【広告詐欺】ニューダンガンロンパV3　反省会246【火に油】

1 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/01/21(月) 15:31:24.05 .net] ■次スレの立て方 ・1行目に下記のSLIPコマンドをコピペ !extend:none:none:1000:512 ◆株式会社スパイク・チュンソフトのニューダンガンロンパV3の不満を書き込むスレです アフィリエイトブログ等外部サイトへの転載は絶対禁止 ・愚痴やアンチへの批判、スレ住人批判は禁止です ・愚痴/アンチ共同スレのため共感できないレスは批判や叩かずスルーしましょう ・荒らしの相手をする人も荒らしです、相手をせずNGしてください 賞賛/擁護（全作品・全キャラ）/中立的な意見/信者によるキャラアンチも該当スレへ移動してください ・2章以降のゲーム動画は貼らないでください ・スレタイの改変は禁止です(改変された場合は立て直してください) ※現在スレではダンガンロンパ１・２共に絶賛ネタバレ中です。未プレイ者のスレ閲覧は自己責任でお願いします。 ※次スレは>>970が宣言してから立ててください。もし立てれなかった場合は、代わりの方が宣言後に立ててください。 ※前スレ 【広告詐欺】ニューダンガンロンパV3　反省会244【火に油】 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1541559999/l50 VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 【広告詐欺】ニューダンガンロンパV3　反省会245【火に油】 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1542097942/ VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 673 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/13(水) 21:01:06.74 .net] もはやスパチュンもろとも滅び去るところまできたか 674 名前：枯れた名無しの水平思考 [2019/03/13(水) 22:59:19.10 .net] 中村光一って人が関わってるゲームであってスパチュンが関わってるかどうかは知らん。 675 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/14(木) 01:46:44.49 .net] スパチュンじゃなくてドワンゴ名義じゃなかったっけ まあスパチュンはドワンゴの子会社なんだが 676 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/14(木) 19:48:49.29 .net] 七海「誕生日ってさ、ボーナスステージみたいだよね。 ボーナスステージと言えば、ファミコン版のハットリ君を思い出すけど、 どうしてあの人はチクワと一緒に鉄アレイをなげてくるんだろうね。 完全に殺す気だよ。あ、このプレゼントに鉄アレイ要素はないよね。嬉しい…と思うよ。ふぁーあ、ねみぃ」 キャラ卑屈にしてキャラ崩壊って言われていた誕生日ツイート、七海の場合は卑屈なしな模様 しかも数日遅れが当たり前なのに七海は当日 677 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/14(木) 20:30:47.58 .net] 当然のようにハブられる不二咲 678 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/14(木) 21:02:10.63 .net] もう何やっても叩かれるんだからやんなきゃいいのに 679 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/14(木) 21:16:02.72 .net] Twitter上で叩くやついないから居心地いいんじゃねぇの？ 680 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/14(木) 23:23:27.68 .net] 構ってツイートに反応するファンも減ったけどな 681 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/15(金) 13:55:36.54 .net] 最近ロンパ好きっていうだけで嫌悪感抱くようになった 未だにゴミの考察()してる奴いるし解釈違い()とやらでキレるし 同じキャラ好き同士でも荒れてるしこんな作品好きで真ファンは楽しいのか 682 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/15(金) 16:05:20.18 .net] 関わらないから好きとか勝手に言っとけって感じだけど小高が評価してた！とかその評価してたやつの関連スレに書き込むやつとそれに賛同する奴は鋸引きにしてやりたいくらいには嫌い 683 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/15(金) 16:11:11.27 .net] ロンパと逆裁比例する奴が嫌い 比べる事すら烏滸がましいと思え 684 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/15(金) 17:17:16.33 .net] そろそろ出る某ループゲーの小説版とか絶賛したクリエイターの中に小高がいるとイラつくようになってしまった 俺は病気かもしれない しかし星海社出版となると絶賛するクリエイターも星海社関係の人材で固定化されるのな 685 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/16(土) 00:49:26.11 .net] >>668 ほんとこれ 好きな作家がロンパ好きって言うと失望する こんな作品好きだった事が恥ずかしいしいまだに好きな人の神経疑う 686 名前：枯れた名無しの水平思考 [2019/03/16(土) 20:14:31.91 .net] fateの15周� 687 名前：N記念の時に呪いがどうのこうの言ってる小高じゃ、某ループ作品を絶賛するなんて ムリムリ。 [] [ここ壊れてます] 688 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/16(土) 20:59:59.19 .net] >>673 別の某ループかもしれんが絶賛するどころか絶賛した7人がそれぞれ小説1刊ずつ解説するから小高も多分解説するんだぜ… 全力で飛ばすわ 689 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/16(土) 21:06:09.92 .net] 某ループゲーはデスゲーム物にケリつけようと製作者も言ってるだけあってまとまってた 53も同じコンセプトの筈なのにユーザーに喧嘩売るだけ売って終わり 690 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/16(土) 21:18:37.32 .net] そんなんだから全部スタッフの言い訳と思われるんだよなぁ 691 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:25:27.38 .net] 小高ギャンブルのやつの宣伝必死になってきたな リプ返までしてるし 692 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:12:51.89 .net] ロンパってアンチより信者の方が口悪いな 693 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:07:00.72 .net] そりゃキャラに鉄くずとか塩とかそんなあだ名つけて笑ってる連中ですから 694 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:21:06.19 .net] 口悪く罵る事が真のファンだと思ってそうな乏し愛好きばっかりだよな 絶対にお近づきになりたくない 695 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:39:43.44 .net] 悪口みたいなあだ名つけて虐めみたいな事して貶し愛wとかする癖に 自分の好きなキャラをディスられたらキレ散らかして内輪揉めした結果 ロンパ界隈民度低いですねとか言っちゃう連中だからなあ 696 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:19:06.11 .net] 登場キャラも根性悪い奴多いしそもそも作り手がね… 697 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/18(月) 20:26:29.93 .net] 明らかなイジメがまかり通ってるクソみたいな作品 698 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/18(月) 22:12:23.10 .net] ここに降臨したブス小泉厨も嫌いなキャラ罵りまくってたしな 同じ肥溜めの中のクソ同士仲良くやってろよ 699 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/19(火) 05:30:14.29 .net] 作品好きなら全てのキャラを愛せ、とまでは言わんけどキャラ信者が他のキャラを叩くとか終わってるわ 比較しないと褒められるところがないって言ってるようなもんじゃん 700 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/19(火) 07:36:13.30 .net] まず製作者が一部キャラ以外踏み台としか思ってないからね仕方ないね 701 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/19(火) 07:45:06.68 .net] 妖怪ウォッチはオワコンとか他をディスるだけでなぜか比較して自分が勝った気になる公式だからね ディスった奴がオワコンならロンパは始まりもしなかった程度にしか売れてないのに 702 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/19(火) 11:15:20.03 .net] はあこれからいくら小高が都合のいいこと言ってもV3を作ったこと、ロンパシリーズでの発言はなくならないからな 703 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/19(火) 11:54:23.81 .net] >>681 真ファンが言うロンパファン民度低いですねはただの自己紹介だな 704 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 09:38:50.36 .net] 悲しい 705 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 09:46:21.20 .net] 全力でブーメラン芸してくれる真ファン 706 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 11:20:10.04 .net] V3ディスるやつはエアプ扱いする真ファン 707 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 11:29:05.88 .net] 53批判に対して図星突かれちゃったんだねうぷぷみたいなの反応するタイプが一番キモイ 708 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 12:04:52.08 .net] 私もう信者とかじゃないけどロンパはアンチが粘着質でしつこいと思うってのも見たな 709 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 12:10:22.81 .net] >>692 ◯◯嫌いなやつはエアプ 2と53で見たわこんな信者 710 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 12:17:24.25 .net] 七海が入るのだけはわかる 711 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 12:39:12.60 .net] 真ファン＝ロンパファンじゃないの？ 712 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 13:18:30.14 .net] >>695 多分七海王馬百田 713 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 13:39:09.04 .net] ◯◯嫌いはエアプ 信者どころか公式がこれをやってるから困る 714 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 13:51:13.53 .net] 公式が言ってるのは「人間じゃない」だぞ 715 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 13:59:55.98 .net] >>700 よりヤバい発言やんけ 716 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 14:06:32.25 .net] 原作者()のカスが一番エアプというね 717 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 20:42:56.04 .net] 公式ゴリ押しのもウザいけど霧切大神澪田田中あたりのキャラ厨が695みたいなこと言う奴多くて当時からうざかった 全員ゴミなのにキャラ厨同士でマウント取り合ってて馬鹿馬鹿しい 718 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 20:45:23.75 .net] さくらちゃんは天使！ 田中は仲間のために殺人した！わからない奴はもっかいプレイしろボケ 719 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 20:50:26.78 .net] 人気投票上位の信者は人気なのをいいことに自分たちの意見が正かのようにマウント取ってくるし 不人気の信者は贔屓！贔屓！って殴ってくる もうお前ら全員で殺し合いして全員くたばれよ 720 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 20:52:59.70 .net] >>704 これが ゴンタくんは天使！ お馬きゅんは仲間のために殺人した！わからない奴はもっかいプレイしろボケ になるんだから真ファンって本当成長しない 721 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 21:10:46.41 .net] 大神は戦闘能力は高いのに仲間が半分死ぬまで何もしないゴミ 田中は仲間のためを考えるなら遺書書いて自殺すれば良かっただけなのにわざわざ仲間のために犠牲になった荷台を再度殺すゴミ ゴン太はやっていいことと悪いことの判別がつけられない動物未満のゴミ 王馬はクソしょうもない自己満計画のために仲間殺すゴミ エグイサル乗っ取った時点で黒幕もろとも仲間全員潰せば良かったのに 722 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 21:16:12.71 .net] ゴン太言われると人気投票の奴しか出てこねえ 723 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/20(水) 21:20:24.85 .net] 謎に順位高かったやつな ゴミスレでも結果疑われてて笑ったわ 724 名前：枯れた名無しの水平思考 [2019/03/20(水) 22:36:08.19 .net] 一番の疑問は「スパイクチュンソフト所属」をそのままにする姿 嘘だと思うならフェイスブック見てみ 725 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/21(木) 00:27:15.38 .net] 霧切も偉そうで嫌いだったのに七海と違っていいヒロインみたいに持ち上げられるのウザかったなあ 七海ももちろん大嫌いだが 726 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/21(木) 01:24:02.20 .net] >>710 そもそも新会社って存在するのか？ 音沙汰ないし 727 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/21(木) 01:27:27.28 .net] 会社というよりはサークルに近いな 資本金出して名前だけ作ったのかね 728 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/21(木) 02:10:05.61 .net] 新会社HP住所どころか全然更新してないしスパチュン内部に新会社ありそう 色々わけがわからん 729 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/21(木) 08:03:10.64 .net] ゲームの開発資金もどこから出てるのか謎だけどやっぱりまだスパチュンに寄生してんのかな 730 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/21(木) 08:34:19.88 .net] それって社内スタートアップと独立の美味しいとこ取りじゃん 実はカスくんやる気ないだろ 731 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/21(木) 10:50:47.32 .net] なにも信用できない 732 名前：枯れた名無しの水平思考 [2019/03/21(木) 11:00:02.22 .net] >>716 少なくとも節税はやる気無いみたいよ。 733 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/23(土) 01:02:29.94 .net] あらまゆツイート 53キャラの部屋が好評だったけどそれを妬まれて社内で虐められてたって事か >以前サイコパスキャラの背景を作った時、キャラの内面性を想像しつつこう言う部屋になるだろうと考えるのは本当に楽しかった。そしてそれを良いと言ってれるユーザーがいて嬉しかった。 >前職を辞めた理由はそれを煩わしいと調子に乗ってると思う人が私を無能と影で妨害しだしたからです… 734 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/23(土) 07:40:26.54 .net] パワハラきついって言ってたからまあシナリオの人とかかなあ でもあいつサイコパスだっけ？ 735 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/23(土) 07:54:39.47 .net] 小高はただの無能なクズ 736 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/23(土) 07:56:53.83 .net] ゴミは全然サイコパスの皮被ったつまらん凡人 カスくんと同じだね 737 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/23(土) 07:58:09.88 .net] ×全然→全員 738 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/23(土) 08:04:54.10 .net] 大変なのはわかるが王馬ってサイコパスキャラか？ 739 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/23(土) 09:31:23.00 .net] サイコパスがどれのことかわからん 740 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/23(土) 10:02:34.29 .net] 53組はごみでいい 次は真の3組いこう 741 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/23(土) 10: ] [ここ壊れてます] 742 名前：55:36.75 .net mailto: ここでも初期には部屋で有能さ表すあらまゆだけは仕事してたとか言われてたな [] [ここ壊れてます] 743 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/23(土) 11:11:57.35 .net] あらまゆは（スパチュンの内部をばらす反省会的な意味で）有能だしな 744 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/23(土) 13:24:12.13 .net] 真の3組ってクソアニメかな？ 無印も2もゴミもクソ女もクソアニメも登場キャラ全員性格悪いキチガイすぎて何考えてるかわからん ただの頭おかしい痛い奴らに安易にサイコパスとかいう言葉使って欲しくない 745 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/23(土) 13:46:23.72 .net] あらまゆも自分はきちんと仕事して真ファンに褒められてたのにって言う愚痴垢だから別にそこを庇う気にはならんのよな 746 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/23(土) 15:46:48.62 .net] 一章のデブ松が一番サイコだった 747 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/23(土) 17:46:15.71 .net] 53キャラはサイコいうかただのクズ 748 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/23(土) 22:59:42.50 .net] 53のキャラみんなサイコパスだし53のキャラの部屋でいいと思ったのなかったんだが マジでどのキャラのこと？ 2の剣道家の話？ 749 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/23(土) 23:29:05.60 .net] きゅんさんが夜な夜な頑張ってた感をアピった部屋用意しただけで腐が大量に釣れてるから儲けもんだろう 750 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/23(土) 23:38:12.13 .net] あらまゆのそういう気遣いがカスや現スパチュン社員のエサになってるもんな ほんと胸クソ悪い 751 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 00:20:10.27 .net] まああらまゆもクズだしな クズ社員しかいないクズ会社 さっさと潰れろ 752 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 07:02:58.40 .net] ダンガンロンパが終わった今あらまゆの影響なんかそこまでなくね？ 主にスパチュン社員の餌になってるのはローカライズをゴミ会社に頼んでゴミ化させられた海外ゲーだろ 753 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 08:09:29.68 .net] あらまゆがパワハラの実態ばらしてるのは前だったらもっと餌になってただろうけどね あらまゆ自体はどうでもいい 754 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 10:03:08.46 .net] あらまゆ自体はクソで嫌いだが情報漏洩とスカチュン叩きはもっとしてほしい 755 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 11:36:31.60 .net] きゅんさん部屋程度で褒められるって普通に周りのレベルの方がヤバいよな 756 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 12:21:13.53 .net] 赤松とかただの音楽室だったしな 757 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 12:34:22.93 .net] 赤松の部屋作ったのもあらまゆなんですがね 758 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 12:37:14.08 .net] あらまゆだっけ きゅんさんと真宮寺を担当してたのは覚えてる 759 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 13:06:37.47 .net] 表垢で赤松の部屋について言ってたからてっきりあらまゆだと思ってた 760 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 14:04:41.00 .net] 部屋は全部あらまゆなんじゃないの？ ただ好きなキャラとそうじゃないキャラで熱量変わるんだろ 761 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 15:45:10.20 .net] いや他の背景が 校庭の忍者像が○ットリ君そのまんま→アウト判定くらって修正 茶柱の道場が奈良県の実在の建物そのまんま→修正するがカオスに その後寺澤に「それなりに知名度のあるタイトルに育ったんだからそういう悪ノリは危ないよね」って釘を刺されたって言ってたから 部屋全部が全部あらまゆじゃないよ あらまゆがキャラによって熱量変わるって部分は同意するが 762 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 17:44:52.21 .net] お馬はやってたの知ってたけど真宮寺もやってたんかあらまゆ 流石はゴミチュンの背景担当なだけあって裏側色々知れて嬉しいぞ 763 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 17:49:23.25 .net] >>746 ＞その後寺澤に「それなりに知名度のあるタイトルに育ったんだからそういう悪ノリは危ないよね」って釘を刺されたって言ってたから これ小高にも言えよ寺澤 764 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 18:18:59.61 .net] 商業作品で堂々とパクリ出すスタッフしかいないのなんなの？バカの集団なの？ 765 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 18:46:28.85 .net] >>746 そう言う寺澤発言も「他には甘いのに私だけ注意された」ってストレス溜まっていくのかもな ファンに評判良いのに上司には無能扱いされたことにプライド傷ついたのかもしれんが 766 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 19:08:09.79 .net] 同人作品でもパクリは敬遠されてるのに有名になったからやめようって馬鹿だとしか 寺澤からしてこういうノリだからカスを始めスタッフも他作品パクリまくり馬鹿にしまくりなんだろうな 制作チーム全体が腐ってる 767 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 19:18:15.27 .net] こんだけパクリ入れまくる作品も珍しいよな こんなクソ作品で頭脳系デスゲームの先駆だと思ってるから笑える 768 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 19:29:23.84 .net] パクるなってシナリオはもちろんキャライラストで宗教ネタとか入れてるじゃん…ってなるんだろうけど ストップがなきゃもっとパクりあったんかい 769 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 19:31:23.58 .net] >>750 暴露垢でプロデューサー恨んでると呟いてたしありこう 770 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 19:35:17.64 .net] 正直あらまゆも痛いんだけど暴露してくれるのだけはありがたい 771 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 20:02:30.15 .net] ああ、やっぱりと思うことばかりだけれど裏付けは欲しいからな 772 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 20:05:05.48 .net] あー…なんか書き方悪かったっぽいな >>746が誤解して伝わってそうだからボカさず言うわ 悪ノリして寺澤に注意されたのは河原だよ背景のリーダー 773 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2019/03/24(日) 20:12:02.75 .net] 背景は評判よくて全部あらまゆみたいなイメージあったけどリーダーはやっぱ別にいたのか そりゃそうだよな

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