【ASV】SHARP/シャープ液晶スレPart7【白線流し】

1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 14:03:01 ID:A7J3/0oC] 前スレ 【ASV】SHARP/シャープ液晶スレPart6【白線流し】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195666134/ 2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 14:03:51 ID:A7J3/0oC] ■公式ラインアップ 　www.sharp.co.jp/lcd-display/crisia/index.html ■現行モデル(液晶モニター) □20.1型 UXGA 　LL-203G 270cd/700:1/178ﾟ/178ﾟ/16ms/LG S-IPS □19型 SXGA 　LL-194B 280cd/700:1/160ﾟ/160ﾟ/8ms/TN/アナログのみ 　LL-193G 230cd/600:1/178ﾟ/178ﾟ/18ms/LG S-IPS □17型 SXGA 　LL-174A 300cd/650:1/160ﾟ/160ﾟ/8ms/TN/アナログのみ 　LL-173C 280cd/450:1/170ﾟ/170ﾟ/12ms/TN/アナログのみ □15型 XGA 　LL-153A 250cd/350:1/160ﾟ/135ﾟ/25ms/TN/アナログのみ ■現行モデル(液晶マルチメディアモニター) □15型 XGA 　LL-M15X1 300cd/350:1/160ﾟ/135ﾟ/25ms/TN/アナログのみ ■現行モデル(タッチパネル) □15型 XGA 　LL-152TR 260cd/350:1/160ﾟ/135ﾟ/25ms/TN/アナログのみ ※現行モデルにASVパネル採用機種は有りません。 価格コム - シャープ 　www.kakaku.com/sku/price/008526.htm 3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 14:04:25 ID:A7J3/0oC] ■過去のモデル(最近のモデル数機種+ASV搭載機種) □20.1型 UXGA 　LL-T2020 220cd/350:1/170ﾟ/170ﾟ/25ms/SHARP ASV B-TFT 　LL-T2015 250cd/400:1/176ﾟ/176ﾟ/16ms/LG S-IPS 　LL-T2010W 220cd/350:1/170ﾟ/170ﾟ/25ms/SHARP ASV □19型 SXGA 　LL-193A 250cd/500:1/160ﾟ/160ﾟ/8ms/TN/アナログのみ 　LL-191A 220cd/500:1/160ﾟ/160ﾟ/16ms/TN/アナログのみ 　LL-T19D1 300cd/700:1/170ﾟ/170ﾟ/25ms/FUJITSU P-MVA 　 □18.1型 SXGA 　LL-T1820 220cd/400:1/170ﾟ/170ﾟ/25ms/SHARP ASV B-TFT 　LL-T1815 250cd/350:1/160ﾟ/160ﾟ/40ms/SHARP ASV 　LL-T1811W 200cd/350:1/150ﾟ/150ﾟ/?ms/SHARP ASV B-TFT 　LL-T1810A 200cd/350:1/150ﾟ/150ﾟ/?ms/SHARP ASV B-TFT/アナログのみ 　LL-T18A1 250cd/350:1/160ﾟ/160ﾟ/30ms/SHARP ASV □17型 SXGA 　LL-173G 280cd/450:1/170ﾟ/170ﾟ/12ms/TN 　LL-173A 280cd/450:1/170ﾟ/170ﾟ/12ms/TN/アナログのみ 　LL-172G 300cd/450:1/160ﾟ/160ﾟ/16ms/TN 　LL-172A 300cd/450:1/160ﾟ/160ﾟ/16ms/TN/アナログのみ □16型 SXGA 　LL-T1620 300cd/400:1/170ﾟ/170ﾟ/25ms/SHARP ASV B-TFT 　LL-T1610W 230cd/300:1/160ﾟ/130ﾟ/45ms/SHARP TN B-TFT 4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 14:04:59 ID:A7J3/0oC] □15型 XGA 　LL-T1520 250cd/400:1/170ﾟ/170ﾟ/25ms/SHARP ASV B-TFT 　LL-T1512W 220cd/350:1/170ﾟ/170ﾟ/25ms/SHARP ASV B-TFT 　LL-T1502A 220cd/350:1/170ﾟ/170ﾟ/25ms/SHARP ASV/アナログのみ 上記以外の過去のモデル 　www.sharp.co.jp/lcd-display/crisia/lineup/old-model.html 5 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 14:05:33 ID:A7J3/0oC] TN対VA(ASV)表示品質比較 　home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm ASV home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_t1620l.jpg TN home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_178sl.jpg ＞撮影場所が異なるので色合いではなく色ムラを見て下さい。まず左側の LL-T1620 ですが、 ＞さすがに VA 方式の広視野角液晶を搭載するだけあって、輝度ムラはあっても色ムラは ＞殆どありません。個体差の関係で画面左側に帯状に明るくなっているのが残念。次に右側の ＞RDT178S ですが、見ての通りで画面の上下方向に見事なグラデーション表示になってしまって ＞います。上に書いた通り単色を全画面表示しているだけですので、本来なら単色にならなくては ＞いけない筈なのに、この有様。 ＞カタログスペックが当てにならないことは前回も書きましたが、ここまで見事に当てにならないと ＞笑っちゃいますね。正面から見てあれだけ色が変化するのに、カタログ上は視野角160°なんですから。 6 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 14:06:25 ID:A7J3/0oC] ■AQUOS Pシリーズ www.sharp.co.jp/aquos/lineup/index-series.html#p ■現行モデル □22型 フルHD(1920x1080) 　LC-22P1 400cd/1200:1/176ﾟ/176ﾟ/(未公表)/SHARP ASV www.sharp.co.jp/aquos/lineup/p1_22/index.html □26型 フルHD(1920x1080) 　LC-26P1 400cd/1500:1/176ﾟ/176ﾟ/(未公表)/SHARP 亀山ブラックASV www.sharp.co.jp/aquos/lineup/p1_26/index.html □32型 フルHD(1920x1080) 　LC-32P1 400cd/2000:1/176ﾟ/176ﾟ/(未公表)/SHARP 亀山ブラックASV(マルチ画素) www.sharp.co.jp/aquos/lineup/p1_32/index.html 7 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 14:26:33 ID:zef6Q0tw] >1 御津華麗 8 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 15:26:11 ID:6Hl188R8] 尾通加齢 9 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 17:41:17 ID:HJZIL3Qa] 白線なんて出ません。終了です〜♪ www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00590.jpg 10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 18:23:05 ID:CnJ6Nymr] >>9 　これって32P1？ 11 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 18:23:13 ID:7K4DV35t] 情報弱者にはなりたくないねぇ 12 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 18:36:23 ID:ahs3yYzW] ネ申対応きました？ 13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 19:01:25 ID:kx3kfeZG] >>9 君の報告は要らないと前スレで書かれたはずだが？ まだﾌｧﾋﾞｮってたのかwww 14 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 19:10:27 ID:0f8dhhMl] >>9 お前来なくて良いよ 15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 19:36:54 ID:qlCz7Pfv] まあ、こういうマヌケな情報弱者が人柱になってくれるおかけで 我々はチョイスの幅が増すわけで　ある意味感謝しないといけないね 16 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 19:42:22 ID:PhbaTJ0T] 「テーマ」「デスクトップ」「スクリーン」の下とか白線出まくりじゃねえか・・・ 17 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 19:48:29 ID:xusa6/Si] >>9 役に立たない基地外の構ってちゃんはこのスレに来んなヴォケ 音符とかキメェんだよ ブラクラ貼るな氏ね 18 名前：不明なデバイスさん [2007/12/19(水) 20:44:43 ID:HJZIL3Qa] 白線なんて出ません。終了です〜♪ www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00590.jpg 19 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 20:46:39 ID:EJsuj9/b] よかったな。 20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 20:59:14 ID:E7EySuEv] >>18 いい感じですね。 交換して貰ったみたいですね 俺も今週中なら交換っす。 さて間に合うかな。 21 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 22:20:37 ID:1TteT7oh] >>9 709 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/12/11(火) 01:11:35 ID:ZFlxdBva >>702 に内容を教えるのが嫌だｗ 724 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/12/11(火) 20:48:57 ID:ZFlxdBva >>723 じゃあ、個人的に対応して貰って報告は今後しない。 726 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/12/11(火) 21:05:16 ID:ZFlxdBva >>725 わかった今後シャープさんとのやり取りは一切書かない。 ま、他にも一人だけ親切な方がいるみたいだからその方に媚売れよ。 728 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2007/12/11(火) 21:32:59 ID:ZFlxdBva 終了〜♪ なんでいるの？結局ただの構ってチャンだったのか？よく恥ずかしくないな？ 22 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 22:43:00 ID:E7EySuEv] >>21 いつまでもキモイのはお前だよ 23 名前：不明なデバイスさん [2007/12/19(水) 22:43:28 ID:HJZIL3Qa] 白線なんて出ません。終了です〜♪ www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00590.jpg 24 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 22:52:49 ID:o4KflXez] ID:HJZIL3Qa 初めはあなたに感謝のレス送ってたんだけど急に豹変しちゃったな。 価格コムのもみっともないよ。ちっさい男やなーって言われない？ 25 名前：不明なデバイスさん [2007/12/19(水) 23:02:52 ID:HJZIL3Qa] すみません。面白半分で「終了〜♪」真似ましたｗ ここまで反響が大きいとは思いませんでした。 しかし、皆さん簡単に反応しやすい方ばかりですねｗ 26 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:08:21 ID:+4T4jcg8] 結局自分だけが解決したことを自慢しに来てるって感じか こんな奴と同じ機種持ってると思うとイヤになってくるわ 後釣り宣言も痛すぎる 27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:26:14 ID:zef6Q0tw] そんなことより、公式リコールはまだなの？ 28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:30:30 ID:FNxkVPA8] まっててもこないお 29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:33:57 ID:Jfw2onAb] >>25 前スレで「報告は今後しない」って宣言しときながら 別人を装って書き込む 怪人だよ、あんた… 30 名前：不明なデバイスさん [2007/12/20(木) 00:03:16 ID:E7EySuEv] まっててもこないお 白線なんてチョンの陰謀だお 31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 00:25:09 ID:Cvlvl9eE] ID:E7EySuEv 20 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:59:14 ID:E7EySuEv >>18 いい感じですね。 交換して貰ったみたいですね 俺も今週中なら交換っす。 さて間に合うかな。 30 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2007/12/20(木) 00:03:16 ID:E7EySuEv まっててもこないお 白線なんてチョンの陰謀だお 目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part24 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196104212/896 896 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 17:55:33 ID:E7EySuEv 白線なんてありません。モーマンタイトルです♪ 【ASV】SHARP/シャープ液晶スレPart6【白線流し】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195666134/974 974 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 08:36:15 ID:E7EySuEv 昨日シャープの人が来た 症状見てその場で会社に電話とかしてた いろいろ話して面白い事言っていたよ 呼んでみればわかる。 32 名前：完全なる勝者 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:34:15 ID:OTcaBrj2] Q:白線問題はどうなったのでしょうか？　 　そろそろ解決した人います？ A：白線なんて出ません。終了です〜♪ 　　www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00590.jpg Q：修理で直るのですか？それとも交換ですか？ A：自分で確認してください。終了〜♪ Q:お前の報告など聞きたくない 　もうここに来なくていいよｗ A:終了〜♪ 33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 00:42:51 ID:GTOW++x0] 神対応厨が自作自演してますが、スレが荒れるので相手をしないように。 ID:HJZIL3Qa ID:E7EySuEv ID:OTcaBrj2 34 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 00:43:43 ID:S+y3hfkj] これぞ２chの本領発揮！　真髄を見たという感じだな。 信者・アンチ・私怨･冷やかし 多数入り乱れての大乱闘！！！！！！！！！ 　 35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 01:01:16 ID:N2R/aOzj] 初期でここまでグダグダなWUXGA関連スレも珍しいな。 36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 01:37:57 ID:vSy8Nl9r] 　 ∧＿∧ 　（ ・∀・ ）9m　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::＿ |＿:::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::／　＿　＿ ＼::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::/ 　_/　 Y　 ヽ　ヽ:::::::::::::::::テレビやマモニターとして中途半端 :::::::::::::::::::|　 / ヽ ノo　ノヽ　|::::::::::::::::不人気で売れてないスレに翻弄される ::::::::::::::::::::|　|　三　 |　三 |　|:::::::::::::::架空ユーザー :::::::::::::::::::::ヽ |　 ⊂二⊃ ﾉノ::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::/￣ニニ@ニニヽ:::::::::::::::::: :::::::::::::::::::/　/ / ＿＿_　＼＼:::::::::::::: ::::::::::::::::::(⌒)| |　＼　/　|(⌒):::::::::::::: ―――――/⌒ヽ￣/⌒ヽ:::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::ヽ　ノ￣ヽ　ノ:::＼::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::: 37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 01:45:09 ID:O1kCifAn] マモニターってなんだ？ 38 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 01:46:32 ID:sJ2iTV3E] なんだかんだいって、２０前後に動きがあるってのは、あってたみたいだな。 39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 01:47:19 ID:yQM3d9mA] AA貼ってると思われる>>36 俺のブラウザではモザイクでプロテクトされてるから 無問題 40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 03:01:36 ID:YTKJ9vYg] つか白線なんて特殊な環境の相性の中で稀に出るとかの PC界じゃあって当たり前で対応なんぞ皆無の単なる相性問題なんだが 今回はチョンがそれを調べ上げわざわざ出して そしてそれを写真に撮ってネガキャンしてると まあPCじゃ当たり前でも家電的基準やユーザーにとっては けっこう驚く事だろうからそこにチョンは目をつけたって訳さ 41 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 03:10:22 ID:XEx9i+fx] 相性問題じゃねーよｗ 42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:17 ID:GTOW++x0] >>40 キチガイ 43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 07:37:09 ID:FYXssABZ] もし相性問題ってことなら、 特定のビデオチップ（グラフィックカード）と接続した場合にのみ白線現象が出るってことになるんだろうが、 白線出てる人、使ってるビデオチップ（グラフィックカード）は何よ？ 44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 07:37:49 ID:xrfz1+DD] 出るの出ないのあるお 運次第お〜 出てたら諦めるお 45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 07:41:42 ID:DkDLvFzQ] ん？PIPオン時は白線ないのにオフ時に白線るのがこれまでの仕様じゃなかったっけか 46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 07:53:45 ID:FYXssABZ] たとえば、nVIDIA(GeFORCE)でPIPオフだと白線現象が出るのか？ ATI(RADEON)でPIPオフだと白線現象が出るのか？ 47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 07:56:13 ID:xrfz1+DD] 見える人は運がなかったお 見えない人は幸せお 白線なんてたいした事ないお 48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 09:53:32 ID:eCF6SzuH] ちょっと今更何を言ってるんだ？ 店頭のデモにもインターネットAQUOSにも白線出てるのに 相性とかアホかと 49 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 10:05:10 ID:FYXssABZ] インターネットAQUOSのビデオチップはIntel 945GM (オンボード)、 つまりIntel 945GM (オンボード)だと白線現象が出る可能性ありってことだ。 50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 10:14:22 ID:eCF6SzuH] >>49 今までの報告ではオンボだろうがGFだろうがRADEONだろうが 白線出てる フルHD、DbDで顕著に、PinPで消失なのは数ある報告から とっくに周知の事実 51 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 10:28:41 ID:GTOW++x0] てか、 エンハンスがかかってるのが原因だとシャープの人が言ってるのだから 相性もクソもあるか 相性問題言ってる奴は荒らしなので放置しる 52 名前：不明なデバイスさん [2007/12/20(木) 10:44:18 ID:CZM90Gs/] DVI→D-SubケーブルとD-Sub→DVIケーブルを連結してつないだら、白線消えたお！ 53 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 10:58:24 ID:GTOW++x0] >>52 消えたというよりDVIアナログ入力サポートしてないから 何も映らないだろ お前はバカか 54 名前：不明なデバイスさん [2007/12/20(木) 11:00:45 ID:CZM90Gs/] ・・・・・・ だれか>>53に教えてあげてください。 僕はいやです。 55 名前：不明なデバイスさん [2007/12/20(木) 11:15:00 ID:1d3nKYnW] 確かに！ DVI→D-SubケーブルとD-Sub→DVIケーブルを連結してつないだら、白線消えぱお！ 消えぱお〜！ 56 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 13:15:06 ID:Xu3qsytR] 白線が相性とか、運しだいとか、 ケーブルの接続方法しだいで消えるとか いまさら偽情報流して何がしたいの？ っていうか、価格コムに書き込んだ奴の 行動がお菓子すぎる。変なカキコミはすべて あいつの仕業に見える今日この頃ｗ 57 名前：不明なデバイスさん [2007/12/20(木) 13:26:05 ID:eUZgw3jh] シャープにも工作部隊がいたってことだな。 58 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 13:36:32 ID:GTOW++x0] >>57 偽情報を書き込んで突っ込まれると工作員のせいにする自作自演禁止 59 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 13:37:58 ID:K1wK3ccO] > シャープにも工作部隊 だとしたら、かえって印象悪くしてると思うぞ？ これまでの幼稚な内容からみて、構ってチャンその者でしょうｗ スルーするのが一番だよ！ しかし、こんな事でしか自己表現できないとは哀れな・・・。 60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 15:02:45 ID:YTKJ9vYg] チョンうぜー 61 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 15:24:00 ID:e/d6MPCs] >>40=>>60 まだ言うか 前スレから読み返してこい 62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 15:40:48 ID:EaBd4E1n] 白線のことが書いてあるブログがあるね ttp://ycos.s2.xrea.com/mt/2007/12/lc26p1_1.html 63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 15:50:26 ID:mKlUOVv7] >>1乙。 ttp://ycos.s2.xrea.com/picture/071216-1.jpg 路と島の間のあたりとか ttp://ycos.s2.xrea.com/picture/071216-2.jpg PIP時　消えてますね〜 ttp://ycos.s2.xrea.com/picture/071216-3.jpg 64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 16:07:25 ID:FYXssABZ] 白線現象が出るのはLSIの輪郭補正機能に問題があるってことか？ 65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 16:35:25 ID:GTOW++x0] >>64 エンハンスがかかってしまっているのが原因 と修理担当から説明を貰ってる エンハンス＝輪郭補正機能だね 66 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 17:57:43 ID:TtiLIfy/] DVIデジタルに輪郭補正って・・・・・設計ミス？ 67 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 18:14:40 ID:T0sBWvcg] 費用削減のためにHDMIと入力を共通にしたんじゃない？ 68 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 19:06:45 ID:DkDLvFzQ] 画像エンジンお下がり元の東芝のテレビは輪郭補正切れるのにねぇ 69 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 19:07:33 ID:FYXssABZ] AQUOSはパターンマッチング、IP変換、プルダウン、ノイズリダクション、リサイジング、輪郭補正、 アクティブコントラスト制御、カラーマネージメント、RGBコントロール、グラフィック等の工程を１チップ化した、 ディジタル高画質LSIと言うのを使ってエンハンス（機能強化・高機能化）を図っているらしいのだが、 今度のPシリーズ用のLSIは新タイプなのかな？ このLSIを再開発してすべて取り換えるとなると相当な出費だな。 70 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 19:09:15 ID:omjKBeS8] ほんとはPIPのときに補正がかかるはずが逆になったとか。 71 名前：不明なデバイスさん [2007/12/20(木) 19:15:09 ID:7G8db3rl] GTOW++x0 もう恥ずかしいから消えていいよ 72 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 19:15:58 ID:/Usy5B15] >>52 釣りかもしれんが、本当だとすると アナログ入力なら問題なしってことか？ 73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 20:36:06 ID:gbsVQm/a] >70 そうとしか思えない PIPの内部だけ輪郭補正したかったとか 簡単に修正出来そうなもんだけど 74 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 21:13:22 ID:L/1sAH6z] 補完完了！ 今更白線言ってる奴は工作員決定だな！ じゃなきゃ情報弱者かｗ 75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 21:38:28 ID:hQh2hFIQ] >>74 じゃあ、お前はメクラだな 76 名前：不明なデバイスさん [2007/12/21(金) 07:45:01 ID:Zl8yhnVJ] 解決したのに 白線言ってる奴は工作員決定お！ 貧乏は罪お！ 77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 08:32:20 ID:DQP15o25] どっちなんだよ 糞信者ども荒らすなや 78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 09:31:25 ID:xnI/5swR] SHARPがきちんとリコールを発表するするまでは解決とは言わないんだよ。 白線入りの製品がまだ現に売られてるんだからね。 79 名前：不明なデバイスさん [2007/12/21(金) 09:44:53 ID:+oS4MEPu] リコールだって、何を解決したのに騒いでんの？ アホじゃない？ 他人に頼るしか脳がない低脳厨がｗｗｗ 80 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 10:01:41 ID:sKcpBJuz] >>79 神対応厨さん ちょっと黙っててよ 81 名前：不明なデバイスさん [2007/12/21(金) 10:21:27 ID:+oS4MEPu] リコールだって、何を解決したのに騒いでんの？ アホじゃない？ 他人に頼るしか脳がない低脳厨がｗｗｗ 82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 10:55:01 ID:sKcpBJuz] >>81 「他人に頼るな」が口癖のID:+oS4MEPu、もう書き込まないって言ったでしょ？ このスレの誰も貴殿には頼ってないよ 708 ：不明なデバイスさん：2007/12/11(火) 01:06:05 ID:ZFlxdBva >>702,706 ばーかいつまでも人にたよってろｗホント疑りぶかいな〜 優し〜　一から説明してくれる奴がいないと駄目なのか じゃあその優しい奴が現れるまでまってろよ すでに>>568でも報告されてるがなｗ お前こそ他人に頼るばかりでなーんも役にたってねーだろ？ お前一度でもシャープに調査依頼したのか？ｗ 持ってねーからここで騒いでるだけだろ？ なーんもやってねーのが丸わかりなんだよ シャープと話進めてれば現状がすべてわかる 対応されるんだよｗ まずは購入してから電話の一本でも入れてくれよ この文句ばかりの役立さんよ。 724 ：不明なデバイスさん：2007/12/11(火) 20:48:57 ID:ZFlxdBva >>723 じゃあ、個人的に対応して貰って報告は今後しない。 726 ：不明なデバイスさん：2007/12/11(火) 21:05:16 ID:ZFlxdBva >>725 わかった今後シャープさんとのやり取りは一切書かない。 ま、他にも一人だけ親切な方がいるみたいだからその方に媚売れよ。 83 名前：不明なデバイスさん [2007/12/21(金) 11:07:06 ID:+oS4MEPu] ID:sKcpBJuz キ・モ・ス アホじゃない？ 他人に頼るしか脳がない低脳厨がｗｗｗ 低脳厨がｗｗｗ 84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 11:14:50 ID:sKcpBJuz] >>83 ID:+oS4MEPuには一切頼りませんのでお引き取りください 708 ：不明なデバイスさん：2007/12/11(火) 01:06:05 ID:ZFlxdBva >>702,706 ばーかいつまでも人にたよってろｗホント疑りぶかいな〜 優し〜　一から説明してくれる奴がいないと駄目なのか じゃあその優しい奴が現れるまでまってろよ すでに>>568でも報告されてるがなｗ お前こそ他人に頼るばかりでなーんも役にたってねーだろ？ お前一度でもシャープに調査依頼したのか？ｗ 持ってねーからここで騒いでるだけだろ？ なーんもやってねーのが丸わかりなんだよ シャープと話進めてれば現状がすべてわかる 対応されるんだよｗ まずは購入してから電話の一本でも入れてくれよ この文句ばかりの役立さんよ。 724 ：不明なデバイスさん：2007/12/11(火) 20:48:57 ID:ZFlxdBva >>723 じゃあ、個人的に対応して貰って報告は今後しない。 726 ：不明なデバイスさん：2007/12/11(火) 21:05:16 ID:ZFlxdBva >>725 わかった今後シャープさんとのやり取りは一切書かない。 ま、他にも一人だけ親切な方がいるみたいだからその方に媚売れよ。 85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 11:18:43 ID:uUqIKmuE] 何なの、この脳内解決厨は。 バグ付き初期ロット掴まされたもんだからファビョってんのか？ 買った人、店頭で見た人の多くが白線あるって言ってんのに 無かったことにしようと毎日必死で書き込み続けるってどんだけ基地害なんだよ。 そもそも解決した証拠なんか全くねーだろ。 どうせ>>9の白線が出てない画像も、PinP画面を右下以外に移動させて撮った捏造写真だろ。 画面全体を写さなきゃバレないもんな。 86 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 11:19:35 ID:uUqIKmuE] >>83 氏ねよクズが 87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 11:33:39 ID:20SLNDcQ] お触り禁止でお願いします。 88 名前：不明なデバイスさん [2007/12/21(金) 11:34:25 ID:+oS4MEPu] いつまでもグダグダ白線言ってる奴が 偽情報流出罪だなｗ アホみてーに疑って 自分が情報弱者と認めない負け犬>>85がｗｗｗ 89 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 11:38:04 ID:Zl8yhnVJ] バージョン20071205 90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 12:03:38 ID:i0rTplSc] 今日の午後に修理が来るから　夜にでもレボするよ。 それまで落ち着いて待っててね 91 名前：不明なデバイスさん [2007/12/21(金) 12:07:07 ID:+oS4MEPu] >>90 の尻でも舐めて媚売ってろよ>>85ｗｗｗ 92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 12:09:44 ID:20SLNDcQ] お触り禁止でお願いします。 93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 12:36:15 ID:c89T4m9f] >>90 荒れるネタになるだけだから、やめたほうがいいんじゃね？ 煽っている奴も、煽りに乗っている奴も、どうせ現物もって居ないんだから。 落ち着いた流れになったら投下でいいと思うよ。と現物持ちがいってみる。 94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 12:51:10 ID:Zl8yhnVJ] 現物持ちはシャープから何が行われてるか全て知ってるお 騒いでるのはシャープアンチと自分勝手な奴らお 95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 12:58:04 ID:jp07Bx1e] >>90 レポよろしくー このスレも君みたいな人ばかりなら荒れないんだけどね 96 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 12:59:06 ID:sKcpBJuz] >>94 ID:+oS4MEPu 自作自演ID:Zl8yhnVJ 97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 13:01:37 ID:afOvnMfD] 前スレで買った報告をした者です。 白線対処してくれるんならやって欲しいので、先程電話しました。 一回見に来るそうです。 正直めんどい。。 来てもらうけど。 98 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 13:02:15 ID:8D17qHPM] > ID:+oS4MEPu おいおい↑こいつのIDだけ真っ赤なんだけど、またファビョってるのかこいつ？ とりあえす↓を1000まで埋めてから出直して来いｗ 【白線】LC-32P1 LC-26P1 LC-22P1【仕様？不良？】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196731453/ ※実はID:ZFlxdBvaの真似でしたの後釣り宣言禁止ｗｗｗ 99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 13:17:41 ID:sKcpBJuz] 正直、白線よりもこいつに色が乗ってしまうほうが問題なんだよね。 ここにも何度か出ているけど、黒白ドットが交互に横に並ぶと黄ばむ件 ClearTypeがかからないビットマップフォント表示で症状がでてしまう 調査を依頼しているけど回答がこない。 ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_56014.gif.html Keyword:Z 100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 18:59:22 ID:nl+pt5yn] 直った直ったって、ファビョってるやつは、モニターより まず自分の頭を治しに言ったほうが良いんじゃないか？ 101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 19:04:30 ID:+aIga7u1] >>99 発売直後ににじむとレポした者ですが、それのことです。 私は、画面が映らなくなる動作不良で店で返品ししてもらいました。 他メーカーでA3フル表示を知ってしまうとLC-26P1はチープなテレビだった と今は思っています。 ゲームやるにも、他のメーカーのテレビと比べると変な色ですしね。 102 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 19:15:32 ID:xnI/5swR] >>101 ちなみに、そのA3フル表示の他メーカーのって何ですか？ 103 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 21:22:23 ID:4YdnXHc7] つーかこのスレってテレビを求めてるわけじゃないよな？ 104 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 21:27:08 ID:DQP15o25] テレビとしてのアクオスなんかに興味ねぇし 26V型フルHD・DVI端子・国産パネルというPCモニタとしか見てない 105 名前：不明なデバイスさん [2007/12/21(金) 21:41:59 ID:EjnlByq7] 白線なし・黒枠・サイドスピーカのP2が春にでるぞ 金持ちは、それまでチョソパネでも三菱でも買っとけ 106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 21:46:00 ID:IzPHpLu0] >>104 同意！ 107 名前：不明なデバイスさん [2007/12/21(金) 21:55:24 ID:pRRuGrCC] TVチューナー不要、1920×1200、 配線下出し、22〜23インチで出してくれ〜。 108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 21:59:56 ID:cDuXDQvQ] >>105 P1でてまだあまり経ってないのにP2春にでるん？ 109 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 22:08:27 ID:ZuPANJmj] >>108 でない >>105は貧乏人なのでウダウダ能書き垂れてるだけ 110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 22:28:02 ID:xnI/5swR] 今までのAQUOSの例だと年２回のモデルチェンジが多いようだから、 来年５月±２ヶ月ってとこだろう。 111 名前：不明なデバイスさん [2007/12/21(金) 22:54:45 ID:EjnlByq7] >>109 ほうほう。このどこが能書きなんでしょ？ >>110みたいな冷静な予測もできない脳ガキが！ 112 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 23:03:57 ID:+Oy/LGK9] うわきめえ 113 名前：不明なデバイスさん [2007/12/21(金) 23:10:59 ID:EjnlByq7] GK9にはかなわんな 114 名前：不明なデバイスさん [2007/12/22(土) 00:19:22 ID:xfoSnRP3] ところで シャープからの正式回答はまだですか? 115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 00:21:45 ID:HbHNUGLp] いちおオリンピックもあるし各メーカー春〜夏に大攻勢かけるだろうね。 それまでに不具合とか無くしとかないと、かきいれ時に取り残されるってこった。 黒、赤ベゼルの発売して欲しい。 116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 00:27:28 ID:5C2TVMWw] 三菱も不具合あるし、シャープも不具合あるし、どこも同じ ほしい奴買えばいいだけ 不具合ない機械なんてないんだらｗ 117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 00:41:23 ID:GpIfpMFO] ナインダラー？ 118 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 00:44:58 ID:363YCyS7] >>105 サイドスピーカにしたら机に乗らないだろが。 ただ、こっそり白線対策したP1(BK)は有り得る。 119 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 00:46:57 ID:GpIfpMFO] 発表も来てた 液晶および半導体分野における提携について ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/071221-a.html 120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 00:55:08 ID:RJtX6GTC] bbs.kakaku.com/bbs/21307010281/SortID=4361303/ 発表せず闇リコールって他ﾒｰｶｰでも当たり前なのかな？参考までに 121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 01:05:39 ID:LvPIsR/7] そんなの昔からどこもやってるだろ 122 名前：不明なデバイスさん [2007/12/22(土) 01:08:12 ID:AatMs8/P] ところで シャープからの正式回答はまだですか? 123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 02:30:05 ID:2NJEnLHU] まっててもこないお 124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 06:16:29 ID:js313dpB] 【家電】東芝とシャープ：液晶パネルで提携、松下-日立連合を離脱…電機再編が一段と加速 [07/12/21] news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198188410/ 125 名前：不明なデバイスさん [2007/12/22(土) 07:46:27 ID:z0/F+lr8] ないものはこないお 126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 09:29:57 ID:js313dpB] 白線直ったとか必死告いてるやつ、 具体的に何のパーツを交換したのか全くふれてない。 偽装コメントやめれ。 127 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 09:40:28 ID:khXogofh] >>126 ファーム修正って言っていなかったっけ？どのパーツってサポートに聞いたとしても、漠然としか教えてくれないだろ。 反応するから煽りが沸くってなんで分からないのかね？季節柄ってのが一番の原因だろうけど。 買おうとする人は真剣に情報欲しがるので、煽っている・煽りに乗っている人は何らかの理由で買えない人だってわかると思うんだが・・・ 128 名前：不明なデバイスさん [2007/12/22(土) 09:41:19 ID:Vy8fPNvH] は？まるごと取替えですけど？ 129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 10:04:47 ID:CsumUxAN] >>126 >>127 無視無視。 神対応厨以外の人が改修を受ければ、見てそれとわかる情報が書き込まれる はずだから、それまでまったり待つべし。 130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 10:12:15 ID:CsumUxAN] 現状まとめ： ・白線は改修する ・詳細が決まり次第連絡するから待っててね ・年内は厳しいかも 131 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 10:23:36 ID:CsumUxAN] 現状まとめ その2： ・DbDでの白黒ドット表示の滲み(?)は調査依頼中。 　(非ClearTypeのフォントが滲みます) 2万円のPCモニターで表示できてるものが、この製品ではできていないので 様子見をお勧めします 132 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 10:28:55 ID:CsumUxAN] ・ラスタフォントが滲む のほうがわかりやすくていいかも。 133 名前：前スレ301 mailto:sage [2007/12/22(土) 11:43:38 ID:khXogofh] >>ID:CsumUxAN まとめ乙です。 荒れてたので当分コメント控えようと思ったのですが、実例出したほうが早く収束するんじゃないかと思ったので、サービスの方が帰ったところで最終報告。 結果、白線直りました。方法は上記で出ていたファーム更新です。（おそらく荒れてたときに報告してくれた人が最速だったと思います。感謝） 基盤交換とか無しで、ファームのみの対応です。（方法は色々とまずそうなので特に明記しませんが、一般的な方法です。） 更新後の情報です。 更新後のファームバージョン：J0712051 メニュー→デジタル設定→システム動作テストで確認できます。 ※ちなみに今後の出荷版や地上・BSデジタルの自動ダウンロードで対応予定とのことです。 （更新日はわかりませんが、1，2週間に一度の頻度だそうです。そのとき電源付けてないと・・・次回） サポートで断られた人は、連絡するときはこのバージョン伝えればいけるはずとのお兄さんの弁です。 遅くなってすみませんでしたと謝られたけど、年越しまたは仕様を覚悟していたので正直うれしいです。 他の事象、ラスタフォントのにじみは再現できなかったのでパスで・・・ ファーム更新後に確認しましたが>>99の黄ばみはウインドウ移動時のみ発生し、通常は黄ばみありませんでした。 証拠の画面といわれそうですが、カメラの画素低いし、上の対応して貰えれば明らかなので出しませんｗ これで買う人が増えてくれれば・・・別の話題で荒れそうだけどｗ 134 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 11:59:35 ID:dLuJXdJu] 証拠うｐ 135 名前：前スレ901 mailto:sage [2007/12/22(土) 12:11:12 ID:eacvHD2/] >>133 有用なレポ乙です。 私の所有する26P1のファームはJ0710292なので ファームアップによる修正を期待してみます。 とりあえず今日の午後にサービスの方が来てくれる 予定なので、同様の修正が出来ればいいのですが……。 136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 12:12:56 ID:js313dpB] >>133 乙。なるほどね。 　> 128 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2007/12/22(土) 09:41:19 ID:Vy8fPNvH 　> は？まるごと取替えですけど？ 　死ねよカス、偽装ヨタが 137 名前：不明なデバイスさん [2007/12/22(土) 12:15:43 ID:z0/F+lr8] 死ねよ乙お 138 名前：不明なデバイスさん [2007/12/22(土) 13:58:37 ID:H4YlOcxq] ところで シャープからの正式回答はまだですか? 139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 14:09:27 ID:Os7enEJP] 放送波でファームUPなら店頭展示品も直るだろうしそれまでこのスレほっときゃいいじゃん 時たま見に来るからお前ら報告よろんこ 140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 14:25:44 ID:2V7oKrXu] 虎の子の白線問題が治ったとすると、 また画面に顔くっつけて、 なんとか粗を探し出す作業が始まるのか。 健闘を祈る。 141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 15:13:07 ID:KO3yp1gW] >>120 リコールというのは人体や周囲に損傷を与えうるような重大な欠陥に対する 対応のことをいうんだよ。 最近ではサムスンのTVの電源部の異常発熱/変形/発火があったけどこういうのを指す。 品位の問題で「リコール」とはいわないし公示をうつことはまずない。 それはどこのメーカーでも同じ。家電に限らず製造業者すべてにいえること。 142 名前：不明なデバイスさん [2007/12/22(土) 15:23:47 ID:8ffrgZwB] 白線問題の解決を待ってましたが、解決したようなので、購入を本格検討しようと思います。 三菱 Diamondcrysta RDT261WH、NEC MultiSync LCD2690WUXiと比べて １　目は疲れにくいですか？ 2　動画はどうですか？ 　用途はオフィスとネットです。たまに映画は見るかもしれませんが動画に関してはそんなにはこだわってません。 　TVに関しては、ほとんど使わない予定です。 比較して買った人が居たら、アドバイスいただけないでしょうか。 143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 15:42:32 ID:khXogofh] >>142 その用途ならL997かLCD2190UXi 買った方がいいんじゃね？ 目に優しく、動画メインじゃない条件で突き詰めればL997 かLCD2190UXi の2択になるような。 ワイドにこだわらなければだけど・・ 参考にはならないけど、LCD2190UXiとLC-26P1だとLCD2190UXiの方が疲れにくい。 LC-26P1はテレビだけあって最低輝度が若干高めに思えた。 144 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 15:48:14 ID:/pbABgJ/] >>143 そこまで突き詰めるのはちょっとしたカラーマネジメントが必要な用途くらいでもいいような・・・ 145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 15:48:46 ID:XEkRGnpr] >>142-143 俺は逆だな。2190Uxiは多少ギラツキを感じるし疲れる。 用途的にはあまり色の正確性に拘らなくていいみたいだし とにかく目に刺激の少ないのをというならLC-26P1を勧める。 L997は持ってないので何とも言えないが店頭で見る限り粒状感が気になるわ。 146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 15:49:49 ID:hO4G7AgU] >>143 便乗ですみませんが、両方お持ちのようで やはり、LC-26P1のほうがゲームをやるには上でしょうか？ LCD2190UXiは、目に優しいモニターの中でもかなり良いと思います。 目に優しいスレで、ゲームのことを聞くと、ウザがられるので、 なにぶん、詳しくお聞かせいただきたい。 147 名前：不明なデバイスさん [2007/12/22(土) 15:58:05 ID:N8AwyIO/] >>143はほんとにLC-26P1持ってるのだろうか？ 最低輝度に落とすと室内照明をOFFにしないと駄目なくらい暗くできるのに >>146 こんなところで聞くより実物を見に行った方がいいよ 感じ方は人それぞれだしナ 148 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 16:13:54 ID:khXogofh] >>146 ゲームやらないので・・・ｽﾏｿ。 >>145 >>147 今まで動画用に使っていたのでプロ設定とか全然みてなかった・・。orz　適当言ってｽﾏｿ。 設定しっかりやればこれ良いかも、感謝。 149 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 16:17:38 ID:fTnRxfm2] はあ・・・ WUXGAなら突撃したのに・・・ 150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 16:44:43 ID:3w83fymN] 基本的なことを教えてください。 放送波でﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟされるとして、リモコンで電源OFF状態（赤LED点灯状態）では ｱｯﾌﾟされないのでしょうか？ 151 名前：前スレ901 mailto:sage [2007/12/22(土) 17:06:31 ID:eacvHD2/] 先程シャープエンジニアリングの方が訪問してきました。 事前に表示していた画面を確認後、SDカード接続による プログラムアップデートを行いました。訪問時間は約20分。 ・確認してもらった画面 ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00599.jpg.html ・初期ファームNo. ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00600.jpg.html ・アップデート後の画面 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17463.jpg.html ・新ファームNo. ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17464.jpg.html ・修理伝票 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17466.jpg.html 新ファームNo.は>>133氏報告のモノと同じです。 152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 17:16:32 ID:dqiqmGPR] 　購　入　決　定 153 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 17:35:40 ID:Os7enEJP] 修理伝票が効いたなｗ まぁサービスマン呼ぶのマンドクセェからやっぱ買うのうpデート待ってからだな 154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 17:40:45 ID:N8AwyIO/] >>150 地デジかBSデジタル映さないとダメ データ収集にかかるかかる時間は10分くらい 155 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 17:46:08 ID:KS5MPpeI] ようやく醜い工作員も消えてくれそうね。工作員にとっては寂しいクリスマス前の3連休になっちゃったね。 ヤケ起こして散弾銃持って電気屋襲撃したりしないことを祈っていよう。 156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 17:49:46 ID:9LOpl0HK] >>151 パーフェクトな報告乙 157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 17:50:21 ID:3KsptlDz] >>151 超GJ！！ 一つお聞きしたいのですが、SDカード接続によるプログラムアップデートとは どういうものだったのかを、もう少し詳しくお願いします。 外部にはスロットはなかったので、内部に・・・？ 158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 17:57:19 ID:eacvHD2/] >>157 これから出かけてしまうので簡単に。 背面DVI端子の脇にカバーがあり、それを外すと 小さいコネクターが現れます。そこに専用の ケーブルを挿してアクセスしていましたよ。 159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 18:03:06 ID:3KsptlDz] >>158 なるほど… SDカードがあれば、PCなどからアップデータをダウンロードして、更新可能になったりするのかなとも 思っていたのですが、専用ケーブルでは、修理の方に来てもらうほかないようですね。 いずれは放送波に乗せてということでしょうか。 お忙しいところ、迅速な返答をありがとうございました。 160 名前：不明なデバイスさん [2007/12/22(土) 18:08:06 ID:z0/F+lr8] やっと貧乏人が動き出すお 161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 18:12:21 ID:hLRdScZ5] なんか東芝つながりで法則が発動しそうで怖いな 数少ない純国産パネルメーカーだけになくなってしまうと困る 162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 18:13:47 ID:KUPaFFiz] ひさしぶりに来たら。。。 一台でテレビとモニタを兼用したくてコレを狙っていたのに、バグで諦めて。。。 X５０００にしちまった可哀想な俺orz 163 名前：不明なデバイスさん [2007/12/22(土) 18:23:04 ID:nxCfKXFi] 朝から保守ご苦労 抽出 ID:z0/F+lr8 (3回) 125 ：不明なデバイスさん：2007/12/22(土) 07:46:27 ID:z0/F+lr8 　[] ないものはこないお 137 ：不明なデバイスさん：2007/12/22(土) 12:15:43 ID:z0/F+lr8 　[] 死ねよ乙お 160 ：不明なデバイスさん：2007/12/22(土) 18:08:06 ID:z0/F+lr8 　[] やっと貧乏人が動き出すお 164 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 18:26:57 ID:hDvj6Iqv] 報告してくれたお二人ありがとう 家はケーブルだから電話して来てもらうかな 断られた人向けにまで対処法だしてもらえて本当に助かります 165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 18:27:38 ID:363YCyS7] 放送ダウンロード告知AQUOSの場合 ttp://www.sharp.co.jp/support/aquos/softdownload.html 166 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 18:52:59 ID:RPXZtg8z] わざわざ来てもらわなくても、DLでいけそうな感じがする。。 多分電波に乗せる為の認可(申請)とか、使用料とか必要になるんだろうけど…。 流して欲しいのう。。 167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 19:18:03 ID:gZG4VUZ9] >>151 神乙 168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 19:28:49 ID:hLRdScZ5] さてPシリーズは白線問題も片付いたし 後はゲーマー視点から遅延が どのくらいまであるかだけが焦点だな 今までの♯機の評判から1ﾌﾚは無理として でも2ﾌﾚでしたとかなら即ポチなんだが… 169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 19:31:15 ID:PnO6LJEX] 今後の出荷分は新ファームで出てくるのかな？ もう少し様子見て決めるか。。。 170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 19:56:04 ID:KO3yp1gW] >>168 D2以上なら２フレも処理にかかるわけないと思うんだが。 テレビがFullHDだっていうのにゲーム機が黄色端子とかそんなことはないよねｗ 171 名前：不明なデバイスさん [2007/12/22(土) 19:56:33 ID:HoN5nVdI] 158の背面DVI端子の脇にカバー www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071031/sharp10.jpg 172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 20:01:22 ID:Os7enEJP] 遅延もだが色ムラの情報も無いな 今まで出てないところをを見ると目立たないのか 173 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 20:05:08 ID:zmVhWKeX] こんなに早く解決するとは思わなかったが、報告乙なんだぜ。 で、このパネルはいつ外販すんの？ 174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 20:06:21 ID:ENb9Sv0x] 今日、近所のヤマダで26インチで買った〜〜 不良に関しては、19インチ液晶に箱○接続したときの 上下の帯がでて小さい画面でしかPLAYできないのを 解消したい。 でも、PCはDVI-Dで繋げたい・・・ 白線出たら諦めるかと思って買っただけに >>151さんの報告を見て、正直嬉しい〜 早く29日にならんかな〜 175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 20:09:10 ID:hDvj6Iqv] >>168 一応PS3と箱繋いでるけど　遅延の見かたがよくわからないや 気になったのはトロステでトロとクロの目が動いた時に残像が残ってるような気がする位かな 176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 20:13:34 ID:hLRdScZ5] >>170 でもまあよくわからんがフルHD液晶TVの多くが 通常3ﾌﾚ以上の遅延で、だからわざわざゲームモードを つけてるメーカーもあるぐらいだし まあ詳しい数字がわからないまでもせめて Pにゲームモードのようなスルーモードがついてるかだけでも知りたいな 177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 20:24:01 ID:23X376zE] 明日26P買ってくる 178 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 20:25:25 ID:I2NybxxO] >>133 LCDSeeの「線」の縦縞と横縞の色が違っちゃうの、直ってる？ 確認して欲しいっす pc.nikkeibp.co.jp/winpc/col/04/200512/index.shtml 179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 20:32:06 ID:rkYybz06] 白線直るんだあ 価格コムでも１４万切ったしMDT242と悩むな 180 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 20:43:00 ID:GpIfpMFO] 俺も明日買ってこよっと もうナ○オのギラツブサムチョンムスカパネルで作業するのは嫌だお 181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 20:43:42 ID:I2NybxxO] >>172 色ムラはあるけど、交換してもあまり変わらないし、 このサイズなら仕方ないかなってレベル 店頭のVistaを表示してるPでメモ帳を全画面で開いて 我慢できるかどうか購入前に試してみると良いよ 182 名前：不明なデバイスさん [2007/12/22(土) 20:58:32 ID:spCw6o3I] おれは22Pでじゅうぶんだな 183 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 21:07:04 ID:lIoyNLwR] でもスポーツ中継やゲームで残像はそれなりにあるんだろうな。 184 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 21:16:38 ID:AxzGj3DK] >>183 そこが気になる所。おれは持っているＤＶＤが激しい動きのある映像が多いため 倍速はぜひ欲しかった機能なんだけどＰはその点がまるで廉価版なんだよな。 そもそも倍速って放送以外のゲームだとか外部入力にも効果あるんだっけ？ 185 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 21:23:00 ID:oenv9R/v] 倍速はゲーム用途に限って言えば付いてないほうが良い。 仕組上遅延が増えることはあっても減る要素は全くない。 多少残像があっても遅延が少ない方が個人的には良いな。 186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 21:23:13 ID:prFtruFw] 残像感を完璧になくすには倍速＋黒挿入が必要 しかし遅延がより大きくなるのでアクション性の強いゲームは向かない 187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 21:23:18 ID:KO3yp1gW] >>183 中継での残像は特に地デジではひどいので他社含めテレビと比べた方がよい。 プラズマでも残像感があるんでな。評価は慎重に。 >>176 ああ、そうだ。120Hzパネルは遅延が大きい。 中間フレーム生成をするため原理的に起きる。 あとDNRがきついのは遅延が大きい。 これもフレーム間でノイズ判定除去を行うので原理的に起きる。 "良い"テレビほど遅延が起きるジレンマｗ 色むらは真っ黒画面をだして暗いところでみるが、グレー画面でみると分かりやすい。 ペイントをだして画面を塗るか、画面のデザインでウィンドウの画面を色指定して ノートパッド辺りで全画面表示するとわかりやすい。 188 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 21:30:34 ID:oJOmwBzG] >>164 うちもケーブルテレビだけど、DVDﾚｺの自動ファームアップは出来てるよ。 26Pを発注済み〜！ 189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 22:36:14 ID:H2TM5GEy] 対応するGPUがないと思うが120Hz入力とか無理？ 190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 22:49:19 ID:zQ+lqIo0] >>151 これ見てようやく白線がどんなものだったのか理解できたわ 191 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 23:28:05 ID:RBgLbxQt] まあ残像はみてると慣れるから ブラウン管からの移行だったら三菱が一番違和感が少ない 液晶に慣れてるなら別に平気かと 応答速度自体はあがってるだろうしT1620とかと今のアクオスを比べると全然残像少ないよ 192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 23:32:16 ID:AL8s02Lr] −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 俺様用最安値メモ　　※12月22日（土）現在 　 ∧＿∧　　　　　・LC-32P1　148,000円 　（　・∀・）　 　　　・LC-26P1　136,500円 　　　　 　 　 　 　　・LC-22P1　127,500円 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 193 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 00:07:04 ID:216OtI4F] niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html どなたかこのツールで遅延測定をしてくれませんか 194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 00:16:48 ID:l5qIXE29] >>151 情報感謝　多分買います でも22か26かで迷う 195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 00:26:19 ID:g6eff7Fl] >>192 うぉ、その値段だと２６よりも３２のほうがいいかなぁ 196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 00:51:48 ID:kKa5QSw0] >>195 32はマルチ画素 197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 00:59:40 ID:teCk7PiU] 買った 198 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 01:19:08 ID:VopCBshs] >>196 32のマルチ画素も細かいことを気にしない奴であれば 別に問題なくつかえるけどな 199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 02:08:43 ID:i+qXsPLY] >>193 CRTは廃棄したので無理だなぁ…… 200 名前：不明なデバイスさん [2007/12/23(日) 03:15:53 ID:lNqzdjor] おお？白線直ったのか？無理だと思ってた・・・ 26P1買いたくなってきた・・・ 201 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 04:04:15 ID:21Ssr9JS] 22型って亀山パネルじゃないみたいだけど 大きな違いってあるのかな？ もしないなら22型に突撃しようと思うんだけど。。。。 202 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:05 ID:MsmCvSqS] これから年末年始だからサービスマン呼べなくね？ 203 名前：名無し [2007/12/23(日) 08:02:39 ID:UrXyy9sE] シャープ、オムロン、メガバンクも身構える　パチンコ大異変　日本発もう１つのサブプライム 2007年12月21日　金曜日 佐藤　吉哉 business.nikkeibp.co.jp/article/podcast/20071220/143532/ 週刊経済誌、日経ビジネスがお届けするインターネット放送「編集長のここだけの話」。 日経ビジネス編集長の佐藤吉哉とラジオNIKKEIの薬師神美穂子キャスターが、毎週金曜日の配信でご案内します。 2007年12月24・31日年末合併号 パチンコが嫌いという佐藤編集長。小学校の修学旅行先の旅館で遊んで以来、まったくやっていないそうです。 パチンコに関する編集長の過去のトラウマとは？　詳しくは番組の前半をお聴きください。 今回は、かつて30兆円産業と言われたパチンコ業界に焦点を当てた特集や、高騰する原油価格に対して、 様々な社内改革を行う企業に着目した記事などをご紹介します。 今回ピックアップする主な記事は、 ・特集「シャープ、オムロン、メガバンクも身構える　パチンコ大異変　日本発　もう1つのサブプライム」 ・第2特集　「『原油100ドル』こう立ち向かえ」 ・ドキュメント告白「汚された暖簾　赤福社長　浜田典保氏」 ・時流超流「電子マネー元年、相次ぐ"改悪"の裏に貸金業法改正　ポイントバブル、早くも崩壊へ」 204 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 09:44:01 ID:seOjY70P] >>201 ブラックTFT処理がされてないから、コントラスト比で若干負けるはず。 LL-T2020(ブラックASV)とL887(ノーマルASV)の差ってとこか。 パネル自体は亀山産ではないけどれっきとしたASV。 店頭で見た感じはすげー綺麗だったよ。 205 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 10:02:41 ID:tDqUk8sg] Pシリーズは後は遅延だけなんだ不明な点は 早く社員でもなんでもいいから検証した結果を報告しる 206 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 10:10:26 ID:nx6eZOK7] 何フレ遅延なのかkwsk知りたいな 音ゲーで違和感なければ合格じゃね 207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 10:19:47 ID:tDqUk8sg] 白線が解決した今遅延が合格点なら PC繋いで良し地デジ映して良し ゲームやって良し値段安くて良し サイズちょうど良しの一人者向け最強テレビ爆誕だな 208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 10:23:32 ID:vqllxVoW] 特に売りにしてないんだから三菱ほど速くはないだろう 209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 10:33:27 ID:zmFvdZXv] ゲームの遅延を気にするようなユーザーがこの機種を買うとも思えんし、報告はあまり期待できないのでは？ そもそもゲーム重視の人はパネルは二の次で三菱に行くだろうし。 こっちはパネル重視だからね。両方を求めるのは酷。 210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 10:43:15 ID:5C+mrhwB] ２６と３２で迷ってるんだが、どの辺がどう違うの？ 211 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 10:43:51 ID:PLLvnCoO] >>209 三菱が良すぎるというのもある 通常２フレでスルーが１フレだもん あとこっちはフルHDで縦1080、向こうはWUXGAで縦1200 パネルはこっちの方がいいが三菱のでもそれなりには見える チューナーの有無もある うまく住み分けができればいいが、悩みどころでもあるな 212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 10:50:57 ID:tDqUk8sg] 家庭用ゲームやるのにPCモニタを なんか買いたくないってのがあるのと 縦解像度が中途半端に長いから上下黒帯なのが嫌 だからアクPにいやがおうにも期待がかかるのだ 213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 11:03:10 ID:PLLvnCoO] >>210 大きさを別にすれば一番の違いは表示画素が２６が通常で３２がマルチ画素で画素の配列のしかたが違う どんなものかは下記のリンク中段のマルチ画素の説明を見てくれ ttp://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/p1_32/feature01.html マルチ画素（32P）は視野角広めだがPC用途だと正面から見ても直線がいまいちクッキリしないのでテレビ向き 通常画素（26P）は視野角が若干狭い（色が変わる）が直線クッキリでPC向き といっても感じ方は個人差もあるので、できれば店で確認した方がいい パッと見ただけでは判らないのでじっくり見たほうがいいよ 214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 11:12:42 ID:thyi6Yzv] >>212 それはPCメインに使う人には逆なんだがね 縦ラインは1200欲しいねえ 1080だと　そこらに投げ捨ててある1280x1024のディスプレイと そう変わらん 動画やゲームはたまにやるくらい何だから 長時間使うPC用途を考えるとWUXGAがいいなあ でもこいつはパネル素性はいい感じだし なやみどころ 215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 11:25:07 ID:vqllxVoW] レターボックスなソースで帯が付くのが嫌というのは分かる。 だけど、ドットバイドット表示するために不要な画素を使わないだけなのに それを嫌がる理由が俺にはどうしても理解できん 216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 11:32:33 ID:P+USySYa] PS3やX360繋ぐのなら三菱よりアクPだろうな。 解像度の問題もそうだが音も全然違う。 217 名前：不明なデバイスさん [2007/12/23(日) 11:37:55 ID:LHPPxHDV] >>215 同感。 Pの縦1080ドットはデメリットでしかない。 218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 11:39:29 ID:u06uKuE5] 音は3000円クラスはでるの？ 219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 11:40:21 ID:w6Vk8uba] 532 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 11:22:09 ID:mrnSzMcP ここでアクオス32Pを先週買った俺が参上！ パソコンとして使うなら、３２くらいがちょうど良いんじゃないかな。 あと、高い台の上に乗せて使うのは止めた方がいい。　 目線は上よりも下のほうがいいぞ。　頭痛や眼精疲労、肩こりなどの身体的な問題があると聞いた。 32インチモデルは「マルチ画素」と呼ばれる特殊なピクセル配置を採用しているため、コンピュータ用には不向きです。 こう書いてあるけど、オレは特に気にならないなぁ…。 でも滲みの問題はある。 テンプレの検証のやつ試してみたけど、 青、赤、ピンクなんかは、２番目から右に行くほど滲む…。 特に青とピンクの文字色に緑の背景だと、ぼやける感じ。 あと細かい文字が、ほ〜んの少し滲む…というか、ぼやけるかな？　　 例：IEで２chのスレ一覧（緑背景に青文字） 本当にちょ〜っとだけ、クッキリじゃないんだよな…。 でも、普通にネットしたり動画みたりしたけど、全然余裕だった。 という感じらしい。 220 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 11:42:57 ID:dQe5D+Fd] >>217 同感です。 でも26インチを発注しました。 とりあえず、現時点で一番いいモニターだと信じて。 221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 11:44:27 ID:PLLvnCoO] ゲームやるならテレビ買えよと言いたいが32インチ未満のフルHDだと26P、22Pになるんだな 個人使用だとしょうがないか 222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 13:10:28 ID:nPHzRvjs] 取説を読むと、 「すばやい反応を要求するゲームの場合、 AVポジションをゲームにしろ」と書いてあるな。 ちょっとは期待できる？ 223 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 13:12:37 ID:1BcAE34q] 三菱は家庭用ゲーム機との接続を売りにしてるが、PCモニタなので解像度が16：10。 シャープはパソコンとの接続を売りにしてるが、液晶テレビなので解像度が16：9。 この不幸は、誰の陰謀によって起きてるのか、簡潔に答えよ。 224 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 13:19:58 ID:v/0/0IT5] 1200じゃないとそんなに困る？ 1080でも充分じゃないか？ 225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 13:27:32 ID:P+USySYa] UXGA（1600×1200)使ってた人間にとっちゃ 縦が1080に減るのは許せないのじゃ？ SXGA使いならいいけどな 226 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 13:33:32 ID:O5lrNSRR] 現在ASVのWUXGAが世の中に無い以上、ASVにこだわるなら選択肢としては26Pしかないな 227 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 13:35:41 ID:v/0/0IT5] いまメインで1600*1200のCRTと1440*900のノート使ってて 流石に1200使った直後に900のノート見ると狭く見えるが ノートで作業してると慣れてきて別に狭いとは思わない。 むしろ問題は文字の小ささかな。 とにかく19インチCRTで1600*1200だと文字が小さい上にDbDじゃないから見づらい。 そんでそこらへん丸々解決できそうな26P狙ってる。 228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 13:37:35 ID:kKa5QSw0] 16：9で出せば縦が短いと言われ、 16：10で出せばアス比がどうだ黒帯が嫌だと言われ、 メーカーの人も大変ですね。 229 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 13:40:04 ID:O5lrNSRR] 1600x1200 でも、フォントサイズやDPI設定を変更すれば 文字を大きくできますよね？ なので、個人的には縦は1200あればそれにこしたことは無いな 230 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 13:41:16 ID:geSevumn] 個人的には 1200あったほうがいいな。 それだけ広く使えるし。 231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 13:43:29 ID:EbocsRE0] >>223 このアクオスに黒挿入機能がつけば最強液晶になりそうなんだけどな。 実際のところこいつはどれくらい遅延があるんだろう？ たいしてなければ決定なんだけど。 232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 13:43:34 ID:P+USySYa] >>227 19インチCRTで1600*1200表示なんて 0.22AGピッチのFDトリニトロンでもスペック不足じゃん 文字が小さいというかピッチ不足で潰れるだろうにー かなり目に負担がかかってると思われ 233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 13:52:22 ID:P+USySYa] >>229 フォトサイズやDPI設定を変えるとレイアウトの崩れるソフトやwebがあるので困る PCメインなら1200の方が広くていいが TVやゲーム機メインなら1080の方がいい 1200ドットモニターにAV機器を繋ぐと相性によっては アスペクト比が狂ったままで正常に映らない場合あるからのー 234 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 13:54:38 ID:hE2LAzgp] CADのような細かい作業以外ならﾄﾞｯﾄピッチ気にする必要性がないと思われる 235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 13:57:58 ID:v/0/0IT5] 実は・・・うち地デジチューナーないのよ。 で、PCメインだけどテレビとしても使いたい。 ゴーストのないテレビが見たい。 236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 13:59:01 ID:vqllxVoW] 広いに越したことはないが、その程度ならパネルの素性のよさの前には誤差でしかないな と、今SXGA使ってる俺が言ってみる 237 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 14:07:24 ID:amTjMFG+] >>233 俺はWUXGAの液晶モニターも使っているけど同感だな。 固定フォントやビットマップを混ぜてつくられている画面ではおかしくなる。 まあ、考えて見れば当然だけどね。 1920x1080はそれと比べると確かに解像度は落ちるけどモニターは機能的にも 映像用途には不足感を感じるので結局テレビでみている。 それに1920x1080でも1600x1200より画素数は多いから問題ないと思うけどな。 238 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 14:26:06 ID:jm3HPoHA] >>228 帯に短し襷に長し 239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 14:28:17 ID:kKa5QSw0] >>238 じゃあ16：9.5だなｗ 240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 14:33:10 ID:6+6lbHFJ] 現時点で26P1はすんばらしい選択肢だよ。 ただ、自分はマルチモニタでメインがL997なんで、 これを買ったらメインで使うべきなのかセカンドで使うべきなのか迷うぜ 241 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 14:37:47 ID:2PHPLGKC] >>239 1920x1140か。 いっそのこと1920x1440（4:3）パネル作ればいいのに。 242 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 14:44:49 ID:jm3HPoHA] >>240 26P1はでかいぞ、設置したら動かせられないぞ 243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 15:00:14 ID:vqllxVoW] >>241 むしろ上下に開閉する目隠しをつけてだな、閉じたときはハードウェア的に1080として振舞うように・・・ 244 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 15:12:33 ID:dG74XEjM] 32は、4波長バックライトが搭載されてるってあるけど、 26や22には書いてないんだけど、 なんか違いあんの? 245 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 15:33:04 ID:EQ6tj3iX] テレビとして使うときでも字幕をずらしたり、チャンネル表示に使ったりで16:10は有用だと思う。 爺ちゃんの家は時計表示常に有効なんだが、慣れない俺には邪魔に感じる。 246 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 16:01:04 ID:UErZTJiD] >>245 PCでTV見るのになれてるヤツならそうかも知らんが 普通にTVを見るときは常時チャンネル表示とか文字情報が表示されるとウザくてたまらん 247 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 16:11:27 ID:RuZq9xLm] 同感 時計表示もチャンネル表示もどっちも不要 1080で不自由しないな 248 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 16:34:48 ID:9z3DN3le] >>246 時間が表示されてるほうが時計確認しなくて済むから便利 こればっかりは個人の趣味だろ 249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 17:22:56 ID:tDqUk8sg] なるほどあたりまえだが1200の上下黒帯でもなにも気にならない って人はいるよなってかおれのが少数派かもなw でもなんかみっちり映像が詰まってないと 気持ち悪いんだよなぁw だから後は遅延の数値だけなんだよ さすがに5〜6ﾌﾚとかあるとかなわんからな 最悪でも3ﾌﾚなら即ポチるよマジ 250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 19:50:45 ID:eh6tQH0K] 白線直ってるなんて、アクＰ次女は可愛いじゃねええかあああｗｗｗ 映像作る分には縦1080で横にちょこんって座っててくれたら満足かもｗｗｗ 地デジ、ＰＳ３でエロエロ映してくれたりと＾＾ 俺は買いかもしれないｗｗｗ 251 名前：不明なデバイスさん [2007/12/23(日) 20:33:36 ID:b71fSmsQ] 精神分裂症 252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 20:43:50 ID:WCuZYXZ3] ＰＳ３買う人ですから 253 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 20:45:44 ID:ci0MgJng] 日本語の息吹を感じるのでおｋ 254 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 21:37:31 ID:eh6tQH0K] 1200と1080の差は120 120差で困るソフトはなにがある？ 試しに1600x1200環境で120程下を隠して作業をしてみたけど、慣れれば問題無し？程度でした。 将来的に1920x1080でWEBを観る人口も増えるはずだから、1920x1080の確認用としてHP作成にも役立つ。 制作系は全くしないゲーム、ＷＥＢ、動画ユーザーならばアクＰ26インチは選択はかなり良いと思う。 後、アクＰは家電だから、将来的な新製品発売時の値下がりは激しいかも知れないが、新製品がしょぼければ再生産が希望薄のアクＰ26インチは購入する事ができない可能性がある。 255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 21:42:56 ID:fN09h1HV] でも結構遅延はありそうだなあ。 インプレしてくれる人は大抵ゲームしない人ｗ 256 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:04:10 ID:216OtI4F] 3フレーム以上かそうでないかが購入の分れ目な人も多いと思う 未だに検証画像がうｐられてないのは、結果が良くなかったからかな 今は良いツールあるしCRTとデジカメさえあれば簡単なんだが 257 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:04:24 ID:sIpf0ofI] 遅延って調べるの大変だからなー 本当にただのインプレで私は気になりませんって書かれても全然参考にならないし 258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:11:40 ID:eh6tQH0K] ここを観ている人は白線問題で回避していて、 それでも価格ランクが34位なのは14万でお手頃価格と思って買っていた一般人なはずなので、調べ方が分からないのじゃないか？ これでゲームも問題なければ、ＰＣ系の方々も購入を始めて値下がりが止まるかも知れないな。 259 名前：不明なデバイスさん [2007/12/23(日) 22:20:41 ID:LHPPxHDV] >>254 損失は120ドット×1920ドットだよ。 それはかなり広大な面積になる。 260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:21:56 ID:6+6lbHFJ] 遅延とかはさすがにマニアックすぎると思うんだ。 白線とかも冷静に「これはエンハンス処理のせいですね」と即答できる人はいなかったし。 261 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:25:47 ID:i+qXsPLY] 会社にCRTが転がっていれば試せたのだが、先月処分されたしなぁ……orz 自宅に液晶10枚ぐらいあるけど、流石にCRTはもう無いわ。 262 名前：不明なデバイスさん [2007/12/23(日) 22:26:25 ID:B0KQBXBT] >エンハンス処理 kwsk 263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:30:38 ID:pq2oVHMa] >261 別にCRT相手じゃなくても、液晶同士で調べりゃ良いじゃん？ どの液晶が遅延少ないとか多いとか解ってるだけでもずいぶん違うと思うけど。 手持ちの１0枚の中にCRTと調べたのがあれば、結果Pの遅延フレームもわかるしな。 264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:40:01 ID:rv9CCCkm] 120ドットの件はゲーム側から言えばアスペクト比固定しなくてもそのまま出せるから 縦1200のモニタより速いと言えなくもない 固定の時間だってゼロじゃないしなｗ 265 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:41:39 ID:thyi6Yzv] >>254 たかだか120ドットだがかなりの差がある 横にはマルチモニタで増やしやすいが 縦の解像度をマルチで増やすのはめんどい マルチモニタやってるヤツはたいてい縦の解像度の大切さを身にしみて わかっている つーかHPなんかどうでもいいよ 開発系のIDEとかだと作業性に大きく差が出る 266 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:42:22 ID:rv9CCCkm] というかなんの処理も挟まないのにそんなに遅延しないと思うけど PS2とかwiiみたいにIP変換やスケーリング込みだとそれなりに遅れるが PS3とかXBOX360なら全然心配要らないかと 267 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:58:04 ID:amTjMFG+] >>262 ぐぐれかす とはいわないでちょっと説明してみる。 まずテレビで「画質」とか「シャープネス」とかいう項目をいじって見てほしい。 マイナス方向は輪郭がぼやける、べたっとした感じになる。 プラス方向は輪郭がはっきりする、きりっとした感じになる。 これがエンハンス（輪郭強調）で特にプラス方向のことを指す場合が多い。 どういうからくりかと言えば映像の信号レベルの変化点で信号を加工する。 白から黒に落ちる時は白をちょっと明るく持ち上げてから落ちるようにする。 じゃあ、これが灰色から黒だったらどうなるか。 灰色を明るくもちあげるということは白になる。これが白線の正体なんだ。 拡大処理などをした時には適度にやると確かに見た目がきれいになるのは事実。 しかしドットバイドットの場合にはそもそもやる必要がない。 なのにPではやってしまっているから批判の対象になる。 これが今回の顛末。 268 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 23:01:19 ID:eh6tQH0K] 120程下隠してみたので･･･。 1600x1200x2だけどWEB観る分にはIEを1200まで下に伸ばさないから無駄余ってる部分は多いな。 動画系は縦より横が長い方が便利と思うし。 思った事が一つ、小画面TV観れるならばキャプチャからケーブル伸ばしたら動画編集作業しながら動画の確認できるのか？ アクＰメイン画面：RAMプレビュorツール?＆動画確認小画面ＴＶとか？ 269 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 23:23:20 ID:Ih4JOVJA] 広い方が困らん ・・・がシャープだと選択肢がないので諦めるか否かだ 270 名前：不明なデバイスさん [2007/12/23(日) 23:24:56 ID:U77URcuj] 白線が片付いたら、今度は縦ドット数かい。 貧乏人はいつまでたっても買わないって誰かが言ってたが、ほんとだね。 271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 23:33:40 ID:8ENzNAn+] ここに来るなら縦は受け入れろと。 272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 23:34:59 ID:9nrlZyrM] >>256 ３フレームって何ミリ秒位？ 音楽用途でPC使ってる人なら分かると思うけど、鍵盤弾いた情報がPCに入って PC上のソフト音源が鳴るまでの遅延って2〜3ms以下ならたいていの人が 違和感無く引けると思うんだけど ゲームで気になる遅延ってそれよりもシビアなのかな？ 273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 23:39:50 ID:6KqWdpDN] CRTじゃなくてS端子でブラウン管TVはあかんのかな 274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 23:44:38 ID:8ENzNAn+] どれぐらい遅延とか正確だせるのは一握りすぎ 60フレームゲーム名を上げて体感でやって貰うのも有りじゃない？ 275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 23:54:38 ID:P6/bqCcF] とりあえず、RDT201LからLC-26P1にしたら、パニャ出なくなりました。 タイミングゲーだと影響でかいです。 276 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 23:58:50 ID:8ENzNAn+] パニャ？とは？ 277 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 00:03:24 ID:8N+1EQep] ハニャ？ 278 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 00:04:49 ID:uqaZ/n10] 24"*2だけれど動画用に追加したくなってきたかも 279 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 00:06:22 ID:Ax0Cm5Dx] ゴルフゲームのパンヤ 280 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 00:11:51 ID:rTaStxjD] よほど大きな遅延じゃなけりゃパンヤでなくなるとかねーよ 単にヘタなだけだと思う 281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 00:14:23 ID:H8gvEolN] スイングする時のジャストタイミングとかの類い？？？ それなら2フレームは遅れそうだな。 282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 00:22:21 ID:w08zONPe] スピーカーはどんな感じ？ 普通のモニターについてるようなしょぼいやつよりは上でいちおうTV並みの音質はある？ 283 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 00:24:19 ID:ra1DPN8a] >>282 そりゃテレビなんだからどういう音質だろうとまさにテレビ並の音質だｗ 284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 00:24:53 ID:ML4MzGHx] >>272 現状のモニタ/液晶テレビで最も遅延の少ない三菱製品のゲーム特化モードの遅延が12〜14ms。 ちなみに遅延を語る上で1フレームと言うと一般的には16.66666・ms。 285 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 00:39:32 ID:fJPfJfA2] >>272 １秒で60フレーム。60fps(frame per sec)というのはこういう意味。 インタレースでフィールドとかいいだすとややこしいので割愛。 よって1フレーム16.7ms。 ブラウン管時代でも3DYCは1〜3ぐらい遅れていたし、倍速テレビでも倍速変換で 遅れがあった。 液晶だからことさらなのはQSや120Hzフレーム補完の部分。 きついゲームでおおよそ2フレーム当たりから気になるひとがでてくるんでは？ 0か1かでその差が分かる人は恐らくいない。むろん気になるレベルは個人差がある。 また慣れると音でフィードバックするようになるのでここも個人差。 286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 00:51:38 ID:ImtYyq33] ニフティから書けないんで携帯から書きます。 I/P変換のない古いブラウン管テレビは遅延0と考えていいんですか？ 287 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 00:55:40 ID:/IC7RK9x] >>282 自分の使ってた環境で比較すると 　専用スピーカー 　ttp://www.roland.co.jp/products/jp/MA-15D/index.html 　↓ ★P26 　↓ 　980円の名も知れぬメーカーのスピーカー 　↓ 　LL172(17インチモニタ) って感じ。私が前に使ってたLL-172と比較すると、ぜんぜん別物。 低音がちゃんと聞こえるって点が大きい。安物スピーカーより上。 スピーカーだけじゃなく、ヘッドフォンも同様。 あとヘッドフォンだと音の定位がよりはっきりわかるような気がする。 288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 00:56:29 ID:N3Y73fw+] >>282 テレビですから。 PCモニタのスピーカーとはいい意味で比較になりませんyo 289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 01:12:14 ID:H8gvEolN] 8フレーム攻撃すら100%見切れなく読みなんだから、1フレームを100%目で見ろとかは実際には無理っぽい。 操作入力などで目でなく体感だね。 290 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 01:12:45 ID:FiYLzUDb] >>286 今の遅延というのはCRTを基準にした差分で語られるものだから、 そういう意味では0。 厳密には、CRTは1フレーム描画するのに1フレーム時間使うので 画面最上部は0、最下部は1、平均0.5フレ遅延する。 昔のゲーマーはこれを回避するためにリフレッシュレートを200超に 設定したりしてたし、走査線1本描画するごとにレンダリングを 更新する事で遅延を極限まで減らす技術が開発されたりした(1コマだけ 取り出して見ると絵が歪んでいるのでPCには使えない)。 291 名前：272 mailto:sage [2007/12/24(月) 01:34:03 ID:+Mw36/Pi] フレームと秒数に関する情報くれた方々　ありがとう、勉強になりました。結構遅れるもんですね ちなみに今、自分はPS3のS-Videoからスキャンコンバータ経由のL567でゲームやってて違和感 感じてないです（画質はキツイw）　皆さんの情報から察すると今でもたぶん数10msは遅れてると思うけど そんなもんなのかな 292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 01:37:05 ID:w08zONPe] >>287 >>288 レスありがとー やっぱりTV用のだから音はある一定以上の質はあるんだねぇ スピーカーだけ別に買うのめんどくさいんで検討してみるよ！ 293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 01:42:57 ID:ML4MzGHx] 海外のQuaker達が高リフレッシュレートマンセー派とそんなのプラセボだ派で議論してるMLがどっかで貼られてたな。 >>291 例えばXRGB-3＋液晶にRGB入力なら遅延は3〜4フレームぐらい。 一度気付くと気になり続ける可能性はあるしブラウン管と比較するとはっきり分かるが、シビアなゲームでなければ 無意識に脳と身体がタイミング調整して終わるレベル。 294 名前：272 mailto:sage [2007/12/24(月) 02:09:56 ID:+Mw36/Pi] >>293 ってことはスキャンコンバータかましてる今よりも、ゲーム機と26p1をHDMIで直結した方が 遅延が少なさそう。加えて今より画質up+画面の大きさupで良い事ばかりっす スレチ気味の質問に丁寧に答えてくれて感謝 295 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 02:32:48 ID:TSkhpcY0] P26の音は40インチのBRAVIAよりいいわ 割としっかりしたデジタルアンプとスピーカー付いてるね これだけで8000〜１万円はあげれるレベル 296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 03:54:54 ID:g9KZIiLe] 白線問題の解決をみてから注文してP26が昨日届いたのだけど、ドット不良が・・・・orz 液晶のドット不良は宿命だから１〜２点なら覚悟していたのだが、真ん中に目立つ点灯を 含めて、８点も常時点灯しているドット不良がある。 これまでは、３年前の富士通ノートＰＣで２点、２年前のＳＨＡＲＰ液晶ディスプレイ （韓国パネル）２台で無しだっただけに、なんか許せん。多過ぎるだろ。 亀山製だから品質は高いと思い込んでいて購入する段階で全然気にしていなかったのだが、 ディスプレイでなくＴＶ扱いだとこんなに基準が酷いものなのか？ そこでP26購入した人に聞きたいのだが、ドット不良ってどれ位あった？ ＡＱＵＯＳで８点も欠けるのは当たり前というのなら諦めるが・・・・。 いま、店に酷すぎるってゴォラ〜しようか迷ってるところ　（・〜・） 297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 03:55:50 ID:w08zONPe] 8点はゴラァしたほうがいいよ 298 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 03:59:27 ID:g9KZIiLe] やっぱり、８点は多すぎますよね。 明日、店にゴォラ〜してきます。 299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 04:01:13 ID:/IC7RK9x] >>296 素のwindows画面表示で、目視では無し。。 ドットチェック用ツールって、お勧めあります？ ドット欠けチェッカーって奴見つけたけど、 yahooツールバーをこそこそインストールしようとするのがすげーむかついてやめた。。 300 名前：不明なデバイスさん [2007/12/24(月) 04:14:08 ID:g9KZIiLe] Ｐ２６につなげる予定のＰＣは注文して未だ届いていないので、常時点灯８点というのは ＴＶの入力切替で真っ黒の表示にして常時点灯を調べただけです。 ＰＣが届いてからチェッカーも使おうと思っていましたが・・・。 そんなわけで、お勧めは分かりません。 Vectorにあるフリーの奴を使おうと思っていましたが。 301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 04:17:29 ID:g9KZIiLe] sage忘れた・・・・　XD 調べてみたら、Vectorのフリーの奴は、変なものをインストールされてしまう タイプみたいです。良くないですね。 302 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 04:26:17 ID:1LHfDmgP] サンタさんに赤いP1を頼もう。 303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 04:49:59 ID:/IC7RK9x] >>300 同じ方法で見てみましたが、とりあえず見つかりませんでした。よかった。。。 8点は文句言ってもいいような気がします。 304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 06:03:22 ID:N3Y73fw+] 26P1だけどドット不良無し やっぱ当たり外れあるのか… 305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 08:51:50 ID:U/UXINuH] シャープの出荷基準として合計8点は許容ということはわかったよ。 まあ、あとは位置とか輝点の色とか細かくあるんだろうが TVとしてならいいのかねえ 某PDP社員は輝点一つでもそれが中央部なら出さないって言ってたが… まあ歩留まりの問題もあるからねえ 306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 09:37:26 ID:2loOtZW0] 構造上液晶よりプラズマのほうがドット抜けはでにくいし そこらへんは価格とトレードオフですな 307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 09:41:26 ID:ce2SudAv] 韓国パネルｗ くっせえｗ くだらねえｗｗｗ くそ工作員ｗｗｗ 308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 11:54:17 ID:W/N80FUc] シャープは1600x1200ピクセルのPC用モニタ(24〜26型)を出すべき。 マルチメディアとか考えなくていいから、綺麗な画質で低価格の2〜3系統入力ぐらいのが欲しい。 26P1は魅力的なんだけど、価格面と1600x1080ピクセルというのがちょっと・・・。 309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 11:55:32 ID:HIvq3Ret] oi 310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 11:56:36 ID:W/N80FUc] >>308 間違えた、1920x1200と1920x1080だね。 311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 12:24:52 ID:fJPfJfA2] >>310 工作員乙 312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 12:38:55 ID:7bOZF4M/] TVしかやらんっていう経営判断にPCモニタもやりたい企画がPC入力対応テレビって形で 無理やりねじ込んで実現しただけなのに、何無理言ってんの？ 313 名前：不明なデバイスさん [2007/12/24(月) 12:39:45 ID:chlst7qS] 社員乙 314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 12:55:19 ID:H8gvEolN] 地デジ内蔵TVで目に優しいPC液晶やっぱ安いわな…。 315 名前：不明なデバイスさん [2007/12/24(月) 12:59:08 ID:QQ85Dqgg] ｲﾐﾌ 316 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 13:03:57 ID:ra1DPN8a] >>296 ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 13:15:01 ID:nX4nlmAx] 消費電力について PCモニタだと大抵22インチ50W前後で26インチ100W前後で、 カタログ表示で22P100W26P124Wなんだけど 地デジを表示してなくてもそのくらい電力を消費するって事？ 個人でワットチェッカーなんてもってないだろうけど、 参考になるサイトがあったら教えてほしいっす 318 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 13:16:27 ID:UCy63gVK] >>296 とりあえず(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! したほうがいいでしょ 319 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 13:29:52 ID:zUugbchy] 997、887、26P1の3台をマルチモニタ環境で使ってるんだけど、 画像うpしたら「目に優しいマスター」称号をもらえる? とはいえ、26P1は32P1と最後まで迷って買ったんだけど、 目に優しいと言う意味では、今でも、32P1の方が良かったかも。 確かに直線表示とかは滲むけど、色の奥行きと安定感は32P1の方が 遙かに良いんだよね。精密な表示を887と997に任せるなら、 32P1の方が良かったかなぁと、今でも後悔中。 320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 13:41:05 ID:H8gvEolN] 称号貰えるからアップしなさい！ 32になると目ではなく、首や肩こり率が上がるかと。 321 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 13:48:02 ID:HIvq3Ret] 32はPCディスプレイで使いにくい大きさ。 こんなのに慣れると、887や997の文字の小ささに戻れないだろ。 322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 13:49:13 ID:xS2zcbg+] まぁ文字が大きい分には目には優しいけどなｗ 323 名前：296 mailto:sage [2007/12/24(月) 13:57:32 ID:g9KZIiLe] 店に電話したところ、ほとんどゴルァする暇もなく、あっさり交換が決まりました。 今度こそ、ちゃんとしたのが届きますように〜　(-∧-)ナムナム 324 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 13:59:17 ID:uu2aMIeh] >>323 交換されるならむしろ8箇所あってよかったね、 これが2〜3だったらそのまま使わざるを得ないという悲しい事に 325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 14:00:33 ID:fJPfJfA2] >>317 消費電力つうのはあらゆる条件を厳しくして最大の数値を測る。 地デジ回路の差なんて十Ｗもないだろうから普通に考えてほぼバックライトの差だな。 陰極管バックライトって要は蛍光灯だから設計次第で普通に数十Ｗ差が出る。 テレビ用はむやみに明るいのに対して普通のモニターはむしろ暗目の設計が多い。 Pでもバックライト調整で明るさおとせばぐんと消費電力下がるよ。普通に考えて。 もっとも明るさ同レベルにしても損失があるからモニタ比較でPの方が消費電力は 高めになるとは思うけどね。 326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 14:14:22 ID:a0ZQi8q7] お、白線問題解決したのか〜 三菱の買っちゃったよ 327 名前：不明なデバイスさん [2007/12/24(月) 14:15:08 ID:vTs5aGal] >同レベルにしても損失があるから どんな損失かな 328 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 14:28:00 ID:phTmc3Vt] >>317 ＞消費電力つうのはあらゆる条件を厳しくして最大の数値を測る。 これはウソ。だからメーカーによって多少基準が異なってくる。 おそらくアンプとかだろう。10W出力のデジタルアンプだからな。 329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 14:33:01 ID:H8gvEolN] 白線修正バージョンは、目に優しいランクとしてはどこら辺りの位置なのかね？ 330 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 14:39:04 ID:OvYCxaBb] >>308 俺はテレビ付きがいい 金がないなら買わなければいい 331 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 14:39:25 ID:wq9icvPx] バックライト>>液晶ドライバ>システム電源>>I/O>オーディオ(出力によって異なる) 332 名前：不明なデバイスさん [2007/12/24(月) 15:00:16 ID:vTs5aGal] ｲﾐﾌ 333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 15:01:32 ID:CAv7xnHn] >>317 26P1だが、明るさ-8(25％)・コントラスト0(50％)で67W前後。 地デジPinPにしてもしなくても同じだから、チューナー分は常に電力消費してるのかな。 ワットチェッカー読みです。 334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 15:06:23 ID:N3Y73fw+] 自分は1280x1024からの移行だから丁度良かったけど 1600x1200使ってる人は悩ましいだろうね >>333 おお、参考になります 確認したら明るさ-13で使ってた 335 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 15:07:38 ID:I7IMP3Kd] >>333 どれくらい熱くなりますか？ 19インチCRTで、猫に載られて本当に困りました。 L997ぐらいの発熱なら、猫は興味を持たないみたいなので 336 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 15:13:16 ID:ysffV9Yj] >>329 ダントツでトップだと思うよ。 ギラツキ皆無であのしっとり感はASVならでは。 337 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 15:17:30 ID:fJPfJfA2] >>327 光量を減らすのはインバータ方式なんだけど、蛍光管への供給電力を減らしても 比例して減らない部分もあるんだよ。その分を損失って称した。 ちょっと不正確なんだけど。 まあ、軽自動車のエンジンとリッターカーのエンジンを想像してくれるといいかな。 軽自動車と同じ馬力を出すようにリッターカーで抑えて動かしても燃費的には 普通は軽自動車のほうがいいだろ。 もちろん軽自動車より燃費のいいリッターカーがあるように絶対じゃないけど。 338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 15:36:10 ID:fJPfJfA2] >>328 んー。まあ基準は確かに違うし、ぶっちゃけウソもつける。怒られるけど。 つか、測って申請してからもっと厳しい条件がわかることもある。 最大定格電力とか通常とか使用定格電力とかいう言い方もあるしね。 家電で定格っていうと最大なんだけどねえ。 アンプの差はその通りだと思う。 339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 15:45:31 ID:H8gvEolN] 今日は寂しく電気屋に液晶見に行ってみるね。 340 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 16:07:08 ID:+Z8s7UeP] 大学生でクリスマスに家に一人でひきこもる俺最強ｗｗｗｗｗ さいきょう・・・・ 341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 16:18:09 ID:G77znPDw] 彩京も「さいきょう」って読むの？ 342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 16:26:09 ID:UCy63gVK] >>340 こっちは家じゃなしに部屋だorz 343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 16:38:59 ID:H8gvEolN] 今からオフ会するぞ。電気屋に行ってアクPの前に集合！ 誰かと出会ったら、そのまま食事な。 344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 16:54:50 ID:aLLVzC+V] 明日買いに行こうと思ってるんだが、近くの店ではヤマダしか売ってねえorz しかも22しか展示してないんだよなー 26を今買うとしたら、どのぐらいで買えるんだろうか… 345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 16:55:27 ID:3XJ2AXtN] >>343 ホームレスみたいな事するなよ〜 よくパイオニアのフルＨＤ５０インチプラズマの前でくつろいでるぞあいつら。 346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 17:00:16 ID:ogjjxQfG] >>344 価格コムの口コミに書いてあるよ。 347 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 17:14:19 ID:UCy63gVK] ｶｶｸｺﾑみてきた。 液晶ﾃﾚﾋﾞのほうに入っているのね。 ﾃﾚﾋﾞもみれることを考えると安いのかな、あれでも。 348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 17:16:17 ID:aLLVzC+V] >>346 教えてくれてどうも うーん、俺交渉苦手だからあそこまで値引けるかなー とりあえず行って聞いてきますわ 349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 17:25:21 ID:cLa66HAL] >>312 なんか「パソコンテレビX1」の流れを感じるなｗ （後のX68000シリーズへと繋がるワケだが） 350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 17:44:06 ID:fJPfJfA2] >>347 デジタルチューナーって結構高くつくみたいだねえ。 バイデザインとかみてるとそんな感じがするし、 単独のチューナーで2011年でも絶対１万なんかじゃ作れないとか業界反発してるし。 351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 17:48:39 ID:2loOtZW0] チューナーそのものじゃなくて ARIBとかB-CASとかお布施がアホみたいに高いせいだけどな ISDBチューナーは構造はDVBよりちょっと複雑な程度だから 価格的には十分作れる だけど糞な利権団体のせいでそれが不可能になってる 352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 17:52:32 ID:3j978Sqx] フリーオの原価は3000円ぐらいらしいから、 見るだけで言えば5000円も出せば十分作れるんじゃない？ 間に入ってお布施要求するところが高くしてるだけで。 353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 18:01:04 ID:OvYCxaBb] 日本人は自分だけ金入ればだから期待しちゃいかん きっと外の人が安く作ってくれる。 354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 18:17:57 ID:H8gvEolN] どこの店舗にも置いてない！ 355 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 18:57:19 ID:fJPfJfA2] >>352 いや、フーリオはかなりの部分をPCのソフトに負担しているらしいから。 どっかの分解記事でブロック図で説明していた。 ハードで組むとしたら結構な負荷になると思うよ。 それにもちろんお布施も払っていない。 お布施が高いというのはその通り。 でも現実にそれを含めての価格なのは避けられないんで。 356 名前：不明なデバイスさん [2007/12/24(月) 19:01:07 ID:vTs5aGal] >>337 てめー用語使う馬鹿ゆとりカス来た 357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 19:05:20 ID:4aWLGbHM] そして・・・・・・・撤退 358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 19:56:37 ID:7IUm8J14] Pシリーズの22が目的で日本橋ソフマップの店頭で見てきたが22小せえw これは店頭で見たせいか？ でも隣の20Vよりも小さく感じたぞ それに26はでかく感じたし 週末価格だと26が168,000、22が140,000（138,000？）だそうだ 普段は+30,000（この価格設定は何の意味があるんだ） 結局決めかねてそのまま帰ってきてしまった 24が何故無いんだ・・・ 359 名前：317 mailto:sage [2007/12/24(月) 20:33:25 ID:wiTP0o48] >>325,328 消費電力ってのは多少の誤差はあれど最大消費と思えば良いのですね。 明るさ最大、音量最大とかにすると限りなく近くなるのかな >>331 液晶ドライバってとこがいまいちピントきません・・・ >>333 チューナー分は常に消費してるぽいけど意外と低くて参考になりました。 PinPで使う時やPC使用時は基本明るさを落として使うので気にしなくて良さそうですね ありがとう御座いました 360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:39:07 ID:wiTP0o48] スレ違いだけど最近モデム？のフォームウェアの初期化とかしなくても IDが変わってしまうが同一人物です。 なぜなんだろ 361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:43:58 ID:GZJZEIdh] 3日前に注文しておいた26P1が届きました。 画面中央の下辺りに赤色の常時点灯があった・・・orz 眼鏡ふきで強めにこすってみると直ったwww RDT261を返品して、これにしたけど確かに見やすい。 L565からの買い換えで、565には負けるようだけど、 RDT261よりは遙かに見やすいです。 362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:45:53 ID:uu2aMIeh] >>361 おめ！やっぱり26インチクラスになるとドット欠けリスクは高いなぁ。 363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:52:11 ID:GZJZEIdh] >>362 ども！ 白線は確かにありますね。 使用にはあまり気にならないので、ファームウェアのアップデートを 気長に待ちます。 364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:55:38 ID:zWawtWsU] >>359 液晶ドライバとは液晶分子に電圧をかけてバックライトからの光を制御している部分。 >>331に書いてあるほど電力を食うとは思えないが。 365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:56:36 ID:/XKYqfgw] >>361 L565と比較して、発色や視野角なんかはどんな感じですか?。 366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 21:04:44 ID:vAk2itRm] >>361 よく返品できたな。そのRDT261はどこで買ったの？ 367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 21:32:32 ID:FN8kPAXo] 自分もL565使いだから違いが気になる 5年位使ってるから買い換えたいんだよね 絵描き屋さんモドキはやめたけど、それなりのモノに買い換えたいのさ L565の前がブラックASVの15インチ（型番忘れた）だったけど L565に変えたとき発色はいいけど、そのぶんかどうか少しキツく感じたからな 店頭で見るのと実際に使うのはやっぱ違うから使用者の感想を参考にしたい 368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 21:43:21 ID:GZJZEIdh] >>365,367 L565と比べて、視野角は狭いです。個人的には気にならない程度ですけど。 発色は、特に厳密な使い方をしていないので、余りよく分かりませんし、 いろいろモードがあるようなので、これから設定を追い込んでみないと 何とも言えませんです。 >>362 返品できたのは、祖父の交換保証（5,000円）に入っていたからです。 ドット抜けが多かったので交渉したところ、幸い（？）在庫もなかったので 返品OKでした。 369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:08:24 ID:FN8kPAXo] >>368 ありがとうございます 視野角は個人使用なのでそれなりにあれば問題ないと思っております 発色等はたしかに追い込まないとわからんでしょうね 輝度がどれだけ落ちるのかと目の負担がどんなものかが気になります 気長に待ちますので何日か使った後に感想を後日お願いします 370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:19:33 ID:GZJZEIdh] >>369 PCモードで使っていますが、L565の時によく見ていた写真を 見る限り、発色に大きな違いはなさそうです。 フォトレタッチ等はほとんどしない人なので、参考程度にしてください。 輝度はかなり下げられます。 L565と同等ぐらいには行けそうです。 ただ・・・サスペンド等から復帰したとき、一度最大輝度で復帰して、 それから下がっていくのが、変な感じです。 明るさセンサーはオフにしています。 371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:21:56 ID:uu2aMIeh] >>370 その最大輝度で立ち上がって輝度が落ちていくのは構造上、仕方ないかも。 L997も似たような感じで輝度を調節してる。 372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:24:01 ID:GZJZEIdh] >>371 そうなんですか〜。 L565ではそんなこと無かったので、 それが普通かとおもってました。 373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:26:42 ID:uu2aMIeh] 一瞬、うおっまぶしっ！となってから輝度が落ちていくんだよねｗ 374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:27:20 ID:/IC7RK9x] 大きさが違うからねぇ 375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:39:48 ID:qDu0dGkv] ○貧がわんさか沸いてきたね！ 376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:40:20 ID:H8gvEolN] 購入者増えるのは良いことだね。 静止画もかなりレベル高そうでなによりですね。 現物が観てみたい…。 377 名前：不明なデバイスさん [2007/12/24(月) 22:43:17 ID:f9i0bziC] >現物が観てみたい…。 ヒキNEETには無理じゃね 378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:43:52 ID:2sYNlGOw] 26P1買いました。EIZO17inchCRTからの買い替えです。 デスクトップ広くなって快調、設置サイズから26inchは私はベストでした。 ドット抜け常時点灯もないようです。 379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:53:39 ID:337gJMGJ] 同じく５６５も持ってて26Pメインにしてるけど ほんと２６Pに慣れると、L565（L567 )でさえギラってるように見える 実際は、そこまで意識して使わんけどね。極端にいうとってやつ。 でも慣れるまでは、L565の方が良いモニタに思えた。 視野角は、同じ意見。L565に比べてショボすぎるけど、気にならないですね。 380 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:58:04 ID:xN/ZmZ2k] 視野角微妙っぽいね 32はマルチ画素外せなかった位だし、26じゃギリギリなんだろうねー視野角 381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:00:32 ID:H8gvEolN] 連休だったから…。 382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:02:16 ID:ysffV9Yj] まぁ視野角に関してはIPSと比べるのは酷だね。 角度付けて見ると色が白っぽく（薄く）なるけど、これぐらいなら許容範囲でしょ。 383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:03:22 ID:FmJQXc8f] >>379 新品のPシリーズと 劣化してるL565,L567比べるのは酷じゃないか？ 384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:04:17 ID:qDu0dGkv] 26P1買ったけど 26P3辺りで東芝とのコラボがあれば買い替えちゃうな！ その前にテレビコラボが先だから、そっちが先に買い替えかな！ あと一年早くコラボレば無駄がね使わずにすんだのにな。 385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:09:21 ID:N3Y73fw+] >>383 ここで人柱になるようなL565,L567使いはパネル交換してると思うぞ 386 名前：三機種の違いをまとめてみた [2007/12/24(月) 23:13:49 ID:d9Q+RkfN] 　　　　　　　　　　　　LC-22P1　　　　　　　　LC-26P1　　　　　　　　LC-32P1 ドットピッチ　　　　　 0.254mm　　　　　　　　　0.3mm　　　　　　　　　0.369mm 画素　　　　　　　　　 ノーマル　　　　　　　　 ノーマル　　　　　　　　　マルチ パネル　　　　　　　　　ASV　　　　　　　　　ブラックASV　　　　　　ブラックASV 4波長バックライト　　　×　　　　　　　　　　　　 ×　　　　　　　　　　　　 ○ VESAマウント　　 　 　 ○　　　　　　　　　　　　 ○　　　　　 　 　 　　　　× 工場　　　　　　　　　　多気　　　　　　　　　　　亀山　　　　　　　　　　　 亀山 コントラスト　　　　　 1200：1　　　　　　　　　 1500：1　　　　　　　　　　2000：1 消費電力　　　　　　　100W　　　　　　　　　　 124W　　　　　　　　　　　160W 重量　　　　　　　　　　9.7kg　　　　　　　　　　 15.5kg　　　　　　　　　　 18.5kg サイズ　　　　　　57.0×27.1×44.8　　　66.8×27.9×50.9　　　　80.3×27.9×58.2 387 名前：不明なデバイスさん [2007/12/24(月) 23:22:18 ID:+K3E+Nc8] >>386 パソコン用途で考えると ドットピッチ0.3〜0.369mmは大き過ぎ、 逆に0.254mmはちょっと小さい。 23インチぐらいが妥当っぽい。 388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:24:12 ID:xS2zcbg+] 26p1を見れる店ってないの？ 横浜か秋葉原あたりだとして。 389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:25:15 ID:N3Y73fw+] 発色は正直ダメダメだと思うけど、新ファームで修正かかってるかもしれない ので、それを待ってからにしたい。 現行ファームはPinPのON/OFFで色味が大きく変わったりして、 明らかにバグってるからね。 390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:35:27 ID:ysffV9Yj] >>387 22P1(0.254mm)　⇔　20型UXGA(0.255mm) 26P1(0.300mm)　⇔　15型XGA(0.297mm) こうやって比較してみると、PC用として特に問題は無さそうだけどね。 むしろドットピッチが大きい方が文字も見やすくて更に目に優しいのでは？ 391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:26:36 ID:IcP3c/CH] >>388 横浜のヨドバシには、インターネットアクオスが 接続されている26P1あるよ。 392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:48:18 ID:b4rrQ81y] >>388 発売直後は秋葉の祖父本館にPC接続のがあった。 最近行ってないのでわからんが… 393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 02:25:03 ID:YWpL/ROI] >>349 　X１D用のモニタでテレビ見た時、衝撃的だった それ以来高精細なテレビしか買えない体になった 394 名前：不明なデバイスさん [2007/12/25(火) 04:17:31 ID:Sk05q+xx] お爺ちゃん乙 395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 05:36:55 ID:ppEObr9f] しかし、L565,L567使いは足掻くな 素直にL997買っときゃいいのに LC-26P1まで救われなかった 本当にお疲れ様 396 名前：不明なデバイスさん [2007/12/25(火) 05:54:34 ID:05D4LMH9] ｲﾐﾌ 397 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 07:44:03 ID:jK9zATFr] 秋葉のカクタソフマップ一階に置いてあるよ26P、表には三菱が置いてある。 最初はパソコンテレビで置いてあったけど白線指摘して何日か後には車のデモ表示だけになってた。 リモコンあるから触れば設定いじくれる。 398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 09:31:34 ID:HtYiFO2U] >>393 俺は初代X1。 当時のテレビとしての画質はものすごくいいと感じた。 X68000に買い換えても同じだった。 昔話ですまん。 399 名前：不明なデバイスさん [2007/12/25(火) 09:37:09 ID:XK3EmM4/] お爺ちゃん乙 400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 11:35:15 ID:ZVES+xdV] 昨日は価格10位までで在庫がない店舗が3店だけだったのに…。 君達、買いすぎだぞ？ 401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 11:52:10 ID:5yLPuRLE] ごめんｗ しかし、この液晶いいね。目の負担が全然軽い。 比較対象が寒ムスカだからかな。 402 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 11:53:06 ID:Tta6nT2U] いちおう目の優しさでは最高の評価のパネルだからな、いちおう 403 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 12:12:02 ID:AwmECF3P] >>384 たまには東芝の前に、パイオニアとのコラボがあることも思い出してあげてください。 404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 12:58:28 ID:jK9zATFr] パイオニアはチョンの血で満たされてしまうのでコラボン無理です。 血統が違う物はフュージョン出来ません。 405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 13:01:49 ID:jK9zATFr] ○貧が買い出して在庫なくなりましたね。 26Pなら13万台、初回なら特価コム5年保証付きが正解でした。 何人正解者がいるかな。 406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 13:16:10 ID:ZVES+xdV] 今年は入荷なさそうなので、来年修正済出荷分に期待！ 407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 13:18:35 ID:MR/8h3JN] 今急に買い出してる奴の半数は転売厨だったりしてなｗ 408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 13:26:08 ID:HtYiFO2U] 転売できるほどのものではないと思うぞ。 新製品だし、待てば価格が下がるのが分かってるし。 今の勢いだと1,2ヶ月でもう数万円は下がるでしょ。 409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 13:27:40 ID:jfffP18U] >>404 >>チョンの血で は？ 410 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 13:55:58 ID:QiCwFm9D] 在庫無くなると何でもかんでも転売て…… 411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 16:06:50 ID:fWdij5qc] >>409 k-c.mine.nu/np/view.php?b=all&id=888651 412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 16:07:45 ID:fWdij5qc] >>404 チョン＝外人なんだね 413 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 16:09:36 ID:fWdij5qc] ニワカー転売の>>407が申しております。 414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 16:51:55 ID:D528wKv2] つか今チョンと言えばマイクロドクトだし だからそこの犬になり下がっている芝のほうが πなんかより数倍危険だろ、技術盗まれるぞ絶対 415 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 23:34:26 ID:UURnY+7k] −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 俺様用最安値メモ　　※12月25日（火）現在 　 ∧＿∧　　　　　・LC-32P1　148,000円 　（　´∀｀）　 　　　・LC-26P1　136,500円 　　　　 　 　 　 　　・LC-22P1　126,000円 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 00:10:00 ID:9lBr8odD] ＬＣ−２６Ｐ１のＤ端子でゲームしてると字がぼんやりしてるんだけど、どこいじればいいんでしょ？ 417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 00:22:10 ID:BLJvzXlz] ここで一度在庫がなくなれば 次からは新ファーム搭載ですかね 418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 00:36:01 ID:+hhkULIs] 価格的には22が必要ないような…。 在庫があれば価格ランク20位入れそうな勢いか。 修正されてるかもしれないけど、白線と売れ行き問題、2007年製造表示モデルで生産されていなかったかもしれない。 この辺りが家電TV法則が働いていたかもしれない。 419 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 00:46:29 ID:A22v2QRC] >>418 価格ランクって価格.comのランキングのことか？ あれはただ単に価格.comからリンク踏んで飛んだ数で、売り上げとは関係ないぞ。 420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 00:53:32 ID:t7Jd8FIu] >>418 22はドットピッチが細かいから文字用は微妙かもしれないけど、エロゲ用途なら絵が繊細に表示されて良いんじゃないか？ 421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 01:02:00 ID:+hhkULIs] ランクと売り上げ関係ないのか。 なら再生産は遅いか数少ないかもね。 PC分野で人気でたけどどれだけ売れるかは未知数 春モデルもすぐに迫ってくるのに、2007年冬モデルの在庫抱えたくないしな…。 422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 01:14:20 ID:K2gJBCf2] 黒ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 01:20:36 ID:/d2if26S] 22P1のドットピッチが小さいとか言ってる人いるけど 数年前までメジャーだった4:3 20インチのディスプレイと一緒でそ 20inch 1600x1200 ドットピッチ0.254mm 22inch 1920x1080 ドットピッチ0.254mm 424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 01:58:39 ID:Q3W9OjQb] むしろこのスレなら、 「LL-T2020と同じドットピッチ」 と言った方が分かりやすいんじゃ？ｗ 425 名前：不明なデバイスさん [2007/12/26(水) 16:42:20 ID:nzOHmgkn] 黒カラーの追加、マダー 426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 18:09:54 ID:Yr72T3Ry] ファーム更新で白線改善した >>99 が黄色っぽくなるのは直ってなかった（多少マシにはなったかも） 427 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 18:45:39 ID:m+Tv+TOE] 年明け後半分から新ファーム適用らしいな、だめやん（ｗ 428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 18:51:39 ID:CuIcCcKf] そんなことより遅延計測ﾏﾀﾞｰ？ 429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 19:39:42 ID:K+iAFuve] >>428 おめーがやれよ やってほしいならシーアールテー送れ 430 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 19:55:24 ID:CuIcCcKf] おれはそこまでの情熱は無いただのパンピーだし無理 だから前からこの際社員でもいいからやってくれと頼んでいる 431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 20:34:28 ID:SQffvdaS] おれ26P1が13万切ったら買おうと思ってるんだ 432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 20:46:37 ID:4s6BxaIF] 死亡フラグｋｔｋｒ 433 名前：不明なデバイスさん [2007/12/26(水) 21:45:42 ID:fEB5nTAE] 俺は22Pが1920×1200ピクセルになったら 買おうと思ってる。 434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 21:47:33 ID:BtZhO8lz] >>426 うーん、残念 しつこく改修依頼を出し続けることにしよう 435 名前：不明なデバイスさん [2007/12/26(水) 21:47:51 ID:Udc7GDvf] jp.youtube.com/watch?v=he2OkvO7QQ8&eurl=http://news.livedoor.com/article/detail/3401426/ 436 名前：不明なデバイスさん [2007/12/26(水) 22:24:32 ID:yucP0Y/M] 1920×1440の奴が出たら絶対買う 437 名前：不明なデバイスさん [2007/12/26(水) 22:30:06 ID:fEB5nTAE] PCユーザーへのアプローチをするなら、 やっぱり26インチとか、1920×1080じゃダメだと思う。 パソコンモニターってTVと違って間近で見る物だから、 26インチとか32インチなんで目の毒。 438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 22:31:27 ID:oKnoDx0r] でも２６インチはいい大きさだと思うけどね。 それにずーっと一点を見てるよりは目を動かしたほうがよさそうだけど。 目にも優しいらしいけど、やっぱテレビだと絵を描くのは難しいかな。 画像処理エンジンっていうのがどういう風に影響するのかわからないからなぁ。 439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 22:36:08 ID:VESZkDjS] 前スレの568だが、白線直ったみたいね。おめでとう。 結局BEを買ってしまった俺は負け組みなのか(´･ω･｀) 440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 22:43:23 ID:oKnoDx0r] >>439 BEってまさかアクオス初のフルＨＤ機？ おお〜一時期憧れてたよ。 441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 22:48:36 ID:VESZkDjS] それそれ。 余裕が出たら、次はこれの26でも購入したい。 442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 22:54:54 ID:oKnoDx0r] ああ、あれが初めてのフルＨＤだったか。 フルＨＤが出て凄い勢いで普及すると知ってたら非フルＨＤのプラズマを買わなかっただろうなぁ。 でもまぁ解像度以外ではまぁまぁ満足してるけど。 ２００５年だとＢＥすらないしな。 ２６型が安くなったら買いたい。 37ＢＥとかＧＸとかの値下がり率は半端じゃなかったな。 ３８万円が１４〜５万になったからなぁ。１年も経たずに。 443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 23:01:15 ID:3e7AuIXn] >>437 シャープとしてはPCモニター専用パネルなんて作ってられないのだろうね 444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 23:08:11 ID:CGI2cnoR] だよね… バブルの頃ならさっさと出してたと思うが、このご時世じゃＴＶまずありき路線だろうなシャープは… 445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 23:45:06 ID:9lBr8odD] 昨日、２６Ｐ１届いたけどこれ買ってマジでよかった ＴＶ見れて入力１はデジタル出力でＰＣ１台、入力２はアナログでＰＣもう１台 入力５はＰＳ３で全て起動しておけば、入力切替ボタンだけで多用途に使えて最高 目の負担のなさはＰＣモニターの中でもダントツＮＯ１なぐらいまろやか 446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 23:56:26 ID:4s6BxaIF] 購入おめ このパネルのしっとり感は他では味わえんよね 447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 23:58:04 ID:oKnoDx0r] 絵を趣味で描くんだけど、どうでしょうか。 プロでもなんでもなく趣味ですんで、色の再現性もまぁ大事なんだろうけど目の優しさも大事だし… ただ大抵テレビはモニタの代わりにはならないといいますけど。 画像処理エンジンが原因で色が変色するんでしょうか。 それともちらついたりするんでしょうか。 448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 00:01:17 ID:8eXHMYZj] >>446 ありがとん なにげにモニターフレームのAQUOSロゴのとなりにある 世　　界　　の　　亀　　山　　モ　　デ　　ル　　 のステッカーにパッションを感じたわ 449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 00:11:32 ID:kBaeUl4r] >>448 物はいいんだけど、ベタベタ張られてるシールはいかにも家電って感じだな 即全部はがしたｗ 450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 00:18:22 ID:G//ETOPn] >>449 そのスッテカーまだあるなら 俺のに貼りたいな 451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 00:29:08 ID:M+YmxPGt] 注文した。 手元に届くの待つばかり。 わくわくする〜 452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 00:36:34 ID:fX4vkWj3] >>447 >>99が黄ばむのでやめといたほうがいいよ 453 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 00:57:40 ID:S0vv46Uc] 26買おうか検討中だけど黄ばむとかってどういう感じなの？ WindowsのGUI背景の灰色とかでも黄ばむ？ 普通に使ってて気にならないならいいけど。 誰か写真貼ってみて 454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 01:06:49 ID:tUS/QSw+] >>447 趣味レベルなら問題ないよ。 おれの知り合いはTNパネルで絵を描いてるし。 455 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 01:18:57 ID:ePeTC74F] いいなあ、みんな楽しそうで。 オレは黒待ちだ！ 456 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 01:21:04 ID:fX4vkWj3] >>453 マンガのトーンが黄ばんでしまうから絵師には向かない 457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 01:22:40 ID:OuEJa8bL] オレは縦1200待ちだ！ 黒はともかくTVメインだから1920×1080以外はどんなに待っても出ないのかなぁ・・・ 458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 01:26:15 ID:tUS/QSw+] >>456 >133 459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 01:37:17 ID:fX4vkWj3] >>458 >>426 460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 01:52:50 ID:z/qYquaW] どうしてもファームアップで治らない部分もあるからな 確実に改善された物手に入れたいなら半年後に買った方がいいだろう 俺は使い倒して新品交換対応してもらう予定だけど 461 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 02:23:49 ID:wVgcgj+m] そんな事より遅延測定はまだですか 462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 07:37:35 ID:z/qYquaW] >>461 うるせーから三菱でも買ってろよ 463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 08:39:18 ID:SSEye8gv] 1920x1200で出しておけば今売れてる個数+PCモニタとして使いたい人が買う個数だったのにな。 スペック決定した奴の脳はチョン以下。 三菱かNECあたりに外販されるかSONYが有機ELで1920x1200出すのを待つしかないな。 464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 08:40:24 ID:WUdTPMgO] >>461 買って自分でやれ 465 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 09:21:31 ID:Fn8s3EyV] あれ？>>99の画像が黄ばむのってＮＥＣの2490とかじゃなかったっけか。 違ったかな。 画像処理エンジンってのが気になるんだよね。 これがあるからテレビはモニタにはなれないと言うのを聞いた。 例えば本来なら錆びた赤茶色なんだけど補正のせいでまぶしい赤になったり。 まぁこれは極端だけど、でもそういうモノなのかなぁと。 466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 09:43:08 ID:mWA7UL2w] いい加減縦1200厨ウゼェよ。 ナナオのFORIS.HD DT27ZD1 / DT24ZD1でも買って ニヤニヤしてろよw 467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 10:58:08 ID:iC5VvbOj] そりゃ縦1200あればいいとは思うけれども、 TVのラインでモノ作ってんだから、スペック決めれば1200出せるってモンじゃないだろ。 外販で1200パネル出るならシャープだって出せるだろうさ。 ってこともわからない低脳がいるな。 468 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 11:13:33 ID:Fn8s3EyV] 別に1920Ｘ1080でもいいけどね。ブラウジングとかするんなら、 4：3で左右帯発生させたほうが見やすいんじゃないの。 ゲーム、映画(1920Ｘ800だけど)とかなら全部16：9だし。 26ｐにＰＳ３接続してほしいな〜店頭で。 ＭＤＴ242にＧＴ5が写ってたんだけど、フルＨＤでもジャギが目立ってたのが気になった。 469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 12:15:30 ID:z/qYquaW] カクタで26Pで車のデモやってたぞ。 あれがそれかわからんが。 470 名前：不明なデバイスさん [2007/12/27(木) 12:54:32 ID:m0guD96F] >>468 ＞フルＨＤでもジャギが目立ってたのが気になった PS3の性能の問題じゃないのか？ GF7900GS程度のビデオチップでフルHDはつらすぎる 471 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 14:27:48 ID:z/qYquaW] 画質悪いって、その前にお前のビデオカードが安物じゃね ってオチがあるからね。 472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 15:46:46 ID:aca4YBdz] ytteter.so.land.to/ts/up59.jpg 473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 15:47:18 ID:8eXHMYZj] 世　　界　　の　　亀　　山　　モ　　デ　　ル ディスってんじゃねーだろうな？ 474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 15:49:49 ID:C2fK6c2y] 世界の（笑）亀山モデル（笑） 475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 16:04:04 ID:2uyUB5MZ] 26と21の選択に迷ってる。 ＰＣ使用なら迷う事無く２１なんだが、ＴＶも兼用しようとしているから２６も捨てがたい。 しかもブラックＡＳＶ。 なかなか決断できず、購入に踏み切れない。 476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 16:11:45 ID:9QnvN70i] >>475 PはTVメインなんだからそういうことで迷うくらいなら 他社製品を選んだ方が良いと思われ 477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 16:45:09 ID:XJdWVAen] 制作サイドにならなければ、P最強かもね。 478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 16:45:33 ID:DuMu1pk0] 遅延がどのくらいかさえわかれば、そしてその結果が合格点なら 国内100万人はいるHDゲーマーが一斉に購入に動くのにな 479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 17:09:39 ID:9QnvN70i] ゲーマーは倍速＋黒挿入ないときついよ TVメインでたまにPCやゲームをする人向け 480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 17:24:45 ID:zEC7GwBR] ゲームで倍速ｗ 馬鹿じゃねえのｗｗｗ そういった余計なこと全てがゲームに向かねえんだよｗｗ 黒挿入のみ例外だがなｗｗｗ 481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 17:28:21 ID:URDXV594] TDNは指挿入… 482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 18:43:16 ID:Ryotem5v] ゲーマーで倍速ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 19:19:47 ID:DuMu1pk0] 倍速や黒挿入は残像対策の技術だよな まあ残像が無いほうがゲームでもいいとはいえ 遅延とはほとんど関係無いしなぁ 遅延がどういうものか知りたい人は PCのソフト処理の安物キャプボ等で 表示設定を一番重い最高品質とかにして それ経由でゲーム画面映してやってみればすごくよくわかる 484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 19:27:07 ID:AMIAQWfm] 黒挿入はMDT241WGでやってあんまり芳しくなかったような・・・ 485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 20:01:07 ID:8o8kJMn7] >>470,471 なにいってんの？ 486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 20:05:30 ID:m0guD96F] Pはすごく目に優しいと思うけどただそれだけなんだよな 目に優しいのを除けばPCモニターとしてもTVとしても底辺 487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 20:06:53 ID:WbGKdqi8] >>99が黄ばむ件と、黒→白の変化で黄色い残像が出る件 これって根が一緒だと思うんだけど、治るんだろか。 この件さえ治してくれれば、変な発色は我慢するんだけどな。 488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 20:10:40 ID:UQWDYrCJ] >>486 ワイドの現状ではそれが貴重なのでは？ 確かにモニターとしては縦のドット数が足りないし、 リモコンの使い勝手も最悪。 PinPも表示の位置が悪いし（調整できない） TVの音を出すと、PCの音が出ない（非常に不満） 不満もあるけど、この画質に満足・・・ あ、絵描きとかフォトレタッチ等はしませんので。 489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 20:11:54 ID:vBRi3U+W] >>488 ＞TVの音を出すと、PCの音が出ない（非常に不満） 両方出る液晶って聞いたこと無いがあるのか？ 490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 20:24:46 ID:Xjpd0sJB] まぁSONYのPC用スピーカー（SRS-Z750）とかだとインプットが二つあって、 上手にミックスして出力するからPC用にそういう機能があってもいいのかも知れないが・・・ さすがにそこまで考えられてはいないだろうな。 491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 20:50:16 ID:UQWDYrCJ] >>489 いえ、聞いたこと無いけど、あればいいなと。 PinPでTV見てると、メールの着信音が聞こえない。 まあ、絶対的に困るって訳ではないんですけどね。 492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 21:14:55 ID:DuMu1pk0] さすがにこの世に無いものとは戦えないだろ世界の亀山といえど 493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 21:20:58 ID:ND6EimIp] あのPinPは確かに残念だな サイズ固定（しかも中途半端なサイズのみ）だし、表示位置も固定？ あともうちょっとという点が多すぎｗ 494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 21:35:06 ID:e9/cT8HE] 時々でいいから1600x1200のゲームの事も思い出してください 495 名前：不明なデバイスさん [2007/12/27(木) 21:45:31 ID:DhVwATc2] 1920×1200みたく微妙なの（ﾟ�听）ｲﾗﾈ 1920×1440にすれば幸せになれるのに・・・ 設置スペース的にも横より縦が余ってる人のほうが多いだろ？ 496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 21:58:18 ID:M5N2Uiuz] 文句ばかりでウゼーんだよお前ら 縦1200欲しいんだったらナナオの目潰し油膜チョンパネモデル買えや ゲームの遅延が気になるならオナラスピーカーワクテカ三菱買えや 倍速欲しいならPC接続で滲む大型テレビ買えや 色が気になるなら値段がアホみたいに高いプロ用の業務用高級モニタ買えや 497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 22:17:24 ID:DyDVSpkc] 白線厨の次は1200厨か 498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 22:26:42 ID:dyjsvHp8] というか元がテレビなのがどんどんおいてかれてる気がする 499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 22:31:28 ID:UQWDYrCJ] >>498 確かに。 使っている自分でも忘れてしまいそう。 実際、PinPでしかTVを見ない・・・で、その使い勝手が 悪いのが残念。 500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 22:33:18 ID:C2fK6c2y] いかに国産パネルのＰＣモニターのニッチ的需要が満たされていなかったかをあらわしとるな 501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 22:34:29 ID:S0vv46Uc] PinPで画面表示させるときってどうやってるの？ リモコン触らないとダメ？ あと、PinP状態でPC電源落としたときは次回起動時もPinPになってる？ 502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 22:37:32 ID:AMIAQWfm] ニッチ 満たす え？ 503 名前：不明なデバイスさん [2007/12/27(木) 22:53:42 ID:5ti+ljg0] >>502 >>500の方が頭がよさそうだなｗ 504 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 22:54:40 ID:BldD/koV] 遅延遅延言ってるだけで買わないで報告待ってる 貧乏人が一番ウゼ〜ｗ 505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 22:54:56 ID:kCtb0yGH] >>468 PS3のGPUというか、GF7xxx系は、HDR(High Dynamic Range) を有効にするとFSAA(全画面アンチエリアス）が効かない仕様。 ゲームは大体HDR効かせてギンギラにするから、ジャギだらけになるのは当然。 これは有名な話。モニターのせいではない。 506 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 23:07:23 ID:WbGKdqi8] ノートPCの画面とアナログRGB接続のクローンで比較したけど 30ms遅延してる L565で同じことやると10ms以下 507 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 23:08:51 ID:muZ0wa2m] 遅延はひどいから三菱のほうがよほどゲーム向きだよって言えばいいのかな。 実際は知らんがこれ欲しがるのは日本産パネル厨だけだから。といっても実際 長期利用だと目にくる疲労は大分違うんだけどね。 508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 23:18:48 ID:u1xz2UsM] 　L565はアスペクト比固定拡大が付いてないしね。あれを付けるため には一旦全画面をバッファしないといけないから、最低17msの遅延が 発生する。 509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 23:25:27 ID:WbGKdqi8] >>508 なるほどね ノートPCのスペックが貧弱なので、1024x768のDbDでの比較です AVポジションをゲームにしても変わらず。入力2では効かないのかもしれないけど 510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/27(木) 23:56:56 ID:U8EToqPn] 2フレだったら液晶としては優秀だわ 511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 00:07:24 ID:2ev9UogM] ノートPCも液晶なわけだが。 ノートPCのアナログRGBをCRTに接続したもの との差が比較出来れば正確に分かりそうだね。 DVI-DやHDMI接続時の正確な遅延は調べようがなさそう。 512 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 00:19:38 ID:HojHnop3] CRTを遅延ゼロの基準にしている以上そうなってしまうね。 513 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 00:22:51 ID:bOAaFioy] フレームの遅れはCRTとか液晶とか関係ないじゃん。 高画質化回路の問題。 ブラウン管HDTVだって遅延はあったんじゃないの？ 514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 00:49:21 ID:2ev9UogM] 少なくともPC用CRTには高画質化回路なんて高価なものは付いてないよ。 だから遅延ゼロの基準とされているわけだが。 515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 01:26:40 ID:McauQc5R] L565との比較で2フレ遅延、ということで。 516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 01:58:03 ID:EETOfSPi] ゲームセンターのバーチャファイターに使われている小さい方の画面は液晶？プラズマ？ 2フレーム遅れるのなら、あの動きは表示無理？ 517 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 02:09:49 ID:abWjSFEh] >>516 そもそもゲーセンのVF5ってかなり遅延してない？ 518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 02:18:13 ID:EETOfSPi] 遅れてるかの判別が遅れていないを知らないので分からないのです…。 519 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 03:52:41 ID:3C2vRsoU] 　　　　　　　　遅延気になるならブラウン管買え、以上ｗ 520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 06:25:54 ID:Sw27CuHn] >>501 PinP（音声付き）でPCをスリープしてみた。 P1の電源は切れず、なおかつ真っ暗な画面にPinPの TVが写ったままの状態。 つまり、PinPでTV見てると、PCの電源切ってもパワーマネジメントが 効かないってことか。 これはいただけない仕様だ。 で、そのままPCの電源入れると、PinP状態のままPCの画面が 復活する。 ちなみにPinPのままP1本体の電源を切ると、次にONしたときは、 PCモニターではなく、TVとしてONになる。 これもいただけない・・・orz こうしてみると、当たり前だがやはりモニターではなく、TVだなと。 モニターとしてなら、P1のPinPを使わずに、PCのTVキャプチャーで TV見る方が使い勝手がよさそう。 地デジチューナーがもったいないけど。 まあ俺はあくまでもTVとしてではなく、モニターとして買ったから 許容するけどね。 521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 06:50:28 ID:D3zg4xao] PinPで信号きてるのに全体の電源落とすわけにいかんだろ・・・dellの2405でもそういう仕様。 522 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 07:51:51 ID:EETOfSPi] アーケードで遅れているなら、それに近く遅れてくれる方が有難いのです。 523 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 08:00:30 ID:++2nXE5g] このｽﾚ的にはテレビ機能はおまけと考えるほうが吉かな。 そう考えると安い？ 524 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 11:16:02 ID:QF24PAfi] NANAOに比べるとお得だな PCディスプレイとしての機能は向こうの方が上かもしれないけど こっちのパネルは目に優しそうだな 525 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 12:13:42 ID:McauQc5R] J0712051にファーム更新したけど 症状が緩和されただけで完治してないような気がする 526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 12:19:47 ID:McauQc5R] PinPのON/OFFで発色が変わる不具合も治っていないので、 結局どちらかを常用せざるを得ず 使い勝手は変わらない 527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 12:42:00 ID:Th+6C/dh] そもそも色にウルサイ奴が買うモニターじゃねぇし パネル、生産とも国産、TVチューナー内蔵でこの価格だからねぇ 528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 13:59:58 ID:n4NiA87u] 愛国無罪！ 529 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 14:04:56 ID:y0EUZYLK] >>525 無知ってかわいそすぎ 530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 14:16:24 ID:McauQc5R] >>529 アナログRGBみたく滲んでる。 エンハンスの程度を弄っただけで設定切れてないでしょ、これ。 531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 14:55:55 ID:EETOfSPi] 環境から書いたりほうが良いと思います。 532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 16:09:49 ID:6f2mbYDL] >>530 ファームアップしただけじゃ駄目と言っとく だから無知ってかわいそすぎ 533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 16:11:26 ID:6f2mbYDL] >>530 写真アップしてよ、本当に滲んでるか信じられないね。 534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 16:31:15 ID:McauQc5R] ファームアップ以外に何かすることあります？ 画質を+1にすると白線出るから、画質のデフォルト設定変えただけっぽいなあ 535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 16:40:05 ID:Hrk24qnD] 値段が値段だから、わかりやすい工作であっても買うのを躊躇しちゃう人がいるんだろうね。 誰かみせしめで捕まったりしたら面白いんだが… 536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 16:41:37 ID:M0uroyEZ] 一度くらい工作関係で逮捕された方がいいな 537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 16:42:06 ID:EETOfSPi] それは直ってないのでは？ 上での対応と同じく訪問終了ですか？ 滲むなら初期不良の可能性もあるのでは？ 538 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 16:43:53 ID:D3zg4xao] しかし工作っつっても、これが不具合があるからって他の買おうって思うのか？ いや思うならとっくに242とか241手出してそうなもんなんだが。 539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 17:10:08 ID:uu6AveRs] 使い始めて４，５日経過 くたびれた１７ｉｎｃｈＣＲＴからかえて疲れないし、デスクトップは広いし 大満足です。ただリモコンのの使い勝手が悪いですね。 ２画面キーや操作切替キーは蓋で隠れた小さいのじゃないほうが ありがたかった。 半年ほど前に買ったD10と近くにおいてあるので誤作動しちゃうのは 諦めました。サポートに聞いたら、かぶらないようにすることはできない らしいです。 540 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 17:11:12 ID:RTanhXxY] P1ダメなら便器の安っすいのに分厚いフィルタでいいと思ってる 541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 17:16:31 ID:McauQc5R] 「画質」設定がなお効いてしまうので、設定切れてないです。 「画質」パラメータをマイナス方向に再調整して白線を消してるっぽいので、 微妙に滲んでます。 2画面時は旧ファーム同様に「画質」設定が効かないのでくっきりです。 542 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 17:16:36 ID:jCaEPw3K] ノートPCとの比較で2ﾌﾚってことは ノートPCも液晶だから必ず1ﾌﾚ遅れてるとして 1+2で計3ﾌﾚってことか、まあこれならギリ合格点だな 後はアナログRGBってのが気になるだけか… 実際ほとんどのオタがメインで使用するであろう HDMIやDVIやD端子で遅延増とかだったら目もあてられんからな 543 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 17:38:13 ID:wV84STNN] 白線を消したのは画質パラメータを調整変更しただけなのか・・・ ダメじゃん 544 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 17:39:24 ID:DNp91LN2] 工作で逮捕されるならＧＫや痴漢は大量だな　ｗ 545 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 18:08:08 ID:2ev9UogM] >>541 やっぱりDVI画質調整の有効無効が２画面表示時に逆になっているのは 直ってないのね。 これを直せば>>99の黄ばみや変な発色、さらには遅延も改善しそうだね。 546 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 18:18:22 ID:Zq1ipoIK] 縦1200言ってる連中は「液晶テレビをPCモニタとして使うスレ」に行って 二言目にはX5000、X5000言ってる連中にも「縦1200あれば」って言ってこいや。 あっちのスレでは「縦1200あれば」なんて、全くと言っていいほど出てこないのに、 なんでここにはやたら涌くんだ? 547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 18:21:33 ID:vXsN0GWU] >>546 液晶テレビではなく地デジチューナーが載った液晶モニタとして認識してるからでしょう ここハードウェア板だしね 548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 18:25:53 ID:KQlnh6YJ] >>546 現在使ってるモニタが1600*1200なら、当然そこがネックになってくる 549 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 18:49:32 ID:HojHnop3] そもそもDVIやHDMIで画質調整（シャープネス）出来る事自体間違ってないか？ DVIでフェーズやクロックを調整出来るようなものだぞ。 550 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 18:51:59 ID:y0EUZYLK] >>537 なんだ君も無知か 551 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 18:52:12 ID:2VF9J4qc] PinPの時と設定逆なのを元に戻すだけなのに、何やってんだ？ それとも元に戻せない（ファームじゃ直せない）重大な理由が…ｒｙ 552 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 18:56:11 ID:y0EUZYLK] >>543 ここにもいた 553 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 18:56:12 ID:RTanhXxY] お客さん、これテレビであってモニタじゃないんですけど＾＾＾；； 554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 18:57:40 ID:y0EUZYLK] 自分で気付いた奴だけ治せばいいさ 555 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 19:06:30 ID:2VF9J4qc] 斜に構えてないで、ﾊﾞｶな俺に判るように教えてくれりょ 556 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 19:21:21 ID:McauQc5R] ID:y0EUZYLKは神対応厨かな？ こんな小手先の対応にコロっと騙されて、いい恥晒しですね。 557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 19:32:07 ID:EETOfSPi] 無知と言われても…。持っていないから購入の為に調べているのですが…。 558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 20:22:53 ID:y0EUZYLK] なんだ紙対応厨って こんな小手先も対応出来ないようじゃ無知だろ お前も無知か 559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 20:30:19 ID:w9JdL7VE] 私女だけど、ムチムチよ 560 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 21:02:39 ID:z7sJK9/E] ID:y0EUZYLKって12/11のID:ZFlxdBvaに思えるんだが 561 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 21:24:58 ID:2VF9J4qc] 何だ例の愉快犯かよ…ｗ 562 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 21:29:04 ID:kbuLvsnx] おまいら、かまうのやめとけってwww 563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 21:43:45 ID:xoFbuzuR] まあいいじゃないか、お前らみたいに何も知らない 馬鹿を相手にして楽しんでるんだろ 564 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 22:54:49 ID:vLvGr590] >>560 やっぱそう思うよねｗ ID:y0EUZYLK＝ID:ZFlxdBva まさに頭隠して尻隠さずだわｗ 565 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 22:59:03 ID:vLvGr590] しかし『ID:ZFlxdBva』は「（このスレに）よく出て来られたな」 566 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 23:01:51 ID:QF24PAfi] 何だよこのカオススレ…

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