【MHP】片手剣・双剣スレ80【2ndG】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 19:49:59 ID:+s18HhYs] PSP専用ゲーム、モンスターハンターポータブル・2ndの片手剣、双剣専用スレです 荒らし、既出の質問はｺﾛﾘｰﾝで華麗に前転回避 他武器の話題は該当スレへどうぞ 次スレは>>970を取った人が立てること 規制中、または立てられない場合は速やかにパスして下さい。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 19:07:19 ID:h82JY/wH] >>451 後者の認識はしてたよ でも>>438あたりでこの板は効率のみ追求ってレスしてたように感じたから、 特に具体的な議論例もなく>>445をレスしたのよ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 19:27:08 ID:pXBVQBOT] >>453そかそか。 つーかお前さんの考え方は非常に共感出来る。 モンハンには安定性も大事だよな。 100回中1回しか成功しないだろ？的な最速TA動画よりも、 相手がどんな行動を選択したとしても被弾する要素が全く無い、 その上でタイムもかなり早いみたいな完璧な立ち回りの動画なら見たいと思うしね。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 19:33:38 ID:i0tLb5xq] ローズで誇りを賭けた試練やってみたけど25分でクリアできたわ。片手剣強いなおい ちょっと感動したわ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 19:50:51 ID:eFlGbkga] >>452 (ｷﾘｯが抜けてるぞ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 20:02:05 ID:IgNG8rqq] まあ強壮やランナーはあった方が確実に便利なのは間違いないけど 強壮が無いと双剣で全く勝てない、みたいなのは困るかな 最近モンハン始めた奴で一人いるんだけど強壮薬が無いと時間切れか3乙で 毎回出会う度に強壮薬を数十本単位でねだってくるのがいるよ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 20:16:10 ID:w0iSQKJq] 時間切れはともかく、強走薬があったほうが死亡率が下がるってのはどうなってるんだろうな 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 20:33:04 ID:IgNG8rqq] >>458 彼が言うには乱舞とかの最中に 吹っ飛ばされて大ダメージ受けても フルダッシュでエリア移動して逃げれるかららしいｗ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 20:37:23 ID:+iWLcLml] 乱舞は最後当てないと糞弱いって教えてやれよｗ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 21:13:23 ID:IgNG8rqq] >>460 細かい説明とかしたら｢めんどくさい｣で話が終了するんだよねｗ 相手の弱点はこれで…｢覚えるのめんどくさい｣ じゃあこの武器作ればだいたいの奴に効くから…｢作るのめんどくさい｣ そね敵はここが隙だから…｢めんどくさいから適当に乱舞するわ｣ だいたいこんな感じだから双剣もほぼ1本(火属性)しか使ってないｗ ただ…それでも強壮薬Gあったとはいえティガやらクシャやらガルルガやら倒してるのがある意味凄いけど…ｗ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 21:18:21 ID:yGtzyXlg] 別に強走ジャンキーはいいけど、薬ねだるのは感心できんな 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 21:52:14 ID:/qjY2cY1] >>461 多分そいつ上位途中で投げると予想 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 22:01:13 ID:2nDaMiN4] 強走薬は、必須とは言わないまでも効率的には必要とされ 双剣ハンターは強走漬けじゃないとＰＴでは白い目で見られる訳か。 例えば弓なら、効率的には強走状態を維持した方が火力は上がるが かと言って常に強走薬を使って狩りする訳じゃないよな。 強走無しがデフォで、強走使うときはガチ勝負のときってくらいが妥当なはずなのに 強走漬けが当たり前のように要求される双剣って何なのよという話でした。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 22:25:37 ID:w0iSQKJq] 弓で言うなら強走薬っつーか強撃ビンだろうね 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 22:29:20 ID:+iWLcLml] ・単純に鬼人化状態が強い(2Gは属性に補正がかかって物理のウエイトが上がったのでなおさら) ・だってこかしちゃうし＾＾；(切り払いのＳＡくらいしか非鬼人化時のＳＡ攻撃が無い) ・双剣って強走薬飲んで乱舞する武器でしょ？(というイメージが強い) こんな感じじゃないかしら 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 01:48:06 ID:KHxGYLm3] ランナーでも充分戦えるんだけどね。 というか、鬼人化すると切り払いが出しにくいってデメリットもある 常時鬼人化で大きな隙に連続乱舞もいいけど、 小さな隙を見つけて切り払い→鬼人化→乱舞→回避の流れで戦う方が楽しい 被ダメも抑えられるしね。 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 02:07:19 ID:wbmD/k4d] ハンマーにも強走？ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 02:10:47 ID:reIMENeV] ソロでは使ってるやつ多いな 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 03:30:31 ID:T4tlO6Cr] 他武器の強走と双剣の強走は違う 溜め武器である弓、ハンマーなら効率的に戦う＝溜まったら即刻撃つだし ガード重視の武器であるランス、ガンスはガード亀では戦えない 他武器までひっくるめると回避の数を強化したりと、あくまで事故防止の側面が強い ところが、双剣は効率重視にするほど強走が必要になってしまう 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 04:51:03 ID:6pWcKVzG] まあ強走自体が装備やスキルに影響なくて アイテム枠しかデメリットがない大したあれってことでヨロピコ 双剣は悪くない 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 17:32:49 ID:DayqWnOz] ヴァジュラのおかげで手を出してなかった金獣棍を作ってみたがこれはこれで中々 しかし片手で大名は白熱するぜ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 18:04:04 ID:+8oSDk9B] 俺も金獣棍作ったぜ 見かけが最高にきにいったんだが防具のカイザミにマッチしない・・・ ディアZあたりが似合うかな？ 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 19:46:43 ID:1rZQd7M8] 強走使う事に慣れると 無しの時にエリア移動追い掛けるだけでも面倒臭くなる 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 00:15:34 ID:Sz7etaa5] >>474 うむ、本来の性能ですら中毒性があるのは みんなよくわかっているぞよ つまり、お前はなにも悪くないのである 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 08:37:50 ID:YVdHRV1H] 自マキも心眼も避性もガ強も業物も火事場も・・・ どんなスキルも中毒性があるんだから強走効果も中毒性はあるし、 使う使わないで相手を否定するのはアホの仕業 「俺は使いたい」 「俺は無くても良いや」 以上 これでいいじゃないか 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 10:03:33 ID:Hr+v74Yz] ランナー、集中、探知の普段着出来た ラヴァって偉大 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 10:04:55 ID:Hr+v74Yz] >>477 微妙に誤爆 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 10:10:41 ID:9a6CFMXy] 今更有名スキルの有用性を強調する奴何なの？ 殆どの人が分かりきってることじゃん 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 12:26:23 ID:73G53ux5] >>479 肉焼き名人の有用性は異常だよな 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 13:13:34 ID:Hr+v74Yz] >>480 いや、後半になったら生焼け肉の方が貴重になるから微妙 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 14:07:12 ID:YVdHRV1H] >>479 ウザスレ（の真性地雷）に言わせると匠みたいな攻撃スキル以外は地雷御用達らしいよ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 14:45:48 ID:73G53ux5] >>481 いや、生焼け肉量産に便利だからなんだぜ？ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 14:59:40 ID:Hr+v74Yz] >>483 マジでか 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 17:15:29 ID:WbkhA4xk] >>481 最後まで何もせず放っておけば、生焼け肉。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 17:21:36 ID:/pHVA+gE] コゲないのか 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 17:25:38 ID:+WGOnGfR] 放置する時間が勿体ない 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 18:19:26 ID:Hr+v74Yz] だな 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 18:52:41 ID:73G53ux5] テレビ見ながらとかにやれば気にならんけどな 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 19:35:18 ID:0b/0zU67] やっとデッドリィポイズンが手に入った 次はプリンセスねらいだけど、リオレイアに勝てる気がしないなぁ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 20:23:38 ID:ivBIsfU6] そこでアッパータバルジンですよ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 22:55:22 ID:gVUF5FX4] 大して有用じゃない肉焼き名人哀れ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 23:09:05 ID:5Qt5TPoo] 釣り名人…… 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:05:02 ID:oTvBPViB] >>493 黄金魚クエにてとんでもない威力を発揮するから俺は一つはマイセットに入ってる事が多いな 森丘キャンプで黄金魚美味しいですｗ カジキもいるしね！ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 08:22:06 ID:+IKgby9F] >>489 そうか、キッチンスキル待たなくていいのか。 ちょっと作ってくる。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/02(金) 09:16:51 ID:SPFFJuVU] ち…ちん… 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 20:34:42 ID:UDYYEEyD] >>493 農場で役に立つじゃないか あれ無しに釣り場なんて使ってられんぞ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 23:43:18 ID:HZhA5Dqa] タバルジン レイピア ナタ どれがいいんだ結局 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 03:58:24 ID:cXqPzZoi] どれもいい 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 05:40:14 ID:pnJg6Jxc] ｱﾍﾟｯ ｱﾍﾟｯ かっぺっぺ、 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 14:18:57 ID:w3eIsT7O] 個人的にはタバルジンぁぁぁん 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 18:29:11 ID:dkbYDGZm] 双剣用装備を匠砥石ランナーorアイテム強化+αでシミュっているんだが、 �@斬れ味レベル+1　砥石使用高速化　ランナー　精霊の加護 (武器スロ1、0は精霊が消える) �A斬れ味レベル+1　砥石使用高速化　アイテム使用強化　回避性能+1 (武器スロに光避珠で性能+2に) �B斬れ味レベル+1　砥石使用高速化　アイテム使用強化　回避距離UP (武器スロ1、0は砥石が消える) �C斬れ味レベル+1　アイテム使用強化　高級耳栓　調合成功率+15% (武器スロ1、0は調合が消える) どれが好印象か聞いていいかな？ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 18:44:23 ID:hq3HwpHT] >>502 個人的には2と4がいいかな？ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 19:27:28 ID:zbJ7DBYt] 匠業物砥石アイテム使用強化 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 20:54:37 ID:TcAvuK45] 俺も>>504だわ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 21:31:14 ID:hj5bJU40] 俺も>>504だな 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 22:21:25 ID:+turoKGC] テンプレ厨乙ｗｗｗ 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 06:59:15 ID:QfjE/5yn] この子はテンプレが何か知らないのかな？ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 09:37:28 ID:OhQuEd9d] 1の精霊の加護が業物になれば最高なんだけどな それだとスロ3…… 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 10:20:28 ID:Z61rxZbj] マカルパはアイテム使用強化が二カ所で付く上に、 どちらもスロット3と使い勝手良いんだが見た目がな… 個人的にはピアス匠業物砥石高速が見た目とスキルのバランスが１番良い。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 10:35:30 ID:SM/x21gq] ピアス匠業物砥石は俺のギザミセットじゃねーか… マカルパはギザミZと組み合わせると何とも言えん色彩になるから良いが頭がブロスで浮いている… 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 11:22:15 ID:IKVGncC6] 匠業物砥石回避性能が一番お世話になってる 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 11:24:27 ID:3LIimKck] 匠業物砥石見切りが一番お世話になっている 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 11:47:41 ID:T4Fro6O4] 匠砥石ランナーが一番 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 13:11:46 ID:oZQg41AC] 双剣使う時はいつも匠業物砥石ボマーだ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 13:16:41 ID:HWtKdfml] 片手剣はジャンピング回避で楽だけど、双剣のタル爆起爆は小ダル使うの？ 517 名前：502 mailto:sage [2010/07/04(日) 13:22:27 ID:OJSm+qdF] やっぱ匠業物砥石多いなぁ ■女／剣士■　　--- 頑シミュ ver.1.7.2 --- 防御力 [351→547]／空きスロ [0]／武器スロ[0] 頭装備：ギザミＺヘルム [2] 胴装備：ギザミＵメイル [2] 腕装備：マカルパＺスリーブ [3] 腰装備：ギザミフォールド [2] 足装備：マカルパＺパンツ [3] 装飾品：研磨珠×4、匠珠×2、斬空珠、名匠珠 耐性値：火[4] 水[9] 雷[-7] 氷[-2] 龍[0] 計[4] 業物 斬れ味レベル+1 砥石使用高速化 アイテム使用強化 見た目的に鎧系と服系は合わんが切れ味対策スタミナ対策を 両立させてるのは大きいなぁ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 13:30:00 ID:OJSm+qdF] >>516 爆弾に重なるように位置取りして (武器出し)突進切り　→　前転回避で 小タルなし起爆可能 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 13:32:49 ID:HWtKdfml] >>518 へぇ〜 ちょっと練習してみる 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 15:21:11 ID:9RneChv0] 普通に通常１で切って回避すればいいんじゃ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 18:40:08 ID:Y0uCr+JQ] 強走薬あり時と無し時の装備って変えてる？ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 19:48:16 ID:7o290Wu5] 常に強走使ってる。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 19:51:59 ID:Y0uCr+JQ] 上の方で強走薬云々の話があったから気になったんだがな 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 20:41:31 ID:RZj1nZKz] ランナー装備は見た目が嫌いだから、結局ギザミZで行く 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 20:44:22 ID:BtuEJnG+] >>516 片手でも最速爆破するなら 武器出し状態で爆弾設置→ガード解いて△1回の縦斬り→一拍置いてコロリンで無敵回避 ってのが慣れて来たら普通になるよ 双剣だとその場武器出しの時間考えたら上の人が書いてる起爆の方が楽かもしれないけど 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/05(月) 00:13:23 ID:lMbVFabV] >>521 狂走ありならギザミマカルパ使う 527 名前：517 mailto:sage [2010/07/05(月) 18:55:02 ID:1OKb9ZKn] ■女／剣士■　　--- 頑シミュ ver.1.7.2 --- 防御力 [388→506]／空きスロ [0]／武器スロ[0] 頭装備：ナルガＸキャップ [3] 胴装備：ナルガＸメイル [2] 腕装備：マカルパＺスリーブ [3] 腰装備：ナルガＸフォールド [2] 足装備：マカルパＺパンツ [3] 装飾品：研磨珠×5、匠珠×2、名匠珠×2 耐性値：火[-10] 水[14] 雷[-11] 氷[7] 龍[1] 計[1] 斬れ味レベル+1 砥石使用高速化 アイテム使用強化 回避性能+1 いろいろ悩んだ末にこれにした。 太刀やハンマーでも使える汎用性と武器スロ2で回避+2に 格上げできるのが気に入ったし、見た目も許容範囲 レスしてくれた人サンクス 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/05(月) 21:16:19 ID:Fs3cz4aV] マカルパの時点で見た目はアウトだろ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/05(月) 23:27:32 ID:00i54GnU] 見た目君(笑)はお呼びでない 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/05(月) 23:33:00 ID:lMbVFabV] こらまた失礼いたしました 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/05(月) 23:50:55 ID:MFZ/OSIk] いやいや見た目は大事だよ・・・ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 01:42:09 ID:THE79zQA] 見た目は大事だが、マカルパ見た目よくね？ 見た目なんて人によるだろ。 他人に同意を求めようとするなよ・・・ 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 04:34:37 ID:WA88aUOK] マカルパ自体はオレも嫌いじゃないな オレは良く出てくるハピメルがどうもダメだな 色を好きなのに変更できるのは良いんだがなぁ。 まぁ見た目は好き嫌いだからな。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 06:14:28 ID:1QbJJTej] 周りがギザミZの格好良さがわからない奴ばかりで困る あの特撮ヒーローみたいな外見最高じゃないか 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 06:18:55 ID:Ci6sPrCW] 好きも嫌いも人それぞれなのに見た目とか言っちゃうやつって 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 06:27:25 ID:36zdEjIz] ダメ計算がよくわからんな 狂走薬ケチってランナー装備の蒼穹双刃でナズチマラソンしてたけど一度たりとて一戦討伐できたことがない しかし、コウリュウノツガイだと同スキルで5分程度余裕をもって討伐できる 属性ダメージって弱点でも大して上乗せされてないと思ってたがどうなってんの？ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 06:44:22 ID:1QbJJTej] 肉質と属性値が・・・ああめんどくせえ コウリュウで狩れるならコウリュウ担げば良いじゃない 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 07:23:42 ID:36zdEjIz] それはそうだけど角が叩き折れないのがくやしいの…… 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 07:34:07 ID:1QbJJTej] とりあえず蒼穹双刃はナヅチ向きじゃないと思うよ ダメ計算してないけど、龍属性なら二天とか太極の方が良いと思う 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 07:39:46 ID:P3lXHeG9] てか武器より装備が悪いんじゃないのかな？ スキルは何? 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 11:38:35 ID:HnDQL20b] ナズチ硬いしね 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 12:51:29 ID:uViQ089Y] 蒼穹双刃でナズチ行ってきた スキルは匠業物心眼 時間は21分ほどで一戦討伐 心眼付いてるし弾かれないから後ろ足に 切り払いからコンボ入れてく ダウンしたら後ろ足に乱舞 スタミナ切れたら適当に攻撃して スタミナ回復したら後ろ足に乱舞 切れ味緑になったら研ぐ 強走薬もランナーも要らなかった ただコウリュウのほうが早い 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 16:24:44 ID:98UDGB6q] ナズチの後ろ足に乱舞 コウリュウ　紫２０白５０青４０　総ダメージ２３５４０ ツガイＧ　紫３０白６０青４０　総ダメージ２５９２０ ※コウリュウでゲージ１１０使い切ったとき、ツガイＧだと２２１４０ダメージ 研ぐ回数が少なくて済むから、ツガイＧも悪くないな。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 17:02:18 ID:TRIlsro+] >>543 どんな計算だよｗわけわからん 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 18:04:43 ID:FlvWyjQF] >>542 なぜ匠業物砥石心眼(ピアス)にしなかったのか 白(少なくとも青)になったら研いだ方が良い 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 19:06:16 ID:gzRd9AK+] カイザミくらいなら紫〜白ゲージ維持出来るし 切れ味の長さとダメージ考えたら龍属性だと蒼穹双刃が１番便利かも 匠無かったり業物や高速砥石無かったら太極や二天になるかな まあ討伐だけならコウリュウがベストだろうけど 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 20:43:22 ID:36zdEjIz] >>540 スキルは匠、ランナー、砥石高速化の３つです 金色腕にイエローピアス、その他ゲリョスＺ ディアギザミでの蒼穹双刃（狂走薬使用）なら一戦討伐できるので、 俺は狂走薬無しでの戦い方が甘いのだとも思う 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 20:44:19 ID:d+L/CW91] プリンセスの素材待ちなんだけど このままデッドリィでいくか、奇面族の毒蛇でいくかなやむわ 切れ味をとるか、毒upでスロ２をとるか 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/07(水) 00:51:21 ID:YnUNf47o] 上位ならデッドリィで攻撃力も毒頻度も十分かと 将来的にはローズで蓄積値も十分になるしスロ2ならレイピアGがあるから チャチャ剣は最近あまり使ってないかな？ 毒はともかく攻撃力自体は上位で下位中盤、G最終で上位より低いってくらいだからね 流石に物理の威力分ローズよりキツめになる 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/07(水) 01:04:02 ID:Iq59JEhU] 蒼穹作って、村や上位のナヅチで練習して、楽勝になったからいざG級に挑んでみたら デカすぎて後ろ足に回り込めないんだが… 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/07(水) 01:15:53 ID:Bf9PNnUx] 老山龍じゃないんだからそれはないだろ…… 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/07(水) 01:46:39 ID:n/iHEccH] 前足のわきをくぐるとか 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/07(水) 01:55:33 ID:Cu88lR+6] ナズチ｢な…ナヅチェ…｣ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/07(水) 02:52:17 ID:PYWWB5NV] >>549 ありがとう、デッドリィでいくわ チャチャ剣はデザインが好きだわw 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 00:43:06 ID:NKNaWgwj] >>536だけど諦めずに大好きなゲリョス蒼穹装備でナっちゃんいってきた 今まで一戦討伐できた試しがなかったが、残り49秒で討伐成功 痺れ属性猫が二回ほど動きを止めてくれたラッキーあってコレだからまだまだ戦い方が下手なんだろうなあ ダウン中は角破壊まで顔に行き、破壊後はひたすら後ろ足にへばりついて△二回→乱舞を2セット確実に当てることに終始したが >>542の乱舞オンリーのがダメ稼げるんかな？ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 17:18:15 ID:OGR4Jwap] ナズチは硬いからなぁ ひたすら右足に乱舞ぶち込んでれば切れ味ゲージの続く限りサンドバック状態だから立ち回りも糞もないよ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 19:43:11 ID:DPTUqs3o] あえていうならダウン復帰の時に頭下がるから角折るのはその時だけで充分かな 起き上がり時に怒り突入したら下がらないからその辺は様子みながらやらないと 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 21:12:11 ID:OGR4Jwap] 最初にダウンさせたときに頭に2回乱舞いれとけばそのうち折れてる 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 03:11:39 ID:UwSLFtNq] ナズチの討伐数かせぐのにコウリュウで下位に行ったらナズチよえ〜 ０分針ぜんぜん余裕だった 下位の頃はそれなりに苦労したんだが 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 03:14:11 ID:JxVlwNa5] なんという弱い者いじめ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 04:56:55 ID:UwSLFtNq] 俺TUEEEEEEEもまた楽し 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:15:00 ID:BNKrlgc5] 匠、業物くらいつけたゴルイクで村フルフルなんか行くと 弱いものいじめ過ぎてなんだか少し可哀相になるｗ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 14:48:17 ID:LDEYAdGP] 片手使い的に、このモンスターはあまり片手で行きたくないなぁってモンスターは何？ 古龍以外で 俺は魚竜系、ディア、グラビ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 15:56:24 ID:VqzlN41M] 俺も魚龍は苦手だなぁ 初トトスで惨敗、その後何度やっても勝てなくて・・・ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 16:27:52 ID:PNydXEPK] 古龍以外なら、行きたくないとまで言えるのはいないなあ 上位行くまで片手しか使えなかったから、今でも他の武器担ぐより気が楽 一部を除き、基本的に股下に潜り込んでの戦い方だからかもしれんけど 魚竜種とフルフルはガンナーの方が楽に感じるけど、近接武器の中で選ぶなら片手 古龍含むなら、ラオだけは片手で行きたくない・・・一度やって懲りたw 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 16:46:15 ID:4rxUGXFz] グラビ原種 っていうか、近接で行きたくない 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 17:24:11 ID:U7LsMhQj] グラビ原種やラオはなるべくなら片手では行きたくないな… グラは亜種になると、片手なら原種よりむしろ楽なんだけど 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 22:02:35 ID:NJkQtJn3] グラビ原種だな。亜種はローズで余裕なんだけどな ディアは片手剣は戦いやすいよ。よく寝るので睡眠爆殺ｵｽｽﾒ ラオは頑張ればG灰ラオでもｺﾞﾙｲｸで討伐できるけど、大変。成功率７割くらいだ どんな相手でも対応はできるけど、めんどいのは他の武器使うようになってきたわ 569 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 08:41:35 ID:1iOBIM8R] G級だとババコンガ（亜種も）。 近接攻撃してると、避けてるつもりでもガリガリ削られていくんだよなぁ。 こいつだけは、もう少しリーチの長い武器で行きたい。 後、動きが速くて、かつ1ゴロンで攻撃範囲内から避けられない サイズのでかい敵は嫌だなぁ・・・（ラージャン2頭の2頭目とか） 570 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 08:44:07 ID:nERKgvsX] トトスもでかいとブレス時にジャンプ切りしても腹に届かなくて嫌だわ全く 571 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 10:13:53 ID:glS6qssZ] ネガティブじゃなくてポジティブにいこう 逆にこいつなら片手だ！って方向で 片手慣れしてるから苦手じゃなきゃなんでもってことになりそうだけど・・・ 俺はなんといっても蟹！愚痴スレで愚痴られトップだけど俺的には「お客さん」だ 次点はキリン。睡爆なしでも片手が断然楽 572 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 12:04:24 ID:Cw7q//W7] カニは楽だよね、斬って斬ってコロリンして斬って…を延々と続けられるのは快感だわ あとはドドブラかな、元々他武器使いだったがドドブラだけは片手で行ってた 動きが読み辛いし、牙破壊は属性必須だから当時から片手が楽だったよ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 15:18:14 ID:s8ovqtUZ] 片手ミラバルは何気に楽しい 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 17:11:37 ID:ClMYlTdM] HR9（ウカム済み、ミラok） 最近、片手が楽しくなってきたんでちゃんと防具を創りたいと思ってます。 そこでオススメ防具が知りたいんですが、以下の項目に合うのを教えてもらえませんか？ パターン1：高級耳栓＋α（オススメ） パターン2：状態異常up＋α（オススメ） 1は普通にソロでも使えるような汎用を考えてます。 2はPTプレイ時に毒や麻痺狙いで補助役で考えてます。 よろしくお願いします。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 17:15:43 ID:HILbcIU8] パターン１ 三眼のピアス　　●●●　防音珠　防音珠　防音珠 三眼の首飾り　　●●●　防音珠　防音珠　防音珠 三眼の腕輪　　　●●●　防音珠　防音珠　防音珠 三眼の腰飾り　　●●●　防音珠　防音珠　防音珠 三眼の足輪　　　●●●　防音珠　防音珠　防音珠 防御力[270] 火[0] 雷[0] 水[0] 氷[0] 龍[0] 【発動スキル】 高級耳栓 悪霊の加護 パターン２ 三眼のピアス　　●●●　特攻珠　特攻珠　特攻珠 三眼の首飾り　　●●●　特攻珠　特攻珠　特攻珠 三眼の腕輪　　　●●●　特攻珠　特攻珠　特攻珠 三眼の腰飾り　　●●●　特攻珠　釣力珠　釣力珠 三眼の足輪　　　●●●　釣力珠　釣力珠　釣力珠 防御力[270] 火[0] 雷[0] 水[0] 氷[0] 龍[0] 【発動スキル】 状態異常攻撃強化 釣り名人 ダメージ回復速度-1 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 17:39:04 ID:s8ovqtUZ] >>574 やはりここはネタで返すべきだろうか 武器スロ１、ミズハ真一式、匠珠＊１０ 高級耳栓、地形ダメージ増加（小)、隠密、心配性、霞皮の護り、斬れ味+1 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 19:29:21 ID:jNKP/FMf] 混沌のパオ+α 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 21:40:03 ID:trWlXYMn] >>574 残念ながらどちらもあまり片手向きのスキルじゃないかも… 高級耳栓は片手だとガードで代用出来るし 状態異常強化は1.125倍と言う微妙な倍率なので 元の蓄積値が少ないと増加分も雀の涙 元の蓄積値が多いとそもそも状態異常強化をつけるまでもなく状態異常に出来るんだよね なので個人的お勧めとしては ソロだとやはり近接全般で便利な匠、業物+α PTで状態異常狙いなら蓄積値より手数を増やす為に心眼や回避性能なんかが良いと思う 特にソロの場合だと匠、業物による紫ゲージの維持が火力に顕著にあらわれるので 武器によってはスキル有り無しでそれこそ倍近く討伐時間が変わったりするよ 属性重視の片手でも紫ゲージの物理1.5倍、属性1.2倍はかなりデカイので 手数で切れ味減りやすいからこそ匠、業物が重要になるからね 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 11:45:18 ID:6/HvUY/6] とりあえず自分の装備を晒してみるか 剣聖のピアス、ナルガX、パピメルX、ナルガX、パピメルX 珠適当 心眼、回避性能+1、ボマー、罠師 竜撃砲撃つイメージで爆弾起爆してます 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 12:13:21 ID:5+1d9A8q] あそうですか 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 13:30:49 ID:gXYZinfI] たぶん、あそうさんではないと思うよ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 19:57:54 ID:WDxCBQj2] >>574　汎用片手 ■女／剣士■　　--- 頑シミュ ver.1.7.2 --- 防御力 [382→508]／空きスロ [0]／武器スロ[2] 頭装備：剣聖のピアス [0] 胴装備：ウカムルウルンテ [2] 腕装備：金色ノ篭手・真 [2] 腰装備：ウカムルイッケク [2] 足装備：金色ノ袴・真 [2] 装飾品：研磨珠×5、罠師珠×5 耐性値：火[-2] 水[10] 雷[0] 氷[6] 龍[6] 計[20] 斬れ味レベル+1 心眼 砥石使用高速化 罠師 心眼は必要に応じて鷹見やパオに、砥石と罠師は ボマー見極め辺りと入れ替え可能 異常強化は思ったほど蓄積増えないし咆哮はガード汁 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 18:27:10 ID:cxl7E0r+] 3rdの新モーション出たね 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 20:45:21 ID:9M14Ec8D] 片手剣 apr.2chan.net/may/b/src/1279103918464.jpg 双剣 jul.2chan.net/may/b/src/1279105864716.jpg 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 21:01:40 ID:5P0ZjRdU] 双剣にも集中が有効な時代がくるんだろうか まぁ、スキル枠の関係で優先度低そうだが 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 21:52:35 ID:Iks/gfwv] 問題は強走鬼人だと思う 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 23:51:38 ID:Q1Phaky+] 鬼人ゲージって・・・ ×ゲージＭＡＸで攻撃力上昇 ○ゲージＭＡＸじゃないと攻撃力が低い っていう太刀の逆説的弱点を引き継いでどうするんだ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 10:19:28 ID:lL0Wj8oN] もし強走鬼人化中無効なんてのがP3でも適用されたら… 涙目になりながら意地でも双剣使ってやるｗ でもPには適用されないと思うんだがなあ。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/15(木) 11:06:18 ID:BFnsDCa2] 鬼人乱舞は竜撃砲位の頻度でしか出せない様にした方が 切り札って感じが増すと思うんだ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 11:39:21 ID:NHr4tg6S] まずは竜激砲を切り札にしてやってください；； 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 23:25:51 ID:oTbvqeTO] >>588 むしろPなら来てもさして問題じゃない、通常状態でも結構戦えるからな Fで問題になったのは ・鬼人化中のスタミナの減りがP等に比べ速い ・通常時の攻撃に一切のSAが無い の2点があったからだと思う 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 23:33:57 ID:sFWbkxfU] デフォランナーはマジで癖になる 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 11:13:02 ID:o+8zXsab] 特殊リーチ武器とか来ないかな 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 19:49:33 ID:6/S5NTbD] ところで双属性の毒とか麻痺って乱舞で発生した時は蓄積値半分になりますか？ 例えばメルトブレイヴァーで乱舞で毒エフェクトが出た時は蓄積１００で 霞双剣オオナズチだと２３０ですか？ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 19:54:59 ID:CRVNmdEJ] 全力で聞け 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 11:53:50 ID:weeiuQac] 双剣でヒプ面白いわあ 足元でガリガリ削られるけど 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 13:02:37 ID:yaN9Oqbz] デスパライズＧとツワモノソードってどちらがオススメ？ 攻撃力をとるか、属性値をとるかで悩んでる。 ちなみにソロでしか遊ばない。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 22:11:49 ID:LotjsIPT] >>597 ソロでなくてもトータルバランスで見たらデスパラＧが麻痺片手最高かと 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 22:20:54 ID:TV90UCWr] 何言ってんだこいつ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:40:39 ID:0PzCGn2v] ソロ片手剣でG級ﾓﾝｽ相手に麻痺片手剣で相性良いのっているのか？ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:46:14 ID:iujbmwUn] ロマンだろうなぁ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 03:43:40 ID:qrfY29fb] ソロで麻痺剣有効な相手なんているのかしら 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 03:52:10 ID:FVIHWa0j] そもそも定点攻撃が苦手な片手は麻痺の恩恵が薄い 痺れさせてる暇があったら属性武器担いで切り付けた方が楽な訳で・・ 双属性武器があれば別なんだがな 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 07:00:54 ID:mc2rJc4f] 剣に属性、盾に状態異常ですね、わかります 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 10:33:20 ID:MztX2/6k] いや定点攻撃はできる部類だぞ ただ定点攻撃可能な部位が少ないだけで… 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 20:15:55 ID:Z7kMLMbH] 基本高すぎない位置なら狙い放題だと思うけど… まあしかし片手ソロで麻痺はどうかな…？ 一応昔試したのだと匠業物デスパラGならGクシャ1戦目で尻尾斬るくらいはいける 麻痺もなかなかの頻度でかかるし時間も長いからかなりやりやすくはあった ただ真黒滅やヴァジュラなんかだと普通に討伐出来ちゃうから片手ならまず属性＞麻痺なのは間違いなさそう ちなみにメラツーGだとデスパラGより少し麻痺しやすいが尻尾斬りまで至らず ツワモノGだと麻痺にならなさすぎなのと紫短すぎて火力もイマイチなせいか尻尾斬るのが撤退3秒前くらいになったｗ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 23:21:43 ID:H1Fg4g09] 片手でクシャを一戦討伐するとは・・凄いな 是非立ち回りを教えて頂きたい！！ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 02:16:52 ID:CETQMzoW] 切れ味属強砥石の片手用装備作ったら頭がピンクバケツになってテンション上がってきた MHFやってた頃を思い出す 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 06:22:04 ID:VmyszyND] 罠師＋ボマーをつけて麻痺したら爆弾セット、△で即起爆させつつ切り続ける戦い方を提案してみる え、睡眠爆破？ 上手くやればこっちの方がかっこいいよ！ 多分！ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 10:30:33 ID:XhzATJdN] 睡爆は大抵よくて2回しか眠ってくれないから ひょっとしたらマヒで連続したほうが良いかもしれない 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 10:50:12 ID:UTfEhNZW] 対グラ想定で高級耳栓、罠師、ボマー＋5スロスキル（錬金術・砥石・見極め）とか面白そうだな 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 11:40:08 ID:HuaoAacy] 心眼ないと辛いぞそれ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 21:42:48 ID:CBqpiN/P] 定点攻撃で思い出したけど キリンの角みたいな場所でも落雷時とかなら片手で余裕で斬れる訳だが たまにここだけは罠か何か無いとどえらく斬りにくいみたいな場所あるよね？ 俺は個人的にはバサルの尻尾が鬼門 グラビの尻尾や金銀の翼より斬りにくいｗ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 23:03:09 ID:Z4vEfwK7] >>613 バサルの尻尾はガスのときがオススメ 特に双剣なら的でしかない。 片手でも狙えたはず 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 10:23:32 ID:DNBUP9pg] >>607 ヴァジュラで１戦討伐できるんだ ロイヤルローズでもできるかな？ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 16:34:17 ID:Cw1dM784] >>615 毒は風圧剥がす手段であってダメージ的には並以下だから難しいんじゃねーかな 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 17:53:24 ID:DrEoj0TE] テオくらい効けばなあ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 18:29:09 ID:CJ6J1O9V] テオは効果時間短い割にごっそり減ってるよね 耐性もヤバイけど 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 22:38:36 ID:5zIvN4CB] でも片手ならほとんど毒状態だよね 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 05:24:15 ID:MRDqBpdB] テオへの毒ダメージ効率はP2G中でも最高クラスだからな 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 07:26:50 ID:0ZMZE0OD] さすがに効果時間20秒で次の分の毒775与えるのは片手でも無理 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 07:28:48 ID:lcF7NEo+] 毒と龍の双属性があったらなあ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 12:18:54 ID:/bdzPNjH] 両属性というバランスブレイカー 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 12:21:06 ID:DiYNVpng] 片刃ごとに属性が違うみたいな 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 18:03:05 ID:qkeEHO1y] Ｒ２押しながらだと、なんとモーションの左右が反転！ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 20:41:58 ID:9DypaYjd] >>623-624 お前らは何を言ってるんだ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 21:02:11 ID:5dxdLc9T] 左の剣には龍属性 右の盾には毒属性 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 21:31:45 ID:HQo7NazH] www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&safe=off&tbs=isch%3A1&sa=1&q=%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%8E%E3%83%A0%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%B3&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai= やだ・・・かっこいい・・・ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 21:32:48 ID:Jgm5irHC] 格好良くて性能がよければ最高だよな 藍鬼ィ・・ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 21:54:03 ID:ANuy8fo5] 鉄の爪みたいな形でそれぞれが属性持ってる。 その代わりリーチが1/3。 そんな武器が欲しい。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 22:20:18 ID:bTKLskyQ] 真黒滅用の装備教えれ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 22:25:45 ID:5dxdLc9T] >>631 >>575 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 02:54:29 ID:myLTyo9t] 片手剣使うとき調合分まで含めた粉塵を使いまくってたらあだ名が粉塵ハンターになってたでござる 友達いわく俺とやるときは死亡率が著しく下がるんだとか 「粉塵はまかせろー」ゴクゴク 「やめて！！」 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 06:49:01 ID:f5EevPo7] 漢方薬を間違えて飲んで味方を死なせた俺が通りますよ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 16:08:49 ID:wtQjokcB] そんな餌にｸﾏｰ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 21:54:48 ID:vw99jUhN] 鬼人回避ってのが楽しみだけどすぐゲージなくなってあんまり使えないんだろうな 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:54:21 ID:u206vDbe] 武器の当たる位置・・・ 例えば剣先は毒で芯は龍属性なんてどうざんしょ？ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 03:41:56 ID:9NZinjPJ] 物理ダメージ0でその分属性ダメージが異常に高い剣 刃の無い剣を抜刀したら某NINJA漫画みたいに何かが刃の形になる 揺らめいてるとなお良し たまには厨二病でもいいじゃない 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 08:14:08 ID:ylR8JbFS] つ独龍剣【藍鬼】 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 09:08:26 ID:CtMn7D9p] 古龍に龍武器なら藍鬼と黒滅どっちがいいの？ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 10:48:50 ID:b0ngnE7I] ミラボの顔斬るんでもなければ全部黒滅 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 16:05:21 ID:YB5JCNKM] ファミクシャに双剣で挑もうと思うんだけど、 ラスタバと龍属性双剣てどっちがよいかなぁ？ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 17:15:00 ID:So4T9HOh] 龍属性 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 18:06:07 ID:jkfaZztk] クシャは効果時間が長いだけで実は毒ダメージはそんなに多くない 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 18:08:27 ID:3e+JMCLO] 火事場すると下位の黒グラが未発覚落とし穴一つで死ぬんだよな、とんでもない武器を作ってくれたもんだぜ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 18:19:01 ID:hY3LkNLr] クシャは片手だと毒しとかないと攻撃手数が減るのも事実 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 20:00:29 ID:HhBvhEG/] >>642 ラスタバは大連続の為にあると思ったほうがいい 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 21:44:17 ID:eLENFCW5] >>646 風圧中でもブレスや振り向き時の頭斬りまくれるし頭怯みさせちまえば張り直しまで斬り放題 角が折れたらサンドバッグみたいな感じだから効き目の薄い毒よりは龍で良いんじゃない？ まあ片手でいくならヴァジュラ使うけど 649 名前：642 mailto:sage [2010/07/26(月) 00:23:54 ID:x2dnCL/b] ID変わったけどみんなありがとう とりあえず二天かついでフルボッコされてくるわ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/28(水) 22:18:55 ID:RZw4Vd4l] 現在、村4の途中でフロストエッジとレッドサーベルを使っています。 サンダーベインかポイズンタバルジン、ヴァイパーバイトかハイドラバイトを 作れる素材があるのですが、お勧めはどれでしょうか？ アクションゲームどころか電源系ゲーム自体が初なので、 とりあえず下位クエストのクリアだけ考えています。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/28(水) 22:58:33 ID:B1Q17Rug] 目先ならポイズンタバルジン→アッパータバルジン 将来性ならゆくゆくはロイヤルローズ作れるハイドラバイトだけど、 ｸｲｰﾝﾛｰｽﾞはＧ級で一発生産可能なので、無理にハイドラバイト作らなくてもいい。 雷属性が有効な敵もかなりいるので、サンダーベイン→インドラ目指すのもアリ。 でもインドラはそれ以上派生しない、性能なら雷神宝剣キリンのが上で、雷刃ヴァジュラはもっと上。 割り切って使うつもりならポイズンタバルジンかサンダーベインをすすめとく 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/28(水) 23:00:05 ID:IKyFbISP] >>650 ポイズンタバルジン作っときゃ村の大体の敵はどうにかなる 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/29(木) 03:23:06 ID:DSy7Qo+1] こるーもポイズンでいけるしな 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/29(木) 03:42:36 ID:OS357WVH] 聞きたいんですけど、今の片手剣に 求められてるのってどんな感じでしょう？ 1必殺技的攻撃（溜め3ホームラン気刃etc） 2火力の底上げ 3高打点攻撃 4定点攻撃 5能力優遇（切れ味補正etc） 6その他 個人的には1、3があればとりあえず満足出来るんですけど… 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/29(木) 06:59:42 ID:/OTQ97C7] 片手剣は今のままでいいよ 片手剣は実は初心者では使いこなせない武器。ソロＧ級を片手剣で制覇できる人はほとんどいない その難しさが良い 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/29(木) 08:15:41 ID:EUVZNXNJ] R押しながらのアイテム使用はどうにかしてほしい 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/29(木) 08:59:06 ID:PkTEfu98] >>654 1や3は片手剣にあまり求めるものじゃない 強いて言えば1はフルコンボ入れる、3は斬り上げぐらいか 6のその他が一括りにするにはちと多いかな、アイテムとか機動力とか柔軟性とか 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/29(木) 09:08:47 ID:nvhXncnx] J斬り後硬直キャンセルしてスパアマ中にアイテム使用とか 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/29(木) 12:29:08 ID:1dL49/Wh] 余ってるセレクトボタンで据置みたいに抜刀時にも隙なしでアイテム使えたらいいな 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/29(木) 15:49:39 ID:6mRG4JCA] いっそJ斬りの後のスパアマをもっと長くするとか 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/29(木) 18:48:03 ID:xs/v/HcG] >>657 誰得の盾コン削除、そこに回転切りはめて 空いたとこに何か追加して欲しいですね いっそのことジャンプとかでもいいかも 垂直ジャンプ切りで欠点も補って、自由度も高そうなので 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/29(木) 19:21:12 ID:J4Iz0ipm] もうランスっぽく△で通常コンボ、○で対空コンボでいいよ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/29(木) 19:38:41 ID:VG5xx1Gz] ブーメランばりになげつけるとかでいいよ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/29(木) 19:55:45 ID:PkTEfu98] >>661 MH3の基本コンボが「通常コンボ（盾コンの前で止め）→水平斬りコンボ（新モーション）→回転斬り」が 結構実用的だったから、盾コン削除するならそれを入れて欲しいな 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/29(木) 20:22:13 ID:DSy7Qo+1] プリンセスレイピアでフェンシングしたいです 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/29(木) 20:28:41 ID:rXrGjWjX] P3で打撃のバックナックルが追加されたんだから そろそろ片手剣の打撃版「格闘」ができてもいいだろ 軽快な打撃武器が欲しい 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/29(木) 22:03:53 ID:HHQPSByV] 新武器・両手盾の登場だな ランス並みの防御に片手並の火力と手数、狩猟笛並のスタン能力 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/30(金) 00:23:38 ID:ch759uDw] でもガードすると大幅に切れ味減少 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/30(金) 00:24:45 ID:HXDIwIXi] えっ？ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/30(金) 00:33:03 ID:KN3rHxzd] >>667 もちろん、メラルー・アイルー版のもあって、左がアイルー・右がメラルーなんだな。 装備条件があって、貧乳のツンデレ少女しか使えない……と。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/30(金) 01:09:30 ID:l9GRon3Z] 盾コンの替わりに盾から砲撃をだして欲しい。 そして、ハイニンジャソードを使ってサイコガン撃ちたい。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/30(金) 01:20:33 ID:akHPCQ75] 盾から砲撃・・・ギャンのシールドミサイルか・・・ やっぱビームサーベル欲しいな・・・アグニ系の効果音が電子音でもいいけど 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/30(金) 08:46:42 ID:UjLI7S0F] もうそれ剣じゃねーよｗｗ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/30(金) 22:51:05 ID:7B2tFu6s] 左手にスライプナー、右手にレディオ・スプライトで 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/30(金) 23:39:07 ID:lBBgDnp1] >>654 １：大剣を片手の下位互換にする気か ２：常時1.12倍ですが ３：太刀を片手の下位互換にする気か・Ｊ切り→切り上げでもリオの尻尾ぐらい切れる ４：双剣を片手の下位互換にする気か・切り上げ（ガード切り）→切り下ろし→横切りでいいじゃん ５：常時1.12倍ですが ６：その他 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/31(土) 01:28:21 ID:Ly6ouSv7] Pのころは片手補正が1,5倍とかその辺だったせいで火力が尋常じゃなかったなぁ。懐かしい 霞双剣オオナズチ作ってみたけどラストタバルジンでおｋな性能だなコイツ ラストタバルジンが強すぎるのもあるんだろうけど 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/31(土) 02:32:22 ID:RZDZN6tA] >>675 現状でさえ隙が少なくて弾かれにくくてガード可能で構え中アイテム使用まであるのに、 さらに火力とリーチまで上げたらそれこそ他全ての武器がいらんくなってしまうわな 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/31(土) 02:45:15 ID:/2tvdeNB] 片手には器用貧乏という言葉がぴったりだ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/31(土) 04:52:12 ID:BOF84rvI] 火力やリーチの代わりに立ち回りがかなり強い武器だからな 安定感がぱねぇ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/31(土) 14:54:09 ID:9pM9HY7A] グラビ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 00:11:42 ID:WkSEWPaf] >>675 常時1.12倍なのは物理部分だけだし、まず元のモーション値が糞低いだろ 言っておくがdos辺りからモーション値は更に下がってるんだぞ 斬り上げ→縦→横が定点攻撃とか冗談だろ？側転キャンセルで大移動するんだけど ガードは移動不可＆足踏みで吹き飛ぶ糞性能、抜刀アイテムは時間的にも殆ど無意味で、 上に長い攻撃と定点攻撃実装したとしても結局火力の差から劣化太刀、双剣だよ 器用貧乏どころか何一つ満足にできないのが現状の片手剣。「安定する」はただの主観だし 相手のサイズ変動だけで相性が大きく変わる超不安定な武器だとも言えるしな >>676 まあ斬り上げ始動不可でSAもないから言うほど厨性能でもないんだがな 高火力と言っても結局ランスには負けてる訳だし 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 07:30:50 ID:zPmBJJIQ] Ｒ＋○の価値は 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 07:56:21 ID:l3x0uVc8] まあ片手剣ソロで全クエ制覇してる俺だけど、片手剣は今くらいでいいよ 片手剣ほどG級ソロできる人とできない人の差が激しい武器は無い。それがいい 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 08:30:56 ID:EMSWGewJ] >>681 抜刀アイテムだけはPT戦だと役立つよ。 仲間がヤバそうだなと思った時に、味方の回復が間に合うのは片手だけ。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 09:27:05 ID:zPmBJJIQ] 他の追随を許さない閃光ハメ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 10:21:38 ID:WDXKOPlJ] >>681 他のいいところあげつらってあれが足りないこれが欲しい言ってたら 武器種ってカテゴリいらんよね スーパーマリオブラザーズでもやってれば？ これならファイアマリオ一択だからさ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 10:36:25 ID:96/5sq3M] どうせあれだろ 自分が使ってみて弱い(ただ使いこなせてないだけ)のに、ここで弱くねーだろ的な流れになってるのが気に食わない みたいな感じでしょ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 11:31:42 ID:UkwCzYIz] >ガードは移動不可＆足踏みで吹き飛ぶ糞性能 足踏みなんかをガードしてしまってる時点で･･･ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 22:17:42 ID:rgsHI0Sd] 大剣、ハンマー、ガンランスの必殺の一撃とか 双剣、太刀、ランスの手数特化と違って 火力的な意味では確かに他武器と比べて見るところはないけど、 「だから片手はダメ」ってわけでもないし、 片手でも十分みたいな後ろ向きな意味でもない （発想が違う狩猟笛はいろんな意味で別格） 蟹、ブロス、猿の大連続（武器変更不可縛り）でもやれば あらゆる中間地点にある片手の良さに目覚めると思う 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 09:02:50 ID:nVVgPKnA] 片手剣、プレイしてて面白いと思うけどな 強い弱いは語れるほどのレベルではないけどさ、 属性状態異常も色々有るし、敵に応じて持ち替えて、 斬って転がってアイテム使って、テンポ良いのが心地よい 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:30:59 ID:QgzD87/S] 相手のサイズで相性変わるか？ 変わるのは下位ぐらいで、上位とG級はそんなに変わらん気がするんだが むしろG級に行った初めの頃はランスで辛かった、今まで普通に届いてた上突きが届かなくてな 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 23:23:08 ID:hyuYXZPg] 二足歩行はサイズ大きくなる程泣ける仕様 デカいグラビあたりはハンマー片手の楽しさゼロ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/03(火) 01:37:39 ID:l/NWwYWG] 睡眠爆殺装備が完成したぜ 調合+45%と錬金調合とボマー どのクエに行こうか迷っちゃうぜ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 13:38:38 ID:zDUi1KZ4] >>693 何にせよ 属性強化は必須だろ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 14:25:10 ID:zOhVksz5] 切り上げ→縦→横の後に回避を挟む意味が分からんのだが 696 名前：681 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:26:52 ID:3PV3Ycjh] >>684 どうせ被弾して起き上がるまでは無敵なんだし、納刀早い武器なら大体間に合うよ。 早食い付けてれば尚更。大剣は納刀してる時間が長いから実質片手と同じ速度で使えるしね >>686 片手と同等の利点と火力を併せ持つ武器が複数あるのはどう思ってる？極論に走らないで答えてよ >>688 「足踏みですらノックバックする程低性能」の例えと解ると思ったけど浅はかだったね。ごめんね。 >>691 それ要するに大型個体が多い上位・G級だとそれだけで相当のハンデ背負ってるってことじゃん。 銀冠〜金冠個体だとリオスですら頭に横の攻撃が当たらないケースが結構あるし >>695 回避挟まないと時間当たりの攻撃回数が更に減るよ それ以前に斬上+縦+横の3回攻撃なんて攻撃回数も威力も低すぎて定点攻撃でも何でもないけど。 かと言って盾コンや回転を挟むと、前に移動して行くからやっぱり定点攻撃じゃないし。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:37:59 ID:3PV3Ycjh] >>694 眠るまでの回数が1回減るかどうかだからぶっちゃけ無理に付ける必要無かったりする それより睡眠爆破狙いでもやっぱり匠はあった方がいいと思うの 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/03(火) 17:39:31 ID:KS3Jqv5P] お前らまだMHP2Gとかやってんの？ よくやるわ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:48:36 ID:vHI8nJXv] 全レス、連投とか奴かと思ったわ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:53:56 ID:zOhVksz5] >>696 足踏みですらノックバックするったってグラビの尻尾もタックルもノックバックなしなんだが 片手の機動力でわざわざノックバックする攻撃をガードしてるのか？ あと威力と回数が少なかったら定点攻撃じゃないっていうのがどういう理屈なのかサッパリ分からんし、 死ぬまで相手が突っ立ってるだけとかそういう状況ならともかく回避挟んだところでそこまで回数増えないだろ それに盾コンはまだしも回転程度の前進距離で定点攻撃じゃないとか言ってたらどの攻撃が定点攻撃なんだ？ ランスの上突きですら前身はするんだが、それすら制御できないのか？ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:23:55 ID:70xq43U/] 片手剣をくそみそに叩いている人いるけど なにが言いたいんだ？片手剣を消したいのか？要らないと言いたいのか？ 大好きな武器だからさぁ勘弁してほしいわ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:24:00 ID:4E6rzg1b] 片手剣使ってるとＰＳＰの劣化が激しいわ ボタンの寿命をどんどん削ってる感じ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:39:42 ID:5Pr7nWl3] 良い事考えたぞ るろ剣の龍翔閃みたいな技を追加すれば上にある尻尾とかにも攻撃できるんじゃね？ もちろん龍翔閃から龍槌閃に派生可能で 704 名前：696 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:01:17 ID:Ztb33hHl] >>700 そんな極一部の例をあらゆる攻撃に共通するかの様に言われても困るなぁ 何故かバサルとグラビの攻撃の二つが足踏みにも劣る威力値だったってだけの話でしょ。 位置を転々と変えながら攻撃した方が火力を出せるようじゃ定点攻撃としての価値が無いって話なの。 そもそも、普通定点攻撃自体お前の言うように「相手が突っ立ってるだけ」の時に使うものだし いつからP2Gの片手剣はバックステップが出来るようになったんだ？天ノ型実装パッチでも出たの？ ステップで素早く位置を修正できるランスの前進と片手の前進を一緒にするとか苦笑モノだわ。 回転斬りの移動ですら煩わしい状況が多々ある事も分からないとか、本当にまともに片手使ったことあるの？ >>701 片手剣はバランス型だの総合的な観点で普通に強いとか言ってる連中はおかしい。それだけ。 これが駄目なら武器自体の特性理解に関して議論しちゃいけない武器スレって何なんだと問いたいね 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:07:43 ID:70xq43U/] 要するになんだ・・あんたは片手剣が使えないクソ武器 と言いたいのかな？遠回しに言わないで貰いたいね 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:09:53 ID:zOhVksz5] >>704 おいおい、そもそも片手でガードを使う状況なんて極一部だろ 双剣と同等の機動力があるのにガードに頼ってたら、ガードのない武器なんて使えないぞ？ >ステップで素早く位置を修正できるランスの前進と片手の前進を一緒にするとか苦笑モノだわ。 回避しないと攻撃回数減るとか言ってるのになんでランスはいくらでもバクステ使って問題ないんだよｗ 三発目以外のタイミングでバクステしたら当たり前だけど攻撃回数減るぞ？ というか片手にバクステあったらリーチより後退距離のほうが長くてその後に続かんだろうが >回転斬りの移動ですら煩わしい状況が多々ある事も分からないとか それを煩わしいで済ませて自分の腕で何とかしようとしないから片手でガードがどうのとか言う羽目になってるんじゃないか？ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:10:55 ID:RS4wkjc4] TAにゃ向かないのは事実だが ソロクリアするまでは普通に上位はハイガノボマー様々でG級はロイヤルローズ様々だった 今でも片手剣には足向けて眠れない でも愛は無かったんで ウカム撃破後しばらくして金とか素材にも余裕が出て来て 天鱗とか大宝玉とか数稼ぐのに効率重視で ラオートとか匠抜刀アーティとか強走乱舞とか火事場弓に手を出し始めたら疎遠になった 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:23:54 ID:J7VrCF3R] ロイヤルローズとイクスプリスは本気でやばいな いまだにローズとラオート以外で武神クリアできる気がしないわ >>704 そんなに片手剣が嫌いなら他のランスでも太刀でも使ってりゃいいのに… こんなところで片手剣弱いアピールされたってどうすることもできない 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:25:29 ID:J7VrCF3R] イクスプリスってなんだ… イクリプスだったわ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:34:57 ID:RztWeKxa] >>705 そう思うならそれでいいんじゃないの？下位から上位にかけては悪くないと思うけど。 G級のサイズ倍率と怯み値、足の糞肉質、伸び悩む属性値に偏り過ぎの斬れ味補正が調整不足すぎ。 >>706 単なる論点のすり替えだよね。 しかも片手のガードは長所と取り上げるに足らないモノという>>681での主張を裏付けてる。 ＞回避しないと攻撃回数減るとか言ってるのになんでランスはいくらでもバクステ使って問題ないんだよｗ ＞三発目以外のタイミングでバクステしたら当たり前だけど攻撃回数減るぞ？ たった二行なのに主張がバラバラだぞ。否定に躍起になってないで文章を推敲するべき。 ランスも“片手と同様に”限界回数攻撃した後はステップ回避挟む方が手数は増える。何も矛盾は無い。 時々位置を微調整する為に、一、二回目の突きでステップしたとしても、片手剣のロスと比べれば微々たるもの。 ステップ一回に必要な時間は転がり回避の半分程度でしかないからね。且つ後ろに動ける。 ＞それを煩わしいで済ませて自分の腕で何とかしようとしないから片手でガードがどうのとか言う羽目になってるんじゃないか？ 何言ってるの？そもそも片手剣のガードなんて有って無いようなオマケ要素だと言ってるじゃない。 ランスなんかと違い、とても積極的に活用できるような性能では無いと例を挙げつつ言ってるのが解らない？ 腕で何とか云々〜は最早失笑モノ。上手い人が片手を使うと一歩も進まず回転斬りが出るの？ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:37:41 ID:UpRUKs0k] 回転斬り（横）に加えて、回転斬り（縦）を追加 これで生暖かく見守ってくるランゴとガブラスを倒せる 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:42:10 ID:70xq43U/] そう言えば前にも居たなぁ 片手剣に文句言いまくりの奴なんか疲れたわ　 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:47:45 ID:zOhVksz5] >>710 >時々位置を微調整する為に、一、二回目の突きでステップしたとしても、片手剣のロスと比べれば微々たるもの だが残念、ランスの一撃と片手の一撃じゃ威力に差があるんだよね 時間的なロスが片手より少なく済んでも、それで減る一発の大きさは片手より大きいんだよ 自分で言ってたじゃん、片手はモーション値低いって >ランスなんかと違い、とても積極的に活用できるような性能では無いと例を挙げつつ言ってる 積極的に活用する必要がそもそもないって言ってるんだけどね俺 使いもしないガードの性能をなんでそんなに扱き下ろしてるの？ んじゃあそもそもガードがない双剣ハンマーは片手より糞武器ですね >上手い人が片手を使うと一歩も進まず回転斬りが出るの？ 回転斬りの前進距離で不都合が出る場合、そもそも回転斬りを使わない もしくは、初めから回転斬りを出しても問題ない位置から攻撃を始める 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:51:54 ID:RS4wkjc4] >>710 愚痴スレかウザプレスレいきなよ 勘違いした片手厨が負け組武器のくせに調子に乗っててウザいって あっち側なら十分同調も得られると思うよ わざわざ太刀スレに乗り込んで如何に太刀が厨武器かとか わざわざランスガンススレに乗り込んで如何にランスガンスがPTじゃ邪魔でしかないお荷物だとか 論点立てて熱く主張なんてしたらそりゃウザがられるに決まってるっしょ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:52:52 ID:ybsGraQJ] 切り上げ→縦→横のあとキャンセルせずに硬直とけるまで待って再び切り上げ→縦→横にすれば一々回避はさむよりも効率上なんだがなんでわざわざ×はさんで大移動したがるのか 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:06:48 ID:F6qqQ9+z] 同一人物がレスしてるならID変えないで欲しいんだけど。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:10:04 ID:v/FwlHbm] 余所で自演でもしてんでしょ そんなことしそうなレスだし 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:16:59 ID:Q63ezQdw] 片手のガードは咆哮専用だろ 高級耳栓要らないからスキルに余裕ができるのは大きい利点 DPSが低いとか何を今更 効率追求し出したらランスも使う場面無い 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:31:13 ID:RztWeKxa] >>713 ロスが双方とも攻撃一回分のみなんて条件は一体どこから引っ張り出してきたの？ そんな意味不明且つ有り得ない条件を前提に置かれても困ってしまう。 だから積極的に使わない・使えない盾を大きな長所のように言うのはおかしいって言ってるの。 太刀や双剣みたいなガードが無い武器と、実質的には変わらないよね？それだけ。 それを何か勘違いしてるのがお前さん。もう少し理解力付けておいで。 ＞回転斬りの前進距離で不都合が出る場合、そもそも回転斬りを使わない 使わないんじゃなくて使えないんでしょ？損失が生じるから。それが既に制約だという事に気付くべき。 回転使うと位置がズレて困るような部位なら多少開始位置を変えたところで解決されないし、 本来不必要な位置移動によってまたロスが生じるということは理解しているかな？ >>714 スレの流れに沿った事実の提唱をウザがるような奴はその程度の器ってことじゃないの。 明らかにおかしい認識の人を見ても放っておけ、反対意見は述べるな！ってこと？それどんな武器スレ？ 720 名前：710 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:36:54 ID:RztWeKxa] >>716-717 変わるんだから仕方ないじゃない。そんなこと言われても困っちゃうよ。 同一人物だと分かるなら問題ないと思うけど？ あと荒唐無稽な自演認定やめてくれない？それとも自分が経験あるからそう思っちゃうの？ >>715 あれ、回避キャンセルした方が攻撃回数自体は増えると記憶してたけどなぁ 興味あるから良ければソース教えてくれないか？ >>718 カウンターで出るわけじゃないからコンボ繋げてた場合はガードが間に合わない事が多々あるし、 ディアやグラビ等を除いてノックバックするから完全無効化の高耳とはレベルが違う。 ランスは蟹に対してはハンマーとトップ争ってるよ。あとクックやトトスや一部の大連続も最適解クラス。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:37:52 ID:RS4wkjc4] >>719 真剣なんだね、モンスターハンターっていうゲームに対して その熱さは俺には理解できんや 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:50:23 ID:RztWeKxa] >>681=>>696=>>704=>>710=>>719-720 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:50:49 ID:v/FwlHbm] >>720 認定ごめんなさいね。でもそんだけ変われば逆の立場だったらあんたも疑うでしょ？ それに言ったそばからID変わらなくなったし とりまごめんなさいと言っておきます この熱心さを実生活に活かせば・・・ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:52:32 ID:zOhVksz5] >>719 >ロスが双方とも攻撃一回分のみなんて条件は一体どこから引っ張り出してきたの？ どこにそんなこと書いた？ ランスのほうが時間的ロスが少ないって言ってるんだから片手が一回分以上になるのは認めてるんだが >太刀や双剣みたいなガードが無い武器と、実質的には変わらないよね？ 前に書いたじゃん、極一部だって あんたにとって極一部=全くないってことなのか？ 咆哮がガードできるし、前に書いたグラビの尻尾もガードできるし、ミスって回避が間に合わなくなった時にもガードできる まあ最後の一個はお前さんが全くミスってものをしないっていうなら関係ないだろうけど >使わないんじゃなくて使えないんでしょ？ え、普通に使うけど 回転斬りでズレた程度だったら位置移動なんかしなくても方向転換だけで狙いたい部位に届くだろ？ 誰のどこに攻撃したら移動しなきゃならんほどズレが生じるんだ？ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:56:57 ID:SEoG17GQ] ロイヤルローズできたから黒グラいったら羽切ってるだけで倒せた 放置してた大連続もこれでかてる 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:00:22 ID:ybsGraQJ] >>681 >斬り上げ→縦→横が定点攻撃とか冗談だろ？側転キャンセルで大移動するんだけど ↓ 切り上げ→縦→横のあとキャンセルせずに硬直とけるまで待って再び切り上げすれば？ ↓ >>720 >あれ、回避キャンセルした方が攻撃回数自体は増えると記憶してたけどなぁ もはや　意　味　不　明 何 が し た い ん だ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:05:48 ID:2mJrWIGU] もう少しなんとかしてほしいって言ってる>>722と 片手剣は強い部類ではないとわかってても今のままでいいというスレ住民っていう認識でいいのかな？ 個人的には、もう少し使いやすくあってほしいがな 別に1番になってほしいわけでも他武器を下位互換にしたいわけでもないが 例えば、切れ味補正を1.12じゃなく1.2くらいあっても罰は当たらないだろうなとかさ 他武器ほどじゃなくていいから、Gのサイズ的に上側の判定をもう少し大きくほしかったなとか 攻撃過程で前進する距離をもう少し短くしたほうがやりやすいとか まぁ、今の流れだとPSが足りない現状でいいって言うんだろうけど 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:21:06 ID:+r4Icfoi] kanizaemon.linkulblog.net/e94138.html 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:34:55 ID:VYFLw/v4] >>703 太刀で踏み込み斬り→縦斬り→気刃1→突き→気刃2→斬り上げ→気刃3 をやると、九連撃って事でちょっとだけ九頭龍閃気分になるｗ 罠・麻痺中か死体相手ぐらいにしかやれないし、何より瞬時の技じゃないけどｗ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:38:49 ID:70xq43U/] >>７２０ わかったもうわかったから 片手剣は使えないよ弱いよね調整不足だ だからこのスレから離れてくれ 君の書き込みを見ていると不快だ・・ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:39:38 ID:cMADKvDC] >>727 俺もだいたい同意だわ どのモンスにも持って行ける汎用性を強みとするには やっぱり高打点の攻撃が欲しい所 残る片手の強みを挙げるとしたら以下の２つかなぁ ・生存能力：武器出しアイテム使用・被弾範囲からの離脱の早さ等 ・使い易さ：納刀時と余り変わらない動作のため、 　　　　　　　MH操作に慣れてない初心者にオススメ 　　　　　　　(村1の小型の動きにもついて行ける) 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:40:50 ID:NljvFgo4] 片手剣・双剣スレが1日で20も30も進んでる時は 大抵見なくても良い内容。 もうそんなに語られるような余地が残ってるゲームじゃない。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:52:31 ID:xHofKTEL] おまえ気に入らないからどっか行って！とかどこのガキだよ… 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 22:01:45 ID:RS4wkjc4] >>731 P3での贔屓武器はたぶん狩猟笛とスラアクになると予想するから片手強化はないな 特にスラアクは確実にカプ側でテコ入れしてくるだろ、P1の時の片手みたく そしてFを見る限り、双剣の強走薬＋乱舞は流石にいい加減修正入る気がするんだが・・・ ・・・基本ユルゲーのPシリーズじゃ初心者救済としてそのままなのもありえなくはないんだよなぁ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 22:11:41 ID:Rj9JVnrM] >>729 流石に無理あるだろｗ それよりはまだランスで牙突とか、双剣の○連打で回転剣舞・六連とかの方が原作に忠実な気がする 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 22:18:10 ID:cMADKvDC] >>734 高打点は無いだろうが贔屓に関しては現段階では何とも言えないね 日本刀形状の片手双剣が実用できれば俺はとりあえず満足かなぁ>>P3 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 22:31:26 ID:RztWeKxa] >>724 ＞どこにそんなこと書いた？ ↓コレはどういう意味なの？どちらも攻撃回数が同じ回数減ると言ってるように見える。 ＞だが残念、ランスの一撃と片手の一撃じゃ威力に差があるんだよね ＞時間的なロスが片手より少なく済んでも、それで減る一発の大きさは片手より大きいんだよ 何回同じことを言えばいいの？どうしようも無い時にダメージを軽減できるからって、 それはランスの盾なんかと比肩する長所とはとても言い難いよね？そういう話をしてるんだけど。 グラビの尻尾はそもそもガードする必要がない。咆哮ガードに関しては>>720を踏まえてね。 側転キャンセルする場合に結構大きなズレが生じるよ。しなくても半歩進んだ分の補正が必要。 あと進んだ位置から方向を変えて斬り付けてるとも足に巻き込まれるとか別の不都合が生じたりもする というか、元は前に進んで瞬時に位置を直せないから定点攻撃じゃないって話じゃなかったっけ？ >>726 ＞一々回避はさむよりも効率上なんだがなんでわざわざ×はさんで大移動したがるのか 何で俺が返信している重要な一文を省いて書いたの？ こう言うから「側転キャンセルしない方が攻撃回数が増える」ソースを要求したんだけど……。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 22:31:32 ID:VYFLw/v4] >>735 ちょっと気分だけ、九ってだけよｗｗ 名前を蒼紫で双剣縛りプレイ、ってのがニコニコ動画にあったな〜 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 22:34:29 ID:Rj9JVnrM] >>738 じゃあそれに対抗して名前CCOで火属性片手縛りプレイだ！！ やらないけど 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 22:55:28 ID:zOhVksz5] >>737 >どちらも攻撃回数が同じ回数減ると言ってるように見える どこをどう見ればそう見えるのか俺には分からん 単に一発の威力が片手よりランスのほうがでかいってだけの話だぞ？ >それはランスの盾なんかと比肩する長所とはとても言い難いよね？ ランスと比肩するなんて誰か書いてたっけ？ で、ランスと比肩しない限り長所にはならんのか？ >>720も読んだけど、高耳とレベルが違うから何なの？　それ武器の性能ですらなくスキルの話なんですけど それにそんなこと言ったらランスだってガードするよりは高耳のほうが状況はいいわけだけど、ランスのガードも咆哮を完全に防げないからゴミってことでおｋ？ >側転キャンセルする場合に結構大きなズレが生じるよ すんなよ >しなくても半歩進んだ分の補正が必要 さっきも書いたけど方向転換だけで済むじゃんそれ >あと進んだ位置から方向を変えて斬り付けてるとも足に巻き込まれるとか別の不都合が生じたりもする >>704 >そもそも、普通定点攻撃自体お前の言うように「相手が突っ立ってるだけ」の時に使うものだし 突っ立ってるだけの相手に踏まれるってどういうこと？ ていうか定点攻撃とか以前に踏まれるようなタイミングで攻撃するなよｗ >元は前に進んで瞬時に位置を直せないから定点攻撃じゃないって話じゃなかったっけ？ それを言ってるのはお前で、俺はその程度の前進距離で定点攻撃じゃないってのはおかしいって言ってる 741 名前：737 mailto:sage [2010/08/03(火) 23:23:27 ID:JxDFHQ16] >>740 じゃあ攻撃一回の威力が云々は何の為に書いたのって話になると思うけど。 「抜刀状態でアイテムが使えて、ガード可能のバランス武器」とか現に数日前も言われてるから 双方とも長所としては弱い、現状の片手はアイデンティティ失ってると言ったまで。 ランスのガードが咆哮対策として高耳に劣るからゴミってどんな論理？なんで咆哮限定なの？ なんか煽りに必死になり過ぎて支離滅裂な事ばかり言ってるよね。少し頭を冷やしてみたらどうかなぁ。 側転キャンセルしなければそれによってまたロスが生じるよね。堂々巡りだよね。 例えばナルガの頭なんかは少し立ち位置が前に動いただけでも首に吸われたりするけど、それは？ 振り向き中って基本的にモンスターの座標は動かない（＝突っ立ってる）よね。でも足元に判定出すよね。 それ以前に、正面から動かなければ振り向き行動自体起こさないようにできるよね。 牙獣種も回転斬りの移動によって振り向きの足に踏まれる位置に移動する場合が結構あるけど。 ＞ていうか定点攻撃とか以前に踏まれるようなタイミングで攻撃するなよｗ ……え？ ＞その程度の前進距離で定点攻撃じゃないってのはおかしい 「移動した分方向修正して斬ればいいだろ」なんて言ってる時点で破綻してることに早く気付いてくれないかな。 742 名前：  mailto:sage [2010/08/03(火) 23:28:48 ID:9La8PZvT] ちょいと質問。 当方片手しか使えん新米ハンターなんだが、罠や爆弾駆使しまくって 村上位のナルガ討伐まで来たのはいい。でもだんだん相手モンスターが 体力つけてきてそろそろ立ち回りしっかりせんといけないの実感してきた。 で、立ち回りは練習でどうにかするとして、今までダメージソースを爆弾に 依存してきたところをなんとか別のスキル補いたいのだが、、、 端的に言うと、どのスキルを選べば良いのか迷ってる。 とりあえず候補として、切れ味、見切り、属性強化、攻撃Upを試してみたのだが、 体感的には属性強化がひとつ抜けてる気がしてるんだわ。でも、全力スレみると 近接は切れ味+１一択との事らしい。これホント？ 片手剣使ってる本職の人の意見としてはどうなんだろう？ 一応、どう転んでも良いように切れ味+１と属性発動する防具は作ってるんだけどね、 なんつーか、今まで世話になったボマーを組み込みたくて。。。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 23:30:31 ID:Rj9JVnrM] IDが勝手に変わるみたいな事言っておいて、何でちょうど変わるタイミングで名前にレス番入れられるんだ 確信犯か 744 名前：742 mailto:sage [2010/08/03(火) 23:34:05 ID:9La8PZvT] ちなみに、現在の装備はギザミSに混乱のパオと装飾品でボマーつけた睡眠爆殺用装備と、 ハイメタU、コンガS、ギザミS、モノデビルU、モノデビルUに匠珠や属攻等で切れ味と属性強化の 二つを発動させた装備を使い分けてる。もちろん武器はハイガノと各種属性武器。 クエストは招待状除く全ての村クエ、古龍除く★村７〜８のクエ全部+村緊急ナルガまで、 集会所は下位全て終了、上位は一切手付かずの状態です。 皆さんのアドバイスよろしく。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 23:35:56 ID:zOhVksz5] >>741 >じゃあ攻撃一回の威力が云々は何の為に書いたのって話になると思うけど ランスのほうが時間のロスは多い。ランスが二発ロスする時に片手は三発ロスしてるかもしれない。 でもランスの一発は威力が大きいから与ダメのロス的にはトントンなんじゃね？ ってここまで書いてみたけどどうかね ランスのロス=2発×ダメ3=6 片手のロス=3発×ダメ2=6 って話なんだけど >ランスのガードが咆哮対策として高耳に劣るからゴミってどんな論理？なんで咆哮限定なの？ 別に咆哮じゃなくてもいいけどさあ、自分で高耳の話持ち出してしかもそれ読めとまで言っといて咆哮限定とか言っちゃう？ ランスのガードならノックバックないから大丈夫？ じゃあ片手にガ性付ければいいじゃん 高耳よりポイント低いから楽だぞ >例えばナルガの頭なんかは少し立ち位置が前に動いただけでも首に吸われたりするけど、それは？ 前進するのが不味い場合は使わないって前にも書いたじゃんか…… 絶対使うか絶対使わないかの二通りしかないのか？ >それ以前に、正面から動かなければ振り向き行動自体起こさないようにできるよね 片手でそれをやればいいじゃない >牙獣種も回転斬りの移動によって振り向きの足に踏まれる位置に移動する場合が結構あるけど ナルガの話と同じ >「移動した分方向修正して斬ればいいだろ」なんて言ってる時点で破綻してることに早く気付いてくれないかな ランスがステップで修正するのは問題ないのに片手が方向転換するのはNGなのか？ 方向転換だけならステップよりもよっぽど短いぞ？ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 23:41:31 ID:UpRUKs0k] >>742 個人的にはその時の気分でおっけー、計算やってみそ ttp://wizeweb.net/mhp2gcalc/ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 23:53:43 ID:xvS2kPXA] ＞「抜刀状態でアイテムが使えて、ガード可能のバランス武器」とか現に数日前も言われてるから ＞双方とも長所としては弱い、現状の片手はアイデンティティ失ってる ふむふむつまり他武器の長所も「既に語られていれば長所として弱い」のか そんな理屈があるならモンハンの全武器種は良い所が皆無ですね 例えば手数定点攻撃といえば双剣だけど既出だから長所とはいえない だからそれ以外で双剣のいいところをアピール出来なければ双剣は弱武器 ・・・誰が納得できる？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 00:15:38 ID:1d0UUu7k] >>741 ＞「抜刀状態でアイテムが使えて、ガード可能のバランス武器」とか現に数日前も言われてるから ＞双方とも長所としては弱い、現状の片手はアイデンティティ失ってる >>731に主観書いといて何だけど、 火力(というか効率？)以外を長所として それが強いか弱いかを断定するには無理があると思うの 基準が人それぞれだから 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 00:22:36 ID:iaHxAv2G] 「片手火力無いよね」で終わる話をウダウダと… 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 00:26:30 ID:4rLUN5ZY] 「片手火力無いよね、でもG級ソロ制覇できるからどうでも良いよね」だな。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 00:31:54 ID:LqAmGMZH] >>742 基本的にほとんどの場合が匠>属性になりやすい というのも切れ味ゲージの倍率ボーナス(?)は属性値も一緒に含まれているから グラビの腹やガルルガの背中のように、極端な肉質でもない限り匠優先で問題ないです …とはいうものの上位武器だと匠をつけても白ゲージになるものがほとんどだから、属性値が高い得物は属性強化でも大差ないです いらんお世話かもしれないけど、属性強化防具はクックUをオススメします あとボマーだけど、単品クエだとあまり有効じゃなくなっていくから気をつけて 大連続狩猟なんかで苦手なモンスターを無理矢理沈めたりするのには十分有効に使えると思う 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 00:33:54 ID:HPjFBfJU] あれだけID変わりまくってたのに日付が変わった途端に来なくなったな 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 01:03:59 ID:YX7WiIcx] >>742 属性ダメージだけで倒せる様な相手はごく僅か。結局のところ、物理ダメージが攻撃のメイン（睡眠爆破 などを除くｗ）だから、匠＞属性でok。後は>>751さんの言う通り。 個人的には、睡眠爆破はG級の２頭クエや連続の様なHP低めの相手辺りまで通用するが、G級単体 （一部除く）や、よりHPの多い相手には向かないと思う。これも>>751さんが言ってるけど、状態異常は 効果が現れる度に耐性値が上がっていくから、トドメをさす頃には結構な手数が必要になって来る。 おまけに、つい連続斬りでせっかく寝かせた相手を起こしてしまった時など、正に orz な気分になるしｗ まぁ、慣れれば部位破壊もし易い場合があるし、取り敢えずガンガレ。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 01:06:16 ID:+jpvwoTl] >>742 つか、少なくとも上位の時点じゃ「匠」+「属強」+「ボマー」の実現はどやっても無理 むしろ匠+属強をつけると5スロスキルは組み込めない 忍の篭手・天があればギリギリ可能になるけど、これは要・黒龍の翼膜 結論：ボマーか属強かどっちか諦めれ 755 名前：742 mailto:sage [2010/08/04(水) 01:18:41 ID:lVzAJ44A] みなさん情報サンクスです。 とりあえず今の装備で立ち回り練習してみます〜。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 01:36:34 ID:E1aprHDB] なんか攻略板のスレを覗いてる理由が分からん人が多くいるな 単に馴れ合いがしたいだけならソフト板のMHP2G本スレにでも移ればいいのに >>742 近接に匠が必須ってのはG級での話な。紫ゲージの倍率がおかしい所為でそうなってしまう 上位なら無理に付ける必要はない。あと上位終盤ならそろそろ爆弾捨てた方が得策 ぶっちゃけG★2までは【高級耳栓、業物、見切り1】のガルルガ一式でも大丈夫なぐらいだ それよりゴールドマロウ＆ハイフロストエッジ、次点で独龍剣【蒼鬼】辺りの属性武器を優先して作るべき 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 01:39:49 ID:nWdKshuT] やっぱ2ｃｈは殺伐としてないとダメだってタイプですか？ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 02:06:42 ID:YX7WiIcx] 居るよね。そうゆう人…… 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 02:10:41 ID:oG5USqHE] 化石並みに古いタイプのネラーか。 最近見ないけど以前はそんな荒らしも居たよねｗ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 02:21:11 ID:4rLUN5ZY] アンカーを付けた or 付けられた＝コミュニケーションが取れてるとでも思ってるのかもな。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 02:31:51 ID:+jpvwoTl] まぁマジレスしちゃうと 確かにこのスレに限らずこの板のMHP2G関連スレって今じゃ雑談だべり場化してるわな 発売2年以上経ってネタが出尽くしたのが惰性でダラダラ続いてる感じ MHP2G発売後の1年ぐらいは「ここはMHP2G板じゃねぇんだぞ！」的に揉めた気もするけど 無理が通れば道理が引っ込む的にもう誰も文句言わないね 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 07:17:33 ID:YwzQcgBf] >>743 ヒント　規制 あと「確信犯」って大抵誤用だから安易に使わないほうがいいと思うの。 >>745 そもそもロス数が何を基準としたものか、定義からして曖昧だから回数云々は議論しようがない。 因みに片手とランスのモーション値は大体3：5〜1：2位の差はある。武器補正込みね そもそもランスの盾は大半の攻撃をノックバック無しor小でガードできるでしょ。 とても通常の攻撃を積極的に防ぐような性能ではないから、耳栓の代用としての価値以外が殆ど無い 片手剣の盾とはその時点で別次元。そして更に「耳栓には大きく劣る」と言ったんだけど、 どうしてそこで「ランスの盾も咆哮対策としては耳栓に劣っているからゴミ」なんて意見が出るの？ 因みに、片手剣の盾で素でノックバックする攻撃はガード性能+1付けても大抵のものはノックバックするよ。 ＞前進するのが不味い場合は使わないって前にも書いたじゃんか…… さっきも言ったけど、それはつまり「前進してしまう」という問題から事実上“使えない”んでしょ。 回転斬りと他攻撃のモーション値は倍近い差がある。その回転斬りが入れられないというのは中々致命的。 回転斬り込みでも大した事は無い片手剣の火力が更に落ちる。 回転斬りを使うと前に少し進むから、それらの実行が難しくなるって話なんだけど……。 ＞方向転換だけならステップよりもよっぽど短いぞ？ 回転斬り→（硬直終了まで待機）→方向転換→攻撃開始　の（）の時間を切り取っちゃ駄目でしょ。 先ずロス云々については文頭。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 07:21:31 ID:YwzQcgBf] >>747 「双方とも長所としては弱い、現状の片手はアイデンティティ失ってる」とスレに書き込んだ理由は、 数日前にスレでそういう話があったからだと言ってるんだけど。どんな読み方したの？ 何の脈絡もなく突然盾がオマケだとか抜刀アイテムは殆ど無価値だとか言い始めた訳じゃないというだけ。 >>748 アイテム使用が早いだとかガードが優秀だとか、そういう要素も最終的には効率に繋がる。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 08:19:54 ID:mLfEpHP6] 「片手の性能に不満がある」というより 「片手は弱くない、という人間の理論が気に食わない」だけだよね もう>>730、>>749-750としか言いようがないわ 何いわれても食いつくだろお前 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 08:51:49 ID:MpQi5ZOh] そもそも現状の片手はアイデンティティ失ってるの意味がわからない件について 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 09:30:08 ID:HPjFBfJU] >>762 >そもそもロス数が何を基準としたものか、定義からして曖昧だから回数云々は議論しようがない じゃあそもそもあんたが言い出した「ランスのほうがロスは少ない」って話は何だったんだよｗ >耳栓の代用としての価値以外が殆ど無い 耳栓の代用としての価値はあるわけね それだけで充分です >回転斬りと他攻撃のモーション値は倍近い差がある。その回転斬りが入れられないというのは中々致命的 片手の与ダメが属性ダメに大きく依存してるのはさすがに知ってるよな？ モーション値が倍違うって言っても実ダメに倍の差があるわけじゃないんだぜ >回転斬りを使うと前に少し進むから、それらの実行が難しくなるって話なんだけど…… どうしても使いたいんなら使えば？ 別に横方向の攻撃判定を使ってすれ違うように当てれば前進したって理論上は頭に当て続けられるし >回転斬り→（硬直終了まで待機）→方向転換→攻撃開始　の（）の時間を切り取っちゃ駄目でしょ 片手が方向転換して攻撃するのはなんで駄目なんだと聞いたんだけどな 硬直が長いから駄目だって話なの？ じゃあ双剣の乱舞も最後の硬直長いから駄目なんだな ていうかさあ、使う場面があったりなかったりするだけで「使えない」とか言ってたらランスの上突きと前突きの使い分けどうしてんの？ 上突きでしか届かない部位に攻撃してる時に「前突きって存在価値ないよね」とか思ってるのか？ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 10:38:48 ID:MpQi5ZOh] アレはランス以下だのコレは太刀以下だのって言うけど、 比べる対象がいろんな武器種な時点で 「いろんな武器種の特性を（低い水準ながらも）併せ持った武器」という 素晴らしい特性が浮かび上がってくるね しかも他武器ではありえない「抜刀時アイテム使用可能」という要素もあるし 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 10:59:24 ID:AtOHvYMB] 片手剣の回転斬りでギャンギャン喚くよーな人ってハンマーの縦3でも吠えるのん? あれも微妙に位置ズレるよ? そんなに定点攻撃したいならガード斬りでも連発してればいいと思うんです 僕は使いたくはないですけども 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 11:04:54 ID:VyMUQerX] 笛「定点攻撃と聞いて」 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 12:08:03 ID:BFwiPM3A] >耳栓の代用としての価値以外が殆ど無い これは流石に言い過ぎ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 13:19:36 ID:+jpvwoTl] まー2chで日を跨がないのにID変わるってのは 接続毎にアクセスポイントが割り振られるプロバイダで切断＞再接続してるって事だからね ケータイや常時接続が普通の昨今、こうも頻繁に変わればそりゃ疑われる 一応「回線が不安定なだけ」とか言い訳は出来るけど 自演失敗して「同じIDの人と被っちゃったみたいだけど」って弁解する程度には苦しい 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 15:47:41 ID:1d0UUu7k] >>763 >>748はもっと狭義的な意味での｢効率｣のつもりだったのだが… 生存能力等の安定性も効率に繋がることはわかるが、 間接的だし他の要素も多分に絡むため効率を見ただけでは 他武器のそれと比較し難い (火力的な効率ならTAやダメ計算等数値で比較できる) ランスガンスの防御性能を長所とした場合も一緒 まぁそういうことを論点としたかった訳では無くて、例えば 安定性を必要とする人しない人(もしくはその中間な人)それぞれにとって 長所(アイデンティティ)か否かは判断が別れるよ ってことを言いたかった 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 16:29:09 ID:1JIOUaSy] 確信犯をどっちの意味で使ってるかくらい文脈で判断しろよ・・・ アレか。「てめぇじゃ役不足だ」的な台詞に嬉々として食いついてくる類か リアルじゃ関わりたくないな 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 16:35:57 ID:nWdKshuT] 夏休みは日本語講座になりやすくて困る 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 18:39:27 ID:wNlLJD1h] 子供は覚えたばかりの知識をひけらかしたがるもんだから仕方ない 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 19:49:41 ID:/7sG6xCo] >>766 単純に時間の話だけど。片手が攻撃後に放置or側転した後に歩いて位置調整するのと、 ランスが攻撃後にステップで位置を戻すのはどちらが早いか、という簡単な話。 耳栓の代用とはいえ基本的に咆哮からの追撃を避ける防御手段としての効果しかないし、 手数を減らさないとガードが間に合わないモンスも多いから、あまりにも不完全。 間違っても「盾があるから耳栓はいらない」なんて高い次元ではない。 属性武器でも大体5割程度はダメージが違ってくるよ。 逆に聞くけど、G級では毒片手が属性片手を喰う事が少なくないのは知ってるよね？ あれは攻撃ダメージ自体には属性が関係無い訳だけど。あとは地味に優秀な無属性のククリ。 頻繁に位置・方向を修正しないといけない位に位置がズレる時点で定点攻撃ではない。それだけ。 あと「使えない」の意味合いを変えられると困るんだけど…… 俺が言ってるのは“不可能”。お前がランスの例で言ってるのは“利用価値が無い”。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 19:50:25 ID:/7sG6xCo] >>765 広告→手数の多さと優秀な属性武器で攻める！ 現実→属性武器の性能が微妙、足の属性肉質が糞、紫が早く無くなる 広告→抜刀状態で素早くアイテムが使用できる！ 現実→納刀デフォの大剣と実質同じ。納刀が早い武器で使うのと殆ど差がない 広告→麻痺武器を用いてのサポート能力に優れる！ 現実→ボウガンにあらゆる面で劣る。事実上、低攻撃力＆属性無しなので火力も糞 広告→あらゆるモンスターと対等以上に渡り合える万能武器！ 現実→敵・サイズ次第で弱点に届かない、肉質や毒と火力が直結　得手不得手が激しい >>768 回転斬りより移動距離が短いし、片手で3〜4回斬るよりモーション時間も長い。 仮に特定の動作を行った時に同じ距離だけ前進するとすれば、 一連の動作の周期が短い方が時間当たりの移動距離が長くなることは分かるよね？ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 19:52:49 ID:2qgh6lcY] どっちの意味も何も確信犯の意味なんて一つしかないだろｗ 間違い指摘されたなら黙ってればいいのに、何で無理に言い返して恥の上塗りするんだか 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 19:57:30 ID:HPjFBfJU] >>776 >単純に時間の話だけど。 その時間の差がどれだけ手数と与ダメに関与するか測りようがないって自分で言ってるのに、これがランスの強みで片手の弱み？ 何を以ってそう言ってるの？ >耳栓の代用とはいえ基本的に咆哮からの追撃を避ける防御手段としての効果しかないし、 >手数を減らさないとガードが間に合わないモンスも多いから、あまりにも不完全 ランスのガードも同じですね >逆に聞くけど、G級では毒片手が属性片手を喰う事が少なくないのは知ってるよね？ あんたが回転使うのが難しいって言ったのはナルガと猿だぞ？ ナルガと猿に毒使うなんて聞いたことないんだが >頻繁に位置・方向を修正しないといけない位に位置がズレる時点で定点攻撃ではない なるほど、じゃあステップで位置修正するランスの突きも定点攻撃ではないな >俺が言ってるのは“不可能”。お前がランスの例で言ってるのは“利用価値が無い” 前突きで届かない位置に前突きを使うのも不可能ですよね 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 20:07:49 ID:ddeEcO7f] >>778 君文盲？773で俺の言いたかった事が全く理解できないんだね 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 20:09:13 ID:HPjFBfJU] >>777 >現実→属性武器の性能が微妙、足の属性肉質が糞、紫が早く無くなる 双剣も同じ理由で糞ってことになるな ただでさえ属性0.7倍で斬撃寄りの調整されたってのに というか足を頻繁に狙うことになる相手でかつ足が硬いのなんてモノディアくらいのもんだろ >現実→ボウガンにあらゆる面で劣る。 近接武器なのにボウガンに次ぐほどのサポート能力なのか すごいな片手剣 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 20:20:13 ID:1d0UUu7k] >>777 >広告→抜刀状態で素早くアイテムが使用できる！ >現実→納刀デフォの大剣と実質同じ。納刀が早い武器で使うのと殆ど差がない 攻撃タイミングを誤り抜刀中に被弾した場合や、 溜め中に仲間が被弾した場合等は片手の方が早い …というか長所が他武器と被っても アイデンティティ足り得なくなることはそうそう無いと思うが >広告→麻痺武器を用いてのサポート能力に優れる！ >現実→ボウガンにあらゆる面で劣る。事実上、低攻撃力＆属性無しなので火力も糞 防御力、コスト、他に斬撃が無い場合の尻尾切り…etc 色々あるじゃないか(これらを魅力的に感じるかは人それぞれ) 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 20:44:32 ID:jfyDIShV] >>777 >広告→麻痺武器を用いてのサポート能力に優れる！ >現実→ボウガンにあらゆる面で劣る。事実上、低攻撃力＆属性無しなので火力も糞 ボウガンはマヒ回数が有限、片手は無限 あらゆる面で劣ってるわけじゃないだろ。タイミングが計算しやすかったり色々とボウガンが優秀なのは確かだが。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 21:25:50 ID:2qgh6lcY] >>780 えっ じゃあ>>773はどういう意味なの？ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 21:28:35 ID:dajJJWHS] 片手が優秀じゃないのはわかったよ。 でも、それを理解した上で使っているのがこのスレの住人。 優秀な武器種じゃないと使えないなら使わなくていいよ。 報告もいらん 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 21:42:55 ID:HPjFBfJU] >>784 初めから間違ってると分かっててすらその意味で使われることがある定番の誤用に嬉々として突っ込むような奴とはリアルで関わりたくありません 「ふいんきじゃないよふんいきだよ」っていちいち突っ込んでくる奴みたいなもんだ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 22:05:13 ID:2qgh6lcY] >>786 適当な言葉を知った上で敢えて誤用を使う奴なんて本当にいるの？ 「ふいんき」は発音の響きを文字にした結果だし完全にネタとして定着してるが 「確信犯」は実際に存在している言葉の意味を誤って使ってるだけじゃん 誤用だと分かってるなら>>773みたいな返ししないだろ常考 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 22:07:00 ID:qSwGIWfO] >>782 一番のメリットは準備がいらないことに尽きると思う ポーチも余裕だしな >>783 PTなら討伐までには蓄積値的にボウガンのほうが片手より多く麻痺できるでしょ そしてこんな指摘くだらなすぎて申し訳ないが 片手でも敵の体力が無限じゃない以上麻痺回数は有限 お前ら喧嘩するなよ そんな事続けてるとお前らのUMDからローズを俺の嫁としてもらっていくぞ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 22:08:14 ID:HPjFBfJU] >>787 誤用だと分かってなかったら役不足の話は出てこないだろ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 22:21:05 ID:iESwIhyE] 「てめぇじゃ役者不足だ」は正解でも何か違和感あるな 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 22:39:28 ID:2qgh6lcY] >>789 分かった上で使ったように思わせる為に「確信犯　誤用」辺りでググって 他に誤用の多い語句を調べた、なんて考え方もできるんだぜ 例えネタだとしても突っ込まれたら素直に聞くなり黙っておくのがまともな対応じゃね それを文脈がどうだのウダウダ屁理屈こねてる時点で程度が知れる 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 22:42:44 ID:HPjFBfJU] >分かった上で使ったように思わせる為に「確信犯　誤用」辺りでググって そんなワードで調べる時点で確信犯が誤用だって分かってるだろ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 23:04:25 ID:BP+Km7S3] あれ？ウザスレに迷い込んだか 片手双剣スレはどこだ？ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 00:33:37 ID:TtxpF7w1] 例1 普通の人「お前、確信犯だろ」 周りの人「うはｗｗｗ」 例2 コミュ力不足「お前、故意犯だろ」 周りの人「なんだよ故意犯って意味わかんねぇ言葉使うなよ」 コミュ力不足「確信犯は誤用、正しくは故意犯云々かんぬん」 周りの人「」 例3 語彙力のある人「お前、わかっててやってるだろ」 周りの人「うはｗｗｗ」 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 02:38:28 ID:c7OgmIll] 皆が他の話題に夢中になってる間に、紅蓮双刃はもらっていこう 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 03:25:05 ID:wTedZAZt] >>792 え？ 誤用と知らない→誤用を>>762に指摘される→検索→分かっていたように振舞う こういう可能性も十分に考えられるだろ、と言っているわけだが 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 03:52:08 ID:UJMG4t0E] >>796 ネタになるほど広まってる誤用だと分かってなけりゃ本来の意味を調べるくらいで済ませるだろ普通 どんだけエキセントリックな思考なんだよ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 05:37:31 ID:UNCIbwny] ところで、攻撃力より防御力の数値の方が高くなるのって イヤじゃない？こんなとこでも何か貧弱さを感じてしまう 799 名前：773 mailto:sage [2010/08/05(木) 06:33:12 ID:qxNhBooo] >>796 >>784で>>773の意味について聞いてたから答えてやるよ 773は「一般常識レベルの話を得意気に説明し出す奴って面倒臭いわ。リアルでは関わりたくない」って意味だ まして、そんな一般常識レベルの話で相手より優位に立とうと必死な奴なんか、ネットですら関わりたくない そういうわけで、俺はもうお前にレスは返さないから 馬鹿にしたいならどうぞ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 06:58:38 ID:NKcjcnEv] 夏休みは日本語講座になりやすくて困る 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 07:01:58 ID:lgiIItg3] もう片手の性能とかどうでもよさそうだなｗｗｗ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 07:44:39 ID:LOh5u0vE] では双剣で村クエ上位モノブロス、モノブロス亜種の 攻略法というかアドバイスお願いします 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 08:07:11 ID:SUkm6/lQ] うろ覚えだけど、まずは狭いエリアにいる方から片付ける。 そうする事により、二頭が合流を防げる。 戦略としては、調合分まで含めて罠閃光音爆を持って行く。捕獲セットもあるといいかもしれない。 武器は、毒か氷か意表を付いて雷属性がいいかもしれない。 初めの内は音爆でハメて、怒りやすくなったら閃光ハメ。 相手の視界は狭いので、初めの内は当てづらいかもしれない。要練習 閃光当てたら、右足の爪を狙って只管乱舞、倒れたら尻尾に乱舞。位置がズレたら要修正 頃合を見計らって捕獲してもいいし、勢い余って殺ってしまってもいい。 もう一頭も同じ要領で 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 11:13:59 ID:8xNfc8H2] 今日も暑いな 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 11:17:02 ID:BYQJwgZt] つ「クーラードリンク」 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 12:26:31 ID:wTPqcHoM] 敵が複数いるクエストは毒持っていけば大体間違いない 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 13:18:48 ID:juRPVjWI] つーかネタとしても面白くないんだから間違いと分かってるなら使うなって話だよねー >>802 閃光玉を当てる アイシクルダガーで乱舞する モノブロスは死ぬ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 14:19:37 ID:/q5cMS0n] 「“攻撃回数が何回減るか”は明確な基準が無いから断定できない」と言ったんだけど。 何で手数と与ダメに関与するorしないなんて話にすり替えてるの？ 咆哮対策として不完全なのはランスのガードも同じ。それを理由に片手の盾＝ランスの盾だとでも？ ＞あんたが回転使うのが難しいって言ったのはナルガと猿だぞ？ 既に述べたけど、数ある状況の中の例として出しただけだよ？ディアなんかも同じこと。 あとラージャンは猿だけどローズは適解の一つだよ。多分招待状ならミストラルより上じゃないの？ 厳密にはランスの上突きも定点攻撃ではないんじゃない？まあ片手と違って長いから、 多少位置が動いても同じ部位を突ける＆素早く位置を元通りに出来るから事実上の定点攻撃かな そもそも上突きの方が強いんだから、上突きが当たるなら上突き使えばいい話じゃない。 仮に前突きと上突きの威力が逆ならその言い分も分からなくはないけど。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 14:35:41 ID:/q5cMS0n] >>808は>>779宛ね 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 14:39:11 ID:XZBdqZgV] まだやりたいのか。 片手スレで片手は他武器と比べてカスだと言うもの、 2ちゃんで誤用どうこう言うのもどっちも不毛だ。 そんな暇があったら片手でガードしてズサーしてこようぜ。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 15:02:34 ID:UJMG4t0E] >>808 >「“攻撃回数が何回減るか”は明確な基準が無いから断定できない」と言ったんだけど それが分からないのになんでこれがランスが片手より優れてる点ってことになるんだ？ ロスが少ないだけのことの何がどうアドバンテージなんだよ >咆哮対策として不完全なのはランスのガードも同じ。それを理由に片手の盾＝ランスの盾だとでも？ 前にも言ったけど、ランスと並ばない限り長所にならんのか？ 誰が片手の盾=ランスの盾だなんて言ったんだ？ >既に述べたけど、数ある状況の中の例として出しただけだよ？ディアなんかも同じこと ディア相手に回転斬りのズレが気になる状況っていつなんだ 俺が自分で言ったけど、ディアって基本足狙いだろ？ >あとラージャンは猿だけどローズは適解の一つだよ。多分招待状ならミストラルより上じゃないの？ 計算機回してみたけど、モーション値高めの飛び込み切りですらよく狙うであろう腕の与ダメはミストラルのほうが5上なんだが モーション値が低い攻撃を挟むことやより属性が通る顔やら尻尾やらに攻撃することを考えたら差はもっと大きくなるし、 そもそも間断なく毒を維持できないと60秒に240ダメっていう数値上程の威力は出ないんだぞ？ >多少位置が動いても同じ部位を突ける＆素早く位置を元通りに出来るから事実上の定点攻撃かな なんだ、あんたの胸先三寸で判断してるだけだったのか 明確な理由があるわけじゃないのね そんなこと言ったら同じ部位を攻撃できるのは片手剣も同じだし、方向転換だけでいいんだから位置を元通りにする必要もないんだけどな >そもそも上突きの方が強いんだから、上突きが当たるなら上突き使えばいい話じゃない そもそも回転斬りより他の攻撃のほうが隙少ないんだから、回転斬りが当てられないなら他の攻撃使えばいい話じゃない 威力が高いから使わなければならない？　じゃああんたは一切前突きを使わないのか？ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 15:03:15 ID:+vQA481O] ・相手の発言には「極一部の例をあらゆる攻撃に共通するかの様に言われても困る」 　でもガードを使う状況が極一部と言うと「論点のすり替え」 ・火力以外は明確な比較基準が無いからダメとか言い出したら 　DPSの高い双剣乱舞以外要らないことになる 　片手どころか、大剣も太刀もランスガンスもハンマーも笛も弓も銃も要らない 　そんなの納得するのは乱舞厨だけだろう 「安定性を必要とする人しない人(もしくはその中間な人)それぞれにとって 　長所(アイデンティティ)か否かは判断が別れる」 → そんなのどの武器でも一緒、DPSしか要らないなら前述の通り双剣しか要らない 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 15:25:15 ID:AoI8/wbT] なんかもうさ攻撃や防御の性能で差別化を図るのって今のパラメータの項目数じゃ無理じゃない？ リーチやF方式の双属性が来れば多少はごまかせる気がするけど、Fの売りどころを容易には 他へ持ってくる事はしないだろうし、据置、携帯、PC並行して売っていきたいじゃん、会社としては ・・・・・・Fの豊富な使用アイテム類、少しでいいからポータブルにも来てほしいなぁ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 16:00:47 ID:/q5cMS0n] >>811 時間のロスは火力のロス。少ない方が良い事なんて今更説明が必要なのかな？ ロスが無いより有る方が、時間が短いより長い方が、火力の低下率が高いことも分からない？ 盾を理由にバランスが取れてるとか、強化すると他武器がいらないなんて言う人がいるからだけど。 事実として滅多に使われないでしょ？前面に押し出す程の長所足りえていないよねって話。 ＞ディア相手に回転斬りのズレが気になる状況っていつなんだ 足踏みや尻尾に巻き込まれたり、側転の移動先がズレたり、結構弊害は有ると思うんだけど。 ジャンプ斬りから盾コン除いて回転までの平均モーション値が15.6、ジャンプ斬りと同等なんだけどね。 実際にはジャンプ→斬り上げ→回転（平均モーション値18）とか頻繁に使うわけだし。 斬れ味が落ちても影響が小さい事も考慮すべきじゃないの？ 事実として、ランスの上突きは定点攻撃であるという見方が一般的だよ。片手では聞かないけど。 一番火力を出せるように動くと三連上突き→ステップになる以上、ロスは全く無いと言えるかも知れない。 ＞回転斬りが当てられないなら他の攻撃使えばいい話じゃない 俺のMHP2Gとお前のMHP2Gでは仕様が異なるみたい。 俺のは片手剣の横斬りの後には盾コンか回転か回避にしか繋がらないんだ。 その場で攻撃後の硬直が解けるまで待ってから、二回斬りつけるだけの時間は無いしなぁ…… 前突きは位置の微調整に使うくらいかな。威力も少し低いし、無理に使う必要性がない。 まあ、上突きより弱いといっても片手の回転とその他の攻撃程の差はないけどね。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 16:19:58 ID:U2cd3PJw] >>812 ・火力以外は明確な比較基準が無いからダメとか言い出したら 　DPSの高い双剣乱舞以外要らないことになる >>772だが、そういう事を言いたかったわけでは無いので一応補足しとく わかってるんだったらスマン DPSやクリアタイム等の様に、基準が明確なもので無いと 人によっては長所として認識する事が出来ない(しない)場合がある そうした認識が分かれる長所が 長所として強いか弱いかを断定することなど不可能 あくまで主観の域を出ることは無いよってこと 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 16:43:42 ID:UJMG4t0E] >>814 >時間のロスは火力のロス。少ない方が良い事なんて今更説明が必要なのかな？ どれだけのロスになるのか分からないんじゃなかったのかよｗ じゃあ俺が前に言った一発の威力が少ないほうが火力のロスは少ないって説明も必要ないよね？ >盾を理由にバランスが取れてるとか、強化すると他武器がいらないなんて言う人がいるからだけど。 常に1.5倍補正なんつう強化されて片手無双だった頃を知らないのか？　その頃のこと言ってるんだろどう見ても 盾が滅多に使われないって、耳線の代わりになるって言ったのあんたじゃん ディアなんて高級耳栓が必要なのにノックバックなしなんだぞ？ >足踏みや尻尾に巻き込まれたり、側転の移動先がズレたり、結構弊害は有ると思うんだけど。 回転斬りの移動距離で足踏みや尻尾に巻き込まれるって…… 自分の腕が足りてないのを技のせいにしてるだけじゃんどう見ても >一番火力を出せるように動くと三連上突き→ステップになる以上、ロスは全く無いと言えるかも知れない。 また別の理由が出てきたんだけど、結局片手の攻撃が定点攻撃じゃない理由は何なの？ ロスがあったら定点攻撃じゃないってんなら乱舞の最後も回避キャンセルしなきゃならなくなるぞ？ しかも回避でキャンセルしたら大移動して定点攻撃じゃないらしいし じゃあ回避方法がステップじゃない武器に定点攻撃は存在しないことになるんだが >その場で攻撃後の硬直が解けるまで待ってから、二回斬りつけるだけの時間は無いしなぁ…… 回転斬りを出すことができず、硬直解けるまで待つ時間もないってどんな状況だよ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 17:18:50 ID:jjNffqMk] なんか最近長文レス多いんだけど 読むのめんどくさい俺にどんな内容なのか3行でおねがい 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 17:56:17 ID:c1tRXYUb] >>817 まったく同じこと思ってたわw うだうだ言ってるけど結局何が言いたいの？ ただ単に自分の意見が受け入れてもらえないからファビョってるようにしか見えん イヤなら使わなきゃいいしこんなとここなきゃいいじゃん 他人を受け入れずただただ自分の意見を主張するだけなのは議論とは言わないだろ これ以上続けるならよそでやれ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 18:09:55 ID:cARHZ0LS] >>817 お か ま 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 18:29:38 ID:/q5cMS0n] >>816 無駄になる時間の長さが違う事は解ってるんだよね？それが答え。 単位時間当たりの攻撃回数が違うんだから、一発の威力のみでの比較なんて不可能。 単純な火力が優れてるだけで、深刻を除いてはぶっ壊れという程でも無いんだけどな。 斬り上げ始動が不可能＆異常なヒットストップで手数は今より少なかったし、 短い上にSAが無いから風圧、足踏み、同士討ちに弱すぎる。 火力面も斬打両属性でリーチも長いランスに劣る事が結構多かった訳なんだけど……。 技術云々は漠然とし過ぎていて分からないなぁ。 『回転で位置がズレる。』『頻繁に位置や角度の修正が必要。』これ以上に何か必要？ 回転斬り捨てれば定点攻撃と言い張れなくもないんじゃない？利用する価値は無さそうだけど。 乱舞は片手の回転なんかと違って、側転しなくても全く問題がない。 え？前進するのを防ぐために回転斬りをやめると火力が落ちるって話なんですが。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 18:37:51 ID:098nlgOU] このスレ以外にも大剣スレと太刀スレを見てるが、 このスレだけ変な奴が発生する頻度が桁違いなのは何でだ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 18:46:49 ID:OBYB6Dn6] 双剣で荒れてるんでなく片手剣で荒れてるんだもんな 太刀とかに比べりゃ使用人口下から数えた方が早い不人気武器のはずなんだが 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 19:34:19 ID:sf7vuATa] 片手って性能が中途半端なんだろうなぁ 良く言えばバランスが良いとも言えるが それを弱いって事にしたい輩と強いって事にしたい輩が互いに譲らず延々と争ってるわけだろ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 19:50:05 ID:cEoPsfXB] 少なくとも時々言われてる「器用貧乏」なんて言葉とかけ離れてるのは確かだな 細かく能力評価してやるとDとかEが並びまくるだろ。最高Bぐらいか Pの片手ならDPSの項にはA、もしかしたらSが付くかも 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 20:17:31 ID:cvXP+yvk] >>821 弓スレよりはマシだと思われる 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 20:29:38 ID:+vQA481O] >>815 で、主観の何がいかんのさ DPSとクリアタイムしか基準が無いなら、その2つに優れる武器しか要らんのだよ 主観で扱いやすい武器を扱って何が悪い？ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 20:37:02 ID:nVtjSi9/] その中にプライドとコンプレックスの塊みたいな人が多いんだろうよ MH3の片手スレも似たような流れでよく荒れてたぞ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 20:48:53 ID:U2cd3PJw] >>826 少なくとも俺はそんなこと言ってないぞ 俺も主観で好きな片手剣使ってるし >>824の様な項目も基準も分からない評価で武器の善し悪し決められて、 更にそれを客観的なものとして押し付けられても 困るって事を言ってる 武器種で総合的な優劣を決めようとする事自体間違ってるわ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 20:49:19 ID:eKhpq+Nv] >>825 弓スレには真の池沼が常駐してるからなぁ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 21:31:18 ID:/Y5tLNbP] 武器の性能談義を善悪やら面白さの話にすり替える奴の思考回路はどうなってんだ？ 性能差が無いなんてありえないんだし当然意見の衝突や議論だって起こる “攻略”の意味が分かるか？攻略板ってのはそういう話をするための場所でもあるわけだけど あくまでメインはそっちで雑談や馴れ合いはオマケって事を履き違えてる奴多すぎだろ しかも普段は一日数件しか書き込まれないような過疎スレなのによ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 21:37:30 ID:+vQA481O] >>830 ここは武器種同士の性能談義をするスレじゃない 片手同士、双剣同士の武器性能比較ならスレ違いじゃないが、他武器種と比べるのはスレ違いだよ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 21:45:43 ID:lgiIItg3] 性能論じてるんならもだしもなあ 数字に出ないお互いの主観を「いや、その理屈はおかしい」って言い合ってるだけだから結論でるわけない すげー反論したい発言はチラホラあるんだがな、こいつらがもっとまともな人間ならばｗ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 21:52:22 ID:/Y5tLNbP] >>831 そもそも元を糺せば片手剣自体の特性に関する話だったと思うが 話の過程で他武器との対比が必要になったから異種比較の話も出てきただけの話 それとも片手剣はバランス武器だの器用貧乏だの吹聴してる人に対して意見はするなってことかね 何か人格攻撃に必死になってる奴や話題が気に入らなくて喚いてる子もちらほら見えるんだが 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 21:59:24 ID:+vQA481O] >>833 そりゃ話題が気に入る訳ないだろ、片手剣が好きで使ってる人が集まるスレで 片手剣を貶めるための話なんて誰もしたくないのは当たり前 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 22:20:44 ID:/Y5tLNbP] >>834 異論があるなら述べればいいだろ？事実と思うならきちんと受け止めるべきだし 好きなものを貶められて腹を立てるような奴は精神的に未熟なだけだ 本当に好きなのなら他人に幾ら貶されようが全く気にならないと思うが何か間違ってるか？ 実在する人物がある事ない事書き連ねられてネガキャンされてるって訳でもないしな 話が気に入らないなら本スレにでも移動すりゃいい。片手スレ覗いてないと死ぬわけじゃあるまいし つーか一連の話の中にスレの主旨に沿った別の話題を生む元になるものあったろうに 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 22:38:59 ID:OBYB6Dn6] ＞ID:/Y5tLNbP 発売半年後の空気だったらまだ違ったんだろうが 正直今更そんな長文垂れ流しされても精読する気になんかならないし流し読みしかしない しかもこうも延々続けられればいい加減ウンザリもしてくる 「主張が正しいor正しくない」「論理が正しいor間違ってる」以前に「スレの空気嫁」だ 自分一人だけが場の中で浮いてるの少し自覚しろ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 23:05:12 ID:/Y5tLNbP] >>836 見落としがなければ誰も他人に文章を精読しろなんて言ってないと思うがな ウンザリするなら他所行けばいい。過密状態なら言い分も分かるが 実際完全に過疎スレだし話を止めさせた所で一日数レスのチラ裏同然のスレに戻るだけ 空気が読めてないのは話が気に入らないって理由でウダウダ言ってる連中だろうに 適切な運用を迷惑と言うのもおかしな話だがこんな過疎スレじゃ迷惑被る奴も殆どいないだろ ローカルルール無視して馴れ合いしたいだけの場に適応できない奴が我侭言ってるようにしか見えん 普段は何も書かないのにこういう時だけ涌いてきて被害者ぶってる奴は何なんだ？ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 23:17:31 ID:+vQA481O] 荒れてるのと盛り上がってるのは違う 過疎スレが盛り上がるなら喜んで受け入れるが 過疎スレが荒れるなら全然受け入れられないな 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 23:33:53 ID:KdgWIVcG] >>836 >>838 ガードせず、前転回避で 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 23:46:58 ID:U2cd3PJw] >>831 >話の過程で他武器との対比が必要になったから異種比較の話も出てきただけの話 比較要素が絞ってあり基準がある程度明確ならば比較もできるだろう だけど複数の比較要素をまとめて(例：総合的な優劣)だとか、 基準が曖昧な比較要素(例：見た目、使い易さ)を 比較しようとしてもまともな議論にはならない >それとも片手剣はバランス武器だの器用貧乏だの吹聴してる人に対して意見はするなってことかね そうした吹聴自体が当人の主観である場合、 その判断基準を明確にできてからじゃないと反論自体が的外れになり得る できなけりゃ主観押し付けんなよと放っときゃいい 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 23:48:19 ID:U2cd3PJw] >>840 アンカミス ×831→○833 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 23:56:50 ID:+vQA481O] >>839 回避性能+2付けてみます、ありがとうございました 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 00:00:14 ID:W44PEIHk] この部分はそれ以下、あの部分はどれ以下、だから片手はダメ武器なんていわれて 「事実なんだから受け入れろ（ｷﾘｯ」だなんて納得行くわけがない よく比較されるランスだって 大剣、ハンマーみたいな溜めもない、定点は双剣以下、手数は太刀以下のダメ武器 なんていわれてランサーがうんそうだねだなんて言うとは到底思えないわけで 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 00:21:30 ID:vxyG56EZ] >>837は結局このスレで何を話し合いたいんだ？ このスレは小中学性も見ていると思うんで、なるべく簡潔に教えてくれないか 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 00:27:24 ID:YdbGsXM/] 「〜だから弱い」じゃなくて「〜やれば上手く使える」って話をしてほしい 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 01:06:17 ID:W44PEIHk] >>845 ・蟹種（ザザミ＆ギザミ）、猿系（特にラージャン）に強い ・キリン相手に切れ味＋無しでも体に攻撃が通る ・大連続に向く ・オートガード、罠師（＋ボマー）、広域、○○攻撃強化 　といったスキルと相性がいい（匠業物高砥は近接共通のため割愛） ・Ｊ切り→回避は距離を取るにも詰めるにも有効、体術発動で走るよりスタミナ消費が少ないし、 　抜刀状態の為そこで「あっ」と思ったらガードも可能 ・切り上げの打点は案外高く、レウスレイアの尻尾ぐらいなら余裕で切れる ・悪名高い盾コンボも「回避が遅れるから」という理由なので 　回避する必要がない状況ならばそれなりにダメージソースになってくれる とりあえずこんなもん？ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 01:18:26 ID:iano4uxP] ゴールドイクリプスでG級ナズチの足斬ってたら一戦討伐できちゃった できるもんなんだな ・・・うん、まあ、瀕死にしてから二戦目で物欲装備で大宝玉リタマラする気だったんで ﾔｯﾁﾏｯﾀな感じなんだが 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 01:18:50 ID:JHYMDayg] 切れ味白でナルガのブレードが斬れる 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 01:34:07 ID:W44PEIHk] >>847 尻尾切ったら攻撃止めんと・・・ 大宝玉狙いだからって目安となる尻尾を切らずにおくのはそういう事故がおきてしまう 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 01:45:27 ID:LttHYVGk] >>840 というより複数の小さい議論を一度にやってるから長文化してグダグダになってるだけ 「〜だから〜だろう」と意見するのは的外れじゃないと思うけどな そういう考えを持ってるって事はそれに行き着く何かしらの理由がある訳なんだし それが単に使った感想だったとしても根拠を添えて論ずる事で考えに変化があるかもしれない >>843 >>681は双剣と太刀に絞って論じられてるように思うんだが…… ランスが出てきたのは足踏みでノックバック云々に噛み付く人が現れてからだし 片手とランスは武器の特性がかけ離れてるから火力と盾の性能程度しか比較しようがないわな つーか元は 上に長い攻撃を追加する程度では他武器が片手の下位互換にはならない 程度の話の筈なんだが スレチだが「手数が太刀以下」「ダメ武器」以外に関して「うんそうだね」以外の反応がありえるのかそれ >>846 ・蟹種（ザザミ＆ギザミ）、猿系（特にラージャン）に強い ・大連続に向く とりあえずこれは違うんじゃないか 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 01:54:28 ID:W44PEIHk] >>850 「手数が太刀以下」「ダメ武器」以外に関してはさておいて 「手数が太刀以下」「ダメ武器」になんだとって反応してgdgdしてるのが現状 さらにそれ以外の部分にも「その代わりこれがある」←→「方向性が違う」とか、 とにかく“議論”になってない あ〜「〜やれば上手く使える」とはちと違うか でも大連続は「相性がいい武器がばらばらの相手でも」という意味において アリだと思うけど・・・ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 01:57:25 ID:MYoB3+Xz] だから結局何が言いたいんだっつーの グダグダ長文並べてそれっぽいこといってるけど さっぱり意味分からんわ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 02:15:07 ID:0a8PBVMn] >>852 要約すると 俺の意見は100%正しい。 反論する奴は池沼。 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 03:06:34 ID:MYoB3+Xz] >>853 なるほどね ようするにバカばっかってことだ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/06(金) 08:30:00 ID:8Tu2cc1s] >>11 上位双剣のヤツザキのデータがブレイドエッジ改のままじゃね、今更だけど 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 11:35:22 ID:ECnWmlRH] 片手剣でクシャ一戦討伐って、やっぱり飛んでタッチダウンしてこなかったら即閃光で落とすのかな？ 装備は見切り＋２　匠　業物　耳栓 基本は後ろ足攻撃で、バックジャンプしたら追いかけて頭部に１〜２発、そしてまたブレスなんかに合わせて後ろ足 振り向きには回転切りを頭に合わせて、また後ろ足 こんな感じでやってるんだけど、どうしても撃退になっちゃう 一戦討伐出来る人は何が違うのかな・・・ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 14:41:18 ID:CNwga89b] ソロプレイで双剣を使ってまともにプレイってできるのかな・・・ 今までマルチで罠乱舞とかしかしてなかったけど、普通に使える武器なのかな モーションカッコイイからまともに使えるなら練習してみようかなぁ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 14:46:39 ID:G/U6L7Cr] >>857 何をもってまともというか不明だが、下手な俺もソロでほぼ全てのクエを 下位〜Gウカムまでクリアできたから、プレイできんじゃね〜。 普通に使えるかと言われれば、使えるとしか言えない。 　まあ、強壮使って、乱舞厨になるほうが、時間短くクリアできるが、 なくても、普通にクリアできるよ。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 14:52:55 ID:CNwga89b] >>858 早いレス感謝です 何をもってまともか言うと、まぁソロでレウスやらティガを手持ち罠程度で倒せるかくらいで >>858さんの意見聞くと使えそうですね、３ｒｄまでに腕を仕上げるかぁ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 15:54:06 ID:W44PEIHk] 使えるも何も双剣は最強と信じて疑わない奴も居る 無論、特定の条件無しでね さらにその特定の条件・麻痺＆罠の間はゲーム中最高のＤＰＳを叩き出すのは周知のとおり まあそれでも個人的には使いたくない（＝使いこなせない）けどね 打点低い＆ガードできないと不安なヘタレだから 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 18:32:51 ID:bHSVeH9/] >>851 だから主張に異論がある人ははっきり述べればいいだろ 突然ファビョって人格攻撃始める奴がいるから無駄に荒れるんだよ 議論になっていないという理由が曖昧模糊で文章全体の説得力に欠けてるし 弱点属性バラバラの大連続は無属性が大半の相手に最適解になる武器に遠く及ばないな 『炎と電気と熱線と』『狩人のための葬礼』辺りには毒が大して効かない上に硬いのが混ざるから尚更 >>856 柔らかい頭が低い位置にあって怯むとダウンするのに何で後ろ足なんて狙うんだ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 20:57:39 ID:2cFmp1v9] >>857 双剣は相手によって相性がもろに出る 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 22:08:49 ID:nXMA15qs] >人格攻撃始める奴がいるから無駄に荒れる 違います、あなたが応戦するから荒れるのです 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 23:26:26 ID:FqFqxF6U] >>861 >>851のいう相性を火力と受け取ったの？ そもそも｢相性が良い｣ってどういう事を指すのか… 火力？全体的な効率？立ち回りの簡単さ？初心者への安全性？ その辺はっきり決めてからじゃないと議論できないって 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 23:59:37 ID:9h65t2kL] >>861 毒効かねーってのは『炎〜』のほうはフルフルのみ。『葬礼』はフルフルと…ガノもか？ ただ、『尚更』と強調するほどのもんでも無いんじゃねーの？ 硬いのって、その２つのクエだとグラぐらいしか思いつかんが、グラには毒殺、というくらいだろうに、 毒片手は尚更ダメだろ、というクエでも無いじゃん 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 09:45:49 ID:ee8zKoOn] >>857 通常状態だとやや片手に近いモーション派生になるよ 普段は片手亜種みたく動いて、転倒とかさせたらシャキーンとかそんな感じでだいたいいける気がする 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 13:02:05 ID:Y03NElow] >>864 基本的に相性の良さ≒火力の高さだろ といっても立ち回りの容易さなんかを総合的に判断した結果が「相性」なんだから 一つの視点に限定して考える事は不可能だし前提に置く事自体おかしい 曖昧な要素を含む言葉を感覚で理解することも重要だぞ >>865 毒が有効なのってグラビはグラビでも黒グラ限定だろ？ 白グラに対しては別に有効でも何でもない ディアも毒に強く片手的には硬いし、ギザミも硬い割に毒効果は並程度 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 14:07:43 ID:OPlVfijL] >>857 相手の動き見ずに乱舞しかできないような奴は使いこなせない ﾇﾇは鬼人縦1,2で様子を見つつデカい隙に乱舞が基本 動きが遅い、隙の塊みたいな奴には縦1,2⇒乱舞の連発で、乱舞オンリーより高いＤＰＳが出せる じゃあ逆に動きの早い相手には相性悪いのかと言うと実はそうでもない 抜刀状態での動きの早さと基本攻撃の隙の無さで互角以上には立ち回れる ソロで相性悪いのってミラ系くらいじゃね？ ていうかこのゲームに「使えない武器」なんて無いぞ 仮にあるとしたら、それはそいつが使いこなせてないだけ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 14:54:37 ID:SS9WT4NN] 蟹にボウガンとかラオに片手とか「厳しい」モノもあるけどね 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 14:59:58 ID:OPlVfijL] 蟹ボウガン⇒電撃弾 片手ラオ⇒ボマーで爆破しつつ腹切り 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 15:09:22 ID:wQz9IsrA] 他に比べて厳しいと言いたいだけだろう やり方知らないわけじゃないんだから 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 17:52:55 ID:OPlVfijL] やりようによっちゃそうでもないよと言いたかったんだが わかりづらかった？ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 17:56:25 ID:zQECBT5y] やりようを考えなきゃならん時点で楽な武器よりは厳しいだろう 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 18:18:26 ID:ee8zKoOn] どの武器でも、苦手な相手ってだいたいあるワケで やりようを全く考えなくていい武器種って無いんじゃね？ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 18:36:43 ID:zQECBT5y] いや、個々の敵を見た場合の話じゃないのか？ 蟹ボウガンとか片手ラオとか言ってるんだし 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 18:49:45 ID:MsTUzlHZ] 蟹にボウガンは平均以上の早さで狩れるだろ？張り付いて属性弾撃つだけだ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 18:50:16 ID:xF7d5fFX] ザザミシェンはもともとかもだが ギザミも回避距離自動装填に加え属性弾の自体の強化と今作は ボウガンでもやり易いとおもうけど 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 20:03:58 ID:FmQNTPD7] 装備や装飾品が整ってない内途上では確かに強敵だけど ラオート＆ナルガX手に入っちゃった後は本当に雑魚だよ＞ガンナーでギザミ P2Gじゃブーンはあんまりやってこないし あの横歩きからの鎌大振りさえコロリンで安定して抜けられるようになれば後は怖くない 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 21:13:41 ID:OPlVfijL] >>873 ゴリ押しだけで勝てる敵なんていない どの武器もどの敵も「やりよう」を考えなきゃ勝てんよ つーかそういうゲームだろこれはｗ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/08(日) 00:24:53 ID:Y6eg2Gzo] ｱﾍﾟ… ﾍﾟｯﾍﾟｯ ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ… あびぃ！　　ち…ちん… 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/08(日) 20:01:46 ID:ERcvfv0s] 真･黒滅龍剣ちゃん早く作りたいなぁ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 03:11:02 ID:SXKX5Z2b] アカムを狩るのに最適な双剣はなんでしょうか？ 今までは蒼穹双刃と機神双鋸でやってたんですが、 安定して狩れないのでよろしければ教えてください。 チナミに防具はアカム装備一式です。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 03:19:03 ID:XBZTnXdj] 武器は蒼穹双刃で問題ないけど、アカム相手にアカム一式は不味いだろう 咆哮は移動で避ける相手だし龍耐性低いし 防御スキルは特に必要ないから匠と業物でも付ければいいと思うよ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 09:06:06 ID:SXKX5Z2b] >>882 ありがとうごさいます。 アカム一式って双剣向きな防具じゃね？＋見た目の良さから使っていましたが アカムの攻撃って龍属性のものが多いんですね。てっきり無属性か火属性かと。 オススメは蒼穹双刃でだったんですね。やはり切れ味と攻撃力の問題でしょうか。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 11:36:48 ID:TpyXyDzv] カイザミorギザルパ 武器は蒼穹でおk 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 13:23:58 ID:h0VPajpR] アカムは二天に匠業物属強でおk 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 17:42:24 ID:V2qwl1iZ] 属性強化（）みたいな空気スキル要らんだろ。 あんなの付けるならギザルパで十分だろ。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 18:25:08 ID:Vgy5RJEK] >>887 状態異常と勘違いしてないか？1.2倍は結構でかいだろ 大剣ハンマーならまだしも片手双剣における属強は（）付けちゃうような空気スキルじゃなくね？ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 19:07:52 ID:UyK0Vbe+] 名人様得意のスキル否定しちゃったあとに冷静なツッコミとか ID変わるまでレスできないｗ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 20:21:24 ID:3vhnkqK9] >>888 1.2倍って言っても、斬撃と違って属性ダメ自体が大抵は30%くらいしか通らないよ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 21:41:24 ID:NLkP90UM] >>890 アカムの肉質見てこいよ つーかダメージの計算方法が違うのに肉質だけで語れると思ってんのか 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 21:46:09 ID:FYDMSgTL] 古龍やアカムに乱舞だとダメージが8〜10％くらい上がるからな、縦斬りでも約6％ 属強が空気なら匠、業物、見切りも空気になると思うが 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 21:56:41 ID:SQGn7pUj] フルフル・ナルガ・アカム・ウカムみたいな 一番通る場所でさえ斬50、他の部分に至っては斬30前後が軒並みな連中になら 期待値は属性強化＞攻撃力UP【大】＞見切り+3 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 22:12:53 ID:c/BhorzB] 属性強化はキリン絡められるおかげで見た目が良くなるのが素敵 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 22:22:19 ID:3KI8+eWk] >>894 ただし女に限る 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 22:44:08 ID:c/BhorzB] 馬ヘッドも悪くない 下半身が変態すぎるけど 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/12(木) 00:43:15 ID:PNr4MGd2] >>884ですけど皆さんありがとう。 お陰で属性ダメージについてなど知らないことを知ることが出来ました。 結構知らずにやっていたなぁ >>894 下半身は若い♂のアバターならまだ許せるが････ 俺のアバターはオヤジキャラなんだよな そそられねえよ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/12(木) 00:47:31 ID:4DrP19Oa] 蒼穹双刃は色といい見た目といい大好きなんだが属性強化と相性悪いのが玉に瑕だな 普通に強いからいいんだけどさ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/12(木) 07:56:39 ID:iYefNQtz] 属強アメザリで黒グラって効率求める例もあるからねぇ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/12(木) 09:06:57 ID:3sHEqiVS] アメザリ、コウリュウ、双影剣Gクラスになれば目に見えて効果が出るんだけど 双剣は属性値低めなの多いからね Hit数多い分属性値それ自体は何気に弓並に全武器中最低クラスなんだよな 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/12(木) 13:32:18 ID:Mkd0JpmG] こっそり-30パーセントの補正が入ってるしな 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/12(木) 20:47:30 ID:+1AsF//R] 酒チー種縛りカイザミローズで武神１１：１１ってどうかな。 こんな稀な縛りしてる人いないとは思うが、俺としてはこれが多分限界なんだが 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/12(木) 21:04:08 ID:NtFxFEfg] 縛り無しで20分針程度のタイムしか出せない俺にとっては 最早神の領域にしか思えないわ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/12(木) 21:18:12 ID:qvpi7y7i] >>902 わーすごいすごい 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/12(木) 22:08:26 ID:+1AsF//R] 読み返したらあまりＴAの話題がなかったな もっといいタイム出したって奴のを参考にさせてもらおうと思ったんだが 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/12(木) 22:19:15 ID:udlM370U] そういうのはTAスレのほう行っちゃうからな 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/12(木) 22:35:03 ID:V1ulEyFi] 武器スレでやるには荒れやすいネタだしな 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/13(金) 11:26:19 ID:nbMK58Gt] 限界なら参考に出来ないじゃん しかも自分で稀な縛りって言ってるし 何がしたいのやらｗｗｗ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/13(金) 17:25:05 ID:WLmCjjdc] >>902 おお、迅い迅い… 私のヤりたくなる武人(オトコ)ときたら、たいていホンモノだからな…ﾓｿﾞﾁｭﾙ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/13(金) 23:18:26 ID:58u9qAOK] なんだ…アンタ…変態か 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/14(土) 01:04:43 ID:mTzrk/Ou] >>909-910 鎖鎌スレ行け 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/14(土) 08:37:51 ID:6ACfixwK] ｱﾍﾟ… 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/14(土) 14:55:50 ID:TNNyhLJR] ｶﾑﾄﾙﾑ･････ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/14(土) 15:07:43 ID:TNNyhLJR] sage忘れスマン 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/15(日) 17:00:19 ID:DnNza6vD] ｶﾑﾁｬｯｶｳｶﾑ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/15(日) 22:15:30 ID:3LL+7+iu] ぐへへ… はあはあ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/16(月) 02:07:33 ID:/UzewQvi] 水曜日ェ… 二週間ﾓｿﾞ禁はきつすぎるよママン 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/16(月) 07:38:39 ID:T5XUXeaE] さて、ゴルイクでG灰ラオの腹を切る作業に戻るか 919 名前：ペルセペスの筆 mailto:sage [2010/08/17(火) 04:13:06 ID:YSlajCXZ] 夢幻泡影ソロクリア記念パピコ やはり片手剣睡眠爆殺最強だな 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/17(火) 14:56:39 ID:FKkcQl3s] >>902 今までで見た中で一番速かったのは18分弱残してたな 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/18(水) 12:01:06 ID:3Xd+khN6] 双剣って隙が少なければ無理せず縦１２でとは聞いていたが 安全面だけの話じゃなくＤＰＳも悪くて１割乱舞に劣る程度なんだな 乱舞の隙があったとしても全段当てられないなら 他の選択肢考えた方がいいんだな 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/18(水) 14:21:19 ID:KMo3sjid] その通りだ ようやく俺の教えが浸透し始めたようだな 何も考えず乱舞するなど下の下 縦12を使えるようになって初めてﾇﾇ使いとしての入り口に立ったと言える 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/18(水) 18:48:51 ID:QBxEn12B] >>921 ＞安全面だけの話じゃなくＤＰＳも悪くて１割乱舞に劣る程度 それどんな計算？詳しく頼むよ 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/18(水) 19:49:21 ID:xlZTAjkV] 少ない隙は回転切りかと思ってたんだけど違うのか 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/18(水) 20:16:20 ID:3Xd+khN6] >>923 縦１２にかかる時間が1.13秒、乱舞にかかる時間が3.23秒 Ｇナズチの後ろ足にコウリュウの紫ゲージでの それぞれのダメージを秒数で割ったら縦１２が49.55dps、乱舞が54.17dps ダメージ計算機にぶち込んだ値だから実際はもっと差は縮まってそうだけどまあこんな感じ >>924 回転切り１回転と縦１２はＨＩＴ数同じだからモーション値÷秒数で単純比較出来るけど 縦１２の方が少しばかりＤＰＳが高い 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/18(水) 21:08:53 ID:n9eb2Kr1] 俺はそれでもやっぱり乱舞したい 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/18(水) 22:25:57 ID:i3Sc+oEe] >>925 お前の計測が合っているなら物理ダメージ量が縦12＞乱舞になるわけだが…… しかも時間当たりの斬れ味ゲージ消費は殆ど半分になる。ヒットストップ受ける回数も同様な テッセン、クーネ、蒼穹双刃辺りが最適解になるクエなら乱舞使わない方が早いって言うの？ ラスタバもある程度毒を蓄積させた後は縦12だけ出す方が強いことになってしまうが 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/18(水) 22:56:57 ID:c4fF4lyq] 田吾作www 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/18(水) 23:02:59 ID:3Xd+khN6] >>927 小数点以下の切り捨てやヒットストップ次第だけど物理のＤＰＳが縦１２＞乱舞になることも あるかもだがそれを考えなければ乱舞の方が物理だけに限ってもＤＰＳは少しだけ高い ただそもそもこれはただのＤＰＳで縦１２ループはないわけだからこれだけやりゃいいわけじゃないさ 今までいかに乱舞を当てるかしか考えてなかったけど 実は双剣って効率重視でも色々な戦い方があるんだなあ程度の事が趣旨でした 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/18(水) 23:21:27 ID:i3Sc+oEe] >>929 ＞これはただのＤＰＳで縦１２ループはないわけだからこれだけやりゃいいわけじゃないさ とりわけこの一文の意味が全く分からんのだが 乱舞連発だって実際は独立した攻撃を繰り返し使ってるだけだし同じでしょ それに少数切り捨ての影響が大きいのは縦12じゃなくてモーション値の低い乱舞の方だろう 11回の連続攻撃のモーション値が初撃と最後の僅か３ヒットに極端に偏っている上、 暫くその場で剣を振り続ける（移動不可）のにDPSで劣るんじゃ使う意味無いだろって話なんだが 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/18(水) 23:34:10 ID:0mJUJBnb] 最効率厨ってやあね〜 選択肢とかふ〜んとかじゃナシに乱舞最強一辺倒 もっと広い視野持てばいいのに・・・ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/18(水) 23:41:22 ID:JJ7mUoCv] >>931 なにこいつ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/18(水) 23:51:19 ID:YpxPk/aO] >>928 3点やるよ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/19(木) 01:22:40 ID:5RCZbYCM] どうでもいいよ 乱舞しようよ乱舞 カッコイイだろ乱舞は それだけで意味があるよ オートマチック的で楽だしね 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/19(木) 03:01:07 ID:kGFSx+EB] >>933 お前は4点だ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/19(木) 11:06:59 ID:rSgramcy] >>932 ネカマが沸いたら脊髄反射に隙が無くなった… お前、強えぇな お前は７点だ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/19(木) 12:31:23 ID:KIMf0l9z] 伊織は楽そうだが真さんが危ないって愚痴 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/20(金) 02:02:36 ID:8kqrWwcQ] 霞双剣作ったけど乱舞したときに限って毒エフェクトが発生しなくてイライラする 出た時のもわっとした感じは素晴らしいんだけどなぁ・・・ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/20(金) 09:12:41 ID:bvyAhy8W] ブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sega [2010/08/20(金) 09:19:25 ID:0/5djVWE] エリュシオンズ振ってろ ﾓｿﾞﾁｭﾙ。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/20(金) 20:36:49 ID:H5J/W2fU] 片手でPT時の対毒モンスとして広域化+1の装備作ろうと思うんだけど どういうスキル構成がいいのかな？ お暇な人かエロい人頼みます 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/20(金) 21:18:42 ID:GZxnwXIJ] >>941 足:ガルルガＸ 他:フルフルＺ 武器スロ1 切れ味＋1、高級耳栓、広域化＋1、砥石高速化 在り合わせで適当に組んだ、エロくもなんともない 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/20(金) 21:33:51 ID:H5J/W2fU] サンクス！さて作るか・・・ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 05:22:17 ID:JsaHdZcK] 毒持ちで高耳が必要な相手･･･ 金さん銀さんか 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 05:35:11 ID:FG9lXgnH] バ　サ　ル　モ　ス 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 09:33:58 ID:T5F8kyMW] あれ硬直は長いけど咆哮小だったような 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 10:52:03 ID:pNcTygDI] まあ高耳は耳栓も兼ねるんだから別にどっちでもいいな 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 11:25:22 ID:il0Q5aAH] バサルは咆哮大で合ってるね しかしバサル相手に睡眠爆殺面白いな、村上位だけど バサルモスの季節で10匹討伐するのに25分で終わったよ バサルの翼欲しくて乱獲するのには最高だ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 12:16:41 ID:p0aWYFKU] 発見時の咆哮は小やね 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 12:42:32 ID:kGtKqGxY] カウンター以外被弾要素はないから耳栓で十分 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 13:23:21 ID:IrUCISfx] まぁそのカウンター咆哮がティガの咆哮並に硬直長いから厄介なんだけどね 村上位上がりたての頃ガンナーで行ったらHP150から突進で即死したのは良い思い出 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 14:51:40 ID:+ZHE0BiW] バサルモスは咆哮とかするヤツやない！ きっとアイツに…何かあったんじゃ！ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 07:31:29 ID:BsFfF4wQ] 盾コンを使いこなすのは難しいね！ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 07:51:13 ID:UApUgnwB] 今まで盾のモーションのとこだけにしかぶっ飛ばし判定が無いと思ってたから、直後の切り付けにもあることに気づいた時はずっと猫ふっ飛ばして遊んでたぜ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 21:31:22 ID:B0W1OB+L] え、盾にも吹っ飛ばしってあったの？ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 00:51:08 ID:jZ6sFPqF] 双剣って斬れ味すぐに下がるのになんで火力高いの？ ウカムソロで4分とか強すぎだろ・・・ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 00:53:46 ID:OeJK68lm] 属性ダメージは偉大ってことだ 双剣はあれでもダメージカットされまくってるんだぜ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 01:30:18 ID:lMfIbwOq] 流石にウカムソロ4分は無いだろ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 09:18:48 ID:4VN/3VYD] 一部の双剣が壊れ性能だってだけじゃね？ ｺｳﾘｭｳとかｺｳﾘｭｳとかﾂｶﾞｲとか･･･ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 09:25:02 ID:d8oJPopR] メルトブレイヴァーがこちらを見ています 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 14:05:25 ID:tneYH5w6] Fで導入された鬼人化したら強走解除がP3にも導入されるかされないかだな 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 14:21:44 ID:QMF6gxzK] そんなんなったら双剣使わなくなっちゃう(´・ω・｀) 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 17:43:18 ID:j6SObyyo] 俺の匠属性強化ランナー精霊の加護装備が輝く 多分スキル構成変わってるんだろうけどさ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 18:26:26 ID:639+bZKb] ええい！ここにヴォルトトス使いはおらんのか 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 18:38:14 ID:j6SObyyo] せっかくだから俺はこの黒天白夜を選ぶぜ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 20:52:39 ID:pBddh/27] ヴィルマフレアが名前と説明文でお気に入りだ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 21:54:33 ID:d10exAza] 属性なんぞいらねーよ 俺は　アーティ２丁で乱舞してみたい 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 23:09:53 ID:tneYH5w6] ライトボウガンが二挺拳銃できないのはおかしい 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 23:43:12 ID:nwVRMJxu] ガンスの盾二つ持てばガードは完璧だな 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 00:02:09 ID:ipZtCQAz] 素材剥ぎ取りナイフ×2で乱舞が最強じゃないかと 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 11:00:15 ID:SWzijBOG] ○・△＝双剥ぎ取りナイフ（高速剥ぎ採取で攻撃力と攻撃速度約1.1倍） ○＋△＝各種ビン付加（投げナイフに各効果） R＝投げナイフ（弾道ガイド付き・後は大体弓溜め撃ちと同様・ 但し、動きながらで約60°上方投げ、連射は約30°上方〜水平） 全体的に低威力で切れ味は紫のみ（ゲージは長さ20〜80くらい&残り0で表示無しにダメージ激減） 攻撃した時、低確率で専用の落とし物発生 支給用投げナイフの状態異常強化 ・・・俺の頭の中も夏全開だなぁ 972 名前：  mailto:sage [2010/08/25(水) 13:30:01 ID:lzHZWMj+] なんかこのスレでは片手剣が凄くショボい性能みたいになってるんだが、 他の武器使った事ないから何が悪いのかいまいちわからん。 まだ上位までしか経験してないから解からないだけ？ 今までは属性武器に属攻+切れ味に頼り切ってるので属性武器の性能が 微妙ってとこだけでも詳しく知りたいんだが。 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 13:38:28 ID:TdpfebI9] 自分で答えだしてるじゃん＞他を使ったこと無い 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 13:46:09 ID:yay0DaV+] P3rdでは足に属性がたくさん通りますように 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 14:36:48 ID:H4DiUx2I] >>972 火力出すならとにかく手数だね・・・他武器と比べると早いタイムだせないし 頑張っても火力不足とは言われるかもね まあ片手剣を愛してやってください 976 名前：  mailto:sage [2010/08/25(水) 16:41:34 ID:lzHZWMj+] >>976 返事ありがとう。さっき全力スレでも同じ事聞いて同じ結果に行き着いた。 隙をみつけてどれだけ手数増やせるかってトコロは上位もGも同じらしいんで このまま片手で続けてみるわ。 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 17:50:20 ID:FeQ2u+5z] マルチかよｗ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/26(木) 00:33:07 ID:n9HDeF+d] 次スレ立てようとしたけど無理だった >>980頼む 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/26(木) 03:26:25 ID:InaQAcJT] >>977 はわわ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/27(金) 14:24:55 ID:c1/R5Q1g] 超おっぱい揉みたい あ、俺はスレ立てできないから>>981ヨロ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/30(月) 20:09:21 ID:qwnD16s3] うわ何こいつツマンネ^^； 行ってくる 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/30(月) 20:17:16 ID:qwnD16s3] yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1283166655/ 実はこのスレの新参なんで↑にあったテンプレ議論はよく分かんないからスルーしたスマソ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/30(月) 20:32:44 ID:O5kUVF8E] >>981-982 いやぁ、乙 誰が980踏むんだとずっと様子見してたわｗ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/30(月) 21:38:10 ID:bZhD21CP] >>981-982 乙 他スレで規制で建てられなかったから書き込みしないで見ててゴメン 次スレでもﾇﾇケナー目指して頑張るぜよ >>980はしねばいいのに 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/31(火) 00:32:14 ID:0LPpd5or] HR80になってるが、とりあえず乙 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/31(火) 02:27:16 ID:konX0UsM] 片手剣って、シャクシャクって切ってる感じが好き。 だから無属性を少しでいいから優遇して欲しかった。 うっかりソロで無属性持ってくと、時間がいくらあっても足りない。 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/31(火) 14:39:56 ID:IpcoyWwP] そうだな匠なしアグニに負けるＧティガ片手とか何のためにあるのか分からん 匠あり属性に負けるのは分かるが匠なし属性に負ける紫片手って・・・ 更に手数が武器なのにアーティより短い片手だらけとかもっと何らかの優遇をつけろと 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/31(火) 21:05:46 ID:vTu2BGmJ] いっそのこと片手の無属性武器は極々一部にして 大部分を属性武器にするのも有りじゃないかと思う バリエーションは多属性導入で何とか…ならんかな 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/31(火) 21:11:25 ID:BPpSGqzH] ヴィルマフレアって名前がｶｯｺﾖｽだけど 実用性あんの？炎氷って 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/31(火) 21:24:41 ID:lRpK7YXA] うまくいけば稀にメドローアを放つ事が出来る 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/31(火) 23:41:32 ID:7+7EA1AI] 大剣的にアーティーは短いだけであって・・・ 片手で言うニンジャソードの盾ちいせぇなと。 双剣で言うガバスでけぇなってこと。 あぁ・・・切れ味のことか。 業物とか高速化で対処してるな。 無くてもレウス・ティガレベルなら突進回避直後〜前動作くらいで研ぎ終わるし 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/01(水) 01:21:56 ID:Zbj3totw] そうだ。武器の大きさが違うのに研ぐ時間が同じだからダメなんだ 片手なら通常２回、高速ならコンボ途中に無理なく組み込めるくらいでいいw 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/01(水) 08:19:14 ID:zyAF3Cwb] ジャンプ斬り→切り上げ→通常コンボ→回転斬り→高速研ぎ なんてコンボが出来るのか 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/01(水) 13:28:42 ID:Zt9VLBoo] 回転斬り→砥石キャンセル→ジャンプ斬り とか ジャンプ斬り→砥石キャンセル→ジャンプ斬り→砥石キャンセル→・・・ で高速移動とかまでしてくれねーとあんまり嬉しくねぇ

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