- 1 名前:不明なデバイスさん [2011/01/29(土) 19:05:01 ID:b5d7hs7x]
- iiyama(飯山)液晶モニタの総合スレです
公式 www.iiyama.co.jp/ 前スレ iiyama(飯山)液晶モニタ総合 13台目 hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1278332163/ 過去スレは>>2-3を参照
- 574 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/15(金) 21:07:29.10 ID:lD14JRmJ]
- NTTXで2473を買ったけど、画面自体には不満らしい不満は特に無い。
Eco Modeとかi-Style Colorに独立したボタンが欲しかったくらいかな。
- 575 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/15(金) 21:12:06.67 ID:lD14JRmJ]
- 後どっかのレビューでメニュー設定が直ぐ消えちゃうとか言ってるのがいたけど
OSDタイムアウトって項目で表示時間を変えられるから。 初期設定では5秒になってる。まあここで言っても仕方ないか。
- 576 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/15(金) 21:27:56.23 ID:aUntZ33q]
- 570だけど届いたのでワットチェッカーでチェックしてみた
デフォ 25w eco1 22w eco2 18w eco3 13w 微調整したあと19wで運用 ちなみに三菱222WM(調整後)は32wだった
- 577 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/15(金) 22:27:23.57 ID:7OIXsdqW]
- 何で単芝うぜーと思ったらワットか
- 578 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/15(金) 22:42:47.28 ID:50Q+9F8k]
- 小文字にしちゃうからw
- 579 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/15(金) 23:03:04.88 ID:gJZo0EO6]
- >>577
単芝ってなーに?
- 580 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/15(金) 23:13:37.71 ID:L/BZk8yS]
- >>575
救いようのないアンポンタンかクレーマーのどちらかだね
- 581 名前:568 mailto:sage [2011/07/15(金) 23:37:12.88 ID:8cCv1X+V]
- ダメな方のモニタを交換して貰ったけど
また同じ症状が出たわ 電源コードや差し口変えても意味ない Ecoモードにしても全然暗くならない なんぞこれは。。。 他に持ってるベンキュー、LG、IO、Necは全く問題無いのにな 似たような症状が出てる人はいない?
- 582 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/16(土) 00:37:47.69 ID:0qW+ti4/]
- NTT-Xで2473買った。
在庫なしだったので、納期1〜2週間は覚悟してたけどちょうど入荷したらしく1日で届いた。 ドット欠けや常時発光もなくてラッキー。というか最近のモニタではあまり発生しない? やっぱり2年前のacerより発色はきれいだし、ナナメや下から見ても前使っていたモニタより変化は少ない。 しかし、23.6インチの16:9より22インチの16:10の方がパソコンでは使いやすいな。まぁ慣れかもしれないけど。 >581 今のところ使用して二日目だけど、その様な症状はないよ。
- 583 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/16(土) 05:56:30.67 ID:+mUW3rRx]
- >>581
メモリーコールとかリセットすれば?
- 584 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/16(土) 11:38:41.44 ID:vnYX0p/l]
- 27LEDマダー?
- 585 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/16(土) 11:39:01.83 ID:vnYX0p/l]
- hpみたいな25でもええで〜
- 586 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/16(土) 14:57:19.29 ID:3pCXL4ns]
- PLE2273HDSは動画の表示がおかしいですね
大きくパンするシーン等で斜めの縞状のノイズが大量発生です。
- 587 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/16(土) 17:13:55.40 ID:k+aJT8d2]
- ■iiyamaのパーツを探してます。
部品名は「iiyama ビデオアダプタ OVA3-1」 サイト上の検索は勿論、メーカーに問い合わせましたが × お持ちの方や部品生存情報ありましたら一方をスレに... オークションで買い取ります。
- 588 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/16(土) 17:26:21.11 ID:k+aJT8d2]
- 画像
■h ttp://www.amazon.co.jp/イーヤマ-OVA3-1-iiyama-ビデオアダプタ/dp/B0009EWF5U
- 589 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/16(土) 18:10:38.85 ID:3pCXL4ns]
- >>228
調べてたらこれと同じだった。旧モデルから変わってないんじゃE22系は地雷と
- 590 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/16(土) 22:10:45.61 ID:kWcikdrE]
- ヤフオクとかでも逆オークションできればいいんだけどな。
オクでRSS登録でもしてまってれば?
- 591 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 11:45:01.84 ID:tFskzEhh]
- >>573
スクロールで画面がチラチラするのは、オーバードライブ(OD)をかけていることによる オーバーシュートの残像だと思う おそらく、ODをオフに設定すれば見やすくなると思う ちなみに、ODというのは、液晶に過電圧をかけて駆動速度を速めるしくみ オーバードライブの残像がどういったものかは、下のサイトに掲載されている写真が参考になる。 devious.seesaa.net/article/51747078.html また、 「オーバーシュートってなに?」 という人は、下の記事を読んでみよう。 plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1005/31/news001_2.html
- 592 名前:不明なデバイスさん [2011/07/17(日) 12:51:36.42 ID:RDQX7c/y]
- age
- 593 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 13:48:57.41 ID:abLrVt80]
- 質問があります
2473はPS3やxobx360等のゲームにむいてますか?
- 594 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 14:16:59.53 ID:abLrVt80]
- オルフェ信者をイジメる気なんてないのになw
競馬で大儲けしてるオレがオルフェはこれから厳しくなると判断しただけなのにw あーそうかw 信者達も不安だから、それをごまかすために必死に抵抗してるのかwww
- 595 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 14:17:50.11 ID:abLrVt80]
- ミスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 596 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 14:18:37.01 ID:/J/QD+aE]
- >>595
あるある
- 597 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 14:29:34.84 ID:3kLIqgB8]
- >>593
遅延とか残像はない モードの明るさが固定だから それがあってるなら 結構いいものだとは思う 俺はまぶしい気がする
- 598 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 16:06:50.90 ID:abLrVt80]
- >>597
遅延や残像の問題が無いなら、これで決定したいと思います。 レスありがとうございました。 HDMI×2でこの値段は良心的で嬉しいです
- 599 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 17:26:05.56 ID:AGvzLmRj]
- DELLの23インチ IPS (\14433)とか、LGの23インチ IPS+LED (\16432) と比較すると、
発売間もないせいか、割引効いても結構高いんだよな。
- 600 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 17:35:57.52 ID:QClO2u2y]
- どっちもメイドインチャイナのチョンメーカー設計製造だからイラネ(DELLはサムスンが製造)
- 601 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 17:47:24.83 ID:abLrVt80]
- >>599
iiyamaのはHDMI×2ですよ あなたが挙げたのはHDMI×1でしょう
- 602 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 17:55:04.10 ID:AGvzLmRj]
- >>601
そうだよ。だから何?
- 603 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 17:58:32.26 ID:abLrVt80]
- >>602
つまりiiyama高くないじゃん パネル等の質や機能はiiyamaの勝ちだし クレーマーか?
- 604 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 18:00:44.80 ID:abLrVt80]
-
国内メーカー その他機能で勝ち ケーブル三種付属 HDMI端子が一個多い それで+3000円 どこが割高だよ iiyama安すぎて吹いた
- 605 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 18:08:08.77 ID:AGvzLmRj]
- >>603
俺は (TNパネルなのに) IPSパネルと比較すると高いって言っているのであって、 お前がHDMIが2つ付いてるから高くない、とか知ったことかよ。 HDMIのことなんか別に触れてもいないし、自分でいいと思うなら好きにしろよ。 変に噛み付いていちいち自分の価値観押し付けてくんなよ。子供か?
- 606 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 18:08:12.59 ID:QClO2u2y]
- >>601
<ヽ`∀´> DELLにHDMIはついてないニダ DPニダ
- 607 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 18:12:05.78 ID:abLrVt80]
- >>605
お前は子供だから、 iiyamaが他に有利な機能ついてる事を無視してiiyaamを高いって言い出したんだろ。 大人ってのは、総合的に判断するんだよ。自分の思い込みだけで話すなよ。 >>606 終わってるな 高すぎ
- 608 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 18:24:01.21 ID:AGvzLmRj]
- >>607
HDMI×2付いてる。つまり高くないんだろ? 総合的判断で好きなの買えばいいじゃんwww
- 609 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 18:28:27.08 ID:WwDB0qse]
- やるゲームによるけど、60fpsのゲームはやっぱりテレビがいいと思うけどな
無双は残像の文字ボケで敵将見失うし、 HALOは残像のボケボケ背景で何写ってるか分からなくて注視→疲れ目・3D酔い
- 610 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 18:30:48.32 ID:abLrVt80]
- >>608
高い、と言い出したのはお前な。 自分の書き込みプリントして病院行け。
- 611 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 18:34:07.43 ID:DDQzrHDC]
- 飯山は安いだけで、そんな大した品質でも性能でもないだろ
ましてや機能なんてないに等しいぞ ゲームは出来ないこともないけど残像は覚悟しなきゃだな
- 612 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 18:35:11.78 ID:abLrVt80]
- 遅延や残像は問題ない、と言ってる使用者がいるわけだが
- 613 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 18:36:08.39 ID:AGvzLmRj]
- >>610
俺はHDMIのポート数に触れて「高い」なんては一言も言ってないんだけどwww パネルになら触れたけど。あれ?どうして歪んだ解釈されてるんだろうね?www
- 614 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 18:41:03.48 ID:Gt7mD5Be]
- ここまで必死だと普通の日本人なら引いてiiyamaは避ける
っていうか 651 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 14:12:26.66 ID:abLrVt80 [1/2] >>649 あなたは工作員かな? おまえがry
- 615 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 18:47:05.78 ID:abLrVt80]
- >>613
値段っていうのは 機能全てに対して付けられてる 部分を切り離して全体に付けられた値段で判断するとは、お前、まじで病院へ行け。 あるいは小学校へ行って勉強しなおせ。
- 616 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 18:54:12.09 ID:AGvzLmRj]
- あれ?この人…もしかして本物のバカなのかな?(;´・ω・`)
さっきはHDMI連呼しといて…。
- 617 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 19:05:13.70 ID:abLrVt80]
- もうさすがに、こいつは異常だな
パネル以外の機能が同等で、そして全体の値段を指して高い安い言うならわかるが、 機能が違うのに同じ条件で扱うってアホかよ
- 618 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 19:08:25.39 ID:abLrVt80]
- 別の所でもアホを叩いて遊んでるんだが、
完璧に詰まったとたんに、 顔文字を使い出すという特徴がw 同一人物かw
- 619 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 19:09:13.17 ID:abLrVt80]
- 社会で底辺ってみんな同じ特徴なんだろうなw
- 620 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 19:31:56.44 ID:AGvzLmRj]
- HDMIポート数の次は機能か。機能の具体名も比較も一度も出てきてないけど、
そうやって論点すり替えかと思ったら、今度は見えない敵だもんなー。 底辺思考というかギャンブル脳というか、まあ好きなの買えばいいと思うよ。
- 621 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/17(日) 19:41:48.91 ID:abLrVt80]
- こいつ本気で言ってるのかよwwwwwwwwwww
HDMIや遅延等その他諸々の機能も含めての値段なのに、 モニタの性質だけで高い安い言ってアホ晒したのはお前だろwwwwwww 晒し上げww
- 622 名前:不明なデバイスさん [2011/07/17(日) 20:19:00.92 ID:3ZfLhP4B]
- iiyamaってサポート糞だよね
- 623 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 20:46:13.59 ID:OWSBVY+q]
- テキスト表示に使える程度の性能だね
動画のエンジンは糞だろ
- 624 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/17(日) 21:20:16.76 ID:abLrVt80]
- ってかサポートなんて必要なの?w
説明書見てわからない事なんてないと思うけど
- 625 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 21:32:00.63 ID:S4fWz7zO]
- のびてるから27インチ期待したのに…
- 626 名前:不明なデバイスさん [2011/07/17(日) 22:19:45.10 ID:3ZfLhP4B]
- >>624
初期不良とか故障時のサポートだよ 故障多いし
- 627 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 22:22:50.63 ID:LgtY9amQ]
- 2410二万で買ってそろそろ1年。特に問題なく動いてる
- 628 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 22:24:30.07 ID:DDQzrHDC]
- いざという時に役に立たないサポートは論外
製品自体は価格なりである程度の満足はできるが
- 629 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 22:45:48.92 ID:YP+xkDqL]
- 役に立つサポなんてあんの?
- 630 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 23:39:21.63 ID:AgfaOJPI]
- IOは連絡したらすぐ交換してくれたな
たまたま在庫ないからって上位互換機種くれた まあタイミングだな
- 631 名前:不明なデバイスさん [2011/07/17(日) 23:40:31.96 ID:d7CzHi+l]
- >626
え!? 故障多いの?? 2473買っちゃったよ>< 使用してまだ数日だけど結構気に入ってるのに・・・
- 632 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/17(日) 23:55:26.00 ID:VnVjv8v/]
- ここの液晶5年くらい前に買った直後に机の上から落としてパネルの一部が割れたり
液晶周りの下が少し浮いてる状態になってまじ涙目だったのは未だに忘れない こういう場合ってさすがに保証効かないよね? それ以来安いアームかって固定してる 地震が来ても大丈V
- 633 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/18(月) 00:04:12.64 ID:4wfdQp8b]
- >>631
この2,3年で電源ランプが点かなくなるなんて見たのはiiyamaだけだからな あまり期待してはいけない
- 634 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/18(月) 00:15:49.36 ID:BUOk6gQY]
- 結局 三菱に負けるのか
- 635 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/18(月) 00:18:17.54 ID:Z1uv+EF/]
- 当たり前だろw飯山なめんな
- 636 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/18(月) 00:20:09.49 ID:Z1uv+EF/]
- でも飯山は飯山で良いもんだよ
使ってると愛着が湧いてくるね
- 637 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/18(月) 00:41:17.69 ID:YTgW+Zh6]
- みなさんの液晶だとこれ何色に見えますか?
色温度の設定もよかったら教えてください up3.viploader.net/pc/src/vlpc008056.jpg
- 638 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/18(月) 01:08:19.89 ID:ienhX3oH]
- 世界の「iiyama」 AS4315つうのを 9年使ったが いまだ現役だ(った。)
ちと バックライトの光り方が少々偏屈になったのと、 CPUi7にしたら、まざぼードライバの面倒みが良くない(古いからなあ でも使えてるぞ)ので 泣く泣く ご隠居していただきました。 もちろん新型iiyama だったらいけるぞー。
- 639 名前:568 mailto:sage [2011/07/18(月) 08:56:35.14 ID:IwTDKfD9]
- 今週サポートからいい返事が無ければ
メモリーリコールして 2枚並べた状態でうpするわ 目が痛くて使ってられないよ(;´Д`A
- 640 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/18(月) 09:20:22.45 ID:8fJuLFp6]
- >>639
設定すれば明るさは落ちるけど、それでも眩しすぎるって事?
- 641 名前:568 mailto:sage [2011/07/18(月) 10:11:10.90 ID:IwTDKfD9]
- >>640
初期状態で明るさがまず違うの で、色合いも違う、 そこから輝度を下げていくと、片方だけが暗くなるんです ( ;´Д`)あ〜こりゃまいったな、とw
- 642 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/18(月) 13:48:41.06 ID:BUOk6gQY]
- iiyamaってそんなに悪いパネルだったのか
- 643 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/18(月) 13:49:55.37 ID:BUOk6gQY]
- 長時間の使用にむいてないなら、iiyamaやめるか
- 644 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/18(月) 21:12:19.87 ID:8fJuLFp6]
- そもそも長時間作業する人ならTN選ばないでVAかIPS選んでるでしょう
- 645 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/18(月) 21:37:21.97 ID:BUOk6gQY]
- >>644
IPSが目に優しくて、 TNが目に厳しいって、知らなかったんですよ iiyamaは安いけど、選択肢から外します
- 646 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/18(月) 21:55:31.91 ID:n+LqltlA]
- じゃあなぜこの飯山スレに粘着www
工作員wwwwwwwwwwwwww
- 647 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/18(月) 22:20:10.09 ID:NkE1KvWE]
- …視野角の問題はあるが、目に優しいとか厳しいとかはパネルの種類の問題じゃないだろう
- 648 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/18(月) 22:49:34.79 ID:BUOk6gQY]
- >>646
読解力ないの? アホなの? >>647 発色等の関係はあるんじゃないかな?
- 649 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/18(月) 22:52:28.62 ID:QjRe+AfV]
- 2473を長時間使用していても、特に目は疲れないけど・・・
部屋はちょっと暗めなのでPCの時はECO3モード。 しかしHDMIでテレビ見る時はECO OFFで使ってる。 入力毎にコントラストとかモードを記憶しておいてくれればいいのに。 毎回手動で変えるの面倒。
- 650 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/18(月) 23:03:00.72 ID:BUOk6gQY]
- >>649
付属スピーカーはゴミかい?
- 651 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/18(月) 23:44:27.90 ID:n+LqltlA]
- しょせん付属スピーカー。
おたりまえのことをいちいちたずねるお前はもっとごみ
- 652 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/19(火) 00:08:35.20 ID:+Q+Eblqd]
- モニター付属のスピーカーで音のいい製品なんて聞いたことないなぁ
- 653 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/19(火) 00:14:05.74 ID:zybpKkD3]
- 付属スピーカーでも音楽や動画視聴にギリギリ耐えれるレベルの物もある。
だが飯山のは完全にオマケレベル。システム音の確認程度に使う分には問題ないだろう。
- 654 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/19(火) 00:47:37.81 ID:lRqzIfHU]
- じゃあスピーカーも買わなければいけないのか
XBOX360 インターネット HDDドライバー を三つiiyamaに繋げる場合 おすすめのスピーカーがあれば教えてください。 比較的安いのでお願いします
- 655 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/19(火) 00:48:00.42 ID:lRqzIfHU]
- HDDドライバーじゃないですwww
HDDレコーダーですww
- 656 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/19(火) 01:51:27.15 ID:Sy06+jM0]
- 飯山液晶モニタのスレでおすすめスピーカーwww ガキはもう夏休みなんだな
ここはお前のサポートセンターだとでも思ってんのかよキチガイ
- 657 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/19(火) 02:14:36.80 ID:lRqzIfHU]
- もうよっと考えて欲しいな
あくまで、iiyama使用者のスピーカーを聞いてるわけで 病的な人間は国語力も低いのか?
- 658 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/19(火) 07:42:49.93 ID:XzSSEczA]
- 何言ってんだこいつ
その調子でiiyama使用者のグラボ、iiyama使用者のPCケースまで聞くのか
- 659 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/19(火) 07:44:59.02 ID:fQJBZozY]
- キチガイにかまうな
- 660 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/19(火) 08:17:56.63 ID:f16msM08]
- RDT23xスレまで出張してウザいから引き取ってくれよ
- 661 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/19(火) 13:48:58.80 ID:lRqzIfHU]
- ^^
- 662 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/20(水) 13:29:24.71 ID:xkj5aSt9]
- www.iiyama.co.jp/products/lcd/22/PLE2273HDS/index.html
これがグレアかノングレアか書いてない こういう中途半端な事をなんでするのかな
- 663 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/20(水) 13:29:59.26 ID:xkj5aSt9]
- あ、ノングレアパネルだった
- 664 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/20(水) 13:30:46.21 ID:xkj5aSt9]
- iiyamaってグレアの新しいの出ないね
アニメや映画やドラマ見るならグレア最高なのに
- 665 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/20(水) 15:22:14.50 ID:EDSigKlq]
- 2274
av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110720_461768.html
- 666 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/20(水) 15:31:00.03 ID:0mhTl4FN]
- 2273は近くで見ると中間色の部分に格子状の縞が浮いて見えて駄目ですねこれ
- 667 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/20(水) 15:37:04.49 ID:AjAMfwCS]
- >>665
いいね。14k割ったら買うわ
- 668 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/20(水) 15:41:34.94 ID:xkj5aSt9]
- ただHDMIが減って画面小さくなっただけじゃん
それなら前の奴を買うわな
- 669 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/20(水) 18:48:34.25 ID:3Dwm52a+]
- >>665
白ないのか… おれにとってのiiyamaの存在価値は数少ない白いディスプレイを 出してくれるところだったのに 27インチLEDの時は白モデルも出してくれよ 何で家電製品て黒ばっかなんだろ
- 670 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/20(水) 19:03:10.72 ID:xkj5aSt9]
- kakaku.com/pc/lcd-monitor/ma_901/
DELLのどこに14000円でIPSがあるんだよ まさかこんな嘘を付いてまでiiyamaをけなしてるのか
- 671 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/20(水) 19:05:26.53 ID:xkj5aSt9]
- しかもLGのIPSってHDMIがついてないぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなゴミと比べてiiyamaは割高なんて言ってたのかwwwwwwwwwwwwwwww
- 672 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/20(水) 19:09:41.39 ID:3Dwm52a+]
- >>670
何日か前にあった気がする クーポン使って14000円ぐらいだったかな 確か乞食速報のスレがたってた
- 673 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/20(水) 19:46:18.47 ID:wCmvwocl]
- >>669
ナカ(*´ω`)人(´ω`*)ーマ モニタに限らず周辺機器とか白が少ないよね。
- 674 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/20(水) 20:25:36.24 ID:xkj5aSt9]
- >>672
重要なのは「今」だ
- 675 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/21(木) 00:05:13.65 ID:u/dvrszM]
- HDMIが2個になったのはいいと思うんだけど
入力切替だけでいいからリモコンつけてくれないかな それでもう完璧だと思う
- 676 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/21(木) 01:25:15.26 ID:ilEBfK7L]
- 真性キチガイの書き込み。今日までのまとめ
7/20 1位 hissi.org/read.php/hard/20110720/eGtqNWFTdDk.html 7/19 1位 hissi.org/read.php/hard/20110719/bFJxeklmSFU.html 7/18 1位 hissi.org/read.php/hard/20110718/QlVPazZnUVk.html 7/17 1位 hissi.org/read.php/hard/20110717/YWJMclZ0ODA.html 7/16 1位 hissi.org/read.php/hard/20110716/QzZzbnFrYjU.html 7/15 8位 hissi.org/read.php/hard/20110715/Wm9WdWtGQ3c.html 7/14 2位 hissi.org/read.php/hard/20110714/NE9Mb2d2ZVU.html 7/13 17位 hissi.org/read.php/hard/20110713/K1BEZkJORy8.html 7/12 2位 hissi.org/read.php/hard/20110712/VUNRQjBpSmI.html 7/11 68位 hissi.org/read.php/hard/20110711/eER5M01FZHc.html 7/10 41位 hissi.org/read.php/hard/20110710/Q0lMY3crMFU.html 7/9 19位 hissi.org/read.php/hard/20110709/SXRMNk5QR0g.html 7/8 6位 hissi.org/read.php/hard/20110708/dmpVUkJBSWY.html 7/7 19位 hissi.org/read.php/hard/20110707/OXZZc2xYNWk.html
- 677 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/21(木) 01:43:40.16 ID:9iBnGm0q]
- そんな必死にストーカーしてるおまえのがよっぽど真性キチガイだわw
- 678 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/21(木) 02:20:52.59 ID:cvqvySBJ]
- w
- 679 名前:不明なデバイスさん [2011/07/21(木) 14:17:01.24 ID:6nryPUjV]
- 10年使って画面の隅が少しおかしいみたいだけど中々壊れないな。
買い換えたいんだけど。
- 680 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/21(木) 14:32:44.31 ID:cvqvySBJ]
- それって単純に画質的に物足りないでしょ
壊れてなくても、さすがに楽しみが減るんじゃない?
- 681 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/21(木) 21:34:41.89 ID:F9sywFC3]
- 【三菱】RDT231/232/233シリーズ Part27【IPS】
抽出 ID:cvqvySBJ (24回)
- 682 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/21(木) 21:42:51.59 ID:cvqvySBJ]
- ストーカー消えろ
- 683 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/21(木) 22:24:01.83 ID:F9sywFC3]
- 【三菱】RDT231/232/233シリーズ Part27【IPS】
抽出 ID:cvqvySBJ (31回)
- 684 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/22(金) 02:14:55.93 ID:IfpOkYbH]
- ●7/21 1位 67レス (2位 13レス)
hissi.org/read.php/hard/20110721/Y3ZxdnlTQko.html ID:cvqvySBJ hissi.org/read.php/hard/20110721/OWlCbkdtMHE.html ID:9iBnGm0q ●7/22 hissi.org/read.php/hard/20110722/UFR5VzAvZzg.html ID:PTyW0/g8 hissi.org/read.php/hard/20110722/MXRTc2sxSnM.html ID:1tSsk1Js
- 685 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/22(金) 23:36:49.85 ID:PTyW0/g8]
- なんか誰もいないな、ここ
モニタの人気の無さが証明されてるのか
- 686 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/23(土) 02:34:01.10 ID:kMEFzpQ1]
- nttxstore.jp/_II_ID13667367
nttxstore.jp/_II_ID13667365 iiyamaクーポンで17700円だぞwwwww 朝の八時までwwwwwwwww
- 687 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/23(土) 07:51:03.80 ID:bubA3M2c]
- 以前買った2409のスタンドを流用したいけど
スプリングがLEDモデルの軽さでも問題ないのかな?
- 688 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/24(日) 23:39:06.55 ID:qfjFiUr7]
- HDMIケーブル同梱なのはありがたい
- 689 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/25(月) 15:12:51.17 ID:fbCvxhi5]
- 質問があります
www.iiyama.co.jp/products/lcd/24/PLE2473HDS/index.html これは、 音声入力コネクタ φ3.5ステレオミニジャック がついてますが、 出力はないのでしょうか? 出力がなければ、外付けスピーカーとつなげられないって事ですよね?
- 690 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/25(月) 15:36:07.32 ID:bkmz15kH]
- 釣りか?
PCから出力しろよ
- 691 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/25(月) 15:42:44.91 ID:peXN1DOJ]
- ヘッドフォン端子に繋げばいいんじゃないかな?
- 692 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/25(月) 15:48:07.09 ID:sr3vfw6V]
- >>659
- 693 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/25(月) 16:40:30.61 ID:fbCvxhi5]
- >>690
レスありがとうございます。 こちらPC HDDレコーダー XBOX360の三つを同時に繋ぐので、 外付けスピーカーを一つで済ますには、モニタの出力端子から、 外付けの入力端子に繋ぐ必要があるんです。 レコーダーとXBOXはHDMIでモニタに繋ぎます。 セレクタを使うと、DMIの意味(音声の部分)がなくなってしまいそうで、何か嫌なんです
- 694 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/25(月) 16:41:06.92 ID:fbCvxhi5]
- >>691
ヘッドフォン端子からだと音がかなり悪くなりそうですけど、 このモニタの場合はそれいかないのでしょうか?
- 695 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/25(月) 16:41:53.25 ID:fbCvxhi5]
- 693ミスです
セレクタを使うと、DMIの意味(音声の部分)がなくなってしまいそうで ではなくて セレクタを使うと、HDMIの意味(音声の部分)がなくなってしまいそうで
- 696 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/25(月) 18:39:17.86 ID:vSgJlVWw]
- 3.5とヘッドフォンジャックは違うものなんだ
同じように使えてるから知らなかったわ
- 697 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/25(月) 21:35:52.15 ID:v4REcjWo]
- それなりの音で聞きたいなら、そもそも693の構成に無理があるような。
まぁ、ヘッドホン端子は使ってみない事には分からんな。
- 698 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/25(月) 22:08:24.73 ID:fbCvxhi5]
- とりあえず、ヘッドフォン端子から外付けスピーカーにつなげられるわけですね?
確かに音質はセレクタを通した方がいいですけど、 HDMIって本来は音も高音質でモニタに移すことができるんですよね。 それなのにHDMIでモニタに繋いだレコーダーやXBOXの音声出力をセレクタの入力端子につなげるのって 何か残念な気がするんです
- 699 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/25(月) 22:15:07.80 ID:v4REcjWo]
- だーかーらー。
そういう、それなりにいい音で聞きたいなら構成を変えるべきだって話。 アンプとかミキサーを追加。 で、そのスピーカーっていうのも何を使っているの?型番は?
- 700 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/25(月) 23:03:06.05 ID:fbCvxhi5]
- >>699
では iiyamaの2473に繋ぐ場合、 PC XBOX360 HDDレコーダー をどういう風にセッティングすればいいですか? スピーカーは適当に、5000円以内で買う予定ですけど、 今はビクターのコンポについているスピーカーでも良いのではないかと思ってます。 音声入出力端子つきです
- 701 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/26(火) 00:10:30.76 ID:usbSdvPJ]
- iiyamaのモニタではないけど、同じように入力が多数あって音出力をまとめる意味でモニタの
ヘッドフォン端子からコンポに繋げたことがあるけど音はかなり劣化していたよ。 多分ヘッドフォン出力だとモニタのアンプを通して出力されるためだと思う。(そのままスルーでは無いっぽかった) モニタ内臓のアンプはかなりショボイから・・・ なので、モニタを通すよりセレクタで直接コンポなどにつなげたほうがいいかなぁ。
- 702 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/26(火) 00:35:37.69 ID:O9wTWbSa]
- >>701
レスありがとうございます。 セレクタを調べた感じ、確かに良さそうでした。 セレクタを通した場合、 PCやレコーダーの音質は、スピーカー依存になるのでしょうか?
- 703 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/26(火) 01:02:41.49 ID:0SLarHbT]
- さすがにスレ違いだろ
質問内容が『iiyamaのモニタを使ってる人の○○』になってる そもそもそんなに拘るんならこんな安いのじゃなくちゃんとしたモニタかTVを買え ゲームには向かないって少し上のレスも読んでないようだし
- 704 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/26(火) 01:52:16.67 ID:O9wTWbSa]
- >>703
応答速度が2msでなぜゲームに向かないのか不思議なんです 理由を教えてください
- 705 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/26(火) 01:54:19.34 ID:O9wTWbSa]
- 残像の場合、三菱を買っても同じですよ?
なぜなら遅延を減らすために、画面処理機能?を切るんですから
- 706 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/26(火) 01:55:28.23 ID:vFY8qdUT]
- >>702
■スピーカー(アクティブ) ┗■AVセレクター ┣●PC ┣●Xbox 360 ┗●HDDレコーダー 5,000円位のスピーカーなら、各間接続はRCA(赤と白のやつ)で十分かと。 (もしくは各端子に合わせて片側は3.5mmステレオミニプラグとかね。) 要は、無理にHDMIで音声まで送ろうとしなくてもいい。 デジタルデータ(光/同軸等)での音声送信で音に拘るなら、5,000円程度の スピーカーじゃ差が感じられない。 個人的にはスピーカー買わずに、AVセレクターだけでいいんじゃないかと。 ●スピーカー(コンポについているスピーカー。パッシブ) ┗■コンポ(ビクター)※要入力端子 ┗■AVセレクター ┣●PC ┣●Xbox 360 ┗●HDDレコーダー ヘッドホン端子からの出力じゃコンポのスピーカーに直接繋げても音は出ないと思うよ。 上の通りコンポを介さないとね。
- 707 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/26(火) 02:16:27.21 ID:O9wTWbSa]
- >>706
これだけわかりやすく、丁寧に説明してくださって、 本当にありがとうございます! 下の、コンポとコンポ付属のスピーカーを用いた方法をとりたいと思います。 コンポ本体の前面に 音声の IN OUTがあるので、 セレクターをそこに繋げたいと思います。 PC XBOX360 レコーダーの三つからHDMIやDVI以外に、 音声用のケーブルも伸ばさなければいけないので、ちょっと外見的にはごちゃごちゃして苦しいですけど、 これで音の問題は解決しそうです!
- 708 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/26(火) 02:58:20.59 ID:AUrmolEw]
- >>707
ゆとり死ね
- 709 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/26(火) 18:33:06.21 ID:7GIHB7ia]
- ほとんど店舗で扱ってないんだなー
実物見たかっただけなんだけどね
- 710 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/26(火) 21:51:15.35 ID:t/KutupB]
- マウスコンピューターの店舗にあるけどその店自体が少ないよな
- 711 名前:709 mailto:sage [2011/07/26(火) 22:05:21.67 ID:YFvtRi5F]
- もう我慢できないからNttストアで買ってもうたわ
偶然にも時間限定の割引付いててお得だった2473w
- 712 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/27(水) 00:52:40.54 ID:8oHqxDW5]
- 地方だと電気屋にそもそもモニタ自体が置いてなかったり、ちょっと置いてあっても
節電で画面真っ黒だったり上手く偵察できんよな
- 713 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/27(水) 12:59:10.76 ID:f2Mv01cA]
- >>711
偶然どころか 毎日のように夜の八時から割引だぞ
- 714 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/27(水) 14:30:00.26 ID:eF9hpqwi]
- NTTXの2473は朝三暮四が酷いな
本体価格とクーポン価格しょっちゅうかわるが引いた値段はいつも17800円
- 715 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/27(水) 18:43:33.27 ID:f2Mv01cA]
- >>713
なかなか難しい言葉を知ってるじゃないか 低学歴ばっかりってわけでもないのか
- 716 名前: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん [2011/07/27(水) 18:44:10.78 ID:f2Mv01cA]
- 713じゃなくて714だった
ミスw
- 717 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/27(水) 22:09:27.37 ID:1ubA8Xwl]
- 頭悪…
- 718 名前:568 mailto:sage [2011/07/28(木) 03:21:25.36 ID:Y7zt2q0u]
- やっと代わりのモニタが届きました。
が、やはり色合いが少し違うw 調整してなんとか見れるようになったけど、この程度の品質管理だと思うと正直ガッカリ 数年前のTNに比べたら圧倒的に綺麗で動きにも強いし視野角も良好なんで、何も無ければ良い製品だったのになぁ 俺がついてないだけか( ;´Д`)
- 719 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/29(金) 09:52:21.29 ID:0I5soSYS]
- 買い時は欲しい時
- 720 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/29(金) 14:36:25.28 ID:/m6hSx9B]
- 欲しい時が待ちどき
- 721 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/29(金) 19:47:01.07 ID:E16KvfDv]
- 2410白買おうか迷いに迷った結果、在庫切れが増えてきたので慌てて注文
→申し訳ありませんがメーカー廃盤に…、在庫が確保出来ませんでした などを3回繰り返し、意気消沈していたところに2473が来て歓喜した俺もいる 今使っている15型より縦幅が長くて白いディスプレイがほしい、ただそれだけだったんだ 上下左右で表示部と枠との間にある黒帯の幅に差があるけど、概ね満足してる
- 722 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/29(金) 22:24:28.44 ID:rL3uAm4A]
- 2473買ったけど、なんとなく画面が白っぽい感じがする。
設定でwarmにしてるんだけど・・・ これはLEDだから? それ以外は気に入ってるんだけど
- 723 名前:464 mailto:sage [2011/07/30(土) 03:14:37.85 ID:uKCTaQoQ]
- >>464
25V1000μFのコンデンサ不良 交換で直った!
- 724 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/30(土) 04:50:31.75 ID:ZV7lvijf]
- 2712 19980
- 725 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/07/31(日) 15:07:39.09 ID:w9PVjAAM]
- 2712 19980
みかかでポチってもーた
- 726 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/01(月) 21:35:03.32 ID:NmYUg8Db]
- 2712 18800になってやがる・・・
- 727 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/02(火) 00:06:34.08 ID:Mv4GI+MS]
- どうしてもインバーター音が気になるので、リスクを避けるために2712を
買うの我慢してるんだよなぁ・・・ LEDだったら即ポチるんだけど。 以前アイオーデータのモニタのインバーター音で悩まされてからちょっと過敏に なってる><
- 728 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/02(火) 15:14:58.25 ID:AKVy36sj]
- いよいよ新型の予兆か?
27型は選択肢が少なすぎる
- 729 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/03(水) 12:38:03.56 ID:VXVfOGGT]
- 最初から22800ぐらいでたのんますよみかかさん
- 730 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/05(金) 08:00:39.05 ID:Dcdoc6dz]
- 早く、LEDの19型スクエアを出すんだ!
- 731 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/05(金) 10:14:25.52 ID:uItqVf4M]
- 皆さんにとっては超今更かと思うんですが、
ビデオカード〜ディスプレイ間をHDMIでの直接接続した場合、 1920x1080の解像度までしか対応していないのでしょうか? (ディスプレイが1920x1200のWUXGAの場合、FullHDまでしか表示されない等) DVIシングル=最大****x**** DVIデュアル=最大****x**** のように、HDMIの情報について載っているサイトが見つけられなくて。 ※HDMI-DVI変換の事ばかり出てきてしまう。
- 732 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/05(金) 15:17:46.24 ID:X1cezws2]
- はあ?
ぐぐったら一番上にwikiあるだろ あほなの?
- 733 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/05(金) 17:23:18.94 ID:qFFVjg37]
- 答えられないなら黙ってろ
自分を大きく見せようとするな!
- 734 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/05(金) 21:17:18.99 ID:M6WOjqyC]
- やっととどいたー!
OD機能の性能が実感できる動画おせーて!
- 735 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/05(金) 22:55:20.06 ID:tUV1uEKg]
- ニコニコの化粧のやつ
- 736 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/05(金) 23:01:49.77 ID:uuQGfdwE]
- >>734
flexcode.org/lcd.html go full screen nowとかいうところを押してみ?
- 737 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/05(金) 23:31:27.04 ID:mSLeUlsC]
- 脳障害様には「ググる」って超高難度テクなんだな
- 738 名前:731 mailto:sage [2011/08/06(土) 01:03:58.17 ID:UnaiZA2p]
- >>732
>>731の最後の二行に書いてあるじゃないですか。 欲している情報が自分には探せなかったという事が。 そんな事すら理解できないような人がHDMIについて知っているとは思えませんが、 答えたくない、もしくは知らないので答えられないのなら無理にレスしなくていいですよ。 ちなみに、wikiのHDMIの項目のどこに、 DVIシングル=最大****x**** DVIデュアル=最大****x**** のように説明が書いてあるんですか?(上記のDVIの部分はHDMI1.x等に置き換えた説明) HDMI 1.4の部分にだけ、3840×2160・4096×2160と書いてあるだけでそれ以外は書いてありませんよ。 もしかして、貴方が編集しちゃったんですか?
- 739 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/06(土) 23:35:18.10 ID:z6QP9PHm]
- 消えろキチガイ
- 740 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/07(日) 00:08:10.09 ID:hYEhvvxg]
- >>736
おーすげーありがとう! ちなみに皆さんはOD機能使ってます?
- 741 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/07(日) 08:50:30.52 ID:kc39Tzm+]
- >740
DVIでパソコン(主にインターネット)、HDMIにブルレコつないで使用中だけど 特に使ってないです。
- 742 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/07(日) 19:45:35.40 ID:PTGg8Wvh]
- >>739
知らない無能はお引き取り願います。
- 743 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/07(日) 20:32:43.10 ID:mZpI1LeY]
- >>739
これが夏の風物詩か。
- 744 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:01:06.56 ID:WgMrU8AF]
- ('A`) プウ
ノヽノ) =3 'A`)ノ くく へヘノ>>739
- 745 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/09(火) 23:43:04.12 ID:8bZsJmkC]
- HDMI1.x=最大****x**** みたいな書き方してないから
理解出来ない、わからない、って相当頭悪いんだな
- 746 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/09(火) 23:58:20.89 ID:WGE4Maev]
- ('A`) プウ
ノヽノ) =3 'A`)ノ くく へヘノ>>745
- 747 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2011/08/10(水) 01:10:41.46 ID:R1/WmTeT]
- >>745
君はインタレとプログレ無視で接続しちゃうタイプだね。
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