- 1 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/07(木) 18:07:43.58 .net]
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※次スレは>>980が立てること
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※前スレ
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ62
krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1511250335/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ63
krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1512736920/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ64
krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1514717727/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ65
krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1516339450/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ66
krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1518355703/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ67
krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1521783527/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ68
krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1524404408/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ69
krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1526445908/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
- 750 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:24:08.50 .net]
- >>733
マルメルとサーラは革命派にとって完全な裏切り者だよな
下手すりゃ真の味方になるはずの海外から来た有能な弁護士を
ぶち殺すことになるわけだし
- 751 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:24:23.05 .net]
- サーラが王族の差金で旦那そそのかして自殺してもらってたら革命派に打撃を与えるためって理由付ができたのに
- 752 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:28:29.99 .net]
- 犯罪バレちゃったから言うけど妻のことくれぐれも宜しく頼むわって裁判長や成歩堂に言ってるのもヤバすぎ
- 753 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:33:09.88 .net]
- 逆転裁判って狙って泣かせようみたいなわざとらしいゲームじゃなかったのに
最近のいい話やってます的な風潮なんなんだろう
- 754 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:36:06.64 .net]
- >>733
亡くした夫の遺志を継いで頑張る妻→泣けるでしょ？っていう発想なんだろうけど
山崎さんには、落ち着いてその「妻」が何をやった人間なのか思い出してもらいたい
- 755 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:41:43.65 .net]
- 山崎「悪い事をした人間が良い人だった事になる話です」
他スタッフ「おｋ」
俺「！！！？？！？？Wwwwwwww」
- 756 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:49:18.97 .net]
- 未亡人好きのスタッフがいるからなぁ
- 757 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:49:43.72 .net]
- サーラ自体は正当防衛の形におさまるかも知れんけど
プレイヤーからして見れば夫が革命派として犯した罪を噛みしめて
反省の念を表すべき場面だったのにそれすっ飛ばして
夫の革命を受け継ぎます何て言やそりゃヘイト溜まるって話よ
- 758 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:53:24.51 .net]
- 正当防衛の証拠もないから分からんよ
- 759 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 22:01:41.87 .net]
- >>737
裁判長に口利きできるなら最初からやっとけばいいのにね
- 760 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 22:16:46.77 .net]
- >>740
山崎「ゲームの目的は悪い事をやった人間を裁くことです（すっとぼけ）
- 761 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 22:37:44.08 .net]
- >>738
本当に筋道通った良い話ならべつにかまわんよ
本当に筋道通った良い話なら
- 762 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:01:28.33 .net]
- マルメル「革命派にいながら弁護士を信用できなかった」
ナユタ「そんな事で命を捨てるとは何たる愚かな‥‥！死なずとも祭司殿が、罪をかぶる方法もあったはず！」
けんじさんこいつらそうりょです
- 763 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:04:18.01 .net]
- 僧侶見習いのボクト君も犯罪者予備軍だから寺院が犯罪者養成学校なんでしょうね
- 764 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:09:12.08 .net]
- 自分が人を殺して、夫が殺されて、親しくしてた人が逮捕されて多分死刑になる状態で普通に暮らすって到底無理だろ
サーラさんが普通の神経してたら自殺するか病むと思わなかったのかあの坊主
- 765 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:12:50.51 .net]
- そもそも事件を発覚させない方法があっただろうにな。1年に1回のみ、祭司とその妻しか立ち入らない場所なんだから。アジトまで見付けられてるし
仮にマヨイが革命派狩りの鳥姫だとしても、自分しか疑われない状況で事件を起こすってなぁ
しかもいったん外に出て誰にも気付かれずにオガムを殺して、ご丁寧に元の場所に戻ってぶっ倒れてるとか。状況考えても頭悪いとしか言えない
- 766 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:13:37.71 .net]
- 6はなんかほぼ全員脳のどこかが損傷してんのか、ってレベルで人格破綻してるように思ってしまう…
3夫婦（DLC入れると4夫婦）は特にひどい
- 767 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:14:34.40 .net]
- その妻も夫の言葉無視して裁判長の保護も拒否して革命派の先頭きって活動してるから
だれも周りのことを広く深くは考えてないね
色々ショックなことが続いて錯乱してると考えたら
ナルホドあたりが止めるべきだがそれもなし
- 768 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:18:06.08 .net]
- ナルホド「相談してくれりゃ良かったのに」
マルメル「弁護士信じられんかった」
為すすべなし
- 769 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:19:33.01 .net]
- サーラのはなしやぞ
- 770 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:19:41.05 .net]
- 弁護罪が悪いからガランやっつけて解決！インガはガランが殺してくれてラッキー！
革命完了！
- 771 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:20:26.28 .net]
- >>754
錯乱してないからへーきへーき
子供産んで幸せそう
- 772 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:21:18.57 .net]
- 声も上げずにしっかりオガムを始末してるからかなりのやり手だろうな
- 773 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:23:38.02 .net]
- しっかり逃げてるしサーラさんは冷静です
- 774 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:24:13.83 .net]
- サーラが声をあげた可能性も考えての真宵を選んだと考えると
祭司様真っ黒すぎ
- 775 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:25:30.31 .net]
- 遺影芸とかもドン引きしかできない
- 776 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:25:35.07 .net]
- サーラはオガムの刺さった岩をどけて脱出でFAだっけ
- 777 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:26:43.73 .net]
- 妻が映ってないこともしっかり計算されてる
- 778 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:28:14.39 .net]
- 亡霊の暗殺稼業を引き継げたかもしれないのに
惜しい人材を失ったもんだな
- 779 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:29:45.27 .net]
- >>761
オガムが下敷きになったあの石像をどけてからオガムの死体を引っこ抜いてぐるりと回転扉を開けなきゃいけないからかなりの力持ち
- 780 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:39:38.48 .net]
- 祭司はマヨイをチラ見してから経典だけを視界に入れるようにして振り向き、躊躇なく刺さりに走るプロフェッショナルっぷりがすごい
- 781 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:47:56.22 .net]
- 科学調査が進んでいないと国際検事お墨付きのクラインで
死亡推定時刻をずらす工作ができる祭司様とかまじ就く職業間違えてるわ
オガムと逆なら革命派はなすすべなく全滅してた
- 782 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:52:02.93 .net]
- 科学捜査が進んでないとか宗教施設だから調べられないとか
ザル捜査の理由をフル活用すればいいのに大体茜さんの怠慢でしかないのは何でなんだ…
- 783 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:54:19.46 .net]
- 科学捜査官になれて浮かれてるから
- 784 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 01:30:14.16 .net]
- 3話の凶器トリックがどうしても納得できないんだけど
ナイフ(薄い)と鳥の像(太い)の傷口が見分けつかないってどういう事？
科学操作を舐めてる作品に今さら言うのもアレだけど
鑑定する以前にシロウトが目視しただけでナイフの傷じゃないって分かると思うんだが
- 785 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 01:41:52.24 .net]
- https://imgur.com/7bJTvsG.jpg
製作者の脳内ではこういう像なんでしょう
- 786 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 02:02:47.89 .net]
- 草
- 787 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 02:07:26.23 .net]
- 遺体を調べたら即わかるだろう凶器の取り違え多すぎたな
死因が別だったネタは大体は解剖記録はちゃんとしていてムジュンを指摘できたのに6は解剖記録が雑すぎて仕事してない
- 788 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 02:29:16.63 .net]
- タイムマシンの蓋が開いてるか閉じてるかすら
科捜研なら傷口から割り出しそう
- 789 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 07:55:21.62 .net]
- 江戸の検屍官という小説と漫画があんだけど、それにすら負けてる6捜査
- 790 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 10:03:11.94 .net]
- 茜がいなかったらクラインは土人国家だし仕方ないよな、で行けたのに
- 791 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 10:37:05.10 .net]
- ちなみに逆裁映画版の脚本家は科捜研の女のメインライター
映画の後、だいぶ経ってだが、硝煙反応はコンシーラーを
塗りたくれば消えるというネタをやってて吹いた
マジで縁があるのだからカガク捜査をもっとうまく使えと
- 792 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 11:36:40.62 .net]
- 6スタッフはシステム盛り盛りにすればキャラが生きるって発想だから(キャラクター性死んでるけど)捜査を楽しませたいスタンスじゃないんだよなぁ
科学捜査云々以前に証拠品すらなおざりだし
- 793 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 11:47:25.77 .net]
- >>774
漫画しか読んだこと無いけど、
臓器についての研究はすすんでなかったが
毒物についての知識や死後の変化については
かなりのレベルだったよね
- 794 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/23(土) 12:10:46.45 .net]
- 5の調べると3D証拠品廃止はなんで無くしたんだろうな
大逆転1・2じゃ普通に出来てたしDSからあった
託宣の踊りとかポッと出の歌も要らんところに力入れるより基本的な事減らすなよ・・
- 795 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 12:24:20.13 .net]
- 科学調査の出来からして無理って悟ったか
- 796 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 12:29:40.79 .net]
- スーツケースの指紋操作くらいのアレになるけどいい？
- 797 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 15:05:56.47 .net]
- >>778
まあ、フィクションもある程度含まれてはいるけど
当時の江戸の資料からは刺創の判断やら言うとおりの毒についてやらの見識はわりとあったのが解っているみたい
江戸時代に劣る6…
- 798 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 15:10:49.50 .net]
- 逆転裁判6がスッカラカンになった茶碗に注いだお湯で商売してるみたいなもんだと思う
みっともない
感銘を受けたらしい奴がいるのが信じられない
でもおかしいのは俺じゃない
- 799 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 15:33:18.38 .net]
- >>779
あったところでくだらん会話しかしないと思う
あと探偵パート削るのが彼らの目的だから証拠品に手間は掛けない
- 800 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 21:20:18.10 .net]
- >>783
たぶんなんだけど、あれでまじめに作っているつもりなのかも
まあだからって擁護はできないけどね！
- 801 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 22:37:54.67 .net]
- 座談会読む限り真面目に製作には程遠く見えた
人から受け継いだシリーズという意識も薄く
大事な商売物という責任感も乏しく学生のノリで私物化してるようにしか思えなかった
- 802 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 23:00:38.00 .net]
- ５はまだ頑張ろうとしてる感じが伝わってきたけど４アンチに誉められて調子にのって６で私物化に拍車がかかったんだろうな
- 803 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 23:24:49.18 .net]
- もう2年経つんか
タクシューは4や大逆1の反省活かして大逆2という超大作作ったのに山崎くん、君ってやつは…！(呆れ)
- 804 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 23:35:26.63 .net]
- ４アンチじゃなくてもとりあえず再開で喜んだ者も多いと思うわ
かく言う自分もその一人だけど5のまんま無印御剣と成歩堂をなぞる設定には呆れ返った
だから褒める気にはなれかったが6は5のはるか斜め下で今度はアンチになる気力さえ起きない有様
- 805 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 23:35:59.34 .net]
- ６は物語の辻褄よりキャラ萌えに走った感が強い
その割に新規キャラは人気ない上新規検事が過去最大空気という不人気なのが逆転裁判史上初
狙いまくりの腐向けナユタ枠と萌え豚向けレイファ枠が見事にスッ転んだ
- 806 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 23:46:41.13 .net]
- ラスボスが展開気に入らないと法律書き換えと暴れて今までの裁判全否定の時点でクソ
最初から暴れろよ
- 807 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 23:51:49.20 .net]
- 今まで集めてきた証拠も法律書き換えられるから何やっても全部無駄
法律書き換えだけは１から５を全否定でクソ笑う
- 808 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:00:30.47 .net]
- 「主なキャラ」が多すぎるのもしんどい
ナルホドココネオドロキ茜レイファナユタドゥルク
そこにダッツとボクトとアマラガランみぬきが加わり、なんかもうめんどくさい気持ちばかりに…
なのにあんまり脇役がいないからものすごい世界が狭い感じが強い…
- 809 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:01:14.23 .net]
- 山崎のラスボスきちんと最後まで論争に応じてその結果倒したことあったっけ
お初のカーネイジは外交官特権で逃げようとしたし
その後も権力振りかざして駄々こねるかパニクってヒスるかの印象しかないんだが
- 810 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:01:33.43 .net]
- 4のオマージュというか
法で裁けない相手を民意で裁くみたいな
感じでケリつけても良かったかもな
「革命」というテーマにも合うし
- 811 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:03:37.07 .net]
- >>794
ほぼ逃亡パターンかな
しかもそれラスボスだけではないんだよね
- 812 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:03:57.21 .net]
- >>789
4でタクシューが評判落としたのもあいまって勘違いしちゃったのかね
6での山崎の我が物顔っぷりは半端無かった
過去設定にまで手を出してぐちゃぐちゃ掻き回しちゃってるし
- 813 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:05:05.99 .net]
- >>793
「主なキャラ」特に女がみんな同じような性格してんだよな
といって男は魅力あるわけでもないけれども
全員憧れも共感も同情もできない奴ばっかし
- 814 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:13:29.42 .net]
- 主人公ナルホド、助手マヨイ、以上！のシンプルさが良かった
プレイしてても自分の目線に近い感覚で話に入っていけるんで没入感もあった
今は二次元キャラが寸劇やってる様子を他人として傍観してる感覚でしかない
- 815 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:32:22.60 .net]
- 群像劇好きから見てもつまらないよ
大勢出てくるからには主義主張のぶつかり合いがあってしかるべきなのに
キャラの書き分け全然出来てないし
一から十まで作者があらかじめ答えを用意してそれを押し付けてくるんだから
- 816 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:33:54.04 .net]
- 主要キャラは増やすけど証人キャラがリストラされてバランス悪すぎる
- 817 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 10:12:10.11 .net]
- >>800
＞大勢出てくるからには主義主張のぶつかり合いがあってしかるべきなのに
逆検２のミカガミさん擁護でそれを思った、
二人のうちどっちかは否定しないと話が薄っぺらい、
逆裁２－４で何も考えずにオートロを無罪にしようとするようなもんだ、
本気で寒気がした
- 818 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 14:43:06.20 .net]
- 作者の望む展開にするためにキャラをイエスマンにしてる感じがする
ちゃんとした作家ならキャラ毎に主義主張を持たせた上で進めて行けるんだけどな
やっぱ素人にシナリオ書かせるのは無理あるよ
- 819 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 17:11:29.02 .net]
- >>691
ありがとう。熱覚めて改めて作品やってほしい。
1～3はトリックとか稚拙でもキャラクターが本当によかった。
そしてきちんと逆転させてくれた。
4はザックとだるほどにげんなりして5は心音ウザイというかみんなウザイ。
6はストーリーがつまんなさ過ぎてキャラクターもつまんなさ過ぎてやったこと忘れる。
好きだったから本当に悲しい。
- 820 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 17:41:44.95 .net]
- やっぱり逆転裁判が好きだった人ほどダメージ受けるのかな
- 821 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 17:55:34.22 .net]
- 悪役「俺悪役です。いかにも俺悪いですよー。嫌味言いますよ。」
ヒロイン「私頑張ってる。私可哀想。助けたくなるでしょ？ね。ね。」
検事「全部想定内→なにいいいいい→全部想定内」
- 822 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 18:12:03.48 .net]
- 悪役でも悲しい愛の物語があれば無罪
- 823 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 18:13:40.91 .net]
- 主役「若いから仕方ないよな。こんな国だから仕方ないよな。悪いのは特定の人だけで加担してた人は悪くない。病気診断もできます。」
- 824 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 18:39:11.39 .net]
- アクロと司祭＆嫁への感じ方に大きな溝があるよ…
どっちもかわいそうな犯人枠（として制作側が設定している）なんだけどね
アクロは目が覚めるかも知れない弟を待つために罪を逃れようとしたけれど
乳飲み子を抱えるはずの妻をかばうためとはいえ自殺て、後の人生どなすんねん
しかもその迷惑な独りよがりに愛を強調、ナルホドくん真宵ちゃんの立場考えたげてよ…
- 825 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 19:09:46.15 .net]
- >>806
改めて見ると検事情緒不安定だなw
- 826 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 19:13:33.74 .net]
- 製作者は作品まとめる事ばっかりに注意が向きすぎて
自分で書いたキャラたちが何をしでかしてるか気付いてなさそう
- 827 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 19:17:08.23 .net]
- >>810
「話すことはない→これまでのことは実は理由があっただけで弁護側の味方」も追加で
- 828 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 19:19:11.63 .net]
- >>811
作品作りに注意が向いてると言うより
「俺が逆転裁判を作ってる」って状況に舞い上がってｷｬｯｷｬしてる印象
- 829 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 19:23:34.92 .net]
- >>799
ほんとそれ
何かずっと蚊帳の外に置かれてる感覚だった
まあノリに着いていけないって理由もあるとは思うけど
- 830 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 19:42:43.08 .net]
- 犯行を手伝っても仕方ないよな…という弁護士と
証拠も論拠も提示せず想像で発言する検察官
法廷で法律を無視する法律家ってすげえな
- 831 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 20:11:19.34 .net]
- 弁護士が多過ぎる
オドロキ中心で良かったんじゃないかな
ナルホドは年齢的にはっちゃけにくいしタクシュー版と比べて違和感がある
セールス的にナルホドが居ないと駄目なのかもしれないが
- 832 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 20:54:12.02 .net]
- なんで5で心音入れたん？
心音うざくてなんか空っぽなキャラクターなので心音を、出した意味を教えて欲しい。
儲かってない弁護士事務所なのに。
- 833 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 21:01:08.21 .net]
- 山崎「助手じゃない女性弁護士って新しいでしょ？」
なお助手より役に立たないもよう
- 834 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 21:40:15.38 .net]
- >>803
マジック同好会とミス研(出身作家多数)の幹事長だったら
後者の方がプロっぽいと思うよな…
>>816
5にしろ6にしろヒドインを検事にした方がマシな感じ
- 835 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 21:56:38.85 .net]
- >>817
あの頃はカプコン側もみんな4に尋常じゃないトラウマ抱えてたから
オドロキで話を通す勇気がなかったんだろうな
インタビューでも発表日まで受け入れてもらえるか不安だったとか
4を無かったことにしないといういいかたにもなってるし
- 836 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 22:43:46.01 .net]
- >>820
オドロキくんを退場させるために心音入れたのか。
心音全く魅力ないからウザイ黄色としか認識できない。
逆転裁判でメインキャラ増やしすぎたらあかん。
サブキャラが魅力なのも逆転裁判だったのに。
オバチャンみたいなキャラクターもう出ないんだな。
どのキャラクターも助けたいと思えぬ。真宵ちゃんですら。
- 837 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 23:06:44.94 .net]
- 助けてあげたくない争いTop3
ハナヨメ
すする
ドゥルク
- 838 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 23:11:52.33 .net]
- ナユタは自白時に1回わざと有罪にした
- 839 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 23:18:23.18 .net]
- あー、一応ナユタもいたね！ 助けてあげたくないと言うより記憶から消え失せてたw
- 840 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 23:30:55.35 .net]
- 気配を完全に消してるナユタ検事最高にサトラ
- 841 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 02:13:48.88 .net]
- ナユタはあれだけ設定盛ったのに逆転裁判歴史一番空気検事だったのがやばい
設定がこれだけ盛られてるのにこんなにも親しみのわかない空気キャラを生み出すのはある意味才能
- 842 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 03:09:03.97 .net]
- 古畑任三郎のクイズ王が犯人の回で、決定的な証拠になるニセ新聞が「そこにあった理由」
たった一言説明されるだけの本筋には関係ない部分なんだけど、見事に辻褄があっていて納得の理由だった
こういう細かい所をキッチリ仕上げる積み重ねが大事なんだと感心した
何が言いたいかというと「どうにかしたんでしょう」で済むと思ってるの甘すぎ
- 843 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 05:36:28.65 .net]
- 山崎さんが書きたいのは本当はこれだから。
───アタシの名前は○○。心に傷を負った女子高生（6は初の14才！）
モテカワスリムで過呼吸体質の愛されガール♪
すべてはそのためのダシ。
法廷ADVだと親が殺されちゃってトラウマのヒロイン出すのにもってこい。
警察や探偵の捜査なんかと違って弁護士ゲームなら法廷で過去暴露されて発作起こすのにも最適。
- 844 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 09:05:01.60 .net]
- 親が死んだり犯人だったりで可哀想ヒロインは結構いるんだけどね
茜も自分が犯人だったかもしれないっていうトラウマ発動したけど別に嫌いじゃなかった（６の茜は酷過ぎて目も当てられないけど）
ヒロインだけに限らず龍屈おっさんやらナユタのいまいち伝わってこない苦労だとかの演出や台詞がいちいちクドくて疲れる
- 845 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 09:10:45.82 .net]
- アマラと逃げて子作りする暇があるなら「アマラ死んでない！暗殺なんてなかった！ガランは嘘つき！」って言えば自分の冤罪が一発で晴れて革命できそうなのにドゥルクはマジで無能
- 846 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 12:12:07.74 .net]
- ハルミも冥も犯罪者の娘だからレイファもガランの娘じゃダメだったんかね
親の罪は子の罪設定を革命した方が美しいんじゃないの
- 847 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 12:31:27.18 .net]
- 言われて気がついたがタクシューの書くヒロイン級の女性キャラは犯罪者の娘が多いな
アイリスも殺人犯の娘だった
みぬきの実父ザックも冤罪とはいえ法廷から逃亡した時点で違法行為だし
親類でもない赤の他人の独身男性に娘の世話丸投げや
し�
- 848 名前：ｭじったがポーカーでイカサマ働こうとしたりと順法精神や常識とは無縁の男だった []
- [ここ壊れてます]
- 849 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 12:34:32.05 .net]
- ４は山崎さんの秘伝のタレだからな
- 850 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 12:58:19.11 .net]
- ６を４に置き換えるとするならザックが逃亡中にラミロアと子供作るようなもんだからもっと意味不明な大人だと思う
- 851 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 13:54:59.39 .net]
- 今までの逆転裁判より超えなきゃいけないとか言ってたからザックを超える意味不明なドゥルクを産みだしたんでしょう
- 852 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 14:26:57.00 .net]
- ザックはいわば強引な物語展開の為の駒でだからあんなイミフになったわけだがドゥルクは違う
作者が豪快ちょい悪親父かっこいいでしょと本気で思ってるっぽいのが絶望的
それ以前から個人的なトラウマを理由に公判中に職場放棄しようとする女弁護士や
特に法やルールを厳守すべき立場なのに地位や権限利用して友人に便宜を図る検事局長など
私的事情が公に勝る、職業倫理や責任感に欠けるキャラが多すぎるし肯定的に書かれてるのがモヤる
- 853 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 14:39:50.31 .net]
- ドゥルクは洞窟でオドロキとの親子の触れ合いも有ったから
ファンサービス的な役目もあったのでは？
それ以外は無能なオッサン感しかなかったけど
- 854 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 14:51:14.19 .net]
- 洞窟探検は異常にいじけ始めるオドロキが気持ち悪くて無理だった
- 855 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 15:12:44.99 .net]
- 男や一般人目線でキモいだけじゃなく腐から見ても誰得のファンサービス()
- 856 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 16:39:46.94 .net]
- ドゥルク最初はかっこいいなと思ってたけど革命家なのに逃亡中に子作りして娘と嫁さらわれたとかクソダサいことしてて
今思うと死んでよかったよ
- 857 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 16:43:45.25 .net]
- クラインでは死は終わりではない、魂の穢れのみ恐れよ
→悪人霊媒しまくりで魂穢れてても革命派なら無罪
- 858 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 17:22:51.70 .net]
- ドゥルクの格好いいところってあったっけ
どんどん株を下げてくからいいところが思い出せない
- 859 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 17:29:43.10 .net]
- ドゥルクのピークは本人登場前のシルエットイメージ画像
- 860 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 21:11:56.93 .net]
- ゲーム中で初めてドゥルクと対面した時逆裁ぽくないけどビジュアルはまあ結構良いなと思ったけど
進めるにつれ萎えるエピソードだらけでビジュアルの魅力も褪せた
キャラの魅力を引き立てるのって行動や性格>>>ビジュアルだというのをとても実感した
- 861 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 21:43:31.33 .net]
- 初っ端の「龍は屈せず！」に驚いてとっさに3DS閉じたな…
あんなどうでもいい所にボイス付いてると思わなかったから不意打ちだった
更に二度目にもボイス付いてて毎回言われることが確定した時にスタッフの感性との深すぎる溝を感じた
- 862 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 22:32:03.48 .net]
- >>845
娘の踊りといいスタッフの推しが丸わかり
一方でその手の優遇から一人ハブられる息子
- 863 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 22:33:29.90 .net]
- 龍屈おじさんの実績があまりに乏しいから結局龍は屈せずって何だよ…
- 864 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 23:08:40.24 .net]
- 最終話に色々詰め込み過ぎなんだよな
倉院の家元の因縁でさえ3作通して設定育ててやっと実を結んだってのに
その規模の話1作でやろうとしてるから
育ての親父が捏造で失脚したこととかオドロキの本当の親父とか生きてたアマラとの駆け落ちと子作りとか
回想回もなく全部口で言われただけじゃ納得しねぇっつうねん
- 865 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 23:29:33.98 .net]
- >>848
そもそもクラインに思い入れもないというかむしろ1話と3話ですでに印象がマイナスに振り切ってたしな
国の設定フワッフワで国民は死刑連呼マシーンの国にどうやって好意を持てと
- 866 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 23:33:57.27 .net]
- 作品づくりそのものをマジどこかで学んできてほしい…
- 867 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 23:55:16.17 .net]
- 作品づくりは学べても根っからずれた価値観や独特の嗜好はそう簡単に矯正できないんじゃね
- 868 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 00:08:08.69 .net]
- ミス研の経験が活きてないところを見ると
学んでも身に付かなそう
- 869 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 01:53:57.99 .net]
- 山崎さんミス研時代に創作活動でもしてたの
そうじゃなくて他人が書いた本読んで好き勝手に批評や分析してるだけなら経験も何もなくないか
それぐらいなら文学部か演劇部在籍で小説なり脚本なり書いてた実績のほうがよほど役に立つ
- 870 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 07:38:18.02 .net]
- 飲み会の幹事やってたとかは言ってたな
ワイワイやるノリがまだ残ってる感じ
- 871 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 07:53:06.78 .net]
- しかし4も大逆転も炎上したししたけど、6は不出来さが根っこから違うよな…
5もゲームとしてヤバかったけど、6は問題外過ぎ
- 872 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 08:01:00.06 .net]
- 小説技能って問題以前に
ミス研にいてミステリーの事理解してないのがヤバい
- 873 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 09:10:14.70 .net]
- ミステリーが好きでゲーム作ってるんじゃなくて逆転裁判が好きで入社してるからな
そりゃメアリースーな同人状態になる
- 874 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 09:17:18.95 .net]
- >>856
下手でも部活なりサークルは在籍はできるからね
- 875 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 09:24:34.09 .net]
- ＞綾辻行人さんの『館』シリーズでしょうか。僕のミステリー原体験です。
＞あの“だましのテクニック”と“サプライズの衝撃”は、いまだに心に深く残っています。
山崎さんは真宵広告のだましのテクニックと、酷いオチのサプライズの衝撃を与えてるわけです
- 876 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 09:27:01.83 .net]
- 好きの反対は無関心とはよく言ったもので、大逆転1はまだ批判があるだけ人が離れてないのでよかった
6は無言で去っていく人だらけで深刻
- 877 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 09:48:21.87 .net]
- 大逆転１は中途半端に謎を残して気になるって怒りはあった
６も中途半端で謎残りまくりだけど続編はどうでもいいってなる
- 878 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 10:41:59.58 .net]
- ６は未練残させる余地すらないからね
7で客を呼び戻すには山崎降ろすしかない
- 879 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/26(火) 11:08:23.69 .net]
- 4～6を無理矢理繋げるなら
亡霊はクライン生まれの元孤児
クラインをめちゃくちゃにした弁護士はドゥルクじゃなくて牙琉兄
とかやるべきだった
- 880 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:13:13.22 .net]
- クライン自体不要
- 881 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:16:06.39 .net]
- ミス研ってミステリー研究会か
普通の人より読んでるだろうにミステリーでやっちゃいけないことすら理解してないのは流石にありえないなー
- 882 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:22:45.07 .net]
- テニスしてないテニスサークルもあるしへーきへーき
- 883 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:27:54.22 .net]
- うちの大学の漫研はゲームばっかやってるなw
まあ早稲田大学のミステリ研究会がそんな疎かな活動してるとは思えんから関係ないだろうが
- 884 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:30:37.31 .net]
- 早稲田のミス研のホームページ紹介が「カバーするジャンルもミステリのみならずSF・ホラー・ファンタジー・幻想小説・純文学・ライトノベルなど、多岐にわたる総合文芸サークルとなっています。」とあるからミステリー専門じゃなさそうだぞ
- 885 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:35:13.09 .net]
- 手広くやってんだなあ
ファンタジー・ラノベあたりに影響うけたのかな
- 886 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:35:12.94 .net]
- 6のせいで早稲田のミス研�
- 887 名前：ﾉ風評被害が []
- [ここ壊れてます]
- 888 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:36:03.34 .net]
- ブランド落ちないからへーきへーき
- 889 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:37:15.79 .net]
- ミス研のせいにしちゃいけないよって話だからな
経験や土台にはなるけど別にサークルが人を育てるわけでもないし
プロなのにカプコンライターがあかん
- 890 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:38:36.79 .net]
- >>871
やめろw
- 891 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:45:49.17 .net]
- >>868
そういうジャンル以前の問題なんですけど…
ミステリとして微妙でも他の描写がどこかちゃんとしてるならまだしも
どこを取ってもアレという時点でサークルで何やってたんだ？
って事になる
- 892 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:47:01.99 .net]
- ミス研ってワセダミステリクラブだよね？
そこのせいだと思う人間はいないと思うな
山崎さんって幹部だったみたいだけどそれも逆転裁判起用の理由なのかね
まあ結果は残念だったのかもしれないけど
- 893 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 12:05:28.87 .net]
- 有名なサークルなのか
そこのメンバーにチェック頼めば少なくとも>>3-4みたいなムジュンは防げたかもな
- 894 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 12:07:08.40 .net]
- >>874
言いたい気持ちも分かるけど面接でサークルアピールしてもサークルでまともな活動してないこともあるから
素質があると思い込んで雇う会社、素質があるなら育てられない会社が悪いと思うよ
- 895 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 12:33:07.36 .net]
- ミス研とか関係なくおかしいところを指摘できる環境や、指摘されて直す柔軟性がないと無理だわ
6は指摘されて直したエピソードってあんまりない
- 896 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 12:42:58.33 .net]
- 分業で集めたライターも軒並みダメだったんだろうな
トリックが得意な人とは一体…
- 897 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 13:00:43.61 .net]
- >>878
それどころか前回好評だった箇所も次では自ら潰しにかかってたよ
5は3人弁護士とはいえ事実上心音の物語だった
だけど残りの2人も空気にはならずそれぞれ存在意義があった
なのに6じゃバランス崩れまくりでＷ主人公や新旧ヒロインの1人だけが突出
検事もこのキャラがいないと始まらないライバル兼キーマンから
オドロキと昔馴染みの過去が死に設定なせいでレイファと統合しても問題ない扱い
- 898 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 13:07:18.04 .net]
- ５からまともなスタッフがいなくなったのはでかい
- 899 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 13:18:18.98 .net]
- >>880
６はストッパーがいないからね
５とメンバー若干違うし
- 900 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 14:01:11.21 .net]
- なんというか別にトリックが得意でなくても構わないんだよ…
でもアピールしてくる、ナニナニそれそれが得意なやつが云々とかって
ほかのとこでもそうだけれど、アピールしてくるところが異常にウザいし、その上全然できていない
なんであんなアピールアピールアピールなのかね
- 901 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 14:56:19.73 .net]
- 一部の好評の声に調子乗ってるのか、書くような内容がないから適当に書いてるのか、駄作と未購入者にバレたくなくて必死にアピールしてるのか、本気で自信作と思ってるのかどれなんだろうな
- 902 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 14:58:30.95 .net]
- タクシューと山崎は同窓生なのか
- 903 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:04:22.89 .net]
- シナリオの破綻ももちろんだけど、ゲームデザインそのものもチグハグだわ
・他の場所を経由せず目的地に直接行ける
・ゲームオーバーからその場で復帰できる
・こまかくチャプター分けして再プレイしやすくする
みたいにUIを改造する一方で、モーション演出の強要や読み込みを伴う回想演出の多用で
プレイ環境そのものは改悪されてるからなあ
- 904 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:10:27.69 .net]
- 加えて言えば、旧作が目的地に直接行けなかったのも
経由地に情報を配置する事でプレイヤーの意識の導線をうまく作ってた
こういう情報提供のバランスが絶妙だったのが旧作の特徴だと思う
今は情報提供が下手すぎて、早い段階で答えが分かったり（→分かった時点で指摘させてもらえない）
逆に必要な段階になっても答えに至る情報が足りなかったりする（→つきつける証拠品が絞れない・カンガエルートで強引に説明）
- 905 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:12:44.94 .net]
- スキップありきのダンスは笑った
レイファちゃんがイライラされない為の機能だったんだろうか
他のクソモーションはあんまり早送りできないのに
- 906 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:17:23.85 .net]
- >>887
旧作は物語が進んでいく内に証拠品の意味が変わってくるって展開が凄く上手かったんだなと気付かされたわ
オドロキ父の写真もらった時点でどうせレイファの力借りて託宣するんだろうなって読めてしまって冷めた
- 907 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:17:52.86 .net]
- 蝶がとまるナユタの祈りポーズ
ダッツの謎ポーズ
DLCの馬鹿夫婦のモーション全般
長すぎ、いらいらする
せめてメッセージ送りながら流せよ、次の文に来たら強制で終了するようにしろ
- 908 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:35:23.89 .net]
- >>887
意図してなかった人にバッタリ会うってのができるよね
今は行くべき場所とかが指示されたりして「自分で解いてる感」も奪ってると思う
- 909 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:39:21.31 .net]
- 6って「ヒント（答え）」みたいの多いよね
「ヒント（ヒントとは言ってない）」っていう単なる時間引き延ばしも多いけど
- 910 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:40:57.15 .net]
- ６スタッフは探偵パート減らしたがるから嫌いなんだろうね
だからといって法廷パートも別によくないんだが
- 911 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:46:01.64 .net]
- 痛み止めの証拠品→全く事件に関係ないゴミ、弁護士がこじつけ論をする為だけの道具
肝心の衣装の証拠品→なし、どうにかしたんでしょう
- 912 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:47:02.16 .net]
- >>887
＞つきつける証拠品が絞れない
これあったなあ
昔は２つくらい証拠が当てはまる時はどっち選んでもおｋだったけど
今ってそういうシステム無いんだっけ
それとも今もあるけど単にミスで証拠絞れない部分も発生しちゃってるのか
- 913 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:49:07.51 .net]
- つきつけはよく覚えとらんけど託宣絞れない案件はあるあるだった
- 914 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 17:01:15.51 .net]
- 糞モーションポットデが最悪
ギターが騒音
消音して乗り切った
4のガリューのエアギターですらイライラしたのに
- 915 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 17:02:29.15 .net]
- モーション長いの声
好評の声もあります
託宣難しいの声
難易度高いから歯ごたえあるってことでしょ
罵倒が不快の声
嫌な気持ちがあるから感情移入できて感動できる
- 916 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 17:49:56.47 .net]
- >>898
「発想を逆転」の体現者
逆転裁判を作るにふさわしい人物ですね（錯乱）
- 917 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 19:18:13.46 .net]
- 半分寝ながらやってたなあ…
導眠剤かよ
- 918 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 21:15:48.28 .net]
- >>507
ZEROシリーズはパラレルらしいけどね
でも俺はZEROは正史とみなしてる。ZERO2と3はパラレルで
- 919 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 21:49:46.73 .net]
- タクシューはトリックのネタ切れで逆転裁判から足を洗ったのか
潔いというか勿体無いというか
- 920 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 23:24:11.35 .net]
- 6と関係ないから本スレでやってくれ
- 921 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/27(水) 02:46:32.64 .net]
- >>903
どの辺が？
まあ、本スレの世論が456は無かった事に、に
なったらこのスレは無用だけどな
- 922 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 04:41:11.99 .net]
- >>900
クソ坊主のあきらめなさいじゃないがまさに諦めの境地
惰性でのみプレイし終えた
- 923 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 06:04:24.06 .net]
- このスレで言われてるような具体的な問題点が出てるのに
新しい回答ってないよね、
発言の機会が無いのか、
- 924 名前：
無視してるのか、
もうしゃべるなと言われてるのか [] - [ここ壊れてます]
- 925 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 06:46:43.39 .net]
- >>904
比較するなら分かるけどタクシューだけの話は無関係やろ
- 926 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 06:47:46.88 .net]
- 逆転ライブは山崎がサプライズゲストに来てたからどうなんだろうね
何か言ってなかったのかな
- 927 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 07:04:27.57 .net]
- ttps://s.famitsu.com/news/201806/11158801.html
特に新作に関わってるとかなさそうだったのかな
それにしても目立った不評だったろうに、ポットデをアンコール曲にチョイスするセンス…
- 928 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 07:28:56.54 .net]
- >>906
問題点って直接会社に意見送った人いるんだろうか
自分はアンケート送る気にすらなれなかったよ…
- 929 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 08:04:23.00 .net]
- 「好評の声がある」
「マイナスの意見っぽく言われてるけど歯ごたえがるとかいい意味」と逆転させる
「エアプがマイナス意見拡散するから困る」でトドメ
- 930 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 08:11:20.14 .net]
- アンケート送ったよ
ひどい逆転裁判だったと
当時送ったってひとも何人かみたよ
それであの態度だからね
- 931 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 08:14:33.41 .net]
- 山崎派とタクシュー派がいて作家性の違いと言ってるから不満の声に答える気はないんでしょう
- 932 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 08:19:05.53 .net]
- 5に好意的だった人も離れてるのにな
- 933 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 09:40:00.91 .net]
- 山崎さんファンはいるかも知れないけれど6はなんか作家性以前というか…
うへえ、ゲームなんですかあこれ？
同人ゲーのほうが中身の出来よくないですか？
見てくれだけ整ってるから始末におえないですねえ
とののしってあげたい
- 934 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 10:11:37.07 .net]
- 関係ないがスターウォーズEP8のライアン・ジョンソンのイキり方に山崎を思い出した
- 935 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 10:21:27.93 .net]
- レイファちゃんハアハアを作家性と言って良いのか
- 936 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 10:25:02.10 .net]
- 山崎さんはノースリーブ好きだから作家性（性癖）でしょうね
- 937 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 10:26:48.06 .net]
- ナユタ「作家性の違いだから諦めなさい。」
- 938 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 10:56:07.62 .net]
- サトラ！
- 939 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 13:24:56.23 .net]
- 4のディレクターの遠藤さんって名前見ないけど、カプコン辞めちゃったとかなのかねー
4はチグハグなとこもあったけど、6に比べたら全然ちゃんとした出来だったから、あの人ディレクターで真っ当に成長してれば整った6が産まれてた現在もあったのかなー
- 940 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 13:40:34.92 .net]
- 出来の悪い二次創作品を公式で売ってると思うことにした。
もう逆転裁判シリーズ買わない。
逆転検事本当につまんなかったし、6は途中でなんども投げ捨てて、それでもクリアする気にならない。
話があまりにもお粗末でキャラクターも貧相で。
改善する気ないならもうカプコン自体嫌いになる。
- 941 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 13:49:35.73 .net]
- ここのテンプレくらい具体的な事送りつけたらどんな反応するだろうか
とても「作家性の違い」とは言えないはずだけど、それでも押し通すんならもう逆に尊敬するわ
- 942 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 14:01:09.74 .net]
- 割と送ったよ、そんなの
アンケート送った人たちは
で、割とモーション文句の直後くらいにあのインタビューな
イミフ
- 943 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 14:13:56.82 .net]
- 作家性の違いがあるのに前任者の秘伝のタレなんて作れるんですかねぇ
- 944 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 14:45:26.61 .net]
- それ山崎たちまで届いてなさそうだな
- 945 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 14:51:35.54 .net]
- >>921
そういやオドロキの声をやってたデザイナーさんもどうなってたろう
デブ専絵師なら結構いい線行きそうな感じだったけど
- 946 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 15:07:16.60 .net]
- >>926
届いたところで>>12の対応だろうけどな
- 947 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 15:14:21.74 .net]
- でもこの場合は正直さがある種の親切でもあるわな
口先だけでも｢猛省してます｣と言われればつい7に期待してしまうが
｢俺は悪くねぇ｣的態度示されれば次も多分駄目だから買うのはよそうと思える
- 948 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 15:24:44.85 .net]
- クリエイター的には「クソゲーでしたすみません」なんて口が裂けても言えないのは判るが
「こうすればもっと良くなると言った意見も頂いております、それを糧にさらに精進致します」
って批判も聞き入れてます的なニュアンスは示すべきだったわな
実際リップサービスでもいいのに
- 949 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 17:00:03.46 .net]
- タクシューはキャラに息を吹き込む才能があるから凡人がシリーズを続けるのは大変だと思う
自ら凡人と認めて開き直って作るのは良いけど手触りは良くして欲しい
飛ばせないクソ長いモーションを入れないとか、ポポポ音の間隔を喋ってるように調整するとか位なら誰でもできる
タクシューだってレイ逆の意義ありのモーションは変だったから
- 950 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 17:29:36.46 .net]
- 直せないんじゃなくて直さないんだと思うよ
プレイヤーはクソモーションだと思っててもスタッフはクソと思ってないんだから
- 951 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 17:41:24.30 .net]
- >>930
クレーム受け流すどころか性癖やギャルゲーと言い出すからアホすぎるよね
- 952 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 17:44:35.72 .net]
- 予想だけど社内でそうやって盛り上がってたから感覚が麻痺してんだよ
- 953 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:13:47.19 .net]
- ６スタッフは脇やプルプル幼女好きな同じ嗜好のタイプが終結してるからお互いの意見へ対する食い違いはなく誉め合いながら作ったんだろう
５で４を持ち直したとか言う一部の意見を真に受けて調子に乗った結果
- 954 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:24:32.39 .net]
- 好意的意見を受けて奮い立ったくらいは別にいいだろ、実際それはあったろうし
ただそれで生じた粗を指摘する批判を自分達で好意的解釈に変換して
悪い部分なんかありませんよな振る舞いしてるのが見苦しいんだよ
- 955 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:26:00.04 .net]
- ぶっちゃけ５に関しては検事シリーズが出る度に早く本編の続き出せやと思ってたので逆転裁判の続きが出たという時点でプラス評価だったことが大きい
単品で見るとラスボスの意味のわからなさはシリーズ最高峰だし
- 956 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:31:40.09 .net]
- >>936
好意的意見を受けて奮い立つのと一部の意見を真に受けて調子に乗るのは違うから何とも
ほんと見苦しいよね、恥ずかしいというか
中学生なら黒歴史で済むけど、大人かつプロがあのはしゃぎっぷりだからなあ
- 957 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:41:21.17 .net]
- 「逆転裁判は山崎作品になったお墨付きを得てます」と思い込んじゃってるように見える
公式スタッフなんだからそういう側面も当然あるっちゃあるんだが、問題はそこじゃなくて
逆転裁判のどこが優れていたのか分析しきれずに個人の趣味で設定を汚しまくってるのがヤバい
倉院の起源主張とかもう無かった事にできないし、悪手にも程がある
こんなやり方、クライン設定を今後も出させるための強攻策なんじゃないかくらいまで邪推しちまうわ
- 958 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:44:16.92 .net]
- 次新作が出てどんなヒロインが出て来てもまず腋チェックからはじまるようになってしまった６座談会の罪は重い
- 959 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:47:13.76 .net]
- 山崎は「今後どういう展開にも持っていけるシナリオにした」的なこと言ってたけど
キャラ設定にも作品の根幹部にも後付け設定を盛りつけるやり方のどこが「どういう展開にもできる」なのか分からん
逆に先の展開を縛る足枷が増やしてるだけじゃん
- 960 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:49:11.64 .net]
- >>941
「後付けで捏造し放題」の流れをつくりました！
という意味だからセーフ
- 961 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:55:44.17 .net]
- 実は成歩堂一族の起源は外宇宙の戦闘民族だった→SFバトルにもできる
実は成歩堂はもう死んでいた→ホラーにもできる
実は成歩堂は神の味覚を持つ男だった→グルメ物にもできる
無敵ですね
- 962 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:58:36.05 .net]
- ナルホド「もしかしてボクたち…
ミツルギ「もしかして私たち…
二人「入れ替わってる～！？
- 963 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 19:01:04.16 .net]
- 冗談はともかく
現スタッフは設定いじりで何とでもなるという悪い手応えは掴んじゃった感ある
- 964 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 19:02:17.36 .net]
- ～だった事にするっつーやり方は
どんな場合でも好かん
- 965 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 19:03:29.44 .net]
- トリックの説明をしなくていい、キャラの過去を勝手に盛り込んでいいという革命を起こしました
- 966 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 19:04:19.45 .net]
- >>943
ギャルゲーにもしたし万能ですね
- 967 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 19:14:33.10 .net]
- 既存作品を後任が勝手に魔改造するって、シリーズで気軽にやっちゃダメだろ
国家元首が変わったんで条約無かった事にしま～すｗってのと変わらない
何されるか分からないとなったらファンやってられん
- 968 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 19:22:14.73 .net]
- ここの悪ふざけのほうがおもしろい気がしてなんともセツない…
- 969 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/27(水) 20:32:01.47 .net]
- 正直"逆転裁判"を潰しにかかってるようにしか見えないな6
>>922
ある意味スゴイな、わからなくもないけどさ
自分はカプコン自体は好きだけど
山崎裁判は無理になってきたよ
- 970 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 20:49:47.62 .net]
- ザキヤマ「《革命》とは、「虐げられている弱きものが、強きものを打ち倒すこと」です。
それは、つまり《逆転する》ということではありませんか！」
強き旧作を打ち倒す！
テーマ通りです
- 971 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 21:50:38.95 .net]
- 最近の革命を取り扱う作品ってテロが身近になってることもあって両陣営の正義と負の部分に目を向けたりとかで単なる革命賛美じゃないんだよね
裁判ゲームでわざわざ架空の国作って語るのが単なる勧善懲悪の革命ってなあ…
- 972 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 21:56:30.37 .net]
- 国民に有無を言わせない政府っていう設定のはずなのに実際は脆弱だったよね
ドゥルクも弱者じゃなくてサボってるだけだったし
山崎さんの脳内願望と実際に作った内容がズレすぎ
- 973 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:02:44.46 .net]
- >山崎さんの脳内願望と実際に作った内容がズレすぎ
これな
キャラに関してだけじゃなくトリックが得意な人がいる発言も！？だし
- 974 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:04:23.36 .net]
- ドゥルクは見せ方によってはいいキャラになり得たのにバックグラウンドやクライン国のいい加減さが際立って龍屈おじさんで幕を閉じたな
- 975 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:05:04.21 .net]
- 自分で作ったものが理想とかけ離れてる事に気付いてない感じがする
インタビュー等では「政府の独裁に虐げられる悲運の革命家」っぽいこと言うけど
実際プレイした感じではドゥルクにそんな要素は見受けられないもの
- 976 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/27(水) 22:06:11.11 .net]
- 逆転裁判６はプルプル具合を鑑賞するためだけのレイファちゃん物語なのでアンチは消えてとうぞ
- 977 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:08:53.83 .net]
- 冤罪食らって逃亡して弁護士が追いやられてるのに嫁をさらって子作りして
何年も革命の進展もせず冤罪を作った革命派を叱った様子もなく無防備で死んだ上に人の身体使って何度も危険な目に合い
龍は屈せずをひたすら連呼するおじさん
- 978 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:10:13.31 .net]
- 頭の中にあるものを形にするって難しくて、
全くかけ離れた内容になっちゃってるのに自分ではバイアスがかかってるから気付かない…って事はありがち
ただそれは素人の話であって
金をとって商売する人がそれでは駄目だわ
- 979 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/27(水) 22:10:15.62 .net]
- それな
龍は屈せずが全く響かなかった要因
- 980 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/27(水) 22:11:50.97 .net]
- 959�
- 981 名前：ﾉ対しての話な []
- [ここ壊れてます]
- 982 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:16:39.06 .net]
- >>960
レイファちゃんかわいいバイアス
ドゥルクかっこいいバイアス
いろいろありそう
- 983 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:37:18.84 .net]
- >>959
山崎さんの理想の父親像ヤバイな
- 984 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:43:19.24 .net]
- 法介くん２０年近く放りっぱなしなのは革命で忙しかったから
後にうち半分の期間は嫁とイチャイチャして子供作ってたことと判明
そりゃ今更父親面で何の用だよってなるよ
父親っぽい思い出もうそくせーってなるよ
てか手紙や使者みたいなのくらい送れるだろってなるし粗末な後付けだよな
- 985 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:50:09.30 .net]
- 霊媒トリック関係ないダッツも簡単に渡航できてるから会いに行くぐらいできそうだよな
- 986 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:50:31.09 .net]
- >>959
アマラが逃げた時に名乗り出てたらそこで終了だったのが明確すぎてどうしようもないな
普通なら本人であることが証明できなかったとか言えるけど霊媒できるという最強の証拠持ってる時点で逃げ場がない
- 987 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 23:09:33.53 .net]
- 蓋を開けてみれば悪役たち詰めがアマいし
中途半端に本当はいい人（）とかやりすぎだし
虐げられて命を脅かされてる国民も皆無だったし
平和でボケた国ってだけだったな
バイオレンスだったのアウチだけだわ
- 988 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 23:10:56.73 .net]
- 事前情報の国民冤罪で阿鼻叫喚みたいなのほんと何だったんだろうな
- 989 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 23:13:47.34 .net]
- ダッツがのほほんと街中歩いて
大声出してバカ笑いする余裕っぷりだからな
あの国が荒れてるってのはスタッフの妄想だったんでしょう
- 990 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 23:14:42.00 .net]
- 自分は革命家だと思い込んでる一般人
- 991 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 23:25:27.93 .net]
- 傭兵設定必要だった？ 手作りパラシュートのせいかもしれないけと
- 992 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/28(木) 00:06:09.76 .net]
- >>968
＞バイオレンスだったのアウチだけ
クライン勢は肝心な所で日和るからな
- 993 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/28(木) 07:06:54.14 .net]
- >>972
設定死んでるの多いからへーきへーき
本当に弁護士？
本当に科学捜査官？
本当に王族？
本当に革命派？
本当に心理カウンセラー？
そんな奴らばかり
- 994 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/28(木) 10:24:27.21 .net]
- オバちゃんの警備の方がまだ仕事してそう
- 995 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/28(木) 11:09:56.75 .net]
- ラスボスへの態度が集団リンチやいじめっぽいのがなあ
設定負けというか正直体感的にはそこまで極悪なラスボスがいないのがネック
爽快感よりやり過ぎ、絆と言いつつ雑魚が数を頼みに滅多打ちに見えてしまう
主人公たち厳密には書き手の精神年齢幾つだよと思うことしょっちゅう
- 996 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/28(木) 11:15:27.05 .net]
- 永遠の坊やと呼ばれてる人が書いてるからなぁ
- 997 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/28(木) 14:14:09.48 .net]
- 永遠の坊やって凄い蔑称に聞こえるけど誰が言ったの
- 998 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/28(木) 14:29:50.23 .net]
- 岩元さんが言ってた
> 岩元氏曰く「ピュアな外見とピュアな内面の持ち主、永遠の"坊や"」。
- 999 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/29(金) 01:50:48.33 .net]
- 建てた
ヘッダごとコピーしたらしいのは修正済み
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ71
krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1530204052/
- 1000 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/29(金) 02:05:43.76 .net]
- >>980
立て乙です
新スレ保守はもう終わったのかな
でも向こうも念のため行ってみる
- 1001 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/29(金) 09:39:28.70 .net]
- しかし、オマージュとは…って真顔になり続けるゲームよな
- 1002 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/29(金) 16:51:01.15 .net]
- ＞真顔になり続けるゲーム
言いえて妙だね
普通に笑う事は無論引きつり笑いさえ浮かばない
といって憮然としたり怒る気さえ失せるそんなゲームだった
- 1003 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/29(金) 17:36:18.30 .net]
- 言われて気付いたけど確かに真顔だった
唯一落語回の座布団高すぎネタだけ笑ったけど、あれも
真顔砂漠に咲いた一輪のベタネタみたく相対的にマシだから笑っちゃった感じでしかなかった
つかそもそもあのネタって過去のミカン箱を逆にしただけの、オマージュというのもおこがましい焼き直しだし
- 1004 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/29(金) 23:36:32.08 .net]
- ビキニさんがみかん箱必要だったとこ、改めて見てみるとクスッとくる
はじめにキュータをみかん箱に乗せたときの会話も笑ったけど
なんだろな、そういうほんの少しのほほえましさみたいなのないよね6
狙いすぎてるのか、寒いんだよな…
5、6通して見てまだできてたの5のDLCだけだったな…白鳥さんと頭を抱えるナルホド、それだけ
しかしこれもちょっとセクハラぎみ
- 1005 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 00:15:08.11 .net]
- 5の中じゃDLCが一番よかった
だからあれが外注？の中村とかいう人の作と知って萎えた
6スタッフにはない常識的な線を確実に抑えてるという安心感があったんだよね
- 1006 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 00:38:18.12 .net]
- ウザくなくてウソをつかない依頼人
クセはあるけど基本的には善人な証人
変な陰謀とか絡まない事件
これだけでいいんですこれだけで
- 1007 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 00:51:34.40 .net]
- とりあえずクラインは常に傍聴人が殺したくなるほどウザいからその時点でダメですね
- 1008 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 02:13:44.48 .net]
- >>985
ビキニさんの目だけがｷﾘｯ!と見えてるビジュアルで笑えたし
裁判長の「たしか身長の不自由な方のためのミカン箱があったはず」とかいう指示も笑ったなｗ
- 1009 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 08:08:36.90 .net]
- >>988
「嫌な思いがあるからこそ感情移入できて感動につながってます(ｷﾘｯ)」
- 1010 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 09:09:45.21 .net]
- 身長の不自由な、という優しい表現w
- 1011 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 12:56:43.74 .net]
- 熱海
- 1012 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 12:56:56.07 .net]
- 函南
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- 三島
- 1014 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 12:57:27.22 .net]
- 沼津
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- 片浜
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- 原
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- 東田子の浦
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- 吉原
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- 富士
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