- 1 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/22(火) 15:38:51 ID:7EcKkt+t]
- ここはガストの携帯用アトリエシリーズの総合スレです。
DS リーズのアトリエ 〜オルドールの錬金術師〜
2007年4月19日発売
■リーズのアトリエ公式サイト
atelier-lise.jp/
■ザールブルグどっとこむ
www.salburg.com/
◆リーズのアトリエ 攻略wiki
ttp://sasugawiki.ddo.jp/atelier-lise/
◆攻略スレ
【DS】リーズのアトリエ 攻略スレ 4
game12.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1179043047/
- 536 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/30(水) 17:41:43 ID:L4WQViGK]
- 本スレは多少変るかもしれんがここはこのままだろうな
もってて良かったPSP（棒
- 537 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/30(水) 18:50:03 ID:zs6tTpiw]
- >>536
ＤＳ補正ｗ
- 538 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/30(水) 18:56:10 ID:Pm+y++or]
- しかしアトリエシリーズ（というかガストゲー）ってそんなに儲けが少ないのかね？
ヴィオ→イリスの時も思ったが、シリーズも５作目で複雑化はしてきたとはいえ、
あそこまで大幅に路線変更するほど売れなかった様には思えなかったんだが。
特にガストは自社でキャラグッズやらＣＤやら展開してるし、
言い方は悪いが無難なゲームを作れば結構な確率で黒字になる気がする。
リーズは外注が最悪＆管理甘過ぎの上に更に黒を目指したんだろうが、
マナケミアみたくある意味博打を張る必要はあまりない様な。
良く言えば向上心が強いのか、それとも既にかつかつなのか……。
- 539 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/30(水) 20:20:58 ID:mF3tbveV]
- リーズのおかげでソニー信者が狂ってるってのは事実だと
確認出来たのがリーズの唯一の利点か
ＤＳで失敗したゲームが有る度に湧き出て
必死にＤＳで出すから悪いんだって言い張ると言う噂は本当だった
>>535
関係有ると思う
リーズ前は携帯ゲーだろうが話してたＲＰＧ板のキモ信者が
リーズ以降は話題を必死に逸らしたりこっちに誘導かけてたからな
マナケミアの不満点を言うと
アンチとリーズを引きずる奴はこっちに失せろって感じで言ってくるだろうから
- 540 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/30(水) 20:33:35 ID:NLoB31W0]
- >>539
＞ＤＳで失敗したゲームが有る度に湧き出て
＞必死にＤＳで出すから悪いんだって言い張ると言う噂は本当だった
それってDS信者がDS自体を傷つけないように言い訳しているんじゃね？
- 541 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/30(水) 20:40:13 ID:9ByzwtJt]
- >>539
リーズでガッカリした奴は全員ソニー信者ということにしたい社員乙
- 542 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/30(水) 21:40:32 ID:JeLLXzF9]
- 都合の悪いことが起こると何の脈絡もなく急にソニー社員を登場させてなすりつける人間がいるのがなぁ…
- 543 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/30(水) 21:48:16 ID:0ByIKGs5]
- >538
シリーズもので新しいのを出しても旧作のヒットを
越えるどころか売り上げが伸び悩んでるんじゃないかね
用意した舞台（世界観）をきっちり掘り下げずに
新しい世界を転々としてるからそう感じるだけかもしれないが
- 544 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/30(水) 21:48:43 ID:raMJrnuL]
- キモ○○とか言ってるやつの言葉に価値はない。
- 545 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/30(水) 21:54:45 ID:Bm18Is8J]
- >>539
リーズの話題は荒れるから、本スレから追い出したいのも解るなあ。
- 546 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/30(水) 21:59:11 ID:PnJ2esFw]
- まあ、PSPで出るならそれでも構わんさ
DSであれほどトロく作れる所が
PSPで作ったらどんなの出来上がるんだか楽しみだ
- 547 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/30(水) 22:42:10 ID:NLoB31W0]
- >>545
それだけのものを作っちゃったんだし、仕方がないな
- 548 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/30(水) 23:13:51 ID:mTGom4eF]
- 紫がいつの間にか復活してる件
- 549 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/30(水) 23:20:49 ID:I/w9D7j6]
- そしてあんだけ叩かれたソフィーナがまったく空気読めてない件ｗ
アトリエのヲチ板ってどっかにある？
ここで公式BBSの話ってタブー？
- 550 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/30(水) 23:22:48 ID:oVB88iYv]
- 公式BBSの話題とリーズの話題はどのアトリエ関係スレでもタブーです。
- 551 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/30(水) 23:30:01 ID:4ZBNUHUE]
- もはや黒歴史
- 552 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 00:00:03 ID:k3c1hmvi]
- すでにガスト自体が黒歴史になりつつあるな
- 553 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 00:36:32 ID:jYXeGsFy]
- ガストも災難だなとBBSについては思う。
- 554 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 00:39:36 ID:lgxVXQzJ]
- ああいうのを見ると、ある種2chの方がマシだなと思うときもある
見てるスレや板にもよるけど
- 555 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 00:53:41 ID:mv+Lj1kb BE:757609177-2BP(111)]
- まぁ公式BBSなんて管理側がよほど上手く回さないと
常連の馴れ合いになるか荒らしわいてgdgdになるかの二択だしなｗ
- 556 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 02:22:00 ID:7fB697K0]
- 2chの方がマシってのは無いだろ
駄目駄目な方向が違うだけでどっちもカオスだｗ
- 557 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 04:23:48 ID:Z786zpo8]
- >>556
2chのカオスははなからカオスぶりが明白だからマシなのさ
よそのBBSは表向き慇懃を装って実態はドロドロしたカオスになる時がある
そうなると同じカオスでも2chなんぞよりよっぽど胸糞悪い
- 558 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 06:45:32 ID:4o6QPMNf]
- まあ専ブラ使ってさっと読み書き出来るだけでもずいぶんいい
- 559 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 08:01:34 ID:OEVeF3rs]
- どうせ公式も本スレもここも書いている奴は多少かぶってるだろ
名無しか匿名かの違いだけで
- 560 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 08:40:49 ID:SNx8UShP]
- 流れぶったぎるが不具合１１なんていつの間に出来たんだ？
交換に出すとフリーズﾜﾛｽ
- 561 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 09:26:53 ID:2S9YfQ32]
- 昨日の晩には不具合11載ってたな。
本なんてそう交換するような品でもないから後回しなのはわからなくもないが、
それにしても確認遅すぎ。確認作業やってるのが一人だけで
時間も日に1時間ぐらいしかやってないんじゃなかろうか。
- 562 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 09:46:56 ID:JwRFAECu]
- 対処法はやっぱり「交換すんな」か
どんどんユーザーのやれる事が減ってくなオイｗ
- 563 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 09:59:29 ID:09ZNUXgL]
- Q.バグが多いです。フリーズします。
A.プレイしないで下さい。
- 564 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 10:14:50 ID:N+HxM/Eu BE:139153133-2BP(111)]
- >>561
交換テストするにはDS2台いるからなぁ
がんばってヨドバシにでも毎日朝から並んだんじゃねーの？ｗ
- 565 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 14:11:06 ID:FHjJAdnC]
- >ごく稀に成功することがあります
成功する方が稀なのかよ！まだまだ俺たちの知らない爆弾が眠っている…
まったくリーズは奥が深いな(棒
- 566 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 15:05:51 ID:wQgKvZ1d]
- 公式に図鑑完成エンドが見られないことについてのお詫びがまだ載らないのは、
今頃hyde社員が必死で見る方法を探してるからなんだろうか。
- 567 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 15:27:43 ID:dVGThjw9]
- 言い訳のしようがなくて困ってるだけかと
- 568 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 15:35:20 ID:3jwaGPe/]
- ガストも災難だな…
外注がまともに仕事をせず、悪質なクレーマーからは文句ばかり出てくるし
- 569 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 15:40:52 ID:oKA0ixQN]
- 対処方法も酷いなぁ・・・
これで好評発売中って痛すぎる。
- 570 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 15:49:19 ID:N+HxM/Eu BE:247382944-2BP(111)]
- もうちょいましな対応してたら災難だなぁとか擁護しようかって気にもなるが
この糞対応だからぁ...だませないところは素直にごめんなさいしとけば傷はまだ浅かったろうに
- 571 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 15:52:08 ID:lTzGbwMU]
- さすがにエンディングのバグを仕様と言ってしまっちゃね…
- 572 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 15:55:52 ID:2S9YfQ32]
- >>565
いや、ここか攻略スレかは忘れたが交換フリーズの話は出たぞ。
誰も攻略wikiには転載しなかったようだが。
- 573 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 16:19:39 ID:OEVeF3rs]
- >>568
まず企業が悪質か優良かを考えてみた方がいい
- 574 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 17:48:46 ID:sX2311A8]
- >>572
たしかに公式掲示板で報告があったってこのスレか前スレにあったな
起動不可で流されたみたいだが
- 575 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 18:03:22 ID:E5Klm5HI]
- >>524
スレ違いだけれども
同時出現数減らないって明言されてる
ttp://www.famitsu.com/interview/article/2007/05/21/668,1179719120,71989,0,0.html
- 576 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 18:19:42 ID:/Gwrjpbj]
- >>564
今amazonで買える
- 577 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 19:32:10 ID:/UojAu6G]
- 公式の「リーズのバグでは死なないからいいと思いませんか？」
ってどんな擁護だよwww
- 578 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 20:17:03 ID:oKA0ixQN]
- それ擁護じゃねーだろｗｗｗ
- 579 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 21:18:34 ID:VYYDEXjH]
- >>564
町中のおもちゃ屋でも、普通に各色いくらでも並んでいる
- 580 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 23:22:26 ID:hlIrWDuI]
- 最近は品薄解消してきているのか当日に即完売ってことはなくなったな。
- 581 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/05/31(木) 23:42:04 ID:CB/Y/lnN]
- リーズ、釜の模様が顔に見えて、怖くて夜できない
- 582 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 01:25:03 ID:87QbfuE1]
- ユーレイもでるしな
- 583 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 04:35:43 ID:jMb+DGrK]
- アトリエシリーズはマリーで終了しておけばよかったと思うんですよ本当に
- 584 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 04:55:34 ID:JSVU8pjZ]
- マリーで終了してたらシリーズちゃうやん。
- 585 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 06:33:24 ID:jMb+DGrK]
- だからやめといて欲しかったんだよ。
その後のエリーから続くアトリエシリーズは
- 586 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 06:38:09 ID:jMb+DGrK]
- 間違い。
だからやめといて欲しかったんだよ。
その後のマリーから続くアトリエシリーズは
続編のエリーで終了しておけばよかったんだよ。
- 587 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 06:43:09 ID:SJx3wqLf]
- ？？？
- 588 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 06:44:27 ID:SJx3wqLf]
- マリープラスとエリープラス再販してくれないかな
今なら売れる
- 589 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 07:08:43 ID:jMb+DGrK]
- あれも酷かった。なんでおまけ要素すべて廃止で出したんだか
- 590 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 07:15:34 ID:jMb+DGrK]
- >>587
いやだから二作で終わっていれば本当に良ゲームとして人々の記憶に残ったのに
まぁゲームボーイのもよかったと思うけどPS2で続いたアトリエシリーズの
おかげで人々の中に地雷シリーズとしてしか記憶に無いというのは悲しすぎる。
- 591 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 07:56:29 ID:zz2V6bli]
- そりゃ結果論でしかないだろ。無意味。
- 592 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 08:47:32 ID:wM3eJBan]
- WSのふたりや、GBAのアニスは充分成功した続編と言っていいような
だから自分にとってアトリエは、マリーエリーの流れは成功の部類だよ
しかし好きな作品とはいえ、リーズの出来が悪いからアニスの評価がグンと
上がったのは微妙な気分だな
- 593 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 09:44:12 ID:hjcrilIw]
- >>590
同時のガストは地雷メーカーだったんだから、
もしシリーズ化してなかったら多数の地雷ソフトに埋もれてしまって
今頃はマリーの存在自体忘れ去られてたと思うよ。
なんてったって
ファルカタ→ウェルカムハウス→メールプラーナ→マリー→火竜娘だもの。
- 594 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 09:54:39 ID:9XQTtCh9]
- >>592
どんなに不可解な事件でも、それによって最大の利益を得る者の近くに、動機が存在する。
- 595 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 10:24:39 ID:ThXU2GlL]
- 原点回帰の方向性は間違ってなかったと思う
それと別路線のゲームを同時開発することも会社を安定させる意味で間違ってない
ただ、後者にかまけて前者をあんな形で適当に作ってしまうなら
ガストにとっては出さない方が良かったな
あれじゃ原点回帰の呼び声で帰って来た人は二度と戻ってこない
あと不始末起こした時の法人対応もよくよく学習した方がいい
もう遅いが
- 596 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 10:47:12 ID:wM3eJBan]
- 携帯機のアトリエの流れ自体が、原点回帰というかあまり元から弄ってない
流れだったから、その流れでシナリオ一新して更に今まではやらなかった声
とか入れたりした作品になるんだ、と勘違いして何も考えずに特攻した自分が
バカだった…
まあクソゲーつかまされるのは慣れてるからその辺は怒ってないけど、エンディング
のバグを仕様と言ってしまうのはな…
- 597 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 15:00:08 ID:ZQ2MRJZo]
- 原点回帰の謳い文句が大嘘だった以上、たぶんもう二度とザールブルグ＆グラムナートシリーズは帰ってこないんだろうな……。
そして既存ファンも目減りした以上、今後はマナケミアみたいな（言い方は悪いが）亜流アトリエで新規客を狙うしかない、と。
……なんか旧アトリエファンとしては鬱な展開だなあ。音楽スタッフだけ日本一辺りが引き取ってくれないもんかね。
地道に良作で汚名を濯ぐって展開もある……のか？頑張ってくれよー。
- 598 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 15:07:27 ID:RheiE9e4]
- 汚名を雪ぐ
- 599 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 15:56:17 ID:nrBKTjS5]
- >>593
マリーで話題になってシリーズ化してないと
撤退してた可能性すら有るからな
企業として分不相応な当りをアルトネリコで引いて調子に乗ったのが
今回の結果を招いた気がする
大人しく初当りのアトリエを丁寧に作り続ければ良い物を
外注にするにしても企業の看板タイトルをまともなチェックもせずに
企画後は外注に丸投げって聞いた事が無いし
- 600 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 16:03:01 ID:5yK6rGgY]
- DSでシリーズ物を出すと糞ゲーになるからな…
どのメーカーも外注に丸投げしすぎだ
- 601 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 16:36:38 ID:lO/CBUbK]
- >>599
比べるとずいぶんまともな出来だがテイルズとFF４A
- 602 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/01(金) 22:31:33 ID:ki7VxBqZ]
- FF4Aのバグはリーズに勝るとも劣らないレベルだな
- 603 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 00:01:25 ID:Ygpg5VLU]
- FF4Aはそうでもないかと。戦闘のゲージも魔法アニメーションの関係で
遊んでいて、そこまで致命的な影響は感じない。モンスター図鑑は
ちょっと勘弁して欲しい仕様だったけど、リーズの後だと、あの程度なんでもないと感じてしまう
- 604 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 00:49:50 ID:Khhfh+GY]
- FF4Aの2回行動は致命的だったろ
希ではなく頻繁に起きたし
あれもバグるの知ってて納期優先したんだろうな
- 605 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 01:03:34 ID:FS3dfbcB]
- 戦闘全般のバグのおかげでゼロムスに勝ったような感じがしたよ、俺
- 606 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 01:13:08 ID:rXW8pBJe]
- 二回行動は確かに駄目なバグだが、フリーズよりは痛くない感じだったな
基本的にプレイヤーに有利に働いちゃうバグだと最悪まで感じない
スレ違いすまんな
- 607 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 01:26:50 ID:0Qwsy18S]
- ニルヴァーナバグをスルーか
- 608 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 01:31:24 ID:zIQr54Wu]
- ゲーマガの別冊のコメントによると元々はガスト社内で作ってたっぽい（｢製作工程のバグ｣でhydeに文字通り投げたっぽいニュアンス）
E3staffのマルCはあるのにHydeのはない
あとそよ風からの伝言をべた褒めしとる
- 609 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 01:40:19 ID:UrScKRol]
- あの手のインタビューってどの程度信用していいのかねぇ。
- 610 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 02:07:18 ID:La12jU35]
- 攻略本はともかく、雑誌のインタビューは結構ぶっちゃけてることが多いんじゃないか？
有用なソースとして使われているパターンをよく目にする
- 611 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 02:11:56 ID:zIQr54Wu]
- >>609
インタビューもコメントも自分の言いたいことしか言ってないから
本人の認識上では信憑性は高くなる。現実とあってるかどうかはべつ
とにか注意深くく読めば分かる
- 612 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 02:20:30 ID:UrScKRol]
- 当人の主観的に正しいってわけか。
内部事情でも知ってるならともかく、読み解くのは困難そうだね。
ゲーム開発者インタビューって自己弁護やスタンドプレイ、
広報的嘘などの混入具合が多いように感じていまいち好きになれない。
- 613 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 02:42:45 ID:d8ZjdJhy]
- >>385
あれ・・・俺このスレに以前書き込んだかな
- 614 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 04:12:14 ID:uvyLUyWq]
- 完全に過沿ったな
- 615 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 04:29:55 ID:02nvvvou]
- スレの勢いを重視しても意味なかろ
一部の人たちは叩き系で盛り上がってるほうが楽しいだろうけどな
- 616 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 04:40:08 ID:Q4QIPVJb]
- リーズwikiに歯車回すミニゲームはどっち回しても良いって書いてあったから
途中で逆回転したらゲージが下がった
- 617 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 05:11:18 ID:POy22Zgu]
- すでに回転しているのに逆に歯車回したら止まるだろう
常識的に考えて・・・
レンジのターンテーブルってシャープが発明したんだっけ？
あのタイプのオーブンにターンテーブルは違和感ありすぎ
- 618 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 08:39:25 ID:5bsiJTnt]
- >>615
リーズに限っては楽しいことを想像する方が難しいわけで・・・
- 619 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 09:50:16 ID:DIC2x7N4]
- 今は落ち着いてるが、リーズ発売以降は相当なカオスだったからなぁ。
レスのほとんどが批判・叩き・煽り・工作で埋め尽くされたスレなんて、
たいていの人が不快感を持つだろうし、その結果過疎るのはある程度予想できたこと。
- 620 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 10:53:29 ID:p1xzryYS]
- >>619
なんか変なふうに原因のすりかえを図っているが……社員か？
スレでの不平不満以前に、そもそもリーズそのものがあんなにバグとフリーズと糞仕様満載では
たいていの人が不快感を持つだろうし、その結果過疎るのは容易に予想できたこと。
- 621 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 11:10:12 ID:JS7wnLFX]
- ようやくアニスの話題に移れるな
- 622 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 11:18:14 ID:ftqneBF6]
- だが断る
- 623 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 11:42:44 ID:DIC2x7N4]
- >>620
いや、リーズに対する批判や不快感はあって当然だと思ってるよ。
しかしここはリーズだけのスレではないわけで。
このスレがリーズなどへの批判、それに便乗した煽り・工作で埋まった結果、
リーズ以外の話をしたかった住民はスレと距離を置かざるをえなくなった。
そして批判がされつくされ、叩きや煽りをしてた人間が飽き、工作も無くなった今、スレは過疎った。
ま、どっちにしろリーズが原因ってのは変わらんのだけど。
- 624 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 14:40:18 ID:UrScKRol]
- リーズはもういいよ。
あれで楽しく話すのは無理。
ゲーマガ読んだら怒りが再燃してきた。
- 625 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 14:48:41 ID:rXW8pBJe]
- リーズの糞ぶりはもう…
しかし発売から1ヶ月以上経過してこの叩き状況か
単純なアンチ騒ぎとかではなく本当に糞なんだな
- 626 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 14:55:12 ID:ZMkyrzN7]
- 対応も悪いししょうがない、開き直ってるようにしか見えん。
- 627 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 15:19:13 ID:W0RlNCSu]
- ゲーマガの冊子だけど、ふたりのアトリエの紹介の仕方が…
これは酷い
- 628 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 15:28:09 ID:FS3dfbcB]
- ｋｗｓｋ
- 629 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 15:31:22 ID:W0RlNCSu]
- マリーとエリーがセットになっているゲームの紹介のついでに名前が載ってた
これじゃ知らない人が見たらただの詰め合わせにしか見えないよ
しかもすごく小さくだから気づかない人もいるんじゃないかな
- 630 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 16:17:57 ID:3wHHL8A/]
- >>623
リーズへの批判の大半を煽りと工作ということにしたいわけですね？
社員乙
- 631 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 16:20:06 ID:JS7wnLFX]
- グチグチ言うだけなら
邪魔だからヨソでやって欲しいね
- 632 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 16:35:45 ID:0QDdD6e6]
- 雑誌の付録の小冊子なんだからこんなもんじゃないの
- 633 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 17:27:25 ID:rXW8pBJe]
- >>631
いや、ここ以外でやられる方が困るって
- 634 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 17:45:02 ID:pUud0HKN]
- >>631
自社に都合のいいﾏﾝｾｰだけしたいんだったら、ブログでも作ってそこでやってろよｗ
- 635 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 18:38:44 ID:ehYKGeze]
- >>631
そこまでいうなら以前話してた通り
携帯レトロゲー板にでも別スレ立てたらどうだ
そしたらリーズ以外のポジティブ話いくらでもできるぞ
以前も言ったがリーズを除外するならこの板に
アトリエ総合を立てる資格ないからな
- 636 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ mailto:sage [2007/06/02(土) 19:57:27 ID:6q0kLLgs]
- ふたアトとアニスの話をするための隠れ蓑だからな
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