現時点でもVISTAならある程度カラマネが働くしブラウザもfirefoxとかカラマネ対応してるものもあるし
今後OSやソフトが新しくなっていけば広色域を気にすることはどんどん無くなっていくと思う

あとRDT261WHも2690と同じ液晶パネル使ってたりするのと
LP2475Wは2490の後継の広色域パネルかもしれない(まだ出たばかりで使用レポもないみたいだけど)
値段や機能もさまざまなのでいろいろ比べてみては

688 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 16:40:45 ID:yxeRbLeu]
2690をポチリました
LP2480zxとかなり迷いましたが、値が3倍ほど違うし現状Winのノートしかないので
2690で十二分かと
もちろん、ハードウェアキャリブレーションの機器もポチリましたよ
全部届くまで1、2週間かかりそうだけど

689 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 16:52:10 ID:efrXnvGA]
今日秋葉原で交換保証込み129800円の2490買ったが在庫ないんで届くまでwktk
そういえば2490白が10万半一台限定あったよ俺は黒欲しいから買わなかったが

690 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 18:55:59 ID:yWYXZQFW]
このスレL567使ってる・使ってた奴多いだろ

691 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 20:02:24 ID:QgVpqUjv]
>>690
565だったけどノシ

692 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 21:28:26 ID:HTEOVRrU]
2490買ったんだけど、起動時の画面(biosとかの640*480の)が出ないんだぜ
ずっとNO SIGNALの状態。OS立ち上がって1920*1200等になれば問題無し
どうしたらええの?(´・ω・`)

693 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 21:42:06 ID:zNP1GKAr]
ビデオカードが何かくらい書こうよ。うちはX800XLで問題ないが。

694 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:49:47 ID:rMJ5ZYjd]
>690
俺のことか。

695 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:50:42 ID:ZqLC7sYY]
7900GTX・HD3870・HD4870X2だと普通に映ってるよ



696 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:17:08 ID:UpZgEt7q]
BIOSでも1920*1200だと思うのだが、メーカーによって違うのか

697 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:37:03 ID:AXuTgj8q]
>>696
BIOSでその解像度は無い

698 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:58:25 ID:zNP1GKAr]
>>697
うちはBIOS画面がモニタ側では1920x1200と認識されてるよ
もちろんPC側はVGA解像度だからぼやけた表示になるが。

699 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 00:13:18 ID:thkMEybV]
まあMacだと起動画面から1920x1200だけどね

700 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:05:04 ID:RZqOPo6j]
MacはOSが起動するまで画面を表示してないだけって気がする。

701 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:10:06 ID:49F+a3c5]
その辺の処理はビデオカードによるんじゃないの

うちラデ3870もBIOSはWUで出力されてる 

702 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:36:45 ID:Xs8BH5PM]
DVIだとモニタの表示能力がグラボ側に伝わるから
グラボがそれに合わせて拡大表示するんだよ

703 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 02:36:32 ID:WRTJrESi]
>>700
BIOSなんて化石を使ってないから起動時からWUXGAで表示できるだけの話。

704 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 02:54:56 ID:Xs8BH5PM]
EFI(笑)
BIOSは化石かもしれんがコケた技術はそれ以下だなw

705 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 07:45:01 ID:IKWFocyg]
は?



706 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:17:00 ID:LFFAgQtg]
は?

707 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 16:16:05 ID:qZeHT4Hh]
ひ?

708 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 17:02:11 ID:tySfhlMF]
る?

709 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 20:06:16 ID:ZAzJcuey]
2490WUXiをFPでポチってきた
今使ってるのがLGの19インチTN液晶なんで楽しみで仕方がない

710 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:59:45 ID:/Zlv97Gw]
FPで購入した2490だがパネルに変な汚れついてた
クリーニングクロスや+薄めた中性洗剤でも落ちなく傷かと思った・・・
イソプロ+クリーニングクロスで綺麗に落ちたが。
さすが中国くおりてい、ていうかこれ厚すぐる

711 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 00:34:18 ID:ckwYk1g5]
2690はドット・バイ・ドットとアスペクト比固定に対応
しているのでしょうか?

取り扱い説明書見てもイマイチわかりませんでした・・・

712 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 00:38:25 ID:fbOgeZGA]
>取り扱い説明書見てもイマイチわかりませんでした・・・
(;'д')?

713 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 01:24:48 ID:tPRZeUsE]
てか最初クリーニングクロス挟まってるのに気がつかなくて、そのまま箱捨てるところだった

714 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 10:31:09 ID:5U/sja44]
>>713

Σ('д') 箱見てこよ・・・

715 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 11:39:07 ID:EvOMQCbz]
マジ・・・
箱捨てちゃったよ orz



716 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 11:45:36 ID:sJEvZsPx]
言葉足らずでごめん。FPで買ったからおまけで付いてきたんだと思う
buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/display/bstv02c/
これのLサイズ

717 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 11:46:48 ID:bL5xXwJW]
>>716
罪よのぉ・・・

718 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 20:15:05 ID:gjEEr5Ux]
FPで買ったけど付いてこなかった・・・

719 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 20:51:44 ID:giwmWTLI]
>713 純正箱の中に入ってたの?
だとしたら開封品じゃん

720 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 20:55:14 ID:sJEvZsPx]
いや、箱の下部分を段ボールで囲ってるんだけど、そこの脇に入ってたよ

721 名前:不明なデバイスさん [2008/09/16(火) 21:14:19 ID:8KzHyb2o]
現在ナナオの1931-SA使用中ですが
ワイドがほしくて2490を検討中です。
主にゲーム(Falcon4、BF2)や
エロビデオ鑑賞(マダムパピヨン等)なんだけど
乗り換えて幸せになれますか?
フィルターは光興業を使おうかと思います。

722 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 21:33:12 ID:uMqeeFC1]
お前は幸せになれるかもしれないが、2490は不幸になるな。

そんなもんに15万使うくらいならテレビ買ってそっちへ映すんだな。
エロ動画とか大画面でみたいだろ?



723 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 21:34:03 ID:oyxf7D+o]
242を買え

724 名前:不明なデバイスさん [2008/09/16(火) 22:30:19 ID:WyodhJnz]
NEC MultiSync LCD2690WUXiを購入しましたが
設定がものすぎてあっちをいじったらこっちがおかしくなる状況です…

もっとも自然な色合いのよい設定にするにはどうすればいいのでしょうか?

sRGBとかがなんか関係あるのでしょうか?

725 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 23:38:25 ID:aG5FAT9k]
明日2490が届く。
今使ってるRDS173Xとか会社で使ってる2407との比較が楽しみだ。



726 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 23:59:36 ID:ZDz7zRR3]
取り合えずトテツモナク厚い
スッゴイ威圧感

727 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:15:04 ID:CCJHWN0P]
最初に届いたブツの箱を見たとき圧倒されたな。ウン。

728 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:25:17 ID:LaXhBxfR]
>>724
winの場合
とりあえず初期設定に戻して、OSやグラフィックソフトで
モニタのカラープロファイルをちゃんと設定する
ただ、その場合でもIEで画像を表示した場合の色は
どぎついままになると思うけど

もしくは、初期設定に戻した後、「sRGB」モードに設定、
OSやソフトの設定はデフォルトのまま使う
この場合はIEの色は大丈夫

729 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:38:36 ID:yJa9RO1p]
>>721
主にエロビデオ観賞て・・・
2490はそんなものを再生するために生まれてきたわけではないと
嘆いてしまうぞw

730 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:58:09 ID:bqpMXyOw]
そんなに圧迫感があるのか。
でもさすがにCRT置いてたところに置けないなんて事はないだろう・・・と思いたい。

731 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 01:05:47 ID:fMFNp1pC]
一度置いてしまえば圧迫感なんて全然感じんよ。
よほど画質に拘らない限り、24インチワイド使い出すと、もうCRTには戻れないな。
2190も持ってるけど、解像度以外は2190の方が良いが、2490の使用頻度の方が高いし

732 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 01:45:10 ID:CCJHWN0P]
>>730
ただしCRTから交換したのに、あまり奥行きが変わらなくて愕然としたw

733 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 04:29:21 ID:+EgnCdCX]
その辺はスタンドの問題だな

734 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 09:46:47 ID:pBKDf2Jc]
アーム使えば解決だぬ

735 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 11:35:16 ID:Kduz94FH]
2690にも対応できるアームってあるのかぬ



736 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 12:14:12 ID:axhfwvYW]
>>730
17インチ以上のCRTを使用していたのなら多分大丈夫

737 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 12:16:45 ID:g47KB9W4]
>735 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218303875/

738 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 15:57:04 ID:6yNVm8B5]
>>721
キャリブレーションに拘るとか、縦1200必須とかでなければ
AQUOSのLC-26P1とかの方が動画に強いんじゃないかと思う。
テレビとか再生しているとテロップの横スクロールとかは結構残像でるよ。
てことで2490+P1のデュアルを

739 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 17:30:14 ID:b7U80gJ8]
>>738
テロップの横スクロールの残像感をなくすには倍速や黒挿入無いと駄目だよ
P1でも力不足


740 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 18:50:20 ID:LaXhBxfR]
真面目な話、>>721 みたいな用途で究極を
追い求めるんだったらブラウン管が最適だと思う

741 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 19:23:09 ID:/XsXxIbw]
NTT−Xより2490が今日届きました。
ドット欠け覚悟でしたが、チェッカー通したところ今のところは無いようです。
以前のモニタがGatewayの21インチワイドで、ツクモで衝動買いしたものでした。
モニタの前で見ていると、目の焦点が徐々に合わなくなる感じでしたが
このモニタに期待したいです。
まずは設定をするために、取説を読みたいと思います。

742 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 20:45:05 ID:WFh87rit]
>720 ホントにオマケなのね。れすども

743 名前:不明なデバイスさん [2008/09/17(水) 20:48:20 ID:/eAX0pqi]
>>724


744 名前:721 [2008/09/17(水) 21:40:04 ID:OUAP3Fvr]
暖かいご声援ありがとうございます。
なんだか、エロ見るのはいけないようですいません。
2490を使われる方はエロ動画は厳禁なようですな。
では、ゲームはどうでしょうか?
残像とか出ますか?
特にBF2はどうでしょうか。

745 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 21:42:35 ID:sCaVEAJB]
残像気になるなら242か液晶TVにした方が良いよ



746 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:02:19 ID:s9aVg1Vo]
>>743
このスレ読めば大体判る話だから誰もレスしないんだと思うよ
使用環境も使用状況も書いてないから何に比べて自然じゃないのかいまいち判らないし

スペクトラナビとi1D2を使いハードウェアキャリブレーションし
なおかつカラマネ対応のソフトを使えば相当正確な色になるので自然な色と言えるんじゃないか

金をかけたくないなら
モニタのモードとPCの色管理設定をsRGBに設定に合わせる
またはモニタはネイティブ、PCは2690のICCプロファイルを設定しカラマネ対応のソフトを使う
これでもおおまかには自然な色になるだろう

二台のモニタ間で2690の方だけ色がおかしいと感じてるなら
i1D2を使い両機をソフトウェアキャリブレーション
その際モニター側の設定は自分で詰めるか面倒ならどっちもsRGBモード

747 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:23:57 ID:GqkKuzbC]
エロ動画厳禁とは言わないが、それだったら別にこれじゃなくても・・・と
思う人覆いだろうね。BF2はやったことないけど動きあんまり激しくなさそうだし
RESPONSEIMPROVEを有効にすれば十分問題ないレベルだろう。

まあ、今の段階でこのLCD2490、2690シリーズがWUXGAでハイエンドだから
これを買っておけば後悔は無い。
この上のクラスはS-PVAのCG241か、もう馬鹿高くて手が出ないモデルしかない。


748 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:30:17 ID:CCJHWN0P]
>>744
すいません、絵描きの端くれなんで時々エロい絵を(ry

とりあえず360つないでゲームもしてるが、特に気にならないよ。

749 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:32:17 ID:LaXhBxfR]
>>747
どうだろう?

このモニタの売りって

・正確な発色
・広色域
・目に優しい
・高い静止画の表示品質
・広い視野角

ってあたりで、ゲームとか動画とかだけなら
これより向いているモニタはいっぱいある希ガス

750 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:42:38 ID:GqkKuzbC]
まあ>>721が企んでいるみたいに2490にHIKARIのフィルタつけてイヤッホー
したいのは分かる。ただ、>>745が言うとおり用途を考えると
242のほうが良いだろうね。 元々2490+HIKARIフィルタつけるなら
242にHIKARIフィルタつけたほうがいい。11万くらいだから
2490本体価格程度に収まるだろうし、MDT242WGの欠点といわれた
明るすぎる点も解消される。



751 名前:721 [2008/09/17(水) 22:43:32 ID:OUAP3Fvr]
みなさん
どーもです。
ところで、フィルターは付けてますか?
結構高いみたいでどうしようかと。
今は、19インチの東レのやつつけてます。
かなりしっくりくるんでワイドでもって考えています。

752 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:46:07 ID:suJB7itq]
>>751
光フィルタお試しで返さない最強。異論は認めない

753 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:52:42 ID:eX83ZlYA]
2490圧迫感あるって話だったけど
CRT17インチからの移行だったせいか全然問題ないわ。

754 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:54:06 ID:kx5Qn3vc]
2490暴落してきましたね
10万期ったら買う

755 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 23:19:15 ID:Kduz94FH]
暴落してるとは思えないけど



756 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 23:29:04 ID:BUUnIGUW]
暴落ってよりは妥当な値段って気がするけどね
発売から一年以上経ってるし、初めから定価より随分安く売ってたし
まぁ一時期やたらと安く買えた人の値段なら暴落と言って良いかもしれんw

757 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 01:18:00 ID:SbfD36Ex]
2690と2490はどちらがおすすめですか?


758 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 02:58:12 ID:QBXb0gJS]
暴落というより仕入先の韓国のヲンが世界的なドル安にも関わらず
対ドルで暴落しているだけ。
円高ドル安傾向だし正直まだまだ下がりそうでwktkがとまらないw

759 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 07:56:19 ID:M8DpEo15]
FPは入荷時期の違いなのか、黒と白の価格差が・・・

760 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 08:57:03 ID:WLtwinb6]
白が黒の価格まで下がったら買う!

761 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 09:05:54 ID:x44Ie0d9]
白待ちの人ってどこが黒よりいいんだろう
ふちが白だと目にいいとか、それとも単純にデザイン?

762 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 09:21:40 ID:0UgewNNj]
白のほうが目に優しい。ただ、黒のほうがきれいに見える。

763 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 09:29:35 ID:nJ2pElKe]
知らんかった

764 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 10:02:05 ID:jZ7aKIp5]
>>762
白でもふちは銀色なんだぜ
銀色でも目に優しいのか?

765 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 10:29:05 ID:idSYAWAd]
>>762
そういう気がするだけだろ。

映像の邪魔になるからプロ向けの機種になるほど白はない。
所詮、白は事務向けの色だ。




766 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 11:45:57 ID:VB5SM+Uf]
今、MTD242と2490で迷っているのですが、家族で使うパソコンなので用途としては文章作成から静止画編集、ゲーム
動画鑑賞と様々です。
値段と動画性能なら242
それ以外の画面のクオリティは2490だと思っているのですが、長く使うことを考えた場合は2490のほうが良いのかな、
と思っています。近いうちに新機種が出る動きも無い様子ですし、(242は近々ある?)
2490に決めてしまおうかなという今の気持ちを歌にしました。

聴いてください、「買うなら買えよ2490」

767 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 11:50:58 ID:l48caXw1]
457 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/09/16(火) 17:09:50 ID:BoE5nTuI
正確な色を重視する為、極力回りの光の反射を抑える目的で黒になってる
だからEIZOのCGシリーズみたいな正確な色を重視する製品には黒しか無い
フードつけた時にフレームがホワイトカラーじゃ目も当てられないからね・・・

と、結構前に聞いたことがある

768 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 13:13:09 ID:l93HBJcu]
同様の理由でこだわるなら机も黒にしろ、って話もあるな

769 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 13:24:45 ID:trdN8VRI]
医療とかプロの現場グレーが多いっすね

液晶モニタのフレームレポートでもグレーが推奨でしたよ

770 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 14:53:03 ID:U8K9dK5G]
医療用じゃ遮光フードは使わんからな

771 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 14:55:32 ID:U8K9dK5G]
あと、特に医療向けで患者からも見えるようなところに設置するものは
明るめの色にするのが好まれるってのもあるかと。

てか病院で黒はなんか縁起悪いし。

772 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 15:04:40 ID:dnuMGI0J]
ついにntt-xで3090ポチった。
これで2490 2台、30901台、lenovoの22型の4ディスプレイ環境だぜ。

773 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 15:10:52 ID:3rQ+HlFr]
>>771
黒白のスプライトだろ。

774 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 15:20:54 ID:L6BnyDcx]
机が黒だと照明が反射して眩しいよ

775 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 15:36:17 ID:UhegxZe7]
>>772 購入オメ

2690とL997が3枚あってどっちを増やそうか迷ってる



776 名前:不明なデバイスさん [2008/09/18(木) 20:37:00 ID:GXbrumUe]
ここにおいでの方々はかなり高尚な人たちみたいですな。
一つ聞きたいのですが、パネルはチョン製みたいですけど
キムチの臭いはしませんか?
ニンニクの臭いはどうでしょうか?
しなければ、いっちょ購入しようかと思うのですが
2490を。


777 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 20:40:36 ID:j/Bm9taC]
臭うよ
だからあなたはやめたほうがいいよ

778 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 20:43:56 ID:WPHEsPGn]
2490を設置するとキムチ臭が漂います。
ハズレロットを掴むとホンタオ臭です。
貴方は購入を見合わせるべきです。

779 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 21:47:47 ID:hAjk7xtX]
どっどっどうしよう
むしゃくしゃしちゃうくらいほしくなった
あわわわ

780 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:05:29 ID:yEGnffv6]
>>779
よし、ギャンブルで資金調達だ!

781 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:10:27 ID:B8GPwzdU]
>>773
???????

782 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:14:20 ID:hAjk7xtX]
ゲェムやるには、24インチのと25.5インチのどっどっどっちがいいいいいののの?
FPの会員登録までしてもうたたたt

783 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:26:33 ID:O050CYbE]
あえて釣られるけど、ゲーム用途で2X90シリーズはオススメできん
三菱かEIZO買った方がいいよ

784 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:39:09 ID:hAjk7xtX]
あーそうなんだ・・・・
いろいろググッてたけど、どこのサイトもゲームにはおぬぬめしてなかった
ゲームっつても、PCゲームのFPSとRTSだけど、おとなしく電機にしときます<(_ _)>

785 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:50:13 ID:CdGl7J4H]
2690でPS3と箱○やってる
用途はPCとゲーム機半々
FPSだと移動中に敵狙うときとかちょっとしんどい他は問題なし
ゲームオンリーなら三菱の242かナナオの2452が良いと思う
25.5なら三菱の261かな



786 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 00:01:57 ID:cLEeWZSw]
ゲームと趣味(時々お仕事)のお絵かきが半々な俺は、2490にするか242にするか激しく悩み中・・・。

787 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 00:40:02 ID:zZIkz97o]
>>786
よぉオレ。2490で後悔はしてないぜ?(´∀`)

788 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 01:05:45 ID:Py0lSZPO]
2690が2490に比べて良いところってどこなの。
大きいってだけかな

789 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 02:34:43 ID:I4OK4gPr]
>>786
2490WUXiと242WGSBの両方持ってるが、
ゲームの比重と、どんな種類のゲームをするかが最大の決め手になると思う

790 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 02:45:00 ID:fXl6j7Yy]
つーより個人の感じ方のほうが問題だと思うわ

幾ら応答速度が速いTNでも、特定色だけ反応が良いのに違和感を
感じてだめな俺みたいなのもいるし

逆にその辺特に不満も感じないのなら、5万くらいの24インチで幸せに
なれると思うわ

まずはそこ
その後に画質云々じゃね?


791 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 03:07:23 ID:5JRtHShz]
L567からの乗換えだとやっぱりTNは厳しいなあ。
2490がいいな。

792 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 03:19:17 ID:zZGv+lEN]
ゲームを常にやる人なら242か2452だろ。2490はゲーム用途に向いているモニタではない
自分は偶にゲームやって残像とか気にはならんけどさ
速い動作が要求される3Dや格闘系は知らんけど

I2490は色変化が少ないからDVD、BDを寝ながら見れるのは凄く良い。VAとは違うんだなと実感した
2190だとワイド動画が小さくて、HDCP対応してなかったからな

793 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 03:26:13 ID:sm8SUfLE]
>>786
ゲーム・アニメ・2ちゃんねるしかやらない俺でも
2490で不満な点は全くないよ。

まあ、ゲームに関しては何のゲームやるかによるんじゃないかな?

794 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 06:01:28 ID:WzNlv3Vp]
>751
フィルタつける時点でキャリモニタ買う意味ない

795 名前:786 mailto:sage [2008/09/19(金) 07:43:36 ID:XyEUym2m]
たくさんの意見ありがとう。

ゲームは、TF2、FEZを暇つぶし程度にちょこちょこと。
今後ハマる予定なのがDiaVです。
友人にコアゲーマーがいるので、誘われたらたまに激しいFPSも
やるかもしれません。ただCRTも現役なので足りなかったらそっちで
やっても良いのですが。
シューティング、格闘は一切やりません。

そもそも2490を買おうと思ったのが、TN液晶でのグラデーション潰れとか
色が変なのが我慢できなかったので・・・。
後日、i1Display2も購入予定です。
やっぱり後悔したくないので、2490にしようかなと思います。
最悪、お絵かき用になっちゃってもいいですし。



796 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 10:14:06 ID:LUmXX2Re]
FPで2490の白も黒と同じ値段になったね

797 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 15:14:26 ID:Sj+7Wx/I]
俺も2690じゃなく2490買っておけばよかったかな(´・ω・`)
発色とか気にせず大きさ優先で選んじまったぜ

798 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 16:06:19 ID:f5WyEM+b]
26インチとか中途半端なの買ったな
机の上には大きすぎて一般テレビとしては小さい

799 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 19:45:17 ID:sbP4USjj]
L567から2490に乗り換えて1週間たったけど概ね満足

800 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:18:31 ID:SyaeqFqI]
結構、高色域対応の液晶が出てきていて、今から2490を買うメリットって何なんだろ。

801 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:21:47 ID:uYjZjf3T]
sRGB対応じゃね?

802 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:30:12 ID:SyaeqFqI]
sRGBなら他社のIPS液晶でも変わらないんじゃない?
ムラ補正とかハードウェアキャリブレーション対応がポイントになるのかな。

803 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:33:40 ID:zZGv+lEN]
sRGBでワイドIPS液晶でまともなものが2490ぐらいしかない

804 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:39:18 ID:vvh07+LT]
動画とかゲームだと広色域は邪魔。sRGBに切り替える手間が発生する。
単にIPSってだけなら他に安いのがあるが
2x90は目に優しいってので流れてくるのもいる

805 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:54:41 ID:pQtlQcnX]
DVD買ってきて動画を見るとき、パッケージには当然"NTSC"と書いてある。
普通に考えれば、モニタのNTSCカバー率100%でなければ劣化が発生する
ような気がする。



806 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 23:03:28 ID:M6vmDPxz]
広色域パネルの場合、肝心のsRGBモードが糞だと色が狂う
2490はパネル性能がsRGBに近いので狂いようがない、でもsRGBモードは青が強いんだけどね。

LGやacerなどのsRGBも狂ってる、パネルが違うだけで同社モデルのでも色がまったく違う
俺の使ってきた中だとEIZOのsRGBモード唯一まともだった、でもS-PVAは二度と御免だ・・・

807 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 23:18:04 ID:QeSu+pJ/]
2690の色域の中からsRGBの領域だけを使ってキャリできれば完璧なsRGBになると思うんだけど、
そういうことってできないのかね?
スペクトラナビの機能を一通り見た限りはそういう設定は無さそうだけど。

808 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 23:22:59 ID:fSQVm9TI]
入力信号から画素に至るまでが全部アナログ(無限段階)だったらできるだろうけど
デジタル処理が入ってるのでそういうことは無理

809 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:06:05 ID:Fdpv5jwC]
ハードキャリが駄目なら
sRGBモードでソフトキャリすればいいじゃない

810 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:21:17 ID:dHXb+0bl]
>>809
それでうまくいくんだろうか?
sRGBモードはハード的に色域をカットしてるわけだから、
元々持ってる色域のポテンシャルはまったく生かされないと思うが…。

811 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:29:38 ID:M8Fs4bkK]
FPで安かったので勢いで2690買ってしまったが
sRGB常用なら2490ポチっておけば良かったんだなあ・・・と今更スレを見て思った
とっとと手放して2490買い直した方が幸せかな


812 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:53:18 ID:tEtRpO9e]
2690でsRGB常用してるが、漏れみたいにハードキャリしない、写真とかいじらない
人なら気にならないと思うんだが…

リファレンスになる比較対象があるか、余程赤や緑ばかりな画像を
みてるんじゃ、という気がしてならない。
むしろどんな画像で違和感あるのか知りたい。

813 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 01:28:57 ID:YPdOXWTy]
うちも2690だけど、使ってる分には全然違和感ないよ?
デフォルトのモード2で使ってるけど。

sRGBモードって使ったことないな。L567のときもsRGBモードがあったけど
使ったことない。色温度低いのは好みじゃないし、会社の糞DELLのTNのディスプレイと
比べるとL567や2690のsRGBモードの発色と違うんだよな。
会社のDELLモニタから自分のBlogにアップした写真をみても、特に色に違和感は感じられない
ので、問題ないと思ってる。

814 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 01:42:00 ID:HTABrnqk]
正しいsRGBが分かっていれば違和感を感じると思う
普通は単体で使ってれば気にするほどのレベルじゃない
色々なモニタをsRGBモードで並べても、正しい色が分からなければ
どれが正しいのか、どれが間違っているのか分らないからね

2490は青が強いって言われてるけどNでもsRGBでもまったく問題の無いレベルだよ
目に優しいワイドって理由だけで2490.2690を選んでる人には関係ないと思う
色域を考えて選んでる人にとっては>>649>>654>>806みたい気になるだろうけど

815 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 01:43:45 ID:SkcOnZnF]
青が強いみたいだけど、ソフトキャリすれば正しい色になるの?



816 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 01:49:26 ID:77v+jFa2]
もう10万以上の高級モニターは従来通りの8ビットなんぞで
広色域パネルなんて言ってないで10bitパネル採用すべきだな・・・
TVなんかどんどん発売されてるのになぁ

817 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 02:11:07 ID:8RB+Hn+I]
ここで色が合う合わないって話は
カラマネ対応ソフトやキャリブレーター使っててそれでもズレてるって言ってるのか
それとも設定だけ弄っての話なのか判らなくなるなあ

色に拘るんだからキャリブレーションは当然しているんだろうけど

818 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 02:29:59 ID:x6ZxyOfC]
そりゃ当然キャリ前提の話だろうが、2690や3090のsRGBモードは
ハードキャリできないわけだから、合わなければどうしようもないんだろう。
もっとも、色を扱う専門的な用途で広色域ディスプレイをsRGBモードで
使わなければならないケース自体あんまり想像できないけど。

819 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 06:20:19 ID:8mR5WLAi]
>>812
> リファレンスになる比較対象があるか、余程赤や緑ばかりな画像を
> みてるんじゃ、という気がしてならない。
> むしろどんな画像で違和感あるのか知りたい。

自分もsRGBで使っている。

意外に簡単、Webブラウザのテキスト部分の赤字やExcelの赤字。
Adobe製品だと、起動時ダイアログボックスのAdobeロゴ。

もちろん、気付くだけのことで、実用には支障がない。

820 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 07:04:16 ID:5xLqwYNz]
2490はnativeよりsRGBのほうが色域抑えてるぶん、より目に優しく感じるね。
鮮やかさが劣っちゃうけど・・・
なんかsRGBの話がいろいろされてるみたいだけど
2490はsRGBモードのほうが多いんかな?

821 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 08:31:33 ID:OE+GwIu/]
2490・2690のセールスポイントはハードウェアキャリブレーション対応ってとこだろ。
キャリブレーションもしないで、native?sRGB?って・・・
たとえsRGBモードが工場出荷時に適切であっても、一ヶ月も使えば見事に狂ってるだろ。
キャリブレーションしないなら、もっと安いモニタで十分だと思うけど。

822 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 09:18:00 ID:8mR5WLAi]
>>821
釣り?FlexScanと同じ価格帯なのに。

キャリブレーションは……そうだな、このモニタを
5〜7年使って経年劣化がだいぶ進んだころに、初
めて導入を検討すればいいだろう。

823 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 10:05:02 ID:c6ji+qHC]
>>821
キャリブレーションしなきゃ安モニターより使えないの?

824 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 10:22:43 ID:+aaE/YTV]
もしキャリブレーション付きの安モニターがあれば
プロ用途としてはキャリブレーションしてない高級モニターより使えるだろうな。
言い換えればどんなに高級で出荷時に正確な色調整されたモニターであっても
一ヶ月も使えば狂ってしまう。

825 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 11:11:41 ID:irlvdZHh]
しかしキャリブレーターと安モニターが同じくらいの価格という落とし穴



826 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 12:24:44 ID:tJeHT1Cr]
趣味の範囲で2690買うだけでもちょっとした贅沢なのに、数万もする
キャリブレータなんてかなりの贅沢だとか思ってしまう。

>>819
ぱっと見で、違和感あるほど鮮やかに見える?
sRGBしかない液晶を横に並べても(経年劣化による全体的な色調の
違いはあっても)特に赤とかが派手には感じない…

827 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 13:47:11 ID:sUuHJhTH]
よくわからんのだけどテレビ→アップスキャンコンバータ→パソコン→ディスプレイの手順で写すにはsRGBのディスプレイが最適ですか?

828 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 13:50:43 ID:OE+GwIu/]
>>827
テレビはテレビで!

829 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 16:22:13 ID:8mR5WLAi]
>>826
自分は、赤が黒ずんでいると言った者なので、主観的には「鮮やか」ではなく
「くすんだ」感じ。そしてnativeモードにすると、橙色じみた明るい赤になる。

彩度が低いのではなくて明度が低いのかも。会社のノートパソコンの液晶の
赤も、橙色っぽい明るい赤に感じるし。

ちなみに

> 余程赤や緑ばかりな画像をみてるんじゃ

の指摘はまさにその通りであって、エロゲーの「赤い夜」とか
惨殺シーンの血の色とか、そのあたりで高彩度の赤が多用され
ていたので気付いた。

830 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 16:42:12 ID:90FfhP2U]
>>826
勢いでSGを発注してしまった俺って

831 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 18:37:13 ID:fY58RgDG]
A.金持ち

832 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 18:48:49 ID:JudnIHVo]
>>822
>釣り?FlexScanと同じ価格帯なのに。
なんでフレックススキャンなんてボッタクリ製品が基準なんだよ・・・

833 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 19:24:41 ID:90FfhP2U]
>>831
いや、金持ちではないよ。
デジカメで写真を撮って仕事でも使うことがるので、どうせならってことで。
(仕事で写真を撮っても金にはならないんだけど)

834 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 00:37:10 ID:Lnc/q0R9]
sRGBの画像を高色域モニターで見ると彩度が上がるというのはわかったけど
adobeRGBで作った画像をsRGBで見るとどうなるの?

835 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 00:47:42 ID:urVUFC6j]
>>834
当然、意図した色より薄く表示される。



836 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 00:52:00 ID:lBr36H+A]
>>834
Photoshopのプロファイル変換でsRGBにすれば、ある程度彩度をキープしたままsRGB画像にできるよ。

837 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 01:09:51 ID:+DKOD13J]
色域と表示モードが問題なのは主にXP以前。

環境は選ぶが、カラーマッチングしてくれる環境であればsRGBもAdobeRGBも
ほぼ同じ色に見えるよう変換される。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/83688-5730-13-1.html

838 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 03:56:03 ID:Lnc/q0R9]
>>835
>>836
なるほど、ありがとう。

そうなってくると、2490買うか2690買うかマジで悩むわー。
主な用途はsRGB用の画像作成だけど、今この時期に2490を買って3年も使わずに
周囲がどんどん安物の高色域モニターに変わってきたら欝だしなー。

>>837
vistaは敬遠してます、多分windows7まではXPですね・・・。

839 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 15:21:54 ID:NiNhO5um]
2690ポチった。sRGBモード以外では多分使わないけどw

840 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 01:56:23 ID:5lRNkyrt]
実際そういう使い方の人が大半なんだろうなー
キャリブレしてる人なんて半分もいないと思う

841 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 05:26:33 ID:bk1Z7KD5]
まぁそっち系の仕事でシビアに使っているわけでもないし
キャリ買う資金があれば、別のもの買うと思うわ


842 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 08:10:55 ID:cUEit0io]
キャリ買う資金ないなら、もっと安い液晶とキャリ買った方が幸せだろ。

843 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 08:15:14 ID:bk1Z7KD5]
資金あるなしにかかわらず、キャリ不要のやつが大半だろ

なんだよ安液晶にキャリって、それこそ意味あるのか?

844 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 08:23:49 ID:8DFoR+jH]
欲しいけど買えない と
欲しくないので買わない は
だいぶ違うぞ?

30万円のColorEdgeならまだしも、2490/2690なら一般用途で買う人も多いだろうし。

845 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 10:05:12 ID:kGKfZkML]
でも青みがかってるとかブツクサ言うんだろ?



846 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 10:22:02 ID:YgM1ameI]
青を少し落とせば解決。

847 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 11:25:03 ID:bk1Z7KD5]
>>845
別にデフォルト状態での客観的な事実を述べるのは問題ないだろ

それをキャリブなしで何とかしろというのなら問題だけど


848 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 11:43:00 ID:cUEit0io]
スペナビ買わせるためにデフォルトでずらしてるかもなww

849 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 12:10:01 ID:DlSHuvZx]
よーわからんからnvidiaのツールで適当に設定して使ってる

850 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 13:31:28 ID:W8VTg5SD]
マニアや写真のプロじゃなかったらキャリなんていらないでしょ。
だってズレたってわかんないんだもん。

2490買って1年たったけどズレたとか全然分からん。比較対象がないし

851 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 13:35:28 ID:2EfLX+ug]
うちも一年になるけど分からないな、毎日使ってるから変化なんて感じないわ
隣に新品置いたら流石に分かると思うけど・・・

852 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 14:16:03 ID:Rv7+pB7H]
写真やデザイン業務で使ってる人でも
キャリしてない人多いと思いますけどね

853 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:23:23 ID:zd6CpKK+]
AAで
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
とかだと「!」が緑に見える。
これハードキャリしてる人は黒に見える?

854 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:51:11 ID:DlSHuvZx]
つ【眼科】

855 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:01:30 ID:wV1Dsw8q]
>>853
ちゃんとフォントのアンチエイリアス切ってる?



856 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:07:12 ID:zd6CpKK+]
>>855
おお!それだった!

857 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:24:57 ID:EuqqYikc]
マルチディスプレイ時の色の差が気になるからキャリブレータ買った
単体で使うなら特に必要は無いかも知れないけどね

858 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:51:28 ID:CmwEds+3]
俺はゲームやるし動画もみる
エロゲもやる

そこで2490または2690に目を付けている
回転機能があって高品質なのは、これらしかない

さて、2490と2690どちらが良いだろう

2690
予想されるメリット : でかい、みやすい
予想されるデメリット : 高い、色の調整とやらがうざい

2490
予想されるメリット : お手頃価格、色の調整不要
予想されるデメリット : 「やっぱ2690にしとけばよかったんじゃないのか」という後悔の念に常に付きまとわれる気がする

こんなかんじだろ、だいたい

859 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:08:49 ID:Oq2IO1F8]
>>858
sRGB固定でいいのなら2690でも色の調整は考えなくていいのでは

860 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:37:17 ID:DyUxKxdv]
AOEやとか、おぶりびょん・すとーかーのようなゲームしかやらないんだけど、
2490と2690どっちがいいの?

861 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:44:39 ID:bk1Z7KD5]
好みでいいと思うわ
色の違いを気にしないのなら、それこそ大きさと値段で決めていいと思う

俺はピッチが小さいほうが好きだし、デフォの色の傾向も2490の方が好きだったから
2490にしたけどね

おぶりびおんやってるけど、これといって気になるようなことはないよ
この辺はパネルの特性が気にならないのなら、ビデオカードの方が
当たり前に差が出るわ

862 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:04:26 ID:5lRNkyrt]
>>858
2690買った後に2490買っておけば良かったんじゃねえの?と
逆で後悔の念が付きまとってる俺みたいなのもいるぜ
XPだから広色域環境は不要だった・・・写真とか弄るんじゃなければ2490の方がいい

あと、2490だから色調整が不要という事はない
sRGB準拠とはいえ、デフォルトモードとsRGBモードでは色が少し違うよ

863 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:04:10 ID:DyUxKxdv]
>>861
<(_ _)>

864 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:44:15 ID:qVMnC3Me]
>>860
もともとゲームするつもりも無かったのに、斑鳩が遊べると聞いて360で
2490の画面を縦にしてほくほくしてる俺が通りますよ、っと。

ゲームしかしないんなら画面がデカい2690でいいんじゃね?

865 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:24:46 ID:pksrx4/u]
360の斑鳩って縦画面でできるの?
基本テレビだろうからできないとおもってた
すこしほしいがSTGにおける残像はどうなんだろう



866 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 01:21:52 ID:ZwdTe2RZ]
windowsユーザーの液晶選び NEC2*90シリーズ編

・高性能なカメラ、スキャナ、プリンター、adobePhotoshop等を所持し、それを活用したい→ 2690>2490
・普段使い(web、ワープロ、動画閲覧等)で、OSがwindowsVista → 2690=2490(画面サイズ、価格でお好きに)
・普段使い(web、ワープロ、動画閲覧等)で、OSがwindowsXPかそれ以前のもの → 2490>2690
・web作成、ゲーム、CG(モニター出力) → 2490>2690

要するに印刷が最終手段であれば、CMYKを完全にサポートしている2690の方が良いし、windowsVista等の
強制sRGB化機能を持つOSを使うのであれば、2690での動画閲覧やweb閲覧などの普段使いでも支障はない。

問題はwindowsXP以下のOS環境で、高色域対応以外のアプリでsRGBの画像や動画を見ると、彩度が
高く表示されてしまう。それを良しとしないのであれば2490が良い。

web作成やゲーム、2DCGで2490を薦めているのは、ゲームはそもそもカラーマネージメントをしてないので
2690では製作者側が意図した色で見れないのと、webブラウザの使用率でまだIEが大半を占めていることを
考慮してである。


867 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 01:27:37 ID:fmDngvtO]
>>866
2690をNativeモードのままsRGBを表示すると
彩度が高くなってしまうってことを言ってる?
それともsRGBモードにしてもまだ彩度が高い、という主張?

ゲームにすすめられないのは色の問題よりは
元々動きもの向きでないことと、入力端子の問題が大きいな

868 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 04:07:24 ID:yEZW2lzt]
>>865
斑鳩、左右どちらの回転にも対応してるな。
特に残像は気になるほどでは無し。
スコアラーレベルの人だと違うのかも知れんけどね。

869 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 11:49:44 ID:b/YLffX5]
入力端子の数は、家庭用ゲームをしない俺には関係ないし
PCでしかつかわないひとには関係ないんじゃねーの?

ゲーム=家庭用機繋ぎまくりってイメージなのがよくわからないけどさ

870 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 16:02:08 ID:I9JhhqM1]
2690で2DCGやるにはsRGBモードにしただけじゃだめで、ハードキャリしないといけないという事か?

871 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 16:17:06 ID:Ucz3HosE]
いや、その程度の知識で2DCGをやるのがだめという事

872 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 16:48:03 ID:1tuwW9Vw]
>>870
sRGBモードでハードキャリできたっけ?

873 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 17:20:52 ID:I9JhhqM1]
>>872
そういやハードキャリするとプログラムモードになるって読んだ気がするな。
2690で2DCGやるには結局どういう設定なりOS構成なりがいいんだろう。

874 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 17:46:30 ID:1tuwW9Vw]
>>873
ハードキャリできれば良いけど、最低でもadobeガンマで調整してから
2DCG作って、保存するときに上で言われてるようにsRGB化かなぁ。
そのまま保存してweb公開とかしたら彩度下がるよ。
どっかのサイトにadobeRGBの写真をそのまま、強制sRGBのビューワとかで
表示させたのがあったけど、肌色がめっちゃくすんだ色になってた。

>2690で2DCGやるには結局どういう設定なりOS構成なりがいいんだろう。

作る側の構成じゃなくて見る側の構成次第だからなぁ。
結局、保存の時にsRGB化しか手はないと思われ。
うちの会社のwebサイトのアクセス数を見ると、IE+XPがまだ7割以上いるから
俺はしばらくsRGBだね。

875 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 18:04:50 ID:FBDn5ZOI]
自分は趣味で写真の印刷するのが目的なのでadobeRGB以外使ったことないけど
ハードキャリして作業用スペースをsRGBで使用するのでは駄目なの?
予想外の色に変換されるのは防げるのでは?

もしくは色数が減っちゃうけどモニターはsRGBモードでソフトキャリして使うとか



876 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 18:10:20 ID:Rtg/tCYL]
目が腐っているから何をやっても同じです

877 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 18:31:16 ID:BlWBRW/e]
2490って、1920x1080i インターレース入力に対応してないのな。CATVのSTBと繋げて色化けしててビビった。地デジ見るにはキャプチャー良いとしてCATVはどうすりゃいいんだぁ。

878 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 18:36:50 ID:Pkk+dktN]
>>877
たしかに2490はインターレース入力できないけど
あなたの場合は色差入力問題かと。インターレースって映像の走査方式の事ですよ?

すなおにテレビ買え!と言いたいところですが、CATV会社に言ってHDMI付いたチューナに
してもらうか、ビデオキャプチャを買ってPC上でみる、または色差->RGBトランスコーダを買うか。

879 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:40:36 ID:6MMUZeJY]
>>876
そんなこと告白されてもどうしたらいいのか・・・

880 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:46:04 ID:KiBNdhug]
>>873
作業する分にはハードキャリしてアプリもAdobeRGBで作業、
本の印刷とかに使用するときはそのままAdobeRGB(またはCMYK)、
Web公開とかはsRGBに変換して公開って感じで良いと思う

881 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 23:59:58 ID:TR6uJ1Qj]
>>878
いや、HDMIでD3の入力を入れた場合の話だろう。
結構、D5で出さないレコとかあるのよ。

>>877
D4で入れてスケーリングが無難じゃないか?

882 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 02:34:59 ID:LFrxB8nm]
最近は低価格でも広色域モニターの波が来てるから
いつまでもsRGBに拘る必要も無いんじゃないかなーと思ったり
WinはXP以下に問題あるだけで、Vistaにすればある程度改善されるわけだし
7が出る2年後?にはさすがにカラマネ問題も改善されてると信じたい

883 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 03:15:41 ID:3P5ZD69X]
>>882
windows7でまともになれば、その時はその時で良い機種が出てるだろうから
それに買い換えるだけの話では。

今、ウンコOSと名高いvistaを使わずにサポートが2011年だか12年まであるXPを使うなら
2490のが都合が良いってだけ。

で、ここが重要なんだが、windowsは初期でまともだった試しがないから最低でもSP1
できればSP2まではXPで我慢したいと考えると多分2012年になるw

884 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 03:38:51 ID:EPcw58Rt]
今時、Vistaを叩くやつは大抵使ったことがない法則。慣れりゃXPの方が使いにくいよ。

885 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 04:52:52 ID:CDgg1nem]
VISTAのカラーマネージメントが良いとは思えないが、
確かにSP1以降、VISTAは良くなった
業務ソフトの互換性上仕方なく、ということでなければ
新しいPCでわざわざXPを使う理由はないな

カラーマネージメントはOSだけの問題ではないので、
Microsoft謹製のソフトだけを使うならともかく
Windows7で劇的に状況が変わることはない希ガス



886 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 07:20:14 ID:kuwB0OJm]
広色域=AdobeRGBみたいに考えてるんじゃないだろうな?
低価格の広色域パネルはいびつな色域を持ってる上に
プロファイルも無かったりするから
sRGB時代以上に正確な色を表示させることが絶望的になるわけだが

887 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 08:53:25 ID:hRgAF4/c]
ゲーマーにとってVistaはクソだよ

もちろん良い部分もあるんだけどな
必要でないところでパワー喰われるくらいならXPでいいわ

音量管理がアプリごとに出来るらしいので、そこは羨ましい


888 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 09:25:28 ID:cL3ZM5By]
パフォーマンス重視ユーザーにとってVista回避は既に当たり前だよ。
PC雑誌のネットコラムですらそんなこと言ってる。
ネット上でも、至上最強の糞OS、Meに並ぶという声すらある。

俺の環境ではCGやるにはメモリーも大量に必要で、XPでもVsitaでも32bitだと
メモリー3.2GBの壁がある、かといって64bitは使えるアプリが・・・。

今でも軽い2000を使いたいくらいですよ。

889 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 09:33:02 ID:37UmSoFr]
Vistaが糞なのは同意

890 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 10:50:50 ID:h0Jg0kNe]
Vistaの64bitSP1はXPの64bit版よりも32bitアプリに対する互換性が高いって
話だけど、どんなもんなのかな

891 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 12:17:29 ID:GibVu6qH]
今やν即ですらVISTAを糞呼ばわりする奴は情報弱者とされてるというのに…

892 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 12:41:12 ID:PAf9jUop]
>>891
そんなの個人の勝手
何を重視するかにもよるし

クソなやつもいれば、ステキなやつもいるだろう

893 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 13:08:45 ID:LynwDNLQ]
>>881
D3入れても警告が出て、操作すると180秒だかインターレースのまま表示できるよ。
色が化けるって云うのは何か違うところだと思う

894 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 13:35:03 ID:Tr0W5ULy]
>>892
問題は使ってもいないのに糞糞吹聴して回る奴じゃない?
まあ妙な派閥争いはOSに限らずハードウェアやゲーム機にも付きものだけど
VISTAはちょっと扱いが理不尽すぎる気がする。

895 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 13:37:36 ID:/G6XcrfT]
Vistaは糞って言ってるやつは別に良いけどVistaは糞だから7に期待って
言ってるやつはまじで馬鹿。君こそ情報弱者だ。



896 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 14:11:07 ID:YdXswjsy]
同世代度のtigerよろバギーなんだから糞でしょ>vista W

897 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 16:58:16 ID:bQKwwxfy]
VistaがMEと並ぶとかVista使った事奴だろwwww
VistaはイイOSだと思うけど移行する理由が無いんだよね

898 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 17:27:54 ID:Nj2asi+4]
用途に合わせて好きな方を選ぶか、両方の環境を使い分けるで良いんじゃない?
XPは確かに枯れてるとは思うけど、Vistaも最近は互換性の問題も減ってきてるし、
言われてるほど悪くないと思うんだけど

899 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 17:32:14 ID:b4HDQ4qY]
OS議論はスレ違いだから、どっちも必死になって擁護しなくてもいいよ

900 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 18:38:43 ID:yzDLAgRl]
>>888
XPの方が軽いけど

901 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 19:40:16 ID:lxIwvLd5]
体感上重いんだとしたらGPUがクソすぎるだけ。
ゲームで1fpsでも欲しいならXPにすりゃいい。

902 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 19:44:45 ID:YdXswjsy]
>>901
ノートが主流なんだからオンボで動かないと失格

で、2690,2490韓国破綻したらどれだけ下がりますか?

903 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 19:48:00 ID:kuwB0OJm]
競争相手がいなくなったら上がるだろうjk

904 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 19:53:27 ID:h0Jg0kNe]
韓国破綻したらパネル供給も止まるんでないの?

905 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:00:50 ID:6/HH/gYW]
国内メーカーのどこかがLGのパネル部門だけ買収してくれるよ
たぶん



906 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:09:20 ID:59VtUjLg]
自社生産が割に合わないから外部調達してるのに買ってどうする

買うとしたら中国か台湾
もしかするとインドあたりも考えられるかな?

907 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:27:14 ID:PAf9jUop]
しっかし、液晶って結構残像のこるのな
ゲームなんかによっては1時間程度ではっきり残像が残る

残像を消すのは、白なり黒なり一色を表示しておけばいいのだろうか


908 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:31:37 ID:IBQvQ5f1]
それは残像じゃなくて焼き付きじゃないのかと

909 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:44:22 ID:PAf9jUop]
ブラウン管だと焼きつきだけど、液晶だと焼きつきというのにはちと抵抗があるんよね

要は一緒のことなんだけど


910 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 21:02:38 ID:mPR5ihDN]
アドバンスドメニューのSCREEN SAVERとか使ってる人います?

911 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 21:06:44 ID:u9rR9iVU]
網膜に焼き付いてる。

912 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 23:28:03 ID:PAf9jUop]
>>910
買ってすぐの頃試してみたけど、正直使い物にならなかった

詳細は過去ログにあると思うけど、自分でも何書いたか忘れたw
こりゃ使えないと思ったのは鮮明に覚えてる


913 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 07:22:00 ID:wRLAzuFJ]
昨日、秋葉のショップを何店か回ったんだが、
2690は2490と比べて、明らかに黄色っぽく見えるのが多かった。
色温度いろいろ変えてみても傾向は一緒。
質問ですが、あれはバックライトの管がへたってるんですか?
新品時はそういうことないですか?
へたってもキャリすれば救えますか?

914 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 07:49:38 ID:heCuiuc5]
逆に考えるんだ
2490が青いんだと

915 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 08:53:06 ID:Qie3w335]
明らかに暖色が強い傾向にはある。最初に電源入れた時に真っ赤な画面が出てきて
ガックリしたことがある。調整もしたし今は気にならない



916 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 16:12:25 ID:bRPeH8Dl]
i1Display2って、一個買えば家のモニター3台全部調整できます?

モニター1台あたりに一個とかだと手が出ないんですが。

917 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 16:32:43 ID:Zg0q0+b2]
>>916
余裕。

918 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:48:03 ID:vBLfuONc]
2490ってLOWブライトネスモードは入力端子ごとに切り替えが出来ないんだね。
nativeとsRGBの切り替えは出来てるのに。
何故だ・・・

919 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:57:06 ID:Ry7LzJMh]
2690もここ最近大分安くなったけど
やっぱ2490買った方がストレス無く使えるのかね

920 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 21:03:28 ID:gxkx2w+W]
AdobeRGBが必要かそうでないかで決めればいい

921 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 22:16:00 ID:rJ1OV/s6]
>>913
アキバヨドバシで試してみたけど2690をsRGBモードにすると大体同じになるよ。

922 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 22:37:45 ID:wRLAzuFJ]
>>921
もし昨日見たのなら、そのセットは、おれが2490と同じに見えるようにYを20位小さく調整してみたセット。

923 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 22:39:35 ID:tLydzMHM]
照明(電球色とか昼白色とか)によって発色も違って見えるよ

924 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 22:53:58 ID:NC+6DP11]
>>922
ステキw


925 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 23:24:59 ID:Dwb1JaZz]
FPの2490、狙ってたのに売り切れた・・・
これ再入荷いつごろ?



926 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 23:43:14 ID:Q06zqSXD]
NTT-Xも入荷未定になってるな
品薄なのかね?

俺がfpで買った時は残り1個だったが品切れにならず即5個に戻った

927 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 23:47:13 ID:xjd3OicW]
>>922
>>921は2690をsRGBモードにしたと言っているから、>>922が2490を調整した
という意味で言っているのでない限り、両者の操作には因果関係は無い。

928 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 01:05:20 ID:tnvz598U]
WinColorKit: デバイス OEM 用 Windows Color Quality Test Kit
www.microsoft.com/japan/whdc/archive/ColorTest.mspx

LCD
download.microsoft.com/download/9/c/5/9c5b2167-8017-4bae-9fde-d599bac8184a/WinColorLCDs.exe

のテストをnl269wuiプロファイルから生成した数字でやってみた。
結果、2690のnativeモードは、sRGB規格にも適合していた。

sRGB規格は本当に何でも許容するんだな。

929 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 01:48:58 ID:euEJYCmU]
それって色域をカバーしてるか見てるだけなんじゃない?

930 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 07:51:30 ID:e8noUE7I]
しょうがないだろ

ビルゲイツにつける薬はない

931 名前:不明なデバイスさん [2008/09/26(金) 10:37:23 ID:1YryvQyn]
8まんで
買った奴?
呪って
やる
みたいな

932 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 11:34:01 ID:pE/x+UeW]
>>925
サーセンww

933 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 13:09:05 ID:F4iu08hR]
>>927
確かに。でも秋葉ヨドバシの展示品が
同じsRGBモードで、2490と2690で同じように見えたというなら、
正直スゴイ節穴だと思うw

934 名前:不明なデバイスさん [2008/09/26(金) 16:14:34 ID:WUI6IWDp]
大阪で、名古屋で、2490見るなら、どこがいいと思いますか?

935 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 16:59:50 ID:fwNnvBdR]
なんで大阪と名古屋w

名古屋なら大須ツクモ1号店で1択。
各種WUXGAから国産パネル機種、P1シリーズがおいてあるので比較に最適。
P1はテレビが流れてるので微妙なんだがな・・・。




936 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 17:55:03 ID:eOIQtHDb]
そもそも新品展示なんて梅田淀くらいしかないんじゃないか?<大阪

ポン橋99はあっても中古だろうし


937 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 19:28:32 ID:vLGm8H3y]
難波のツクモは一階奥のゲーム向けPCコーナーみたいなところに2490あるよ


938 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 19:29:00 ID:vLGm8H3y]
難波のツクモは一階奥のゲーム向けPCコーナーみたいなところに2490あるよ


939 名前:不明なデバイスさん [2008/09/26(金) 19:54:04 ID:WUI6IWDp]
みなさん、ありがとうございます。

 今週末に名古屋と大阪 行く用事があるものでw
 全部行ってみようと思います。
 九十九七号店なくなったみたいですね。
 
 NECで有名なFP 大阪にもお店あるんですね。
 
 中古でもドット欠けであっても、安ければ買いたいですね。


940 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 19:56:49 ID:tnvz598U]
>>929
RGB色域内部の点での値。条件は以下の通り

1.指定された7点における色差ΔE(CIE1994)の平均が10以下
2.1に挙げられた7点における色差ΔE(CIE1994)の最大が15以下
3.指定された32点における色差ΔE(CIE1994)の平均が20以下

2960の広色域モードでは、それぞれ5、9、6となり、広色域モードも
sRGBの条件を満たしている。

SpectraNaviのマニュアルには、ΔEが3以下ならカラーマネージメント
として優秀という記述があるから、ハードウェアキャリブレーションと
は桁が違うわけだが。

2960のsRGBモードについては、

miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/LCD2690WUXi_3.html#ColorSettings

「平均ΔE 2000 が 3.5 を超えてしまいました」という記述があるから、
「優秀」とは言えないが、キャリブレーションしない前提ではかなり
色差は小さいのかもしれない。

941 名前:不明なデバイスさん [2008/09/26(金) 20:01:29 ID:WUI6IWDp]
みなさん、ありがとうございます。

 今週末に名古屋と大阪 行く用事があるものでw
 全部行ってみようと思います。
 九十九七号店なくなったみたいですね。
 
 NECで有名なFP 大阪にもお店あるんですね。
 
 中古でもドット欠けであっても、安ければ買いたいですね。


942 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 20:18:49 ID:M8H8pCu6]
なんで白の2490はのこってるん?

943 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 20:33:29 ID:TyIryCz2]
>>933
節穴で悪かったな。
「大体」同じじゃいけないのか? ちゃんと嫁や。

944 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 21:26:41 ID:F4iu08hR]
>>943
オレもそんなウルサいこという方じゃないんだがな。
あれが大体一緒というのは、6500Kも9300Kも大体一緒って言うようなものだぜ。
ホントに秋葉ヨドバシなのか?

945 名前:不明なデバイスさん [2008/09/26(金) 22:37:00 ID:u9KXjJs9]
残像はないのか?



946 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 23:35:36 ID:w7FhHOBg]
残像がない液晶はない

947 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:10:07 ID:vB+AKm7V]
飛影「残像だ」

948 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:11:34 ID:DjjhB5mH]
飛影「そ、その動きはトキ!」

949 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:11:44 ID:iYEkHnRU]
CRTと違って、液晶ディスプレイは構造上たとえ応答速度0msでも残像が出るから安心してくれ

950 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:17:16 ID:5Kpw40qj]
でもCRTだって見てるのは残像なんだけどな
残像が無かったら高速移動している点が見えるだけ

951 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:21:13 ID:kTuxgBVQ]
フォトレタッチ用に2690購入予定で質問。
これとスペクトラナビ+i1D2のセットでかうつもりなんだけど、
いろいろ調べてたら、フィルター式では精度出ないから、プロファイル作らずに工場出荷時のものを使えって指示があるみたい?
それなら上のキャリブレータ買ってもあんまり意味ないってこと?

952 名前:不明なデバイスさん [2008/09/27(土) 11:42:13 ID:wiUXJxow]
2690到着しました。
>>914氏の言ってたことがよくわかった。
自宅にセットして絵を出してみて納得。この白の感じはCRTで見慣れた感じ
の色。何の違和感もないし、白が赤くも見えない。よかった!
2490買っても、もしや2690の方がよかったんじゃ・・って後悔する気がして
踏み切れないってカキコを読んで、オレもそんな気になって、やや無理して
2690いしたが正解だった。ちなみに08年9月製造でした。まだ9月時点では
流してるんですね。色むらが少ないと全体的にすげー高品位に見えるもの
なんですね。前使っていたMDT242とは2皮剥けた感じです。

953 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 11:54:35 ID:lbzZmMfu]
いや赤っぽいけどなw


954 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 12:08:40 ID:Hi/CtlXi]
>>953
CRTの6500Kも赤いっちゃー赤いっしょ。同じですよ。

955 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 13:02:32 ID:hIRxdSH1]
>>952
おめ。
まあMDT242WGの画質はかなり糞だからね。次元が違う。




956 名前:不明なデバイスさん [2008/09/27(土) 15:02:40 ID:wiUXJxow]
>>955 ですね。でもあれを使ってたときは、あれでも結構綺麗って思って
たんですよ。いい物見るともとに戻れなくなりますねー。

957 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 15:56:11 ID:guLkojaS]
そもそも、なんで動画やゲーム用のMDT242WGを買ったんだよw

958 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 16:13:31 ID:ZJ9pSiBs]
>>952
とりあえずsRGBモード?
それともキャリブレ後の感想?

959 名前:不明なデバイスさん [2008/09/27(土) 19:25:56 ID:wiUXJxow]
>>957 そうですね、今から思えば。。TNは嫌だったんですね。で、VA
かIPSで定評あってそこそこ安いと言うと、三菱かなぁと。。。
端子の充実も魅力でしたが、結局買ってみるとほとんど使わなかった。

>>958 まだキャリ前の感想です。新しいからかもしれませんが、sRGBと
ネイティブの色味の差はそれほど大きくないと思います。
242の時は、見る位置が微妙に変わるたびにモニターをスイーベルさせてた
んですが、IPSは全然そんな気にならない。やっぱ角度依存性が少ないと
いうのはグレートですね!!

960 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 20:08:10 ID:+tkMJ/rv]
NVIDIA製GPUが「Photoshop」「After Effects」「Premiere Pro」の最新版
「CS4」アクセラレーションをサポート。

www.4gamer.net/games/032/G003263/20080925009/

961 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 20:58:59 ID:MBmBvzkq]
>>960
お前マルチにも程があるぞ。

962 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 21:25:51 ID:8ToAbR49]
オレが一番最初に貼ったんだぜ?すごくね?hehehe

っていう中二病なんだろう

963 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 22:15:45 ID:jQuRlV5G]
ソースの日付は25日だけどな

964 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 06:49:45 ID:2uQ3M/kM]
>>959
MDT242はどこにやったんだ?売ったの?

965 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 07:29:28 ID:Y4TpwRQ5]
MDT242は目が痛すぎる



966 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 07:36:08 ID:XuLfn+HY]
>>964 別の部屋です。
>>965 うーん、画質はともかく、242も目には優しいですよ、オレの場合。

967 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 13:35:19 ID:wHFHt5Up]
三菱 RDT261WHとNEC LCD2690WUXIは、基本的に同じで
違いとして、2690はムラ補正機能があるって事でOK?

だとすると
・261のムラ補正機能無しだとムラが激しい?
・ムラ補正機能の為に+約4〜5万¥の価値ある?
店の展示だとデモ画面が切り替わって確認出来なかった。

968 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 13:36:46 ID:STXO9DNB]
同じのってパネルとサイズくらいじゃ?
RDT261のほうは動画特化
2690のほうは静止画特化  じゃない

969 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:11:57 ID:d+exSl8j]
>>967
結構大きな違いとして、RDT261WHのモード設定は
「テキスト」「sRGB」「ムービー」「ゲーム」「フォト」
と使用目的別になっている。あと「色温度」の設定が出来ず、
「GAIN」で設定しなければならない。

2690のモード設定は、ガンマ値、色温度など何から何
まで数字で設定しなければならない。

sRGBで使うなら結局ムラ補正と最低輝度の違いだけに
なるだろうけど。

970 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:25:27 ID:6EYsK6c0]
>>967
RDT261WHも画質がよいモニタとは言えないしなぁ・・・。
また漠然な答えになっちゃうけど「次元が違う」としか言えない。
トーンジャンプ酷いし>261WH

>261のムラ補正機能無しだとムラが激しい?
RDT261WHのムラが酷いのは結構有名。

>ムラ補正機能の為に+約4〜5万¥の価値ある?
5万円+の価値がある or ないというより、逆に5万円ケチってあんなモニタを買う価値がない。
出た当時は「画質もそこそこ、動画もそこそこ」でもてはやされたけど
MDT242WGと、2490/2690が出た今では中途半端な機種だと思う。
個人的にLP2475wがどこまで上っていくか興味あるけど、人気なさすぎ・・・


971 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:35:36 ID:STXO9DNB]
自分は絵描き&ゲーム用途でRDT261 2490/2690 LP2475wのどれかをと考えてるんだけど
どれも一長一短なんだよなぁ
2490/2690 応答速度でゲームするときの残像が気になる 他より高い
RDT261 トーンジャンプとかムラをよく聞くので絵描きのときはどうかと
LP2475w 同価格帯で261がある 情報が少ない

972 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:55:16 ID:2C0b9fqM]
>>951
SpectraNaviの設定に、キャリブレータで色域の測定をしないで
ガンマの調節だけに使うようにするのがあるよ

973 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:57:29 ID:ZA/Lw8Sd]
今時液晶の残像なんて気になるか?
テキストスクロールではさすがに感じるが、ゲームやムービーの残像なんて
一世代前の応答速度の遅い液晶でもまったく感じたことは無い。
FPSとかでは残像というより遅延の方が問題になったりするかもしれないけどな。

974 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 15:32:47 ID:hgbf/F1K]
2190UXiのパネル割ってしまいました
出張修理で8400円+技術料+パネル代と電話で言われたが
買い直した方が安いだろうな、・・・orz


975 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 15:35:31 ID:kmOPf84w]
まぁバックライトもそれなりに劣化してるだろうし、パネル代にもよるけど
普通はその辺含めて勘案すると買い替えという結論になると思われ




976 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 15:38:12 ID:Gsdy6bqQ]
技術料は知らんがパネル代金は先に教えてくれるだろ
見積もりしてもらってから考えればいいんじゃね?

977 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 15:43:06 ID:hgbf/F1K]
121のカスタマーに電話したんだけど出張料8400円のほかは
見てから…の一点張りなんだよね

聞こえは悪いけど(俺は信者ではない)L997が眠らせてあるんで
これで代替する、でも明らかに2190の方が気に入っているんで
なんとかしたいなあ

978 名前: ◆THLXXbubzw mailto:sage [2008/09/28(日) 15:53:52 ID:hgbf/F1K]
パネル代を調べてみて諦めましたorz
誰かこんなジャンクでもいります?送料だけで差し上げます・・・
3090も持ってるんでまだこのスレには居させて下さい

979 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:15:48 ID:8Nq2MkdX]
キモイしスレ違いなので消えてください

980 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:19:00 ID:hgbf/F1K]
わかりました、しばらく謹慎しますマジでorz

981 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:51:45 ID:xrr4CHaj]
ヤフオクにジャンク扱いで出してみたら?
捨てるにもお金かかるし、部品取りなり修理して使ってもらえるなりマシじゃない?

982 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:58:31 ID:vjiDvHod]
>>973
2490のRESPONSE IMPROVE ONでも
残像のせいでスクロールする文字が読めないけど
2490は数世代前ってこと?

983 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:38:07 ID:2C0b9fqM]
どうせどこかのコピペだろ。相手すんな

984 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 19:10:17 ID:2uQ3M/kM]
HD2452Wを買った負け組みの俺は次は2690買ってみようとか浮気せずに素直に
L997に行くべきですよね…

985 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 19:23:30 ID:6EYsK6c0]
負けと思った原因によるかと。



986 名前:967 mailto:sage [2008/09/28(日) 19:48:54 ID:wHFHt5Up]
RDT261WHは安い分それなりって事か。
LP2475wも気になるけど、直販しかなくて実物見れないからなぁ。

987 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 19:52:22 ID:xQldXwO7]
>>971
俺も絵描きで2490使ってる。
ドットピッチ細かい方が好みなんでこれにした。今もシコシコエロ原画描いてる。
早くおわらせんと冬がきてしまう・・・。

残像だけどスクロールの黒地に白文字で残像感はあるけど、アニメやエロ動画、多少動きの
早いFPSゲームならなんら問題ない。

白to黒は遅くても、実用範囲の広いグレーtoグレー8msだしね。
TNとかは逆にG to G遅いし。

LP2475は俺も気になったけど情報が不足しすぎ。
店頭でも見れないし怖いから安全牌の2490にして後悔はしてない。


988 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:25:28 ID:STXO9DNB]
よくみたら2490/2690もGtGは8msなのね
これならRDT261とあんまかわらないがそんなに差は出る?

989 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:28:30 ID:HIAB2V5G]
今LCD2690WUXiとRDT261WHと迷ってるなら前者が絶対いい

昔はそこそこ価格差あったから後者の選択もあったが
もう今は2690が間違いない、と思う

990 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:31:21 ID:STXO9DNB]
ネックは値段なんだよね
2490ならいけそうだが2690との機能差はAdobeRGBくらい?

991 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:37:10 ID:xQldXwO7]
>>990
そうだね、多分それくらい。

2690は持ってないからなんとも言えないけど、写真とかやらないにしても
sRGBモードで使えばここで良く言われてる高色域での面倒はなさそうな気がしている。

992 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 21:08:35 ID:qjLVjU7W]
>>982
テキストスクロールでは感じるって書いてあるじゃん。

993 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 22:38:14 ID:kmOPf84w]
ゲーム機に繋ぐなら、間違いなく三菱にしておいた方が良いだろう
要するに用途によるよ

あとパネルの仕様は実は違うものだと三菱の中の人が言ってた
だから直接は比べられないよ

自分の好みで決めれば良いんじゃね?


994 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 22:50:42 ID:Gsdy6bqQ]
PS2のゲームしたいなら261かな、インターレス対応してるし
自分は2190、2490だからアップスキャンコンバーターでコンポーネント接続してやってるけど

Xbox 360はVGAでそのまま行けるから凄い楽、超綺麗
残像も特に気にならない

995 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 23:47:13 ID:xQldXwO7]
ゲームも繋ぎたいし
90シリーズの発色も
欲しいんだよな
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・     2490WUXiを購入してさらに
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  MDT242WGも買ってマルチ環境で
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ + 良いじゃないですか。
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l   ゲームもDTPも極上の環境ですよ。
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄








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