- 1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/29(木) 00:06:11 ID:s1QRWzGR]
- 長寿命、高信頼性、軽いタッチ感などが特長の静電容量無接点方式で有名な
東プレ製キーボードについて語るスレです
■公式
www.topre.co.jp/products/comp/key_list.html
関連リンクなどは>>2-5あたり
- 122 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/03(火) 20:16:56 ID:7lMOgRNT]
- >>121
杵のスイッチはそんなにいいものだったっけ？
- 123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/03(火) 20:44:50 ID:h+IUv9Uq]
- >>122
Cherry茶軸だけど、ergonomicの名は伊達じゃないと思えるくらいにベストマッチ。
ただ、あの形状に東プレスイッチ組み合わせたら、相性はそれ以上だろうになぁ・・・無理だろうけど
- 124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/03(火) 20:52:01 ID:kExdunTx]
- ﾁｬﾀﾘﾝｸﾞ
- 125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:05:05 ID:9QS3lwr2]
- μTRONキーボードはいつ出るわけ？
- 126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:44:21 ID:iNHXFPTs]
- >>121
あるある。
ていうか，逆にKinesisからリアフォに移った。自分の使ってたKinesisは古くて
少しキーが渋くなってたんで，静電容量スイッチの軽さと滑らかさにひかれた。
ただ，数年リアフォ使った後，結局Kinesisに戻ってしまった。リアフォはすごく
良いキーボードだけど，Kinesisのあの形はやっぱり楽。プログラマブルで
リマップが簡単というのと，実はNキーロールオーバー対応というのも良い。
一番いいのは>123さんの言うように，東プレスイッチ版Kinesisだろうなぁ。
μTRONはかなり楽しみにしてる。
…って，ごめん。これは踏みとどまれなかった例だった。
- 127 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:55:09 ID:RrcdsgVk]
- テンキーレスに絞ればRealforceが一番無難
フルキーこのまえ買ったばかりだけどテンキーレス買う事で自分を納得させる
これで堪忍して
- 128 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/03(火) 22:13:51 ID:1hBNZHe9]
- お！ １０８キーの#がひそかに修正されてるぞ。
- 129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/03(火) 22:31:07 ID:9QS3lwr2]
- >>128
どアップの108UHをさらしてくれ！
- 130 名前：不明なデバイスさん [2007/04/03(火) 22:56:14 ID:xF8dK173]
- ♯は絶対に直しません。
- 131 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:13:30 ID:pWlOfydX]
- とりあえず、108UH注文してみた。
106と基板の固定位置同じなら、基板交換して108なPS/2にしてみよう。
- 132 名前：不明なデバイスさん [2007/04/03(火) 23:55:28 ID:u/Cdl5i0]
- あー、PS/2に出来るんなら俺も108UH買っても良いな。
PS/2だとキーボードでPCの電源入れられるんだよね。
最近vistaにしたから、winキーの恩恵に与ってみたい。
- 133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 00:26:52 ID:eqAk6hS9]
- ttp://ascii.jp/elem/000/000/026/26742/
#がギリギリ写ってないなorz
- 134 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 00:40:02 ID:vom3tE52]
- ネットでの取扱店は増えたの？
以前は1つだけだったようだが・・・
- 135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 00:54:32 ID:CgdXlEFD]
- あのキーってハッシュって言うんだっけ
- 136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 01:20:58 ID:TJWiWA22]
- >>131
どうやってやるの？？
- 137 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 01:47:16 ID:dZeCxT3x]
- >>133
ttp://www.vshopu.com/TP_108UH/03.jpg
今まで通り変わっとらんよ
- 138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 02:15:34 ID:eqAk6hS9]
- >>136
131じゃないが、基盤裏のコネクタ付け替えるだけでいいんじゃない？
もしチップがUSBとPS/2で完全に違ってるのなら、ネジ外して鉄板入れ替えかな。
- 139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 02:17:10 ID:eqAk6hS9]
- 礼言うの忘れてた。連投スマヌorz
>>137
㌧
- 140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 02:47:38 ID:vJZVEPio]
- 全キー45gでWin, Appキー付きかよ～！
テンキーレス版出しておくれよ～(;´Д`)
- 141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 03:00:41 ID:U6m/dwjj]
- 変加重でいいじゃん･･･
- 142 名前：不明なデバイスさん [2007/04/04(水) 03:14:42 ID:dOY+y7Mx]
- 変加重に一票・・・
- 143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 05:25:44 ID:oSRbRapj]
- 私の個人的な意見ですが、このｽﾚが好きでずっとﾛﾑｯてたけど、以前とくらべると質問した人に突然ｷﾚたりする人がいて驚いてます。
ここは情報交換の場なんだから、ﾈﾀﾊﾞﾚ禁止とか怒るのなら来なきゃいいのにって思うのは私だけでしょうか。
それと荒らしとくーまんｽﾚの人は無関係だと思うので、その事で揉めたら荒らしを喜ばすだけですよ。
- 144 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 05:32:25 ID:JwD2NtBn]
- >質問した人に突然ｷﾚたりする人がいて驚いてます。
例えば？
- 145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 05:34:08 ID:EE+tfIZX]
- コピペじゃね？リアフォでネタバレって何の話だよｗ
- 146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 05:42:46 ID:U6m/dwjj]
- コピペというか、単に誤爆でそ
- 147 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 06:05:15 ID:JwD2NtBn]
- あぁ ほんとだﾈﾀﾊﾞﾚとかあるしｗ
- 148 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 08:08:44 ID:RCLfwnTq]
- ﾛﾑｯてたけど、突然ｷﾚたり、ﾈﾀﾊﾞﾚ禁止、荒らしとくーまんｽﾚ。
なんのこと？
- 149 名前：121 mailto:sage [2007/04/04(水) 12:04:33 ID:F9qQssv5]
- >>122 >>126
情報どうもです。エルゴキーボードのスレでは、何故か Realforce や HHKB を
格下にみる雰囲気があって恐くて聞けなかったです。orz
KINESIS のフォンクションキーのヘボさを楯にしって、しばらくは
物欲に抗してみます（笑）。
- 150 名前：136 mailto:sage [2007/04/04(水) 12:44:38 ID:LAYbqjBS]
- >>138
サンクス。
てゆうか、変換コネクタかませば解決？
まぁ、動作検証はコネクタ買ってから、になるんだが
- 151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 12:48:55 ID:MyQmHLOp]
- >>149
格下と言うか、趣味趣向の違いだと思うよ。
アメ車好きと英国車好きが相容れない様に。
- 152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 15:19:08 ID:EE+tfIZX]
- そりゃエルゴではないからなｗ
- 153 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 15:49:23 ID:25FnVnU+]
- >>150
変換コネクタって？
USB→PS/2の変換コネクタがないから基板交換の話になってるんだと思うがｗ
- 154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 16:16:24 ID:eqAk6hS9]
- >>150
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/topre-realforce89/opencase.jpg
写真とってうｐるのメンドいんで猫さんとこのテンキーレス写真借りるが、
フルキーモデルもこんな感じ。端寄りに付いてるけど。
USBモデル持たんので自信無いが、ここからプラグ先までをすげ替えたら？と
思った次第。PS/2・USB両モデル所有の有志に実験ｷﾎﾞﾝw
んでそれでもムリなら鉄板から交換って話ね。
- 155 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 19:49:49 ID:eAHJzX6f]
- www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070407/ni_i_in.html
- 156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 19:52:18 ID:c/e23Wkj]
- ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
- 157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 20:06:34 ID:NwxWfSqo]
- んだよ、μTRONキーボードかと思っただろ。
おせーよ
- 158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 20:47:53 ID:kKqJw/wW]
- uから届いたよー！へこへこー！
- 159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 20:53:08 ID:kKqJw/wW]
- 108UHの＃は＃ですね。♯じゃないです。
- 160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 21:03:06 ID:qV+35upw]
- ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
画像うｐうｐ
- 161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 21:05:17 ID:8+23y3TK]
- へこへこ＃へこへこ＃へこへこ＃
- 162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 21:14:30 ID:kKqJw/wW]
- ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~mumur/zzz/source34/No_0056.jpg
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~mumur/zzz/source34/No_0057.jpg
- 163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 21:18:27 ID:U6m/dwjj]
- 白の具合がいいな。
- 164 名前：不明なデバイスさん [2007/04/04(水) 21:33:48 ID:v3qZX2Nr]
- >>162
＃直ってる...。
- 165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 21:46:17 ID:CYSS6w9o]
- ＃ってそんなに問題になっていたのかw
今まで気にしたこと無かった。
- 166 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 21:51:51 ID:qV+35upw]
- up乙です。
ﾏｼﾞ直ってる・・・
出す前にお詫びぐらいしろっての。
間違えちゃってたんだからさｗ
- 167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 22:11:25 ID:eqAk6hS9]
- このスレのある住人がこの問題指摘するまで話題にすら上らなかったわけだし
東プレの中の人もしっかりここ見てるってコトだよなｗ
- 168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 22:15:12 ID:85ufbpZ5]
- #♯＃井丼囲
- 169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 22:31:03 ID:qV+35upw]
- >>167
その可能性もあるけど
この問題が出た時、ﾒｰﾙとかしたって
ｶｷｺあったよ。
結構な数の人が出したのかもね。
- 170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 22:34:57 ID:8rODdnTe]
- ま、クソルダム(星菌)も社員が自分とこのスレ常駐監視してる御時世だしな。
この手のニッチな業界では2chも情報源の一つなんだろう。
- 171 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 22:36:42 ID:aj1ySSKb]
- 以前のモデル買おうとしてるんだけど#の不具合ってなにさ
- 172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 22:37:53 ID:CJETuMpK]
- 些細な事だから気にするな
- 173 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 22:41:26 ID:GtVCQBcS]
- どうせキーの文字見ないのに何グダグダ言ってるのかと
- 174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 22:48:37 ID:eqAk6hS9]
- >>171
ttp://d.hatena.ne.jp/minekoa/20061106
ま、一応自分でｸﾞｸﾞﾚともｼｬｳﾄしておくw
- 175 名前：135 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:01:16 ID:NwxWfSqo]
- 完全にスルーされたが＃の読み方はハッシュでいいんだよな。
- 176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:02:40 ID:bdBO1YWE]
- >>175
いげた
- 177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:13:57 ID:eqAk6hS9]
- >>175
おまいさんも174嫁っつのｗ
- 178 名前：150 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:28:20 ID:TJWiWA22]
- >>153
>>154
変換コネクタは、こういうやつじゃだめ？
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-50AD
動くかどうかは、チャレンジあるのみ
- 179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:30:47 ID:g0oIKVRr]
- なんだこの異常におもしろいロゴは
- 180 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:38:29 ID:25FnVnU+]
- >>178
USB→PS/2は基本的にはその製品専用。
（それの場合はサンワのUSBマウス用）
- 181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:42:31 ID:EPutq7BO]
- >>178
マウス用って書いてあるよ
そもそもPS/2→USB変換にしたって相性大杉で一般には使われていないのに
キーボードじゃ恐ろしくて使えないよ。まぁ試すには安いけどね。
Nキーロールーオーバだけの対策ならともかく、キーボード電源オン機能が
使えなさそうなのがヤダ。
- 182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 00:06:40 ID:Pq/py1jp]
- >>177
ここでは「いげた」ともあるぞ。
ttp://homepage1.nifty.com/tabotabo/ccc/kigo.htm
- 183 名前：不明なデバイスさん [2007/04/05(木) 00:41:18 ID:pgmQaohn]
- ttp://www.topre.co.jp/products/comp/key_list.html
しかしこの公式の製品紹介、古いモデルは画像の背景が黒だけど
最新モデルの背景が折り畳み式長机の上ってのはどうよ・・・。
- 184 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 00:50:35 ID:5IfD5uU/]
- >>183
長机ﾜﾗﾀw
こういうところが、大好き東プレ
- 185 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 00:52:49 ID:8rb6DKag]
- 言われるまで気にもしなかったわｗ
- 186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 00:54:24 ID:pLj++9D+]
- >>183
あ、ソレ漏れも禿しくオモタｗ
最初ShopUでその写真流れたんでてっきりUの自社撮りだとばかり思ってた。
リアフォ先細りの予兆かもしらん。これはだめかもわからんね。
- 187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 00:56:11 ID:1nMC2pmD]
- 下もよく見ると白い紙の上だなｗ
- 188 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 01:07:57 ID:KHIw+EKe]
- ま、気合い入れて撮影しても売れ行き伸びないだろうしな。
視点を変えれば、気合い入れて撮影しなくても地味に売れ続けると。
- 189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 01:24:31 ID:rCsl1STV]
- なんだろう
糸の付いた撮影模型を見てしまったような感覚は
- 190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 01:37:21 ID:DTtm8/rA]
- 108のPS/2でブラックモデルで全キー45gまだー？
- 191 名前：178 mailto:sage [2007/04/05(木) 01:46:44 ID:oiccjw6N]
- >>180
>>181
できないのかぁ・・・残念。
リアフォも変換コネクタつけてくれればいいのに。
- 192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 02:17:10 ID:p2uWP3SR]
- このスレの影響も少しはあったのかな。
- 193 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 02:57:35 ID:QrGkGTeI]
- 英語版もお願いします～。
外資で外人プログラマもかなりいるんで日本語キーボードだと駄目なんです。
- 194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 03:01:30 ID:vGn/V6w+]
- 外人てどんなキーボでもガシガシ打ち込みそう
- 195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 03:16:33 ID:1nMC2pmD]
- エニキーボッドオーケーとか言ってる奴にリアフォ渡して反応を見てみたいなｗ
- 196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 05:53:25 ID:p2uWP3SR]
- 108UH使ってる人、発光ダイオードの輝度はどうです？
青色というとまぶしすぎるイメージがあるんですが。
- 197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 11:03:48 ID:ocDLVWL+]
- 控えめだよ。まぶしいほどでは無い。
- 198 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 12:25:42 ID:p2uWP3SR]
- >>197
thx
それはよかった。
下からの強いチェレンコフ光はかなり目障りです。
- 199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 12:41:25 ID:4dGGaeDg]
- 被爆してるだろ、常識ｔ（ｒｙ
- 200 名前：不明なデバイスさん [2007/04/05(木) 14:55:17 ID:bb1HgZxY]
- 誰かリアフォ譲ってくれ
- 201 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 14:56:23 ID:FWl3jvzA]
- 息子しごきながら使用している俺のでよければ
- 202 名前：不明なデバイスさん [2007/04/05(木) 15:01:28 ID:WA9seHsA]
- 英語版くれよ！せめて予定の有無を頼むよ！
行動にでれません
- 203 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 15:02:18 ID:TljWzIiT]
- メーカーにメールしてみてくれよ
- 204 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 15:35:32 ID:eO/Gi4Bu]
- >>199
> 被爆してるだろ、常識ｔ（ｒｙ
×被爆 ○被曝
- 205 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 15:43:36 ID:8okbSO/z]
- 英語版あんじゃんよ
- 206 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 17:31:32 ID:wPz9W8nd]
- 108UH買いました。
第一印象は重くてびっくり。
今のところ感覚的に違和感あり、
深く押し込んでる感じがしますね。
青の電源ランプはイイ感じです。部屋を暗くすると、視野の広い人は気になるかも。
キーを押してから反応するまでが、はやくていいですね。
winキー＋テンキーモデルが出るまで我慢してたので、winキーからのショートカットを意味もなく
使いまくっています。
全同荷重なので、小指が重い感じがします。
はじめてのリアフォだけど、期待してたせいか
そこがちょっと気になります。
変荷重＋winキーモデルがでるなら
自分はそっちを選びます。
結論＝メイドインジャパンは凄かった。
以上
- 207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 17:37:21 ID:xWrDvuKb]
- ＞206
うーん、もうしばらく待ってみるかな
- 208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 18:57:26 ID:BKTaMzT5]
- >>170
ニッチなのは一般市場だけで
大手なら供給先多いんじゃない？
- 209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 19:55:35 ID:GI+DmHjl]
- だから108UHの変荷重だせよ
- 210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 20:01:39 ID:pLj++9D+]
- 106買ってﾆｺｲﾁ汁やｺﾞﾙｧ#
と東プレの中の人がおっしゃっています。
- 211 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 20:23:23 ID:dLZf3mZn]
- 昔、106と91買って合体させようとしたけど、
106の鉄板のWinキーの穴が無くて、穴開け面倒だったので
未だに押入れに眠ってる。
そして今日、108UHが届いた。
- 212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 20:31:38 ID:BKTaMzT5]
- ﾆｺｲﾁ汁って卑猥！！
- 213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 20:36:50 ID:pLj++9D+]
- >>211
NCなﾏｼｿ身近に使える環境にある人には造作も無い事なんだろね。
逆に一般人には非現実的な話orz
>>212
どこがよ?w
- 214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 20:45:03 ID:6vdyqvUd]
- USB接続の104でないかなあ・・・
- 215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 21:23:18 ID:0gSxz8wp]
- >>213
どんな穴開けだ？
単なる丸穴で良いなら、位置精度0.3mmくらいは安物電動ドリルで楽勝。
- 216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 21:52:33 ID:pLj++9D+]
- >>215
自分でバラして鉄板見てみ。丸四角っつうか正確には八角形かな。
ttp://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/img/srf013l.jpg
円ならセンタポンチ一撃でなんとかなりそうなもんだが。
- 217 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 22:04:55 ID:V9+A3UP4]
- >>216
おぉ、中はこうなっているのですか。
工作精度に拘らなければ、電ドル＆ハンドニブラで、
初めての日曜大工レベルでも何とかなりますね。
- 218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/05(木) 22:28:49 ID:pLj++9D+]
- >>217
> 初めての日曜大工レベルでも何とかなりますね。
う～んどうだろう、ハウジングをピッタリの位置に嵌め込めないと、組み上げた後の
キーキャップの位置が、審美上かなり見苦しくなると思う。
実体験としてコニックリング自体は多少ズレても動作してくれるけれど。
自己満足の世界だけど、他の切削穴とほとんど変わらない加工レベルじゃないと
筺体を毎回開ける度、そこが気になって仕方ないと思うw
あと写真はゴムシートで静穏化を図った方のサイトの引用ね。一応。
- 219 名前：131,211 mailto:sage [2007/04/05(木) 23:48:44 ID:dLZf3mZn]
- 108UHと、106の基板入れ替え終了。
変加重、PS/2、108なキーボード完成。
ネジ穴の位置がまったく同じなので、簡単に入れ替えできるね。
Winキー、アプリキー共に認識して問題なく使える。
- 220 名前：不明なデバイスさん [2007/04/06(金) 00:02:37 ID:Db5tzyOS]
- >>219
108H の話俺が出したのに先を越された orz
- 221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/06(金) 00:14:05 ID:TM/tOl2V]
- >>219
4万のキーボードか。
誰に話しても気違い扱いされるだろうな。
μTRONキーボードまだー？ﾁﾝﾁﾝ
- 222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/04/06(金) 00:23:43 ID:WopDcA1z]
- >>219
45と変加重、どっちが好みだったよ？
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