転載禁止議論スレ

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/04(火) 01:56:54.98 ID:kyAVtoSM.net] 転載禁止について議論するスレッドです 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/06(木) 00:34:42.96 ID:PmHH39V3.net] >>42 お前>>36の思惑通りに動きすぎ。業者か？情報に著作権なんて無いんだから全く支障無い。 2chのレスをそのままコピーしてるようなwikiなんてほぼ無いだろ。 例 2ch：回復薬とハチミツ調合したら回復薬グレートが作れたわ ↓ wiki：回復薬+ハチミツ＝回復薬グレート これで何の問題もない。 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 00:46:47.28 ID:ofQhH3hD.net] >>43 ほんとこれ 全面禁止で問題ない 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 01:03:50.68 ID:POBOJb1O.net] >>44 昔ながらに「自分の言葉で編集」すればカタが付く話だよなぁ・・・ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 01:05:55.24 ID:EbIwgPdg.net] 攻略wikiには影響ないから転載全面禁止に賛成。 変な抜け道残すと悪用されそうだし。 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/06(木) 01:19:16.25 ID:EbIwgPdg.net] 携帯ゲーソフト板は名無し変更の投票始まったみたい。 転載禁止にしないままだと変なのが集まってきそうで怖い。 【自治】携帯ゲーソフト板を転載禁止にすべきか否か toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1393859219/ 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 01:32:26.02 ID:dbFozxtl.net] 全面転載禁止に賛成 アフィリエイトサイトへの転載、まとめwikiへの転載禁止 そもそも攻略本の数値や映像をカキコしてる椰子とか著作権保護を舐めすぎ >>43 ＞情報に著作権なんか無んだから・・・ 普通に有るから勘違いされる書き方しないように 無いのなら転載禁止の題目を唱えても意味がないよ 確かに「自分なりの表現で書く」ならokなんだがデータ丸写しはダメだったはず 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/06(木) 01:45:09.21 ID:PmHH39V3.net] >>48 それは丸ごとコピーする転載でしょ。これは法律に違反してる。 今問題になってるのもそれだよ。>>43のは転載じゃなく引用だから。 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 01:51:47.47 ID:8uX9hKlr.net] ここは誰も進行役が居ないんだよなぁ・・・ 誰かスレ立ててくれないかな？ 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 02:04:31.72 ID:9bxMTxrQ.net] 攻略Wikiとか公式はどういう見解なんだ？ こっちが勝手にOKとか思ってて実はダメですとか最悪なんだが 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/06(木) 02:31:23.18 ID:PmHH39V3.net] 公式も何も、そもそも2chがそれを禁止できる立場にないから。 仮に攻略wikiが駄目なら2chにあるニュース系の板全部違法ってことになるだろ。 2chの情報の99％は2次ソースなんだし。 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 03:06:44.07 ID:s54xRMvT.net] >>52 ニュース系ならともかく、99％は言い過ぎだろうキチガイじみた時間かけて検証されているのもあるわけだし そういう情報はしっかり残してほしいし、wikiに関しては転載禁止に反対 まとめブログに関しては古い情報や誤情報載せっぱなしで検索に引っかかるなど気に食わない面もあるが 巡回してないスレで検証され、wikiに載ってない情報見つけたこともあるし、メリットも多少はあったから現状どちらでもいい アフィがそもそも検索釣りの原因なわけだしノンアフィにするなら転載可にしてもいいかと思う 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/06(木) 05:31:35.72 ID:PmHH39V3.net] 日本語通じないの？転載禁止にしてもwikiの情報は関係ないから 守られるよって話をしてるんだが。 それにピットクルー等のネット工作業者がいる以上、抜け穴も全て潰すべき。 あのメーカーのあのタイトルのネガキャンしてくれ、ステマしてくれなんて依頼がきたら アフィ、ノンアフィに関わらず対立煽り、自作自演が横行するのは目に見えている。 そいつらがまとめ作って印象操作したら今と変わらんだろ。 ゲーム系はこれが特に酷い。両方潰さないと無意味。 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 05:45:23.91 ID:dbFozxtl.net] >>52 実はダメなんだよ ニュース系なんか引用どころかコピー＆ペーストで丸写しだしな あんなのOKなら何でもありだ ただニュースは新聞を始めた偉いさんが「知られることに意義がある」というスタンスなので拡散優先 一方、攻略サイトは限りなく黒に近いグレー 本来、攻略サイトの管理者は公式（モンハンの場合はカプコン）に許諾を得る必要がある 許可を受けていないサイトの情報が後から出た攻略本に掲載されていても攻略サイトは、指摘を受けたら当該の内容を削除しなければならない ま、カプなりニンテンなりが動かないならグレーゾーンのままなんで・・・ 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 06:30:44.24 ID:BGkZWgOo.net] >>43 はい賛成 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/06(木) 07:05:51.35 ID:DXFdOXud.net] 助けてケンモウマン 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 07:09:58.49 ID:6dokIKME.net] >>55 こんなこというのもなんだが、ソースは？ 攻略サイトが黒に近いってのがいまいち納得できない プログラムの情報にそんな制約あった？ 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/06(木) 07:13:47.53 ID:ZvMqkItO.net] 転載禁止賛成 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 07:17:27.91 ID:qwmps84D.net] 転載禁止を無視して都合のいいレスだけ拾って印象操作。 そんなクズは嫌われて当然だろう 何故「嫌儲」と言われるのか分からない 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 07:17:55.73 ID:2KVo2Tx2.net] >>55 そんなもの実際裁判してみないとわかりません 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 07:22:02.52 ID:CxfZmQcJ.net] 攻略サイトへの引用は可にしたところでアフィさんが2chまとめではなく 攻略情報まとめ、攻略サイトを名乗る等の形で活動を続けて 質問を繰り返す、武器のランク付け等をし続けるのは目に見えている スレwikiは引用と判定し例外としてあとは完全に転載禁止にするのが 乱暴なやり方だとは思うが問題解決の上ではベストじゃない？ 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 07:24:40.72 ID:6dokIKME.net] >>62 それだとアフィの有無はあんまり関係ないかと アフィカスの問題点を解決する形じゃないと何も意味がない 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 09:07:27.11 ID:fVwYIQSx.net] 実際、どうすれば投票にこじつけられるんだ？ VIPやなんJはでかい板だから自然の流れでああなった感じだけど 誰かがjimに要望出すとかすればいいんだろうか 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 09:34:53.48 ID:POBOJb1O.net] いや、ふつーに 437 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/03/05(水) 22:17:53.10 ID:AXAl7in4 [8/11] 告知用テンプレ ◆期間 　3月7日(木) 00:00:00.00〜3月8日(金) 00:00:00.00の1日間 ◆議論スレ 【自治】ネトゲ実況3板 転載禁止議論スレ awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1393855678/ ◆投票所 ネトゲ実況3板　名前欄変更投票 kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394025356/ 1 名前：i121-119-4-229.s05.a007.ap.plala.or.jp[] 投稿日：2014/03/05(水) 22:15:56.18 ID:6DnvMFPd 現在ネトゲ実況3板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。 それに先立って、名前欄を何に変更するかどうかの投票を行ないます。 投票については以下の注意事項を守ってください。 ・投票日は3/6(木)00:00:00.00〜3/7(金) 00:00:00.00の24時間で行います。 　3/6(木)00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。 ■投票方法詳細 ・IP開示（名前欄にfusianasan 記入） ･同一IP・IDの投票は全て無効です 　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能） ・ネトゲ実況3板の名前欄を「名無しオンライン@転載禁止」と変更することに賛成の場合 【賛成】　とだけ記入 ・ネトゲ実況3板の名前欄を変更することに反対の場合 【反対】　とだけ記入 上記の記入方法以外は無効票とします。 【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、名前欄を変更します。 【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とし、名前欄を変更しません。 1000まで行った場合次スレはありません。 議論スレ 【自治】ネトゲ実況3 転載禁止議論スレ awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1393855678/ こーんな感じでレギュレーション決め手立てれば良いみたいよ？ 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 11:18:43.63 ID:Nqkzh4Dd.net] 勝手に投票所にスレ立てる嫌儲の屑が他板でも出没してるから注意 後、テンプレはもう少し練った方がいいと思うぞ 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 12:00:11.24 ID:dbFozxtl.net] >>58 扱い的に二次創作と同等だと思うので公式から削除依頼があったら従わないといけない 攻略サイトのドロップ率の数値などは基本、攻略本の丸写しの現状なのでアウト >>61 確かにそうだが相手に有利な状況にする必要は無いと思う 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/07(金) 02:16:06.44 ID:oQJW1WfS.net] 携帯ゲーム板、転載禁止になったぞ。 ここは、どうすんのよ？ 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/07(金) 02:41:31.78 ID:v54cor/M.net] まず転載禁止の是非とその範囲とどこに載せるかを議論しなくちゃいけない 議論するには人集めなくちゃいけない だから始めにするのは人を集める為に名前欄を議論中にする申請をする 申請する為に必要ならその投票をする その後は>>16の人が言ってた事してくって感じじゃね きっと転載禁止に積極的に賛成する人がやってくれるよ ただ人も集めず何の議論もせず焦って転載禁止を組み込もうと投票するのは論外 それをすると今後同じ様に板設定を周知も議論もせず申請される危険性があるから ある日timecount=1000　timeclose=1何て設定突きつけられても知らんよ 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/07(金) 02:44:14.70 ID:t2vkGlj+.net] ここまで見ても、賛成多数で反対意見が殆ど無い。もう投票でいいだろ。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 04:33:59.41 ID:l7NobvRU.net] >>68 向こうが禁止になったならこっちも追随しないと 転載禁止で追い出されたアフィ厨がこっちで好き放題やりそうな予感。 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 05:38:10.34 ID:wnWd0FXh.net] Ｐ２（規制時に書き込めるサービス）を予告無く遮断したりするあたり jim（新管理人）も新管理人として信頼に値するかはかなり疑問なんで ローカルルールには慎重にすべきだろ 別に他の板に追随する理由もない というか「攻略板」という特性上「情報の集約と蓄積」は必須だろ ここは雑談板じゃない アフィの時間稼ぎ火消しが嫌なら期限決めればいいだろ あんまり長引くとだるいから 「3月中に決まらなきゃ強制転載禁止」 でええんちゃう？ 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 05:56:28.62 ID:wnWd0FXh.net] 現状「全面賛成」「まとめwikiや各種攻略サイトが保護されるなら賛成」 という意見が多数のようなので折衷案を考えてみた 以下草案 ・大原則 転載はまとめwiki以外はメディアの有無（ニコ動、ＳＮＳ等）を問わず禁止 情報ソースとしての引用は引用元を明記すれば許可 引用の基準は概ね「オリジナルの分量（画像を含む）が８割以上あるか？」とする 8割以下の場合は転載とみなす 現行のまとめwikiは継続、続編の場合は継続ＯＫ 派生、外伝を含む新規タイトルのまとめwikiの場合はノンアフィに限り認める ・例外措置 以下をすべて含む場合にのみ転載を認める １、ノンアフィであること ２、該当ゲームの発売-1ヶ月〜＋３ヶ月以内であること 　　ただし攻略本が発売された場合はそれ以降は全面禁止とする ３、攻略本に記載されていない進行に深刻な影響を及ぼすバグ、改造の注意喚起を含めた情報 ３、削除依頼には1週間以内に条件を問わず応じること ５、不正が発覚した場合は条件を問わずサイト全体の閉鎖を24時間以内にするること 草案ここまで 投票で可決したらＲＬをトップに記載を明記した上でjimにＲＬ変更依頼とか多分そんな感じ 適当に駄目だしどうぞ 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 06:55:59.19 ID:2hxj61Sb.net] 2と3の意味が判らん 自前の検証を制約する根拠はなんぞ 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 07:20:09.48 ID:USDZ5tIY.net] ここも投票しようぜ モンハンの全力スレとか他色々転載されまくってる 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/07(金) 08:56:13.40 ID:t2vkGlj+.net] >>73 そんな細々決める必要はないよ。むしろ最初に細かく決めると、指定してない部分で 決めてないからOKと拡大解釈されてそれを悪用される恐れがある。 なので大雑把にしといた方がいい。 それと全面転載禁止でもwikiが大丈夫なのは↑で散々議論されてる。 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/07(金) 09:07:14.08 ID:t2vkGlj+.net] 現在携帯ゲーソフト板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。 それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。 ・投票日は3月6日(木) 00:00:00.00〜3月7日(金) 00:00:00.00の1日間で行います。3月6日(木) 00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。 ■投票方法詳細 ・IP開示（名前欄に必ずfusianasanを記入）【IP開示していない投票は無効となります】 ･同一IP・IDの投票は全て無効です　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能） ・名前欄を「枯れた名無しの水平思考@転載禁止」で変更することに賛成の場合 【賛成】　とだけ記入 ・名前欄を「枯れた名無しの水平思考@転載禁止」で変更することに反対の場合 【反対】　とだけ記入 このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。 【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、「枯れた名無しの水平思考@転載禁止」に名前欄を変更します。 【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とし、名前欄を変更しません。 議論スレ 【自治】携帯ゲーソフト板を転載禁止にすべきか否か　toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1393859219/ 携帯ゲー板のコピペだけど、これを名前と日にち変えるだけでいいと思う。 攻略板だけ違うルールだとわけわからんしな。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 09:32:21.47 ID:RI6aHKEa.net] >>66で警告されてるのは君みたいな人か 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/07(金) 10:29:36.80 ID:t2vkGlj+.net] だから立てて無いだろ。不備があるなら言えばいい。 それも言わずに文句だけ言うのは荒らしでしかない。 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 11:03:40.80 ID:RI6aHKEa.net] >>69で言われてるのは過程が大事って事だろ でも君は>>70で賛成多数だからもう投票でいいじゃんと過程をぶっちぎってる >>76で言う拡大解釈されてそれを悪用される恐れがあるのは大雑把に決めたって同じ >>77の攻略板だけ違うルールだとわけわからんしなって一文 攻略板の人が攻略板の為に投票するのに他の板のやり方と違うと訳判らんってどういう意味？ 君は投票投票と急ぎたいだけの荒らしでしかない 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/07(金) 12:29:04.51 ID:t2vkGlj+.net] だからその過程の議論しようってことでテンプレ持ってきたんだろ。馬鹿なの？ こっちは建設的な議論をしようとしてるのに何が不満なんだか。 文句しか言えないなら消えろ。邪魔。 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 12:42:09.60 ID:wnWd0FXh.net] もう「投票しようぜ厨」はjimに金で雇われたアフィカス叩き工作員って事でいいじゃん 内容を話し合うべきって意見が主流なんだし >>74 2はMH3GのピアスバグやMH4の改造ギルクエのような状況想定してます 発売初期の場合は情報が少なめだし こういうケースは攻略本に載らないこともあるので まとめ民も救済できる形もを残すために 転載もやむなしかと MH4Gで何のトラブルも無ければいいけど過去の例もあるんで一応つけた 3は>>53で言われてる 「古い情報のせっぱなし」とか「検索に引っかかってウザイ」とかそれに対する対策 あとアフィカス叩きしたいやつに対して 「ガンガン削除依頼してブログつぶせばいいじゃん」 という方法をとることができるので アフィカスとアフィカス叩き厨に対する強い抑止になるかと >>76 wikiに関しては大丈夫だろうけど過去ログ読まずに議論蒸し返すアホがいそう なので対策として明記しました 拡大解釈に関しては同意するけど あんまり大雑把過ぎると現状と変わらず転載したり、スレロンダされるんじゃね？ リアルスキル心配性がついてるな。俺。 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/07(金) 13:17:30.93 ID:Dpi600C9.net] age進行徹底しよう 本スレが携帯ゲーソフトにある攻略スレがほとんどだろうから 他の板はともかく、携帯ゲーソフトのやり方にならうのはいいんじゃないかなぁ ローカルルールの変更は議論に時間がかかるから 即効性のある名前欄変更からいこうってことでしょう なので>>73については後ほど詰めるとして まず名前欄の変更案を出し合うところから始めたらいいのでは？ 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/07(金) 13:20:22.90 ID:t2vkGlj+.net] >>83 同意見。変えるとわかりにくいし、敢えて変える理由もないからな。 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 13:52:44.51 ID:USDZ5tIY.net] >>83に同意 携帯ゲーソフトと一々違うと分かりづらい気がする 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/07(金) 14:04:52.91 ID:Dho1PPsz.net] >>83 同意です 急がずゆっくりやっていけばいいんじゃないでしょうか 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 23:34:24.80 ID:7kg8gwuI.net] 【大逆転勝利速報】JIM「フェアユースとして認めると言ったが、フェアユース＝アフィなしってことな」 maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394200777/ 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/08(土) 13:46:30.42 ID:85Pibmf4.net] 結局2ch全体でアフィカスには転載禁止ってことで落ち着きそうだね。 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/19(水) 19:13:57.04 ID:YbPCIDGR.net] 携帯ゲー攻略板　名前欄変更投票スレ 現在携帯ゲー攻略板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。 それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。 ・投票日は3月20日(木) 00:00:00.00〜3月21日(金) 00:00:00.00の1日間で行います。 3月20日(木) 00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。 期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。 ■投票方法詳細 ・IP開示（名前欄に必ずfusianasanを記入）【IP開示していない投票は無効となります】 ･同一IP・IDの投票は全て無効です　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能） ・名前欄を「名無しさん＠お腹いっぱい。@転載禁止」で変更することに賛成の場合 【賛成】　とだけ記入 ・名前欄を「名無しさん＠お腹いっぱい。@転載禁止」で変更することに反対の場合 【反対】　とだけ記入 このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。 【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、「名無しさん＠お腹いっぱい。@転載禁止」に名前欄を変更します。 【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とし、名前欄を変更しません。 ・議論スレ 転載禁止議論スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1393865814/ これで立ててきます 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/19(水) 19:16:23.71 ID:YbPCIDGR.net] 立てました 携帯ゲー攻略板　名前欄変更投票スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1395224138/ 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/19(水) 19:52:01.00 ID:gpRWOqHQ.net] age 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/19(水) 19:57:00.51 ID:N74Fp16o.net] あのさぁ 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/19(水) 20:20:29.41 ID:ZSmu7z+Z.net] そもそもjimが投票は意味ないとか言っていなかった？ マルチうるさいから嫌儲に帰れよ 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/19(水) 20:39:09.60 ID:N74Fp16o.net] 投票が意味無い訳じゃないけど今日jimが転載禁止を続々通したから流れに乗ろうと投票ゴリ押しが戻ってきたんだろ 転載禁止があってもなくても俺は別にいいけど投票したいなら段階踏んでから出直して来いよ そんなだから投票しようぜ厨って言われるんだよ 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/19(水) 21:08:15.95 ID:Wyhm0lwY.net] まーたゴリ押しか 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/19(水) 21:16:36.19 ID:+VEyBhQM.net] 10日間空白があっていきなりそれは流石にねえわ 害悪アフィは嫌いだけど害悪嫌儲も消えて欲しい 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/19(水) 21:39:36.86 ID:K76G/ro4.net] でもアフィもこういう流れに喜んで便乗してるんだと思うと複雑な気分 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/19(水) 23:23:49.07 ID:EK/VHTCB.net] アフィが最後っ屁をかましに来てるのかな？ 携帯ゲーム板に続かない理由は無いと思うけど… 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/19(水) 23:37:49.48 ID:v0Rc0zsL.net] 急すぎる 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/19(水) 23:42:25.42 ID:ZSmu7z+Z.net] 別にwikiで情報まとめるのに影響ないなら転載禁止でも構わないけどさ 他の板でも嫌儲民が勝手に転載禁止議論スレ立てる→賛成レスが大量に続く→投票 ってゴリ押しの流ればっかりでその板の住民の意見なんて殆ど無いんじゃないのかと 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/19(水) 23:59:49.46 ID:r5I+9rfU.net] ついにここも嫌儲のおもちゃになるのか 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 00:12:37.91 ID:b5HajnaR.net] 賛成 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 00:14:25.36 ID:YoW/e5Eu.net] >>101 アフィカス息してる？ 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 00:45:22.10 ID:XJBW4805.net] アフィカスがニートに逆戻りしないように必死に工作してるけど投票スレの結果が住民の意思だから 要するにおとなしく滅びろ 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/20(木) 00:49:27.06 ID:5AFNtdEY.net] >同人イベント、アニメ、アニメ２、アニサロex、漫画、声優総合 >tcg、ブラウザゲーム、iphone、ギャルゲー >ポケモン、家ゲーRPG、携帯ゲーソフト、格闘ゲー >ネ実、ネ実2、ニュー速VIP+、芸スポ+、シベリア速報 >鬼女、生活全般、育児、掃除全般、ファッション、オカルト >海外TV、野球ｃｈ、スロット機種 先日投票結果を申請していた板が転載禁止に（投票済みで現在申請中のところも多々） 特にポケモン、ゲソフ等はこの板への影響も大きいかと 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 00:57:30.69 ID:13rxuTgC.net] >>104 ここを利用してる住民の投票した結果ならどうなろうがいいが ほかの板では嫌儲から出張してきてごり押し投票してんじゃん 住民の意思はどこいった 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/20(木) 01:09:20.24 ID:5AFNtdEY.net] 勢いありそうなスレには告知も貼られていますし 他板から乗り込んでるようには全く見えない投票数なので特に問題ないのでは 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/20(木) 01:24:34.75 ID:aJizQqIW.net] 934 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/18(火) 15:54:24.83 ID:???0 I am seeing a lot of blame for the Kenmo here. However I did a little IP search, and I am not seeing most of the IPs posting on this thread in the poverty. I am getting real tired of being pushed around by Afikasu. You are not helping your cause. I am for the users, and we are not out of trouble yet on 2ch. It is not an important priority to cater the the Afikasu. They are just manipulating and causing malicious mischief in order to get their affiliate payments. 109 名前： ◆7ZqOf8DJK5TF [2014/03/20(木) 03:10:15.27 ID:YH1oacM3.net] 10日以上議論が停滞してたのに投票は普通に考えてありえません モンハン４の情報が出尽くした感もある現状では 「2、3日に1回しか板を見ない」という住人も少なくは無いだろう 彼らはどうするの？無視？ 最低でも投票日告示から 24時間以上は空けないと気がつかない住人のほうが多いと思うが？ 板の勢いと投票スレの過疎っぷりを見る限り 告知不足or反対派の勇み足確定的に明らかだと思うが？ 投票の一時停止と結果無効の申し立ってどこに行けばええんかな？ 運用情報板？ 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 03:40:48.04 ID:XJBW4805.net] >>106 「２ちゃん利用者」って意味での住民だよ 匿名前提のネットで「どこの板の住民」なんて区別できないんだからお前の言ってることを議論する意味ねーよ アフィカスが組織票で反対ゴリ押ししても嫌儲から乗り込んできて賛成でゴリ押ししてもおんなじだろうが 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 03:45:13.15 ID:O1rvDnFt.net] 賛成 ホントに禁止になるならね 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 04:27:17.54 ID:MzkOhwWn.net] 賛成を促してるんじゃなくて投票を促してるだけなんだが 反対派は何か都合が悪いの？ 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 04:31:36.98 ID:QfgGpDX0.net] >>112 >>109を読め 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 06:07:49.41 ID:+5sStKPO.net] >>110 バイク板なんかは少しでも区別するためにタンクキャップうｐなんて案が出てるじゃん 板住民関係なくて2ちゃん利用者の意思なんだったらもう2ちゃん自体のルール変更議論でもした方がいいよ 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 06:09:20.05 ID:U/QU1ifo.net] ・モンハン以外のゲームのスレにこのスレへの誘導や転載等の提案があまりされていない ・議論のまとめ役、進行役がいない ・名前欄で抽出してもレスが10も無い ・議論は停滞していたのに急に投票 他にも色々あって酷すぎる やるなら雑にやるんじゃなくてちゃんとやれって話。アフィ潰したいんならきちんとやってから潰せ とりあえず転載禁止にすればいいやみたいな短絡的な考えとしか思えん 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 06:15:01.43 ID:O5rGLnVq.net] というか個人的には転載禁止はいいが名前が気に食わない 「名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止」 って@がかぶってるじゃないか いい機会なんだから攻略板らしく「名無しさん攻略中@転載禁止」みたいにしたい 117 名前： ◆7ZqOf8DJK5TF [2014/03/20(木) 06:27:59.20 ID:QfgGpDX0.net] とりあえず投票結果の無効を申請してきた ■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/ >>464ね こんな申請ようせんから間違ってたらすまんお 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 06:32:09.29 ID:MzkOhwWn.net] とりあえず告知されてないとこに知らせてくる 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 06:57:36.47 ID:U/QU1ifo.net] 面倒だろうけど以下の事を考える位はした方がいいと思ったので書き込む ・議論中というのがわかるような名前欄にまず変更→議論→投票→転載禁止と変更 ・>>114の書き込みにもあるようなもの、この板の住人であるかどうかの証明を付けるか。例えば携帯機の画像添付とか ・今まで出た意見、「転載をある程度認めるか、全面的に禁止かどうか」を議論 ・今のままの名前欄変更案だと>>116にもあるように@が二つ付くというのはどうなのか ちゃんとやるならこの辺も少しは考えた方がいいと思う。携帯ゲーソフトに追随するだけじゃなくある程度考えるべき ちなみに俺はアフィが大嫌いだから転載禁止には賛成 あるスレで荒れると思われる話題を定期的に出し、それがまとめられていると聞いて実際に調べたら本当にまとめられていた アフィブログ管理者がスレを意図的に荒らしているという明確な証拠はないが余りにも疑わしいので賛成する 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 07:02:44.18 ID:dS67pEBG.net] 他板をみる限り反対するのほぼアフィカスだね 告知→投票までが短いのは良くないけど長くしたところで投票率が上がるかと言うとそうでもないしな 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 07:26:56.55 ID:IV9np9iN.net] >>114 じゃあたとえばこの携帯ゲーム板でバイクキャップに代わる有効な証明方法の代案をあげてみてくれよ 人が足りないとか告知不十分の主張とかなら分かるけど「板の住人」証明はネットじゃ無理だぞ 例にあげてるバイク板のは特性上特殊な例だし、暴論だけど家族や知人のタンクキャップ画像でごまかせる以上「住民であること」のちゃんとした証明にはなってない つい最近転載議論を知って初めてゲーム板見たやつが投票した一票も、ずっと今までｽﾚに住み着いていたやつの一票もネットじゃ同じなんだよ お前の意見をつきつめれば２ちゃん掲示板で投票やる意味自体ねーだろ でも今まで投票でVIPやなんJはそうやって決めて転載禁止が決定しただろ ローカルルールとかだってそうやって決めてんだよ２ちゃんでは ２ちゃんの運営方針に文句があるなら運用情報板で言って来いよ 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 08:15:43.33 ID:tc8RgWFN.net] 住人がほぼかぶっていると思われる、携帯ゲーソフトで結果が出ているんだから 議論の余地はないだろ。 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 08:18:22.09 ID:+5sStKPO.net] >>121 勝手に考えが飛躍しすぎだ そりゃあ完全に住民かどうか区別するのは無理だろが でも例えば携帯ゲーム機なりソフトなりをうｐするんなら関係ない輩を減らすフィルターにはなる 関係ない輩が投票しても誰もうれしくないだろ 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 08:53:55.47 ID:2FnKPVVQ.net] 嫌儲民のゴリ押しだーと言ったところでさ じゃあ転載禁止されたとして何が困るか？って事についてはまるで触れてないよね 要はアフィの最後の抵抗でしょ 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 09:47:27.37 ID:rI0vRcQK.net] そこに触れたらアフィが可哀想だろwwww 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 10:08:50.39 ID:hoTv7hPA.net] >>122 これ 携帯ゲーソフトで転載禁止になったのに攻略でなってないとかややこしいだろ >>123 ゲーム機うｐとか言ってるが転載とかもできるし こんな匿名の掲示板で板の住人とか>>121も言ってるが無理 それどころか投票がめんどうになって投票率も減るだけ 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 10:44:28.38 ID:qc638LF3.net] パズドラスレのあるiPhone板も転載禁止になってるし、もうゲーム系は全部転載禁止の流れなんじゃないかなーとは思う だからこそアフィは必死なんだろうけど 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 11:02:59.52 ID:vQOQLSSs.net] こういう急すぎる流れが工作くさいし ちょっとでも反対の意見が出たらアフィ認定するのもやめた方がいいよ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 11:16:41.32 ID:qc638LF3.net] 対立を煽ったりする気はなかったよ。ごめんね ただこの板だけを利用している人って少ないし、個人的には転載禁止うんぬんはどっちでも構わないし、ゲーム機うpでの投票は煩雑に思う人が多いと思うんだよね フシアナと板をわかるようにした状態で、嫌儲とVIP以外の人間の投票ならOKって感じでいいと思うかな 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 12:39:50.34 ID:Xrw+t2qC.net] >>129 >フシアナと板をわかるようにした状態で、嫌儲とVIP以外の人間の投票ならOKって感じでいいと 具体的にはどうすればいいの？ もしかして「方法が無いから投票しちゃダメ」とか主張する気じゃないよね？ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/20(木) 12:57:22.85 ID:MJAVMIhg.net] お昼時なのでageます ---- 現在携帯ゲー攻略板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。 それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。 ■投票日は3月20日(木) 00:00:00.00〜3月21日(金) 00:00:00.00の1日間で行います。 ・3月20日(木) 00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。 ・期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。 ・IP開示（名前欄に必ずfusianasanを記入）【IP開示していない投票は無効となります】 ･同一IP・IDの投票は全て無効です　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能） ■新名前欄　「名無しさん＠お腹いっぱい。@転載禁止」 ■投票スレ 携帯ゲー攻略板　名前欄変更投票スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1395224138/ ・投票の仕方 1.投票期間中に↑の投票スレへいく 2.名前欄に　fusianasan　※必須 3.本文に【賛成】か【反対】だけ記入して書き込む ※フシアナし忘れ等で訂正したい場合は上記1〜3を再度行う（1度限り有効） 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 13:27:24.43 ID:qc638LF3.net] >>130 fusianasanでIPわかるし、!nanjaすればどの板で忍法帳作ったかわかるから、排除できるよ その場合忍法帳初期化する人の対策用に、!ninjaもつけてレベル20以上とかにするといいかもね 133 名前： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+1：8) 【Dhandygame1391696228018715】 mailto:sage [2014/03/20(木) 13:39:22.09 ID:tHtvkd60.net] ここって!ninja効くの？ 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 13:40:49.38 ID:hoTv7hPA.net] >>132 複数の板見てる奴どーすんの？ 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/20(木) 13:46:12.84 ID:62gdqa15.net] !nanjaで出身板表示させるのはいいけど 嫌儲出身だからという理由で実際にこの板見てる奴の投票権まで剥奪して公平な投票とかおかしいだろ 嫌儲が工作してるってのもアフィカスの妄想だし投票はfusianasan＋!nanja必須で極端に嫌儲からの票が多いなら無効にするってのはどうだろうか 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 14:05:34.46 ID:vQOQLSSs.net] 嫌儲票がなくなってもここの住民が転載禁止にしたいと思っているならそうなるでしょう 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/20(木) 14:17:09.69 ID:APjsEoK6.net] 20日の0時ごろに他スレに告知して「ハイ今日中に投票してね」て、バカじゃないのお前ら 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 14:27:43.96 ID:tOtvLogp.net] 相変わらず反対票はほとんどいないっぽいね 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/20(木) 14:33:13.70 ID:APjsEoK6.net] 「転載される際の利点・欠点」もまとめてねーし これで議論と呼べるのかい？ただアンケとってるだけじゃねーか。 まとめにも利点はあるしそれに一度も触れずに投票とかゴリ押しもいいとこじゃねぇか 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 14:39:48.49 ID:vQOQLSSs.net] >>117で投票無効申請されてるんだがな 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 14:45:57.28 ID:2FnKPVVQ.net] 転載禁止に反対するならさ 「急だからダメ」 「嫌儲の工作だからダメ」 じゃなくて転載禁止そのものに対する意見を言いなよ 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 14:57:53.78 ID:vQOQLSSs.net] 別に転載禁止に反対してるつもりは無いよ 話し合わずに決めるのが嫌なだけ 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/03/20(木) 15:12:51.29 ID:APjsEoK6.net] >>141 誰も急だから、嫌儲の工作だから、なんて理由で反対はしてないぞ！ ただ、「え？まともな議論もせずに投票？ちょ、待った待った」てなってるだけ。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef