- 1 名前：不明なデバイスさん [2007/04/14(土) 18:15:02 ID:MiLNddGM]
- 2490登場でますます盛り上がる、NECディスプレイソリューションズの液晶モニタを語るスレッドです。
「NEC三菱電機ビジュアルシステムズ株式会社」は合併を解消し
「NECディスプレイソリューションズ株式会社」と社名を変更し
NECの100%子会社として運営、継続されることとなりました。
これに伴い、ディスプレイ製品も製造元ごとに分割されています。
・「MITSUBISHI」製品→三菱電機
www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/index.html
・「NEC」製品→NECディスプレイソリューションズ
www.nec-display.com/
＊なお、一部のMITSUBISHI製品はNEC DSへOEM供給され
NEC DSブランドとして販売されています。（主に北米、欧州市場向け）
- 384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/22(火) 23:47:42 ID:drlIj+sv]
- >>382
いやだって30万程度の案件なのに必死なんだもん
営業「お見積もり頂いたのですが何卒ご検討下さい」
俺「はい、分かりました検討してみます」
翌週
営業「ご検討の結果如何でしょうか？」
俺「やっぱり実物見ないと何ともいえないな」
営業「そうですかでショールームにでもお時間あれば是非」
翌週
営業「御社PBXを保守をしている特約店から現物をお持ちして説明に伺いたいのですが？」
俺「えっ・・・じゃあ明後日の15時頃でよろしければいいですよ」
営業「それではその様に手配しますので宜しくお願いします」
- 385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/23(水) 00:06:56 ID:luKRQiEw]
- >>384
それは液晶が売れていないのではなく、その営業の売り上げがノルマに足りてないのではｗ
- 386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/23(水) 00:08:30 ID:96fxSu0K]
- >>384
ていうかお前の態度がハッキリしないのも理由のひとつなのでは
- 387 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/23(水) 00:11:20 ID:GN8p8efm]
- で、この会話のどこで製品が売れてないことが推測できるの？
- 388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/23(水) 00:16:22 ID:XMABOzcX]
- >>384
おまえの思考回路の方が理解不能。
- 389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/23(水) 00:32:43 ID:vQ1H2YTL]
- 客だから何も言われないとは思うが、その営業ここみてたら
特定されるねｗ 裏でボロクソいわれてそう。
- 390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/23(水) 00:35:51 ID:CyGR8Otk]
- ttp://www.dosv.jp/other/0705/10.htm
鵜呑みにするわけにも行かないが売りの機能はちゃんと有効みたいだね。
- 391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/23(水) 01:22:29 ID:3zc5x8QG]
- ナニワで2490予約したら、納期未定または完売なんでミリって返事きてたｗ
普通に売れてるんじゃないかコレ？
上の方で書いてる人いたけど、この機種でドット抜けの発生状況ってどんなもん？
最近、ショップ側でドット抜け保障つけてる店が増えてるけど、逆に保障無しで買うとドット抜けの返品分を
廻されるイメージが強いから、出来ればメーカー直送な店で買いたいんだが。
- 392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/23(水) 01:26:13 ID:9HCmqVSs]
- おれんちでは100%ゼロみたい
- 393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/23(水) 02:24:23 ID:3zc5x8QG]
- あ、まだ売り出してなかったや。ごめんごめん。
- 394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/23(水) 09:08:25 ID:duUAcEVt]
- ＞逆に保障無しで買うとドット抜けの返品分を廻されるイメージが強いから
なんかもうアフォかと・・・・、被害妄想が強い方ですねｗ
- 395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/23(水) 14:23:42 ID:GBDe8d2W]
- 抜け交換に応じてる店は、引き取った抜け個体をその後どうしてるのか、
もっと知られるようにした方がいいと思うけどな。
保証サービスと同じくらい広くは知られてないから
>391 みたいに思われてしまうわけでしょ
- 396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/23(水) 18:48:29 ID:uAjgu8SE]
- >>373
おまえみたいに知識が豊富でそれを惜しげもなく披露するやつをマジで尊敬するよ。
- 397 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/23(水) 19:26:32 ID:d0mEl3Np]
- NECも三菱やナナオに対抗して、H-IPSでマルチメディアモニターを
作ってくれないかねぇ。
- 398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/23(水) 19:32:35 ID:uLMoOaca]
- べ、別にマルチメディアなモニタなんていらないんだからね！
- 399 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/23(水) 19:36:05 ID:qmxfusSX]
- 三菱・ナナオの影響で2490が安くなってくれるとうれしい。
- 400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/23(水) 21:42:01 ID:ZzY+1LBP]
- >>399
製品コンセプトから察するに2490は安売りしないんじゃない？
むしろ安売りするなら2470だろうね
- 401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/23(水) 22:11:14 ID:5T+Wf/CT]
- ちと古いけど、LCD1990FXpのパネルの素性分かる人いる？
- 402 名前：不明なデバイスさん [2007/05/24(木) 00:14:41 ID:Y69lGOPb]
- >>401
サムチョンの超薄型PVAだね。
- 403 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2007/05/24(木) 16:40:04 ID:xzXkGOtS]
- 2490明日発売、期待あげ。
- 404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/24(木) 16:51:57 ID:qrNFa3Ev]
- おお、いよいよ明日か。
って発売日に手に入れられる人いるのかな？
- 405 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2007/05/24(木) 17:14:37 ID:xzXkGOtS]
- ちょこっと調べてみた。
九十九 2690 \209,800- 保障 \11,550＠３回
九十九 2490 \164,800- 保障 \8,240＠３回
ソフマップ神戸 2690 \239,400- 保障\5,000＠１回
ソフマップ神戸 2490 \167,800- 保障\5,000＠１回
ソフマップ梅田では2690 \215,460だったので、神戸も同額になるかも。
ソフマップの交換保障は１回だけど、ダメだったら次の持ち帰りのときに再度
保障を掛ければ交換保障出来るとのことだったので、お金さえ掛ければドット
抜けは回避出来るようです。
- 406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/24(木) 17:21:43 ID:kwlAQpdM]
- 買うかどうか迷ってるから、貴殿たちのレビュが楽しみ。
- 407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/24(木) 21:53:38 ID:RIuXsZrL]
- 2Dと3DCG作業用に使いたいんだけど2690,2490,2190とどれがいいかなあ？
長時間作業向けには2190がいいって話だけど
- 408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/24(木) 22:21:58 ID:EBdGsKkN]
- 店頭で見られるところあるのかな。
- 409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/24(木) 22:23:49 ID:EBdGsKkN]
- >>401
LTM190E4のようです。
- 410 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/24(木) 22:54:01 ID:4Dm5Haq3]
- 昨日だけど2490予約してきたー。
値切ったら乗ってくれたので、139,800円でお買いあげ。
- 411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/25(金) 03:26:19 ID:qu75pFSt]
- すんまそん。
メーカーサイト見て、各ユーザー設定が保存出来るのは判ったけど、
それをボタン一発で切り替えることは可能でしょうか？
- 412 名前：不明なデバイスさん [2007/05/25(金) 10:23:54 ID:eGWGO068]
- 2490 今届いた！
- 413 名前：不明なデバイスさん [2007/05/25(金) 10:41:38 ID:7CBrupjc]
- >>412
おめでとう！
出来ればプレビューとか感想貰えると助かる。
- 414 名前：不明なデバイスさん [2007/05/25(金) 10:51:03 ID:eGWGO068]
- 今あるCRT2台処分しないことには
設置出来ない事に今気付いた OTL
- 415 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/25(金) 10:51:26 ID:edK4LRrn]
- レポ頼む！
- 416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/25(金) 12:10:43 ID:aVjKn/S4]
- 予約時に6月上旬予定とメールが来てたのに、本日発送・明日着予定との
通知がｷﾀｰ
- 417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/25(金) 12:19:19 ID:lexOlKyS]
- 三菱・ナナオ組がキャンセルしたか・・・
- 418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/25(金) 13:07:27 ID:NJ++yiMa]
- >>402
遅れたけど、有り難う
- 419 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/25(金) 13:13:21 ID:iyb5dlrT]
- >>414
風呂場に押し込むんだ
- 420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/25(金) 15:53:04 ID:xMHEGRcy]
- >>412
おめ。頼む、眼に優しいかどうかレポしてくれ！頼む！
- 421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/25(金) 16:10:23 ID:QIGK616P]
- ぶっちゃけ大きいから目に優しいって総合評価はぱっと出るもんじゃないのでわ。
でも20インチで使ってるのと比べてどうかとか、知りたいね。
- 422 名前：416 mailto:sage [2007/05/25(金) 18:22:04 ID:aVjKn/S4]
- とりあえず明日到着したら、夜にでも2190UXiと簡単に比較してみる
- 423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/25(金) 18:43:47 ID:bG2tme+c]
- おぉ、よろしくたのんます！
- 424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/25(金) 19:22:27 ID:Zx74WyY7]
- 2690より動画に強くなってたりせんのかしら……。
- 425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/25(金) 20:11:25 ID:ORVTi6il]
- 2690がﾀｲﾑｻｰﾋﾞｽで16.5kってどこの店なん？
- 426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/25(金) 20:11:36 ID:jNwL7JnB]
- 急いでないからナニワで納期1ヶ月でもOKでポチッたら
いきなり配送メールきた。
これようのPCまだ組んでないし、机も届いてない。
まじどうしよｗ
- 427 名前：不明なデバイスさん [2007/05/25(金) 20:40:28 ID:SW7O499C]
- >425
それ、ワシも知りたい！
いろいろググってみたけどわからんかった・・・・
- 428 名前：不明なデバイスさん [2007/05/25(金) 23:45:58 ID:ieefjOHV]
- 九十九EX館で
中央にドット抜けアル固体なら今日169800円で売ってた。
- 429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/25(金) 23:51:11 ID:ORVTi6il]
- >>428
それは駄目アル
- 430 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/26(土) 03:46:43 ID:z3Da9cAc]
- >>428
高すぎ
- 431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/26(土) 07:08:41 ID:4jwHFwD9]
- 2490が\126kだ・・・在庫2個なら即買うんだが・・・1個しかない・・・マジ悩むな。
- 432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/26(土) 07:57:38 ID:tGWuDUQV]
- 中央はキツいな。
- 433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/26(土) 08:07:04 ID:EA25Dpbm]
- ウェブの説明書を見たけど2490も2690も拡大時のスムージングをOFFする機能がないような。
スムージングはOFF出来ませんか？
- 434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/26(土) 11:14:52 ID:UBuH+ALq]
- 昨日発売されたにもかかわらず
2490はあまり盛り上がっていないな。
- 435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/26(土) 11:39:56 ID:Yz3URwqG]
- >>434
なかなか展示されないだろうから購入した神のレポートを待つのみだからな…
- 436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/26(土) 11:42:55 ID:UBuH+ALq]
- >>435
確かにNEC製はなかなか店頭でも見ないからなぁ。
422氏の評価をwktkしながら待つことにするよｗ
- 437 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/26(土) 12:24:34 ID:TO034LM9]
- 私のところに届くのは来週前半予定だから
422氏のレポートが出てからになるだろう
- 438 名前：416=422 mailto:sage [2007/05/26(土) 12:44:14 ID:fo6APvK0]
- 先ほど2490WUXi到着したので、とりあえず報告とぱっと見た感じの報告。
明るさに関してだけど、ブライトネスを2190UXiと同じパーセンテージに設定して
みると、結構明るさが異なる（2490WUXiのほうがかなり明るい）。
とりあえず標準設定のブライトネスを変えてみただけだが、ブライトネス0％でも
2190UXiと比べると少し眩しく感じる。
とりあえずこんな感じ。
比較してほしいことがあったら、適当に箇条書きにでもしてレスください。
（仕事があるので、次にここ見るのは夜になりますが）
- 439 名前：416=422 mailto:sage [2007/05/26(土) 12:45:52 ID:fo6APvK0]
- 追記
簡単に調べただけだが、とりあえずドット不良は見当たらない。
H540Sや2190UXiにも無かったから、液晶に関しては運が良い模様ｗ
- 440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/26(土) 13:43:27 ID:dSvq8dSw]
- ハッハッハ
- 441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/26(土) 15:09:14 ID:XwThgk8L]
- >>438
遅延とか感じますか？
うちDell 2405FPW使っているんだけど、マウスカーソルが遅れて追随してくる…
あとディスプレイはどれくらい下まで下げられますか？
- 442 名前：不明なデバイスさん [2007/05/26(土) 15:56:32 ID:xEB6aGHI]
- >>438
ギラツキに関してはどうですか？
- 443 名前：416=422 mailto:sage [2007/05/26(土) 18:08:22 ID:fo6APvK0]
- >441
遅延って、実際にマウスを動かしてから、ワンテンポ遅れてカーソルが動くってこと？
もしそうなのであれば、それは感じられない。
てか、遅延って液晶の問題でなくPCの問題だと思う。
>あとディスプレイはどれくらい下まで下げられますか？
フレーム下端から設置面までは85mmで液晶パネル下端から設置面までだと100mm
ちなみに、2190UXiは前者が67mmで後者が84mm。
>442
2190UXiと比較すると少し感じられる。
- 444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/26(土) 18:27:19 ID:Yz3URwqG]
- >>443
こういう言い方はあいまいで良くないとは思いますが、
総合的な画質は2190Uxiと充分に比肩する品質でしょうか？
- 445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/26(土) 19:10:00 ID:UoNGIaTO]
- LCD2090UXiのTW-IPSというのは結局LGのTrue Wide IPSのことでいいんだろうか。
欧州でのプレリリースにはTrue White IPSと載っていたり
LCD2090UXi-MのスペックにはTrue Wide IPSと記載していたりとややこしい。
まぁ、パネルがLGのLM201U05ということがすべてなのかもしれないが。
- 446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/26(土) 20:42:35 ID:B3DYgnK8]
- >>438
動画性能（残像感など）は2190と比べてどのような感じでしょうか。
H-IPSだと結構違いますか？
- 447 名前：416=422 mailto:sage [2007/05/26(土) 21:33:26 ID:fo6APvK0]
- >444
ちと答えにくい質問ですね・・・
個人的には気にするほどの差は無い、と思いますが
少々2190UXiに比べるとギラツキが感じられる、という
のが少々マイナスになるかな、と。
>446
なんとなく眺めている分には、あまり差は体感できません。
残像などを見つけるつもりでじっくりと観察してみると、気持ち
2490WUXiのほうが残像は少ないように見えます。
- 448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/26(土) 22:38:23 ID:0GK08ws5]
- >>445
True Whiteじゃないか。Wideじゃなんかおかしいし。
- 449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/26(土) 22:54:40 ID:hCTWD3uT]
- >>384の続き
約束した日に特約店の営業が2490現物をもって説明に来た。
さすがにムラ補正とか良く出来ていて好感もてたのだが
ドット抜け（青消灯）が2箇所（右下）あったのは残念。
NECは比較的ドット抜け多いのかな？
あと法人向けは2690を実際に納品して日が浅いので2490は動きは鈍いとの事
- 450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/26(土) 23:10:39 ID:vJpaC5ZG]
- >>445
TrueWide（日立AS-IPS相当）は仕組みが違うので、TrueWhite（S-IPS）で正解。
UXi-Mは本当にTrueWideなのかも。
黒画面の光漏れを解消してるので、医療用画像に必要な性能だから。
- 451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/26(土) 23:33:38 ID:0GK08ws5]
- >>450
True Wideってのも実際にあるってことなのか。ホントややこしいね。
Wideってのは視野角が広いよって意味なのね。画面のことかと思っちゃった。
- 452 名前：不明なデバイスさん [2007/05/27(日) 13:05:03 ID:ATKFPqgA]
- 2490はザラツキとか粒状感はどうなのかな？
- 453 名前：14 [2007/05/27(日) 15:47:14 ID:oSk3+3QN]
- >>420
三菱261とNEC2490比べると、NECの方が全然見やすい。
可也違いが感じられます。
ビデオカードは7600GT
設定はコントラスト、ブライトネスを25位にしてその他は標準設定で。
- 454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/27(日) 16:25:37 ID:YXT3CeQC]
- タイムマシンがあったら過去に戻ってスムージングなんて考え出したヤツを抹殺したい。
スムージングさえなければ完璧なディスプレイが目の前にあるのに。
- 455 名前：不明なデバイスさん [2007/05/27(日) 17:36:05 ID:jh0V42is]
- 2490届きました。でかっっ
今まで、飯山AS4637UTなる18.1吋でしたが、NEC製IPSパネル。しかーし、NECブランドの2490はLG製パネル（笑）。
国産PCモニタ液晶パネルがほとんど絶滅状態となっているので、しょうがないですが、寂しいですね。
心配していたドット抜けありません。デフォルトでは明るすぎるカンジですが、調整幅が大きいので、「追い込んで」
みたいと思います。
グーグルアースが迫力あるだけでも、良い買い物でした。
- 456 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/27(日) 18:20:08 ID:t3d1B6ho]
- >>455
俺も早く2690ですく〜るメイトやりたい
- 457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/27(日) 18:26:15 ID:5QC1mGBn]
- 俺はマブラブ全年齢版だな。
- 458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/27(日) 18:30:09 ID:jOlHS6gQ]
- 調整幅大きいのか、とりあえずひと安心かな。
>>456 >>457
廃人どもめ、俺もやりたいわ。
- 459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/27(日) 19:32:34 ID:CWYKZc82]
- 2490でキャリブレした結果をレポできる人がいたらぜひ。
Eye-Oneとかのソフトキャリでもいいし、SpectraNaviなら神。
- 460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/27(日) 20:16:52 ID:t3d1B6ho]
- >>457
だよね〜
ﾎﾞｰﾅｽまでに2690よりよさげなの出なかったらかっちゃお
- 461 名前：不明なデバイスさん [2007/05/27(日) 20:45:17 ID:qAky7GqU]
- おれの液晶モニタ履歴
ナナオ Ｌ４６５ ：見やすいが単一色の壁紙が上から下にグラデーションになった。目は疲れない。
シャープ ＬＬ−Ｔ１６２０：５年あまり使った。目が疲れなくてサイコー。 ２００１年に７９８００円で買った。
三菱 ＲＤＴ１９４ＬＭ： 広い画面がほしくなったので、１９インチを買ってみた。最悪。１時間と見ていられない。２ヶ月でお蔵入り。
ナナオ Ｌ８８７： 広いし目は疲れないし、サイコー。テキスト、写真用途なおれにはサイコーのモニタ。
- 462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/27(日) 22:34:10 ID:rL9RsuCI]
- 別にあんたのモニタ略歴なんか聞いてない
- 463 名前：不明なデバイスさん [2007/05/27(日) 22:55:39 ID:Hrs5iRpT]
- >>455
信号が複数の場合簡単に切り替え出来ますか？
- 464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/27(日) 22:56:33 ID:RoegREDt]
- 別にあんたのモニタ略歴なんか聞いてないんだからぁ。らめぇ
- 465 名前：416=422 mailto:sage [2007/05/28(月) 00:41:48 ID:PSZKa7hs]
- >463
とりあえず、入力切替は本体正面の切り替えボタン押すだけで変わりますよ
- 466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/28(月) 00:51:49 ID:URzItONz]
- 2490やっとつないだ、ちょっと目が疲れるなぁと思ってたが
ムラ補正onにしたらすごく目が楽になった快適です。
- 467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/28(月) 08:24:50 ID:JrHS9KNq]
- スムージングはOFFできますか？
- 468 名前：416=422 mailto:sage [2007/05/28(月) 08:44:20 ID:PSZKa7hs]
- >467
ムリですよ
そういや、自分の設定した解像度で自由にスムージングOFFできる機種ってありましたっけ？
決まった解像度で勝手に切れる（ONにできない）だけ、と言う機種は知っているのですが。
- 469 名前：不明なデバイスさん [2007/05/28(月) 09:37:22 ID:sWG8zXof]
- >>453
> 三菱261とNEC2490比べると、NECの方が全然見やすい。
うお、いいなそれ。今2090UXi使ってるけど、次は2490WUXi買おう。
- 470 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/28(月) 09:53:00 ID:yEiel7jo]
- スムージングが補完処理も含めた機能なら
全解像度でスムージングオフは原理的に不可能なんじゃ
DbDで画面整数倍拡大とかならいいかな？
- 471 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/28(月) 21:01:55 ID:3vpDjUo1]
- 誰か2470の悪いところを教えて下さい。
用途はWOWOWデジタルやBDを予定してるんだけど、安いから特攻しそう・・・。
やっぱり、がんばって2490にした方がいい?
- 472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/28(月) 21:51:55 ID:eSuPawK+]
- >>471
そういう用途なら三菱RDT261の方が良い気が。
- 473 名前：不明なデバイスさん [2007/05/28(月) 22:15:26 ID:4UR3lTWZ]
- 2690持ってると取引しやすくなって稼げるようになってきたが
まだ足りない 3台ではな 997は4枚で先物と監視銘柄100づつ表示 合計7枚で取引
30インチのモニタが出てきてくれればそれを4台買いたい
とにかくモニタが足りない
- 474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/28(月) 22:43:53 ID:SabUdh2D]
- >>473
100Vのテレビ買え。
- 475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/28(月) 22:46:14 ID:eSuPawK+]
- >>474
108Vだろうが解像度は1920×1080じゃない？
- 476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/28(月) 22:58:15 ID:3vpDjUo1]
- >>472
サンクス。
価格が近いからRDT261も候補になるよね。ただムラが気になる・・・。
- 477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/28(月) 23:00:01 ID:SabUdh2D]
- >>475
ただの嫌みだから細かいことは気にすんな。
でも108Vとかならたくさん見れて便利じゃねーの？
文字サイズ小さくても見えるだろうし。
って釣られまくってるな、俺。
- 478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/29(火) 12:17:42 ID:1QbsyTA0]
- 裏金5億ﾀｲｰﾎ!!
- 479 名前：不明なデバイスさん [2007/05/29(火) 14:46:27 ID:J5eb6LdU]
- 2490に外部AV機器つないでる人いる？
ちゃんと映るかしりたい。
- 480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/29(火) 14:58:18 ID:AMStzaC9]
- 2490発送しましたメール来たー
わくわくどきどき
- 481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/29(火) 15:42:55 ID:gqHdaK1f]
- 家もさっき届いた
2490（横）+dellの2001（縦）で使いたいんだけど、nvidiaのカードってプロファイル別々に食わせられるんだっけ？
ここまで違いが出るとは思わなかったぜorz
eye-one2は持ってるけど、spectraは注文中。
- 482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/29(火) 18:25:03 ID:JeaHhn3M]
- 2690、まだまだ下がるぞ！下げるぞ！
シーエス・ワン、がんばれ！がんばれ、シーエス・ワン！
目指せ15万円台！
- 483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/29(火) 19:26:23 ID:7ADeeJng]
- >>450
亀レスだが、そもそもTrue White IPSというのは、
LG-IPSをNECが選別だかなんだかしたものを
勝手にそう呼称しているだけじゃなかったっけ。
- 484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/29(火) 20:54:17 ID:tOGwP2QO]
- 2190UXi買いました。取説の使用のところの応答速度の欄に
10msは RESPONSE IMPROVE ON時 と書いてあるんだが、
ONとかにする設定ってあるの？
- 485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/29(火) 20:56:09 ID:PBE5ZQ6t]
- >>484
取説を隅々まで読めばわかる
- 486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/29(火) 21:57:53 ID:K7nElYDU]
- >nvidiaのカードってプロファイル別々に食わせられるんだっけ？
無理
- 487 名前：484 mailto:sage [2007/05/29(火) 22:01:24 ID:tOGwP2QO]
- >485
すみませんでした。バカな質問でした。
ちゃんと読めよ。オレ。
- 488 名前：416=422 mailto:sage [2007/05/29(火) 22:03:09 ID:q50l+Dmh]
- >484
NECの製品はデフォはOD-OFFになってるから拡張設定に入ってONにする必要があるよ。
- 489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 00:40:50 ID:t+oFlNLl]
- >>481
Vistaなら出来るみたいだよ
- 490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 01:01:48 ID:WbnBGAXo]
- >>489
情報ありがとうございます。週末辺りにキャリブも含めて試してみます。
- 491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 01:39:11 ID:y8JnBupx]
- 2690、2490両方とも展示されてる店舗が無さ過ぎる・・・。
大阪市近辺で展示されてるお店どなたか知りませんかね？
後ドット抜けがあったって話をちょくちょく見るんですけど、
他の機種とかと比べて2690も2490もドット抜け多いんですかね？
ツクモで買えれば最高なんだけど、1ドットや2ドットのために2〜5万の差はちょっとキツイ・・・。
かといってド真ん中に2，3個ドット抜けあったら嫌だしなぁと迷いまくりです。
- 492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 02:40:31 ID:0h2UmMfT]
- >>491
sRGB とAdobeRGB の差を知ってれば
2690、2490で迷う余地は無いですよ。
ドット欠けは悩ましいところですな。
- 493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 03:13:28 ID:mpcfx0SZ]
- 迷う余地っていうか
sRGBとAdobeRGBって言われてピンと来ない人なら
2490買えばいいと思うよ
- 494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 03:23:15 ID:8JWmiNRP]
- AdobeRGB対応ってだけで騙される奴多すぎなんだけど…。
そりゃ内部回路がAdobeRGBの色域に対応してるっちゃしてるんだろうけど、
その結果出力された色が果たしてどこまで正確なのか、気にしたことはあるんだろうかね…。
- 495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 03:33:40 ID:nc0UFJNn]
- 2490→sRGBに秀でている
2690→AdobeRGBに秀でている
2690買おうとして、一緒にキャリブレーション一式を
買わないor持ってない奴は2690を持つ意味が無い。
モニター上の使用だけで完結する用途なら尚の事。
- 496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 04:14:11 ID:lXEUKt3j]
- 持つ意味はあるだろ。選ぶ意味が無いだけで。
貴様は2690をエロゲメインで使ってるスレ住人すべてを敵に回したぞ。
- 497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 05:00:08 ID:tSXtjGZt]
- AdobeRGBのエロゲなんて無いのでそれこそ百害あって一利なし
- 498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 07:29:18 ID:qLX70m6u]
- >>496
エロゲに限らず、すべての（と言って良いだろう）ゲームはICCプロファイル読みになんて
いかないので、現状ではsRGBを大きく超える色域を持つモニタは百害あって一利無しとの
>>497のレスはきわめて正しい。
>>494
キャリブレートした上で、印刷結果と常に比較している「はず」の写真・印刷ユースに対して
は愚問中の愚問。使い勝手に直結するんだから、正確さは常に検証している。
- 499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 09:47:31 ID:XM0G4LVz]
- adobeかsRGBかみたいな話でカラマネしたとしても、色域に対応してるかと正しい色がでるかどうかは別問題。
カラマネしても機器固有の色というのが存在する。それがきちんと出ないと、色域が広かろうが正しい色を再現できない。
それができて初めて広い言うのに越したことはないと言える。
対応機器少ない現状、どの程度のクオリティなのかを議論してレポ欲しい。
ハードキャリしても同じ。
広い色域モニタにしてもこなれたSRGBのモニタのほうがきちんと色が出ていた。
ではまじで笑えない。
なので、色域が広い狭いなど言わずに、
まずは大元の素性としてどうなのかを頼む。
L997,CE２４０W、CG以上で比べられるならレポよろ。
- 500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 09:53:04 ID:6O78Lgpx]
- そんなの関係ね〜んだよ
SRGBで26ｲﾝﾁがあればそっち買うけど
ないんだからしょうがない
俺はただでっかい画面でｵﾙﾀやりたいんだようぅぅ
- 501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 09:54:18 ID:8JWmiNRP]
- >>498
愚問ていうけど、案外あいまいなもんだよ。
最近はカタログスペックを競う方向で大抵の企業が開発してるんだけども。
- 502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 11:09:29 ID:TMUHvjFe]
- >>499
別問題なのを混同してるのは君。
色域が広い＝正しい色ではないから、写真・印刷ユースの場合はカラーマネージメントを
厳密に行う必要があるのはどのモニタも同じ。2690は、ハードウェアキャリブレート等、調
整機構はしっかりしているので、扱いやすいモニタではある。
（機器固有の「色」なんてのは存在しない。あるのは発色の「癖」だ。）
ただし、色域に関して言えば、2690はまだNANAOのCGシリーズと比較できるレベルには
達していない。2690はCGシリーズと違ってAdobeRGBの色域を満たしてない。よって、
AdobeRGBを扱うには、Photoshop等モニタの色域（プリンタの色域も）を管理できるソフト
ウェアが必須になる上、AdobeRGBベースの元データをソース通り表示できるわけではな
い。
- 503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 11:27:51 ID:oTMAkLK2]
- ちなみにLCD2690WUXiのAdobeRGBカバー率は95%。
EIZO ColorEdge CG221は98%。
スペックシートの数字みて、あーだこーだ言う人は三菱でいいよ。
- 504 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 13:40:18 ID:O/zbc83u]
- SyncMaster XL20は対NTSC比114％なんだからね！
- 505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 13:55:53 ID:oTMAkLK2]
- >>504
ｿﾚﾀﾞ!! （AA略）
- 506 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 14:57:11 ID:yQkv3Mlb]
- >>502
モニタの色域がAdobeRGBを満たしていないからPhotoshopが必須って、
表示デバイスの固有色域と、ICCプロファイルの運用をごっちゃにしてない？
- 507 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 15:28:37 ID:rLV027CR]
- >>506
固有色域をソフトが認識するためにはICCプロファイルをきちんと読み込む機能が必須。
その例がPhotoshopってことだろ。
- 508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 15:45:46 ID:HCxDprKQ]
- おっきいのが欲しかったので買いましたが 大きすぎてゲームが逆にやり辛くなりましたorz
でも色がとっても綺麗なので満足。 映画を良く見る人向けかな＾＾？
- 509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 16:32:23 ID:BTg2zgSS]
- それと色にはこだわりがあるが金はない人向け。
- 510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 18:59:18 ID:lXEUKt3j]
- >>500
同志よ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 19:18:06 ID:w4XoNqmt]
- >>500 >>510
フルHD液晶TVでやった方がキレイに大画面を満喫できるぞ。
ttp://erg.run.buttobi.net/html/009.html
- 512 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 20:29:59 ID:lXEUKt3j]
- どうしよう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
- 513 名前：500 mailto:sage [2007/05/30(水) 20:53:45 ID:6O78Lgpx]
- >>511
ｱｰﾑつけたいのでTVはだめぽよ
- 514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 21:16:35 ID:NzjX7iBa]
- >>551
ソースか液晶か写真かどれが悪いのか分からないが
その画像を見て綺麗と思っているようじゃ他人にアドバイスするのは止めた方がいい。
各種ノイズが載りまくりじゃないか。
- 515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 22:18:41 ID:DMOcv06X]
- 551に期待
- 516 名前：不明なデバイスさん [2007/05/30(水) 22:27:54 ID:zzX+yGkl]
- 551に期待
- 517 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 22:29:45 ID:e8jtyzdB]
- 551に期待
- 518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 22:43:50 ID:kkBG/0VK]
- >>502
>>506の言い方があまりよくないが、混同してるのは君。
>>507の言うことはその通りなんだが、>>506が指摘したことはそこではないとおもわれ。
ICCプロファイルには二つある。
機器を定義したデバイスインディペンデントカラー。もにた、ぷりんた、すきゃな、それぞれの固有色を定義したプロファイル。
まず機器固有の色が定義できないと、そもそもカラマネできない。
ので、そんなもんないといった>>502は勉強し直した方がいい。
adobeやらSRGBやらはそれらを作業上取りまとめる上で必要な色域を定義するプロファイル。
ので、adobeの色域が再現できることと、デバイスプロファイルを宛てた機器が色をきちんと出力できるかは別問題。
- 519 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 22:47:29 ID:kkBG/0VK]
- なお、デバイスプロファイルをキャリブレータで定義してPhoshopなどで取り扱えば、
機器固有の色はやはりなくなるんでは？と思った方はもう少し勉強すればその答えが手に入るので頑張ってね。
- 520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 22:54:35 ID:0h2UmMfT]
- とりあえず551には期待するんですけど、
結局俺は2690に決めました。金ないのでColorEdgeは買えまへん。
デジカメで撮ったAdobeRGBをほぼそのままの色で見たいからです。
ゲームとかのソース色域は何なんでしょうかね。
- 521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 23:13:11 ID:nsHuZW7u]
- >>483
そう、名前の通り白を綺麗に出すようにカラーフィルタを改善したもの。
- 522 名前：502 mailto:sage [2007/05/30(水) 23:44:27 ID:qLX70m6u]
- >>518
おいおい・・・
固有色＝「固有の色」ってのがそもそもおかしい。色ってのは一義的なものであって、
機種ごとに差が出る訳ではない。固有色ってのはモニタごとの「発色表示特性」のこと
であって、それを定義したのがICCプロファイルだろうに。
（つまり、同じ信号でも表示される「色」が違う。だが、色自体が固有なわけではなく、そ
の信号に対する発色の特性が固有、ということに過ぎない。だから「固有色」＝「固有の
色」は誤り）
もし、この「発色特性」を「固有の色」と表現しているなら、「色」という日本語を誤って使
っているので猛省を期待したい。他人に勉強しなおせと言う前に。
あとね、sRGBやAdobeRGBはプロファイルじゃなく、定義されたカラースペース。言葉を
混用しないように。
>>520
HDTVのカラースペースは、ほぼsRGBに準拠しているので、コンシューマゲームについ
てはsRGBと言っていいと思う。コンピュータゲームについても大抵はsRGBを想定して作
られているはずだとおもうけど、公式なアナウンスって聞いたこと無いね。
- 523 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/30(水) 23:52:00 ID:A8CmYYfa]
- そのカラースペースはファイルだと何になってるかな？
機器固有色っていうのは、発色特性含む個体色だよ。
言葉を分解して色とか言ってるぼうや。
- 524 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/31(木) 00:00:10 ID:oTMAkLK2]
- デジカメ板のキャリブレーションスレと同じ臭いがする･･･。
用語の揚げ足取り・知ったかぶり合戦。
- 525 名前：520 mailto:sage [2007/05/31(木) 00:00:59 ID:0h2UmMfT]
- >>502
従来の地上波のTV放送はNTSCかPALだったかで
結構色域が広い、つーのを聞いた事があるんですがどうなんでしょ。
俺が2690を選んだのは鮮やかさを求めるのではなく
忠実さが欲しいからなんです。
すんまへん。ほとんど独り言ですね。。
- 526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/31(木) 00:05:48 ID:LceAdn4J]
- とにかくXL20みたいな糞モニタでもAdobeRGBには対応できるんだ。
お前らももっとサムスンとかLG電子の製品を買え。国産なんて買うな。
- 527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/31(木) 00:31:03 ID:nj3Owo5n]
- >>520
キャリブレが無いのとあるのとではウンコとショートケーキくらい差があるぞ
- 528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/31(木) 00:46:27 ID:gnDQUORc]
- >>502
>>524が言うようになにやってんの？
何に突っ込んでんのかわけわからん。
言ってる言葉同じなのに用語違うとかアホかと。
>>520にSRGBとか意味が分からん。
- 529 名前：520 mailto:sage [2007/05/31(木) 00:46:32 ID:TA6Y7xBm]
- 対応してないソフトキャリブレは持ってるんで
当初はそれで追い込んでみます。
だめならハードキャリブレ入れます。
中の人はあんまし信用してないんですけどね。
- 530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/31(木) 03:56:37 ID:PsnbDfU2]
- L997と2690や2490を比較してくれている人いないかな？
997と同等なら2490でいいんだけど。
ちなみに九十九で、2490と2690展示してあるけど、店でみててもよくわかない。
- 531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/31(木) 04:06:07 ID:OtkSiXzP]
- 確実に性能は後者が上でしょう。これは日立に聞いてもそういうのでは。
あとは好みとしか言いようがない。確かに客観的な比較レポは見たことないなぁ。
あったら読みたいね。
- 532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/31(木) 04:23:12 ID:8/50YYwa]
- さすがに「確実に」ってのは言い過ぎ
- 533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/31(木) 04:34:38 ID:OtkSiXzP]
- そうかな。まぁまだ実機見たことないので変だったらつっこんでくれ。
- 534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/31(木) 04:37:42 ID:LceAdn4J]
- はぁぁぁ？？？？
そんな状態でどこをどう判断して 好みとしか言いようがない なんて決め付けてるわけ？
お前は凄いよ。凄すぎるよ。
- 535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/31(木) 04:47:12 ID:ygd/2aan]
- L997の画質は2190UXiと似たようなものだから、>>447が参考になる。
2490となら色域も変わらないから、2490にギラツキがある以外は大差ないのでは。
2690となら色域が広い分AdobeRGBを扱うなら2690だろうね。
- 536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/31(木) 05:51:46 ID:ggBRgNvj]
- エロゲとコミックを扱うためにッ オレはッ 2690をッ 買うぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッ よ。
- 537 名前：533 mailto:sage [2007/05/31(木) 06:02:55 ID:OtkSiXzP]
- >>534
いや、もっと具体的に突っ込んで欲しい。
- 538 名前：533 mailto:sage [2007/05/31(木) 06:21:13 ID:OtkSiXzP]
- あと……皆さん実機はどこで見られてます？^^;
自分はもともとCRTのころからナナオ使ってたんですが
L997の後継が出ず、かなりVA一本に絞った展開をしてるんで
次はNECもいいなとカタログ等見ている感じです。
- 539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/31(木) 10:12:18 ID:oVK2y83Y]
- 上を読んでもらえると分かるが、その辺を詳しくでってやったら分からんのが出てきてループ状態。
使用者でもきちんとレポできる人はいまのところいないのかもね。
比較画像とかも前提条件が怪しかったりするので参考にはならない。
実機できちんと見られるところはまだないな。
PIEでNECがブース出したときが、環境光もコントロールしてハードキャリ取っていたな。
そう言うイベントぐらいじゃないとだめだろ。
ちなみにナナオは銀座ガレリアで見られるよ。
- 540 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/31(木) 12:12:44 ID:7OwM/v2m]
- >>539
おまえさんの言うことに従っていたら、どこで何を出しても参考にならないわけだが。
結局実機の展示待ちしかないんじゃないの？
- 541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/31(木) 12:22:14 ID:EtlEgLD6]
- ガレリアは環境光を全く考慮してないから見ても意味ない。
- 542 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/31(木) 13:26:17 ID:YFAsN6Tv]
- 人がいないと照明落としてくれるよ。
- 543 名前：533 mailto:sage [2007/05/31(木) 16:58:32 ID:OtkSiXzP]
- >>539
なるほどね。まぁ、安いものではないですからねぇ。
ガレリアは銀座に移る前だったけど一度だけ行きましたが、
表のショウルームの19インチとかと別に奥に大型用のコーナーがあって
照度は低めの状態で見せてもらいましたよ >>541
- 544 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/05/31(木) 19:37:31 ID:+WEWMRmt]
- 誰か2470買った人いない？
店頭に置いてないから、画質とか全然わけわかめ。
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