- 1 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/07(木) 18:07:43.58 .net]
- !extend:none:none:1000:512
※次スレは>>980が立てること
ID非表示コマンドは>>1の一行目に
!extend:none:none:1000:512 を入れる
※前スレ
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ62
krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1511250335/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ63
krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1512736920/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ64
krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1514717727/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ65
krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1516339450/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ66
krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1518355703/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ67
krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1521783527/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ68
krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1524404408/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ69
krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1526445908/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
- 380 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 14:11:11.71 .net]
- ×スポット当てます
◯出して喋ってただけ
- 381 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 14:12:56.36 .net]
- 寧ろ旧キャラは出さない方がいいレベルだった
- 382 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 14:15:58.62 .net]
- >>341
ナルホドは目と黒目を小さくしすぎ
ブライト艦長に近づいてる
- 383 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 14:16:33.72 .net]
- >>371
黙ってた方がいいレベルだった
- 384 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 14:20:16.00 .net]
- DLCの対決がココネVSユガミだったら酷い事件でも良かったのかも
キャラ壊れでも６スタッフが生み出したキャラだし何より期待しなくて済む
- 385 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 14:30:25.63 .net]
- 発売一ヶ月間の売上を伸ばす為か中古に流れない為にDLC用意してるだろうから、旧キャラ同窓会（）にしないと宣伝的に弱くなるんじゃないか
- 386 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 15:59:34.64 .net]
- とりあえずキャラのお約束ネタやっておけばいいんだろ感
- 387 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 16:30:03.08 .net]
- 真宵の「キャタツを外したようになっちゃってごめんね」
ドゥルクとオドロキの鳥か飛行機かネタ
真宵と成歩堂のウシかペガサスかネタ
頑張って入れた脚立ハシゴオマージュ
- 388 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 16:38:09.42 .net]
- どうやって入れるか悩んだって言ってたもんなぁ
異国にするチャレンジができるんだから旧ネタ使わないチャレンジもやっても良かったのに
- 389 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 16:40:35.42 .net]
- 6の終盤はクーデター起きて日本人が人質に取られてるのに
のんきに捜査してないでミツルギは政府に掛け合えよって思った
肝心のクラインも普通に生活してるし緊張感なさすぎ
- 390 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 16:50:26.96 .net]
- サーラが逃走して革命が活発化してる国からナユタ検事呼び出すような検事局長だぞ
応じるナユタも暇なんだろうけど
- 391 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 17:01:04.70 .net]
- >>380
あの事件は国際問題か、少なくとも国家レベルの事件なのに
作中の扱いはせいぜい家族問題止まりなんだよね
- 392 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 17:11:23.25 .net]
- 日本でもナルホドが勝ったことや革命が起きてるニュースって流れてる設定なのに、御剣の一存で送迎できちゃう国際情勢です
- 393 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 17:18:52.40 .net]
- ギャグつまんねーからマジで無理して入れないでほしい
テンポだけ奪っていきひたすら眠くなる
- 394 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 19:43:29.68 .net]
- >>383
まあ3でも弁護士もやるくらいだし曖昧な設定なんだろw
休暇中の出来事じゃない？
- 395 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 20:33:56.56 .net]
- でもリストラして3より検事足りてないんやで
- 396 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 20:35:53.89 .net]
- けんじきょくにはコシヌケばかりとかうそぶくしね…
- 397 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 20:37:31.96 .net]
- ナユタを研修扱いにしとけばいいのに理由が人員不足はやばすぎる
- 398 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 20:40:36.51 .net]
- 弁護罪があって弁護士がいないとか霊媒の能力で人を裁くとか
渡航禁止勧告出てもおかしくないレベルの国だと思う
- 399 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:00:27.29 .net]
- >>385
休暇中だからへーきへーき
…んなわけあるかーい！（ちゃぶ台返し）
- 400 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:04:40.57 .net]
- 別にミツルギは国内検事をリストラしてなくて、落語回と祭司回の順番を入れ替えて国際検事一年生のナユタが日本に2日間の研修に来てることにして
ミツルギはドゥルクをクラインに正当に強制送還させ、ドゥルクが勝手にクラインに着いた矢先に逃亡したらまだミツルギ自体はまだまともになった気がする
- 401 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:07:51.50 .net]
- >>389
そんな発展途上国の検事に力を借りようという御剣局長も終わってる
部下の検事たち粛清する一方で自分は公私混同好き放題だし
4のダルホド並みの旧からの変わりように加えて権力あるからよりたちが悪い
- 402 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:11:48.21 .net]
- カイトとカイワレを間違えるぐらいだから御剣は老化が進んでいるんでしょう
- 403 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:18:25.49 .net]
- 旧作のスタッフならミツルギの立場でやっていい事と悪い事くらい考えてシナリオ作ってたと思う
てかそんな辻褄あわせくらい対した作業じゃないのにやらない現スタッフを物作りのプロとして認めたくないわ
- 404 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:21:40.42 .net]
- 逆に考えるんだ
そんな杜撰な態勢でもカプコン社員が勤まるってことは
お前ら大手企業就職のチャンスやで
- 405 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:23:40.73 .net]
- >>392
ダルホドはなんかそれでも中身はナルホドっぽかったからマシじゃなかろうか
ミツルギはなんだこの無能、ってなってるから困る
- 406 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:26:00.24 .net]
- >>394
やらないんじゃなくて、やっちゃダメな事っていう認識すらないんだと思う
まあどっちにしてもヤバいけど
- 407 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:43:33.30 .net]
- もし6の続編にするなら実は逆検2の後の御剣は
亡霊が化けてました、しか無いだろ
4以降を完全に無かった事にした方がいいと思うが…
- 408 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/13(水) 22:34:19.48 .net]
- やりたい放題でも切れ者なら頭脳派好きに受ける
性格よければ凡庸でも癒しキャラのポジになる
だが6はミツルギといいアカネといい旧のメンバー性格能力ともにろくなもんじゃない
過去の思い出穢すだけの存在となってるんだよねぇ
- 409 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/14(木) 07:42:02.42 .net]
- みつるぎもあかねも
- 410 名前：権力は上がったのにポンコツになったからな []
- [ここ壊れてます]
- 411 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/14(木) 10:36:24.65 .net]
- E3やライブでも発表ないのを見るとTGSまで何もなさそうだな
- 412 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:59:28.39 .net]
- 形から入るのでいいから山崎さん少しは地位や身分に沿ったキャラ作り考えようよ。
他国の、それも弁護人不在の国の人間を安易に頼る結構な役付きの管理職や
ピンチにおたついてずっと年下の部下にすがりつかんばかりの国内最強。
気品も神秘性もない癇癪起こすせいぜい成金わがまま娘程度の姫巫女。
法廷を「被害者のトムライの場」とのたまうわりに
その神聖な場所で口汚い悪口を連発する坊さん検事とかおかしいだろ全員。
- 413 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:14:20.95 .net]
- eve burst error と eve the lost one を思い出す
- 414 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:41:20.32 .net]
- もうナルホドの国内最強発言も
オドロキを最強ポジに据えるための噛ませ設定にしか思えない
- 415 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:54:44.47 .net]
- eveシリーズはプレイして無いがlost oneに後の直木賞作家が関わってる
という話をきいたことがある
ヤマザキさんもオリジナルやったら当たる…か？
- 416 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/14(木) 13:58:58.44 .net]
- 失敗してもしなくても一から何かを作り上げる経験は、会社の人材的にもさせた方がいいと思うわ
- 417 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:50:55.20 .net]
- オリジナルやっても主人公やヒロインや敵の骨格はどうせ替えられまい
文章のセンスなさも習練で変えられるなら誰でも名文家だよ
- 418 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:09:12.58 .net]
- 世間の常識との乖離は山崎以外のメンバーも相当なもんだよ
6製作時もイメージダウン座談会でも誰ひとり歯止め役果たせてなかった
こんなところで皆で渡ればの群集心理発揮してどうする
- 419 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/15(金) 05:11:06.82 .net]
- なにかしらのコラボは見掛けるが
リクエスト企画だったりのグッズは
あんま見ないね6
大逆転はわりと見るけど
- 420 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 07:53:41.86 .net]
- 明治村みたいな大きい企画とかあったっけ56
大逆転2発売記念PVの6のスルーされっぷりはほんと笑ったけど
- 421 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:50:27.89 .net]
- 何かのコラボで鉄道服着たマヨイとナルホドとオドロキはいた気がする
- 422 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:59:33.68 .net]
- 大逆転のグッズデザインの展開の仕方が動物化だったりゆるキャラだったり塗さんのデザイン可愛いからな
布施さんのミニキャラは何か微妙な上に、既存の絵そのままプリントアウトしたようなもんだから持ち歩きにくい（そもそもキャラクターに興味ないってのも大きいけど）
- 423 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:00:08.91 .net]
- 京急コラボかな…
スタンプラリーのやつ
大逆転はコラボ先がタクシューと何かしたがってたり、タクシューがしたがってたりがあると思う
レイ逆んときもそうだけど、タクシューと仕事をしたい人が一定数いる気がする
割と機会があれば頭の中を覗いてみたいなと思う人物ではある
- 424 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:01:53.66 .net]
- 大逆転のグッズ展開は女子オタ受けする要点をおさえてるな
- 425 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:03:36.17 .net]
- エンザイくんやらネツゾウくんやらミタマルもデザイン的には悪くなかったとは思う
でもストーリーでの魅力がまるでない
トリサマンはキモ過ぎて論外
- 426 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:32:53.21 .net]
- どんな国かも分かってなくて宗教色の強い国が舞台とのコラボは正直やりづらいだろうな
- 427 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:51:35.76 .net]
- 布施さんは違うディレクターと仕事した場合にどうなるかは見てみたいところ
初期案でのデザインに関してはスレでもよく言われてるけど、
デザイン以前にそもそも絵柄もラフ段階の方が落ち着きがあったように感じる
山崎さん達からアニメ趣味な空気を感じるんで、その方向性に合わせたような印象
- 428 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:59:15.65 .net]
- アニメ的かどうかは分からないけど逆転裁判には合わない絵柄とデザインだった
しかも山崎とかの態度を見てると「こういう方が好きでしょ？w」みたいな身勝手な自信が透けて見えてモヤモヤする
独断で逆転裁判のイメージを塗り替えんなと言いたい…
- 429 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:07:54.93 .net]
- 「○○でしょ？」的な押し付けは色んな部分で感じるわ
客は賛同してくれると信じて疑ってすらいないようなお花畑感みたいな
- 430 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:10:30.95 .net]
- 感覚を研ぎ澄まして空想でサイレントマジョリティの声を聞いてるから仕方ないよな
- 431 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:41:24.61 .net]
- >>413
レベル5の日野がそうだったな
レイトンも逆転裁判を参考にしたといってた
立場を利用してやる気の無かったタクシューを逆転裁判に
引き摺り込んだ逆転裁判ヲタク
- 432 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:53:23.90 .net]
- 山崎さんも逆転裁判ヲタクのはずなんですけどねぇ
- 433 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:57:49.37 .net]
- 「ぼくがかんがえたさいきょうの逆転裁判」のファンなんだろうなあ
- 434 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:01:22.26 .net]
- ファンなのにナルホドは特徴がないと言い出す始末
はわわ事務所長になるのも頷ける
- 435 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:07:46.93 .net]
- 日野は商才あるし比較対象にもならんだろ
- 436 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:02:40.75 .net]
- 日野は引き出しも多い
作品aを流行らせ勢いに陰りが見えたらb次はc
リバイバルで再びaみたいに手を変え品を変えブームを起こせる
受けもしないのに自己満の趣味の一つ覚え山崎とは全然違う
- 437 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:09:56.34 .net]
- 会社の采配も悪いんだけどな
５で乗り気じゃなかったのに尻叩きされてたし
- 438 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 23:51:16.04 .net]
- >>427
でもじゃあ他に何が出来るんだ山崎
ゲーム会社に在籍している以上何かしら作らなきゃだけど
人気シリーズの上げ底あってもこのありさまだぞ
テキストはヘタクソでオリキャラ人気無しで既存キャラ引き継げば台無しにする
そんなやつに一からの新作なんか任せられっこないだろ
- 439 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/15(金) 23:55:51.26 .net]
- >>412
PVに出てきたやつや開発ブログのトップ画面のミニキャラは
布施じゃなくて嫁岡さんとかいう人らしい
- 440 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 00:00:33.35 .net]
- キャラデザに限ってみても心音や夕神やレイファやナユタ
あんまグッズ映えしないよ
- 441 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 00:02:59.99 .net]
- そんな奴にモンハンバイオほどではないとはいえ看板作品を任せるって人材不足は辛いな
5の出来でもまだ支えてくれたファンを完全消滅させた6と、1で批判浴びたけど2で盛り返した大逆転
それぞれ新作が出たらどんな売上結果になるのか楽しみだからはやく7と大逆転3頼む
- 442 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 00:03:43.46 .net]
- チュロスの逆転キャラ一覧見るとやってない人に
456は他のゲームとのコラボって説明しても
信じそうなぐらい浮いてるんだよな
特に6の異国を飛び越えた異世界感
- 443 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 00:09:33.41 .net]
- カプコン 2,811人
光栄 1654人
セガ傘下のアトラス 210人
スパチュン 200人
- 444 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 01:12:57.72 .net]
- 大逆転3やりたいけど旧三部作の後4が出ると聞いて小躍り
のち失望の憂き目繰り返す危険もあるし
このまま綺麗に終わらせたほうがという気もするんだよなぁ
7についてはまず誰が担当するかだな
山崎ならスルーだが別のライターならひとまず買ってみるよ
- 445 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 01:17:54.35 .net]
- というかタクシューのゲームは自分は逆転からまなくても買いたいから大逆転無くてもいいかなあ
システムを練って練って楽しませてくれるものを期待してしまう
7はなんというか…ぜんぜんでてほしくないって言うか…
出ても現チームが関わってれば買いたくないなあ
- 446 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/16(土) 01:18:31.97 .net]
- 逆転裁判4で失望してからもう5も6も残念過ぎて。
オドロキくんモブじゃん。
心音が好きになれない。
トリックのいい加減さはなるほどくんの時代からめちゃくちゃあったけど、キャラクターはよかった。
今はキャラクターも物語もトリックも何もかも良さが見つからない。
- 447 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 01:27:19.24 .net]
- まあ人材不足を言い訳にしていい規模ではないよね
- 448 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 01:41:07.43 .net]
- 旧作と今とじゃトリックの破綻も質が違うと言うか
同列に語っちゃダメな感じがする
- 449 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 01:45:54.05 .net]
- ４はオドロキ主人公と見せかけて成歩堂がストーリー全権握ってたし５は心音と夕神の物語だったし６でようやく日の目を浴びたかと思いきやくそみたいな後付け設定てんこ盛りにされた上主人公キャラ初の国外追放されるとか思わなかったわ
山崎ゆるさない
- 450 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 02:53:47.42 .net]
- 国外追放説ってそういうつもりだったのかなあ
カプコンも山崎さんもできれば世代交代させたくて仕方ないんじゃないの
それで5ではココネ中心に据えて出来れば以後そっちメインで行きたかった
心音が従来のナルホド役でコンビ組むマヨイポジがオドロキでナルホドはチヒロの位置付け
露骨にココネ推しもしたがいまいち反応悪くて代わりに一番人気オドロキの過去絡めた6にした
インタビューその他でも自信満々だったし本当なら7は王泥喜レイファでと皮算用していた
そんな可能性もあるよ
- 451 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 08:31:31.55 .net]
- オドロキレイファなんてそれこそ誰が買うんだよって話だ
普通にバンがラスボスで6では伏線回収したりすればよかったんだよ
- 452 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 09:54:45.70 .net]
- レイファはともかく5のままならオドロキファン買い支えたんじゃない
でも6のだれおまで前回獲得したファンの少なくない割合が解散しちゃったみたいだ
- 453 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 09:55:01.53 .net]
- 評判は気にすべきだが、それでホイホイヒロイン替えたり
誰得な超展開やったりしてもなあ…
普通に6もココネがヒロインでよかろうに
- 454 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 11:34:54.26 .net]
- >>441
好評の声出した人達が買います
- 455 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 11:38:59.58 .net]
- キャラは作り手が男向けに売りたいのか女向けに売りたいのかで印象は変わるね
本来の逆転裁判はキャラが良く出来ていて男でも女でも善人でも悪人でもオマケキャラでも魅力的ではあったんだが
- 456 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 11:44:21.74 .net]
- 男にも女にもウケてないからすごい
- 457 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 11:46:35.42 .net]
- スタッフの内輪では腋好きと未亡人好きの人に好評
- 458 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 12:05:25.10 .net]
- ＞ホイホイヒロイン替えたり
だけどヒロインどんな子と聞かれて答える場合全ヒロイン共通の説明文で済むよね
性格も生い立ちもゲーム内での運命もだいたい変わらないから
- 459 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 12:09:50.21 .net]
- 明るく健気でオヤが死んでたりして過呼吸を起こすんです？
- 460 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/16(土) 14:39:27.29 .net]
- 心音に魅力を全く感じないからなぁ。
- 461 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 14:46:18.06 .net]
- 魅力がないというか、魅力的に見せることができない感じ
5はまだしも、6は特に全キャラなんか薄いとしか思えなかった
設定だけはっつけてあって、ト書き通りに発言�
- 462 名前：ｷるけど、発言のためにシーンを間に合わせてるから不自然という
事件があってそのキャラならどう行動するか、ではない感じというか
魅力が出ようはずもない [] - [ここ壊れてます]
- 463 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 16:08:35.29 .net]
- ミクモ
普段はとても明るく年齢の割に言動が幼い
他にはない不思議な力を持っていて主人公の助けになる
事件で家族を失い打ちのめされるが主人公の説得でそれを乗り越える
ココネ
同上
レイファ
同上
- 464 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 16:47:15.73 .net]
- 大逆転ソーセキさん事件1回目で被告人にとっては人生が決まるかもしれない裁判を
研究だなんて呼べないって言う真面目なナルホドが地味に好き
- 465 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 16:51:21.59 .net]
- >>453
書くスレ間違えたのか…
自分も好きだけど
- 466 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 17:12:17.03 .net]
- 1-4で事件で家族を失ってる人は
レギュラーだと真宵、御剣、春美、みぬき
ゲストだと罪門、葉中、ミリカ、まこと
- 467 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 17:21:27.70 .net]
- 事件に限定すると5って意外だけど心音だけになるんだよな
6
アータム家、サナギ家、サードマディ家、オドロキ (ガラン)
DLC
来人 (十文字)
- 468 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 17:58:28.69 .net]
- >>452
ナユタもヒロインだったんだな
- 469 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:00:55.98 .net]
- 5以降は身内と知り合いが依頼人の割合多い
- 470 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 19:16:30.94 .net]
- 理想はイトノコの後輩であるマコを除いても半分は無関係な2だけど最低でも一人は無関係な依頼人欲しいな
プレイヤーキャラのポッと出の友人とか知り合いは一番反応に困る
- 471 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 19:25:12.82 .net]
- 3はナルホド君が被告人ていうはじまりですごい笑ったな…
色ボケ怖ェなとも思ったけど
- 472 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/16(土) 20:35:42.08 .net]
- あのなるほど君はよかったよ。
きちんとその頃の自分と向き合えたしね。
- 473 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 23:28:33.19 .net]
- うんこ
- 474 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 23:52:58.98 .net]
- 以前の逆転裁判は詰まったときについ攻略みちゃって「あーこれはちゃんと考えれば分かったなあ」と後悔した
つまり導線がしっかりできていた
対して最近の逆転は答えを見ても「ええ…そこかよ…」としか思えない
- 475 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/16(土) 23:55:10.88 .net]
- あと指摘ポイントの条件に合致する証拠品が２つくらいある場面もある気がする
つきつけても不正解で、正解を知ってから「その論理はこっちの（別な）証拠品にも当てはまってるだろ…」みたいなの
- 476 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 00:04:43.57 .net]
- >>454
結婚という人生の節目に起きた事件を同窓会気分で挑む子孫のナルホドーよ
- 477 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 06:27:40.74 .net]
- >>464
託宣は毎回それがあるよな
- 478 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 12:01:32.72 .net]
- 大した謎でもないのにわざと遠回りさせんのやめてほしいわ
テキストの切れのなさも相まってすげぇテンポ悪くなる
- 479 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 12:41:30.16 .net]
- >>464
これあっちゃダメなやつだよね
運ゲーじゃん
- 480 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 13:09:19.03 .net]
- 証拠品がなくても自白がなくても押し切るオドロキ先輩
弁護士の必要性を説いてるゲームのはずなのに弁護罪作ったガランに弁護士つくわけねーだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰなオチで気持ち悪い
- 481 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 14:00:44.20 .net]
- その主人公側とか同情できる的な人であれば全肯定
でも悪役は歯がバキバキに折れて良いし、笑い物になっていい
という、あの辺の扱いは気分よくないと同時にものすごく素人くさい
ネットに溢れる溜飲下がった街中のヒーロー逸話みたいな感じというか…
ツクリゴト感を強めてきてるんだよね
本当に二次創作的
- 482 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 14:11:34.58 .net]
- ガランには厳しいのに弁護士を信じず裏切るマルメル夫妻には甘いんだよなぁ
- 483 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 14:18:08.57 .net]
- >>470
タクシューは悪役には悪役の事情があるとカタルシスよりドラマ性を重視させるようになってきたから真逆を行くなあ
- 484 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 14:37:33.26 .net]
- >>470
スカッとジャパンと同じ不快感があったのはそのせいか
- 485 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 14:42:08.24 .net]
- >>472
大逆転1はそれが仇になってスッキリしない理由の１つになった
要はバランスでせっかくオムニバス形式でいろんな事件や犯人書けるんだから
根っからのクズやワケありや小悪党に極悪人とバラしたほうがいい
そのほうが遊んでて飽きが来にくいし展開が予想しづらい利点にもつながる
- 486 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 14:56:53.30 .net]
- ただ子悪党といっても、あまりにもザマーミロみたいな扱いはモヤモヤはするよそれでも
山野星雄だって自分で泡吹いて倒れただけだしオートロだって自傷しただけだし
ちいちゃんは悪霊だったけど、千尋さんに勝ちたくても無理って思い知らされまくっただけだし
猿代あたりから気分悪さがすごい
動物に首一回転されるとかの描写はやりすぎ過ぎ
歯が折れて話すこともできなくなる、自我崩壊、周りに揶揄されてまた自我崩壊
さすがにブレイクってもさあ…
詳細な動機も語られなくなるし、ラスボスなのに！
- 487 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 15:32:30.11 .net]
- 罪を認めてないのに踊らせて終わるって斬新なミステリー()だな
- 488 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 15:44:00.88 .net]
- 大逆転は個人的にはあのスッキリしなさよりも
あの鬱屈した話は何かロンドンとあってんなー、って思ったし
それよりもテンポが最も問題になっているかも
ひとつの事象を語るときにモーションモーションしまくるし、可能性の提示をしすぎたし
1のときは、話を圧縮というかムダをもう少し削ってほしかった
しかし、もはや6はそういう問題じゃないけれど
話自体を練り直せとしか
- 489 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 16:07:26.70 .net]
- 精一杯頑張ったアピールしてたから練り直すのは無理でしょう
- 490 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 16:40:58.25 .net]
- >>475
山崎さんは「曲解したカタルシス」に意識もってかれすぎていて
解決前は味方をボコボコにして解決時には犯人をボコボコにしさえすれば爽快感出ると思い込んでるのがなあ
あれってイジメ的な表現に見えちゃうんで実際は爽快どころか不快にすらなりかねないのに
そういう意識は念頭に無いんだろうなあ
- 491 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 16:47:02.00 .net]
- よってたかって犯人をやり込めるのは違う気はした
逆転は弁護士側に特殊能力があるぶんバランスに気を使ってる作品だと思ってたけど
山崎版になってからは特殊能力に加えて数の暴力でフルボッコするけど
とにかく叩けば達成感あるでしょ？ってのは極論だし短絡的だし的外れだと思う
- 492 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 16:54:17.64 .net]
- >>479
レイファ・ナユタ・アマラ・サーラはボコボコにされなかったからセーフ
- 493 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 17:09:47.73 .net]
- 主人公側のかわいそうなひとたち扱いだからボコボコじゃないっていう
むしろ強烈にアウト案件ですけれども
ただただ利己的過ぎるようにしか見えないのに、かわいそうな事情とやらで国民にも罪をなすりつけた人にも謝らないんだぞ
屑と名高いニコミナさんですら謝ったというのに
事情があって大変でもアンタがやったことは変わらねーぞとも怒られてたし
何もなく王族だからオールオッケー！司祭だからホラ！ってナニソレ
- 494 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 17:35:30.53 .net]
- >>482
サーラもニコミナも秘密の暴露を恐れて事故で相手を殺害した女性を守るために男性が現場工作して他人に罪をなすりつけたことまで同じなのにな
しかもサーラマルメルは殺した相手も冤罪を被せた相手も数年間を家族同然にすごした相手なのに罪悪感ない分さらに非道
- 495 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 19:04:36.23 .net]
- 分かってるとは思いつつ念のため
「○○だからセーフ」っていう言い回しはだいたいが皮肉だと思うよ
- 496 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 19:21:26.33 .net]
- 揶揄とは思うけど、アウトォ！は表明したかったんだよ
もうちょいネタっぽく言えばよかったねごめん
- 497 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 20:07:50.70 .net]
- 大げさにブレイクさせられる犯人と理不尽に許される犯人の両極端だなあとは思った
- 498 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 20:23:08.11 .net]
- ブレイク演出が長くなるほど寒くなるからやめてほしい
時間使って打ちのめされてますアピールされても達成感とか湧かない
- 499 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 20:27:49.42 .net]
- 実際ショック受けた時に延々と手品やったり踊りまわったりする人間なんていないから
わざとらしいなあ…としか思えない
実写映画版のカルマ豪のぶっ壊れ方みたいなのは理解できる
- 500 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 20:33:32.42 .net]
- >>488
現実ではあり得ない事を演出としてやるのは創作物の利点ではある
だけどブレイクシーンみたいに、プレイヤーの共感が必要な部分でわざとらしくなっちゃうのはダメだわ
山崎的には「こういう現実離れしたのが逆転っぽいんだろ？」って事なんだろうが
やるべき場所がズレてるせいで逆効果になってるんだよなあ
- 501 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 20:33:58.72 .net]
- >>488
＞踊りまわったりする人間なんていない
わろたｗ
- 502 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 20:38:58.64 .net]
- >>489
>「こういう現実離れしたのが逆転っぽいんだろ？」って事なんだろうが
あり得ないんだけどあり得そう、ってのが逆転裁判の絶妙さだと思ってた
実際にどこかで起きているような気がするバランスというか･･･？
最近のは完全にあり得ないキャラとかしか出てこなくてアニメ世界の話を見てる感覚
- 503 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 20:55:14.24 .net]
- 表現を大げさにすれば印象や感動も大きくなると思ってる系のクリエイターなのかね
- 504 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 20:59:56.81 .net]
- そこまで思ってるかは分からんけどブレイク芸人になってる感はある
そしてスベってる
- 505 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/17(日) 21:06:10.69 .net]
- 味方にしろ敵にしろ6のキャラはほんと
冷めた目でしか見れない
なんていうか愛すべきバカみたいなのもいないし
敵にも愛着無いしで終始フゥンって感じ
やられたくっそwww的なのもいないし
身内話でほっこりもない
- 506 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 21:06:53.67 .net]
- ナルホドが優男になりすぎてるのも気になる
ポーカーやってた頃の経験どころか、旧作時代の皮肉屋っぷりも消えうせて
単にｵﾛｵﾛｱﾜﾜするだけのおじさんになってる
- 507 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 21:12:20.59 .net]
- 矢張がめんどくさいだけのバカになり果てていたのはしんどくなった
検事のときはまだマシだったのに、矢張…
- 508 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 21:30:24.59 .net]
- 大袈裟で派手なやられブレイクはすればするほど雑魚臭がすごい
５の亡霊もいきなり現れたキャラだったから尚更あの演出にポカーンだったし
- 509 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 21:56:29.32 .net]
- ５のあれは亡霊じゃなくて番本人だったらまだ面白かったのに意外性()追求し過ぎてスベった感
- 510 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 22:03:21.20 .net]
- 意外なら面白いって訳じゃないのにね
- 511 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 23:09:33.90 .net]
- ５の話だけだが
番は亡霊だった
…って展開までだったら愛されキャラになれたのにショックだって
マイナスよりにせよ衝撃的って感想は持てたのに
本物の番は死んでて亡霊と入れ替わってた
…とさらに意味不明な展開ぶっこんだせいでその衝撃すら無にされて
何の感想も抱けなくなるのがな
- 512 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 23:37:08.69 .net]
- ５はスパイが意味わからなさすぎて終わったから６で何らかの続きがあるのかと思いきやまた新たな壮大()な超展開が繰り広げられた
- 513 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 23:42:55.32 .net]
- スパイ依頼元も訳分からないままだから始祖様の謎()とやらも放置かもね
- 514 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 23:50:51.88 .net]
- 雰囲気ゲーが大好きなんだろうな
物語の肝心な部分がおざなりだから全部中途半端でモヤモヤする
シソの顔がないのとか何だったんだよ
- 515 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/17(日) 23:51:59.80 .net]
- 物事の筋立てが事象の一つ一つとハサミでちょん切られてバラバラに存在してる感じなんだよな
ものすごく唐突に情報が飛び出てくる
そして飲み込めないというか納得できないケースが多い
しかも、証言ではない証拠ではない部分で
- 516 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/18(月) 00:00:13.97 .net]
- カプコンゲーだから未回収で終わった伏線はもう無かったことになったとみるしかない
バイオやロックマンシリーズにゃそれっきりになってる出来事いくつあるのやら
逆転みたいなノベルゲーでそれは致命的と言う他ないが
- 517 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/18(月) 00:15:18.62 .net]
- >>504
なんかトリック解明も証拠品調べるのも全部ぶつ切りのミニゲームやらされてる気がした
単独のミステリークイズをストーリーに馴染ませる努力せずに適当に配置した感じ
- 518 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/18(月) 00:32:55.72 .net]
- ストリートファイターはシャド研とかで過去設定の細かいところまで整合性とる方向なんだけどな
カプコンの中でも特別なタイトルだからなのかもしれんけど
- 519 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/18(月) 00:45:54.07 .net]
- 亡霊()もあれだけどいきなり弁護士資格はく奪される前の成歩堂と御剣の裁判が～とか出てきたときはポカンとなった
ああいうのしたいなら3-4みたいにちゃんとプレイヤーに見せないとフェアじゃないのに
制作陣は回想見るだけで余計な手間減って良いでしょ？くらいに思ってんだろうか
- 520 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/18(月) 01:03:19.25 .net]
- 番刑事が亡霊だから良かったのにな
グレグソンの例を見る限りだと
- 521 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/18(月) 02:35:35.61 .net]
- 番もいつの間にか成り代わられてました、本人おそらくもう死んでます。じゃなくて
回想の章を設けて生前の姿を描いておけば良かったんだよ。
御剣や警察つながりで茜との交流で本物もやっぱりいいやつアピっとけば
悲惨だがそのぶん亡霊の野郎よくもやりやがったな的なファイトがおきる。
- 522 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/18(月) 04:05:59.77 .net]
- >>505
現状そうなら無理に4のやるやる詐欺しなくてもよかろうに…
- 523 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/18(月) 16:27:11.71 .net]
- きっとオドロキくんももう帰って来ないんだろうな
表向きはいつでも帰って来れるようにって形にはしてファンの希望だけは繋ぎ止めて
新キャラを量産していくのがカプコン流だから
- 524 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/18(月) 18:44:40.63 .net]
- 帰ってこないほうがいいよ
みんな回を重ねるほどろくでなしになるか誰かの引き立て役扱いだから
山崎に一番多く書かれた御剣がいい例
検事ではボケが笑えない欠点はあれど仕事ぶりは普通
ところがナンバリングじゃあの年で既に立派な老害
なるほどだって5の時はここまで露骨な踏み台じゃなかった
- 525 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/18(月) 21:30:39.71 .net]
- 5ではまだ目をつぶれたブレイクモーションも6になったらうざくなってきたわ
あれが受けると思ってやってるのか？
- 526 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/18(月) 22:32:00.35 .net]
- ５の冒頭、「身元不明の遺体が見つかった」というニュースを事務所メンバーが見ているというシーンを挟めば良かったのにといつも思う
別作品だが金田一で使われる手法な
６に関しては具体的なこうすれば良いが思いつかなくて何を言っても叩きっぽくなるのがなあ
- 527 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/18(月) 22:47:31.92 .net]
- 6は没、考え直し の一言しか出てこないす
- 528 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/18(月) 23:08:17.43 .net]
- 今のカプコンにマシリトくらい厳しい人がいたらなあ
- 529 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/18(月) 23:47:09.88 .net]
- モーションは頑張ったんだろうなと言うのは伝わってくるよ
だからいいってわけじゃないけど
- 530 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/18(月) 23:52:29.68 .net]
- >>515
そういうベタだが有効な伏線もなしにいきなりラスボス化されてもね
当時は味方に化けてた犯人ということで検事のシーナのリベンジかなと思った
あの時はシーナのキャラがあまり立ってないまま正体バレなせいでたいして話題にならなかった
だから今度は丁寧に番を描いてその反動のインパクト狙ってきたのかと考えたが
一方で6は葛氷見子に当たる亡霊の情報がなさすぎて衝撃より唐突さへの困惑の方が勝った
- 531 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 01:15:31.12 .net]
- 不満がありすぎて先に進む気がでない。
なんかキャラクター全員つまらない。
助けたいって気持ちにならない。
真宵ちゃんもふーんって気持ちになる。
なんだよ！！5もぐったりしながらクリアしたけど、もう何もやる気出ねえ。
- 532 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 02:06:34.60 .net]
- 6はふと気になった部分考えると矛盾に満ちててやる気を削ぐ要素多すぎる
それを乗り越えても大団円の裏も矛盾ばかりだから達成感まで削いでくるんだよなあ
- 533 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 02:18:34.24 .net]
- 扱う事件のトリックと立証方法は全話
5の最終話並みに矛盾点が多く
登場キャラの性格と行動は
4のザック並みに支離滅裂で共感点が無い
両方の悪いとこ取っちゃった感じ
- 534 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 03:56:26.18 .net]
- しかし唐突な話でアレだけどカプコンのプロデューサーって営業さんなん…？
確かに予算ぶんどってくるのは彼らだけれども
統括管理者が進捗とか内容知らなさそうなのビックリしたわ
マシリトみたいな、って話がでてたんでちょいと思った
ちゃぶ台返す権限を行使させてもらえそうにないよね…今のカプコンて
- 535 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 04:51:18.78 .net]
- そういや江城さん製作にあんま関れなかった的な事言ってたっけ…？
広報活動はやってるみたいだけど
- 536 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 08:01:03.68 .net]
- タクシューが無印作る時ボツ食らいまくったって話を思い出してな＞マシリト
今は周りがボツやダメ出ししても無視なんでしょ？そりゃ面白いもの作れんわ
- 537 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 08:54:39.01 .net]
- 5の時は開発ブログに下から指摘が多くて大変だったという話があった
今回は無かったのかな
- 538 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:22:31.84 .net]
- 下の者でも指摘できるような事を言われなきゃ気がつかない上の人たちっていったい
いくら風通しのいい製作チームとはいえ目下が目上に物申す時は
いわゆる重箱の隅つつきではないよほど捨て置けない重大事と思うのだが
- 539 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:32:41.25 .net]
- そこはタクシューの様な天才じゃないから仕方ないでしょ
- 540 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 11:09:48.72 .net]
- キャラクターデザインとグラフィック担当から始めましょう。
逆転チーム紅一点のスエカネさんと、辰郎くん。
このゲームの映像素材は、すべてこの２人が描いています。
特に登場人物の設定面で、スエカネさんには言葉に尽くせないほど助けられました。
その中でも最大の功績は、御剣怜侍。
ぼくが設定した御剣検事は、４０代のオヤジ。つかれ果てたドラキュラみたいなオトコでした。
彼を若返らせて、なるほどくんのライバルに仕立て上げたのは、彼女です。
これだけでも、３本の指に入る殊勲賞モノと言えるでしょう。
‥‥あぶなかったね、御剣検事。
「かわいい霊媒師と、その姉さん」
「トノサマンって名前のヒーロー」
‥‥ぼくの素っ気ない注文をもとに、あそこまで人のハートをワシづかみにするキャラクターを次々に生み出す彼女がいなければ、『逆転裁判』はあり得なかったでしょう。
辰郎くんは新人で、このゲームで堂々のデビューをかざりました。
特に、オヤジ系のキャラを描かせたら右に出るものはいません。
カツラを飛ばしたりユビワを光らせたり汁を飛ばしたり指を鳴らしたり‥‥と、そのあふれる才能を遺憾なく発揮しています。
特にカツラのネタは、いつのまにかこのゲームを象徴する地位にまで昇格してしまい、ちょっと悔しい。
これだけでも、やはり３本の指に入る殊勲賞モノと言えるでしょう。
ぼくは根本的に“キャラを立てる”というのがニガテです。
２人はその点に関して、徹底的にこだわってくれました。
スエカネさんにたしなめられ、辰郎くんにマユをひそめられながら、かなりの苦戦を強いられたのですが‥‥。
結果は、彼らが全面的に正しかったことが証明されました。
- 541 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 11:10:38.85 .net]
- さて。前回のつづきです。
プログラマーから紹介していきましょう。
グラフィックやテキスト、サウンドなどの素材を、ゲームの形に仕上げる男たち。
大谷くんとエンドーくんの２人が担当しています。
まずは、大谷くん。このゲームのメインシステムを組み上げた男です。
ゲームの“サクサク感”を追求する、とても彼らしい仕上がりになっています。
また、彼は、ぼくの精神安定剤でもありました。
シナリオを書いていて、自分でも『いいのかコレ』とクビをかしげるようなアイデアを思いつくことがあります。そんなときは、すかさず彼に相談。
「ワシはアリやと思うで」
よっぽどのことがないかぎり、大谷くんは力強くこう言います。
ぼくはそれを信じて、心の安らぎを取りもどすのです。
これだけで、３本の指に入る殊勲賞モノと言えるでしょう。
「ワシはアリやと思うで」
と言う大谷くんの横で薄笑いを浮かべているのが、エンドーくんです。
その笑顔は、
「ボクはナシだと思いますけどね」
と、雄弁に物語っています。
シナリオの穴をうれしそうに報告するのは、彼の専売特許。
彼の笑顔に“異議あり！”‥‥そんな感じです。
もちろん、彼の指摘によってシナリオの完成度が上がったのは、言うまでもありません。探偵パートの攻略も、ずいぶん引きしまりました。
エンドーくん自身の仕事でも、そのコダワリはキラリと光を放っています。
第三話・オープニングで、ＢＧＭにピタリと合った小気味よいアクションは、彼の傑作です。
やっぱり、３本の指に入る殊勲賞モノと言えるでしょう。
次はサウンドパート。ＢＧＭのスギモリくんと、効果音の森くん。
まずは、スギモリくん。
なにか意見を聞くと、２ｃｍぐらいズレたことを言う、ちょっと歯がゆい男です。
ただ、彼については、忘れられない思い出が１つ、あります。
制作の終盤、最終話のプロット作りで死にそうになっていたぼくのところにきて、
「トノサマン、最高でした」
と言ってくれたこと。
シナリオ執筆期間中、チーム内でほめられたのは、これが初めてだったのです。
個人的には、これだけで３本の指に入る殊勲賞モノと確実に言えます。
ただし、彼はその後、執筆中の最終話を読んで
「トノサマンの方がおもしろいです」
と言ってしまったため、地に落ちました。
そして、森くん。
いそがしい中、“biohazard”チームから助っ人として参加してくれた、ナイスガイ。
銃声をリクエストしたら、瞬時に３０種類ぐらい引っぱり出してきました。
彼は、とてもやさしい目をしています。そして、なにを相談しても
「弁護士事務所の経営パートを入れたらええのんちゃうん」
「４つのエピソードにつながりを持たせたらええのんちゃうん」
の２つしか言わなかった、ニクいあんちくしょうです。
最初は、『両方とも必要ないや』と思って聞こえないフリをしていました。
しかし、いつしか彼のコトバは、しっかり脳髄にスリ込まれていたのです。
４つのエピソードが一貫した物語になったのは、完全に彼の功績です。
これだけで、３本の指に入る殊勲賞モノと言えるでしょう。
- 542 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 11:11:11.66 .net]
- チームの紹介も、いよいよ今回で最後です。
製作総指揮の三上部長と、プロデューサーの稲葉くん。
言うまでもなく、このゲーム誕生のキッカケを作ってくれた人たちです。
「好きに作っていいよ」
メンバーを集めて、１年近い時間をもらいました。
三上さんには、ゲームシステムの形が見えるまで、毎度のことながら相当お世話になっています。
最初の法廷パート、その改定案、そのまた改定案‥‥と、最終的に《証拠品をつきつける》という形に到達するまで、実にシンボウ強くつきあっていただきました。
ゲームの“つかみ”という部分に関しては最後までマユが八の字だった三上さんですが、“わかりやすさ”に関しては、なんとか要望にこたえられたと思っています。
そして最後に、稲葉くん。
彼のシゴトは、『逆転裁判』をより多くの人が楽しめるようにすること。
たとえばそれは、キャラクターであったり、物語であったり‥‥。
マニアックな方向に走りがちなシナリオ書きをなだめすかし、時にはナミダを飲んで鉄拳制裁を加えることもあったというウワサです。
彼の最大の功績は、なんといってもこの公式ホームページに体験版を作ったことでしょう。
タイトルが与える“どこかカタいイメージ”を打ち砕く、まさに最高のアイデアだったと思います。
『逆転裁判』は、とても小さなプロジェクトでした。それゆえ、プロデュースにもかなり制限が多かったようです。しかし、それを楽しむかのように、さまざまな広告・宣伝活動を展開するオトコ‥‥それが、稲葉くんです。
さて。チームの結成から解散まで、『逆転裁判』の物語はこれでおしまいです。
- 543 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 13:05:47.74 .net]
- 抜粋するにもしても長すぎるし何が言いたいのか分からん
- 544 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 13:07:34.13 .net]
- >>526
指摘しててもスルーしたり、一応話し合って書いてるって言っててあの有様です
- 545 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 13:18:51.77 .net]
- というか、抜粋について常々思ってんだけども
大変だとは思うんだ
だがよい行為ではない
匿名掲示板でこんなIDもﾜｯﾁｮｲもIPもでないとこで何言ってんだとは思うけども
たいそうなネタバレでもあり、著作権的な侵害行為でもあり
- 546 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 13:44:34.19 .net]
- コピペ荒らしかと思ったが抜粋か
しかし>>532のレスそのまま6にも当てはまるよな
テキスト無駄に長くて要領を得ないから目が滑り眠くなる
- 547 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 14:31:32.76 .net]
- これどこから抜粋してきたんだか
初めて読んだ
- 548 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 14:33:55.01 .net]
- 省いてもいいような会話はダラダラと長く、ミステリーとして省略しちゃいけないところをカットするのが６のテキスト
- 549 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 14:39:23.76 .net]
- >>536
GBAのコラムっぽい
何でこんなもん引っ張ってくるのか訳分からんから荒らしだと思うけど
ttps://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/151.html
- 550 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 14:45:56.26 .net]
- 龍屈おじさんの決め台詞も念仏もカットして壮大な霊媒トリック（）を解説するべき
- 551 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 14:48:14.52 .net]
- マシリトのようなプロデューサー(上司)→三上さんや稲葉さん
って事でいいんじゃないの
この人らも日野さん並みに凄い人たちやで
- 552 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 14:56:46.61 .net]
- 納期ギリギリまで江城に隠してるし江城も入院しないとプレイできないぐらい多忙だから面倒見切れません
- 553 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 15:03:46.16 .net]
- 音楽のゴーサインに山崎に聞いてなかったり連携だいぶヤバそうだもんな
ポットデやレイファに時間掛け過ぎてよっぽど納期に追われてたか
- 554 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 15:15:20.39 .net]
- トレビアンみたいな無関係な話を４話に入れたい→指示通り伏線に微塵にもならない全く無関係の話を入れる
カンガエルートをパワーアップさせたい→中身はしょぼくて見栄えだけ派手に
江城の誤発注も相当多い
まぁ的確な指示があったとしても実現できるチームとはあんまり思えないんだけど
- 555 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 15:23:46.39 .net]
- トレビアンの話を無関係と言っちゃう時点でズレてる
ゴドー以外にもナルホドが毒殺に苦い思い出あったりキャラ掘り下げ回でもあるのに
- 556 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 15:29:27.64 .net]
- 秘伝のタレ（）作ってるやつらがそれに気付かないっていう
- 557 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 15:38:07.84 .net]
- プロローグのアニメも蛇足しか生まないのに作らせたりしてたな
- 558 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 15:45:06.04 .net]
- 真宵ファンを釣り上げる為の大寺なプロローグです
- 559 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 15:46:36.87 .net]
- タクシューのコラム読んだけど頭の中でオドロキとマヨイが勝手に運動会の話とかを雑談してるのが笑えるな
人物像ができると勝手に喋りだすのか
おばちゃんやイトノコもそんな感じだろうな
こんな化物が生み出した生きてるキャラは安易には扱えないよね
- 560 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 15:54:26.44 .net]
- 真宵がナユタに助けてもらったのも本編で何の言及もしない
弁護士の残党が襲うシーン（革命派は無血革命なのに？）も本編で全くスルーしてる
何のためのプロローグなんだか
- 561 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 16:32:50.78 .net]
- 見てない人のために配慮した結果
- 562 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 16:37:55.05 .net]
- 見た人もプレイした人も損をさせる逆転裁判６
- 563 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 16:57:12.62 .net]
- 見てなくても差し支えのないものに金掛けても仕方ないのにね
- 564 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 17:17:16.68 .net]
- ユガミは出てるのにラミロアはネタバレに配慮、配慮するところがおかしい
- 565 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 19:17:57.59 .net]
- ネタバレ防止をはかって4を遊んでほしいって
6遊ぶだけじゃわからないようなことを後で言うから
本スレに「最後の人だれ？」って困惑気味の人が連日殺到した
- 566 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 19:39:08.98 .net]
- みぬきとオドロキくんが恋人になったらどうするんだ(ありえないだろうけどさ)
リアルであれだけ助けて貰ったら好きになってもおかしくないだろ(なるほどくんと真宵の関係……)
なんでなるほどは2人は兄弟だよって言わないの？
- 567 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 20:20:41.05 .net]
- >>555
一番気持ち悪いのはそこだよなあ…
- 568 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 21:06:59.00 .net]
- ？？？？「禁断の悲しい愛の物語って少女マンガみたいで人気出ちゃうでしょ？w」
- 569 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 21:59:22.10 .net]
- >>553>>555
6発売後の特別法廷で
ラミロアが暴露手紙を送ってきたとナルホドが誤解する話あったけど
それもやって何が6のネタバレ防止なんだろうか
- 570 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/19(火) 22:15:33.47 .net]
- 矛盾を生み出すのが得意なスタッフです
- 571 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 08:24:22.84 .net]
- にしても、クラインはバアヤ以外に宮女とか召使いとかおらんのかな…
証人にそういうの持ってくればいいのに
モデルケチったんだろうけどさ
- 572 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 08:59:57.15 .net]
- キキミミで双子でケチったり、DLCのメイドや親戚は背景のモブで済ませたりしてるからな
- 573 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 09:04:58.84 .net]
- その点は3Dモデルになってからの弊害だよな
- 574 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 09:06:45.80 .net]
- 背景モブでも旧作の警察署の人らの方が個性出てたな
- 575 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 09:06:53.29 .net]
- キャラ増やすといっても「法廷で１回証言させてオシマイ」みたいな訳にはいかないからなぁ
探偵パートでも出番を作らなきゃダメだし事件に関する情報を絡める必要も出てくる
一人増えるだけでも意外とシナリオが複雑になるはず
山崎の構成能力では難しいんじゃないかね
- 576 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 09:12:06.31 .net]
- 別に法廷出さんでも探偵パートだけ出すってキャラいたんだけどな
コイケケイコとかスタッフとかウラミとか
６は法廷ほぼフル出場だよね
- 577 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 09:18:01.13 .net]
- そもそも探偵パートにキャラ増やすのが難しいんだと思うよ
タクシューだからやれてたけど山崎さんじゃ難しいかな
キャラ増やせると話に厚みが出るんだけどね…
- 578 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 09:19:06.74 .net]
- 主要キャラすらまともに描けないのだからサブキャラに労力割く余裕なんて６スタッフにはありません
レイファちゃんさえ表情や動きが豊かで台詞や出番も多ければそれで満足なのでしょう
- 579 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 09:19:58.27 .net]
- 探偵パートダルイから削るって言ってるんだからキャラなんて増やさねーわ
- 580 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 09:20:53.90 .net]
- ホテルのボーイみたいな妙に存在感があるキャラ好きだった�
- 581 名前：ﾈー
山崎さんのキャラは妙な存在感ってより見た目とか動きで存在感アピってくるんで目にうるさいw [] - [ここ壊れてます]
- 582 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 11:09:54.84 .net]
- 派手なのに空気のようなナユタ
- 583 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/20(水) 11:14:44.77 .net]
- この感じだとTGSまでゲームの情報なさそうだな
- 584 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 11:17:40.42 .net]
- 6は探偵パートどころか法廷の時点で利害関係のない無関係な証人がまずいないからな
人が最初からいないならまだいいけど人がいっぱいいる場所での殺人なのに誰も出て来ない
- 585 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 11:54:27.74 .net]
- 行動力とか発言力で存在感を示すんじゃなくて
騒ぎ立てて目立とうとする人みたいな感じ
- 586 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 12:18:00.65 .net]
- >>563
また探偵パートに警察署出してほしいなぁ
警察だからこそ得られる情報とかあるし
課長やサボり癖のある刑事とか面白い
キャラもいたし
- 587 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 12:53:18.14 .net]
- モブ宮女とかモデルいっこ作れば色違いとか作れそうなのに
（モブ親衛隊みたいに）
顔を上の階級に見せるのが失礼になるとかで顔かくしておけばいいし
トリックにも使えそうだし
モブ親衛隊すらトリックに使おうとしてないから無理か
アマラ撃たせたとこはダメな使い方立ったと思う
- 588 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 14:30:40.74 .net]
- 信仰や情報統制で支配してるのがキモなはずなのにその辺が全然伝わってこないからな
鳥姫を霊媒して天誅を加えたとされる真宵ちゃんより革命派の司祭の方に支持が集まるとかおかしいと思わなかったのか
- 589 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 14:48:34.65 .net]
- 正直不満過ぎて何も心に残らない作品。
ストーリーもトリックもキャラクターも。
大金かけてこのザマかよと思うとなるほどくん編はお金もスタッフも少なかったのにと悲しくて仕方ない。
新章になったのに5でオドロキくん1度退場したし、モヤモヤが止まらない。
発売すぐに購入したのは初回限定にしかダウンロードストーリーないってだけだった。
こんなに進めるのめんどくさい、楽しくない作品になってしまったのが悲しい。
逆転裁判ってスッキリする作品じゃなかったの？
キャラクターが魅力的じゃなかったの？
4のトリックのつまらなさから始まった新章は黒歴史すぎる。
- 590 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/20(水) 14:54:03.79 .net]
- 6-3は悪い革命派の司祭をやっつけた鳥姫さまとして祭り上げられた
真宵ちゃんを完全無罪の一般人として救い出すってのがスジだろうに
- 591 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 15:39:21.35 .net]
- 割と早く値崩れするってのがバレたから
次回またDLC早期無料とかやっても釣られる人減るかも？
- 592 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 15:49:40.06 .net]
- FFの売上とか見ると前作の評判の影響が現れてるとか聞いたことあるけど
逆転シリーズもそういう流れあるとすれば、7の売上げに6の世間的評価が反映されるかも
てか4が売れたのって3が良かったからかも？
- 593 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 16:01:26.38 .net]
- >>575
親衛隊もレイ逆の自警団みたいに個性あればまだ良かったのにな
全員ただのコピー集団でつまらなかった
- 594 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 16:03:44.48 .net]
- >>574
でも山崎さんがやると残念なことになりそう…
ミツルギのモノボケも脚立ハシゴもどんどん笑えない代物になってきてるし
- 595 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 16:06:31.87 .net]
- >>580
4が売れたのは123の評価に加えDSで脳トレブームが来てミステリーゲーにも恩恵があったから
- 596 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 16:11:56.19 .net]
- 5.6は犯人も証人も印象に残らなかったなー
新しいキャラ作るの向いてないんだろうな
- 597 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 16:13:29.16 .net]
- びええええええええん私のことも印象に残ってないんですかあああああああああああああ？
- 598 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 16:20:15.91 .net]
- 旦那みたいにメモに書かなきゃ記憶に残らん場合もあるんじゃね
- 599 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 16:27:41.11 .net]
- 「あのセリフが面白かった」って記憶がないのが虚しい
龍屈うざいって記憶を何度も埋め込まれた
- 600 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 17:07:10.27 .net]
- あの花嫁は弁護したくないやつなだけで思い出の欠片もねぇわw
- 601 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 20:03:57.52 .net]
- 宇宙飛行士のクソデカため息といいなんであんな不快なモーション作れるんだろうな
弁護士ゲーなのにプレイヤーにこいつ有罪でいいよと思わせる依頼人作っちゃダメだろ
- 602 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 20:16:22.09 .net]
- スタッフにとっては守りたくなる依頼人らしいけどな
- 603 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 20:17:16.09 .net]
- 今ちょっとシリーズの登場人物まとめよかなって手を着けてみたら、旧作思いのほか登場人物多かった…
特に1は蘇るがあるせいでよけいに多い…
- 604 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 20:42:28.07 .net]
- なお15万セット75キャラの配合率
- 605 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:07:21.99 .net]
- DLCの花嫁ハッキリ言って歴代ワーストにして良いくらいクッソ
非協力的・有罪になりたがる・裁判に乱入と助けたくなくなる依頼人の条件網羅してるし
モーションも無駄に長いし見てて面白くも無いし
その後の夫も上のクソ要素全搭載のダブルサンドイッチだし
最後は結婚式モドキの茶番に付き合わされるし
6の依頼人の集大成すぎてもう2回目したくねぇよ
タイムマシンでDLCに払った金取り戻しに行きたい
- 606 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:12:53.55 .net]
- DLCは無料期間にやってもプレイ後悔するレベル
- 607 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:19:31.88 .net]
- ほぼ一万円払ってるからな限定組は
- 608 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:29:50.75 .net]
- 無料期間組は5千円ぐらいだったかな
- 609 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:58:50.04 .net]
- >>595
あの限定版のセンスのなさがヒドい…
逆転のグッズは大体ダサいけど思い入れもない脇キャラのグッズとかどうしろと
- 610 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 00:05:23.05 .net]
- あの鞄と犬のぬいぐるみだから
助手役もこのコンビだろうと信じてた人も多かったんだよな
そうでなくてもガイドとしての能力も活かせずに
それ以下の荷物番だったのは軽くショックだった
- 611 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 00:49:19.09 .net]
- ヤフオクとかメルカリとかで６の限定グッズがナンバリングの最新作なのにフルセット千円以下で売られてて哀愁
- 612 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:34:34.65 .net]
- >>598
あれマジで謎
犬も飼い主もタイホくん以下の存在感なのになんで特典にしたし
いざプレイしてみたらあまりのどうでもいい扱いに草生えるどころか即効枯れた
- 613 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:52:36.48 .net]
- 歴代逆転裁判ファンのいい年したクソオタクをどうでもいいキャラの限定版で釣って新規になりそうなライトオタクをレイファちゃんで釣るシステム
- 614 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 03:18:34.63 .net]
- 設定から見てレイファが付いて回るよりボクトのほうが納得いったけどなぁ
助けてくれた弁護士への恩返しでお手伝いならマヨイみたいなものでしっくり馴染む
世継ぎの姫君がしょっちゅうその辺ウロウロするよりずっと自然
絡みでボクトがお世話するマヨイの出番も増やしやすいし
- 615 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 05:16:33.40 .net]
- 全く同意
ボクトはまさに案内役な訳だし、展開的にもキャラの性格的にも相棒役にふさわしかった
さらに言えば、敵設定のレイファが探偵パートに着いて来るのはゴリ押し臭も強かった
あー…スタッフはレイファ気に入っちゃったんだなあ…と察して冷めたわ
- 616 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 06:36:26.47 .net]
- どこかで言われてた事だけど
レイファはいろんな意味で夜鳥子パターンだな
- 617 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 07:16:36.65 .net]
- なんか何となく思うんだけど…
布施さんとか販促スタッフは限定版決めたときとはまだボクト連れ回すと思ってた可能性
フタを開けたらついてくるのはレイファだったというオチだったりとか…
- 618 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 08:05:10.30 .net]
- >>605
TOZのアリーシャからロゼに急遽ヒロイン変更疑惑を思い出した
- 619 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 08:09:37.23 .net]
- >>606だがフィギュアまで出したのにゲームじゃ脇役というところが似てる気がした
- 620 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 08:22:04.97 .net]
- ロゼも鵺子も似たようなもんだったな
勘違いクリエイターあるあるなんかね
- 621 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 08:59:36.48 .net]
- ボクトを幼女にしておけば解決だったのでは
- 622 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 09:01:56.55 .net]
- 案内人がレイファの姿でも客をポカポカ殴れないからダメなんだろ
- 623 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 09:10:51.02 .net]
- レイ逆のマホーネもトラウマ持ちヒロインなのにあんまりゴリ押しヒロインって言われてないからセンスの問題だと思う
- 624 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 09:52:16.10 .net]
- マホーネとジョドーラは物語の鍵というか元凶としての仕事をしているし、事件に不必要なときは絡んでこないもの
一方のレイファは真宵（ボクト）のポジ奪わせたりとかしてるのに、意味を見いだせないし
- 625 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 10:42:16.99 .net]
- レイファ同行は聖域のような王族しか
入れない場所限定なら
そこまでごり押しとは思われなかっただろうな
- 626 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 11:05:15.47 .net]
- ボクトと犬が王宮に入れるぐらいだから聖域も簡単に侵入できそう
- 627 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 12:25:06.84 .net]
- >>611
あくまでお祭コラボ作品のゲストヒロインで本編に絡んで来ないからね
そもそもタクシューは萌えもなく普通に動かしてるだけだし
- 628 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 12:39:29.43 .net]
- タクシューは頭の中でキャラが勝手に喋ってるのを自動書記で書いてるだけだし
- 629 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 13:02:06.95 .net]
- ６はスタッフの意図や萌えが透けて見えるんだよね
- 630 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 13:04:54.84 .net]
- >>611
作中で幼稚な部分をジョドーラに思いっきりディスられてるお陰？だと思う
- 631 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 13:46:28.75 .net]
- かんたんに不満を列挙してみる
・ポットデに代表される不要なのに長いモーション
・あまりにも検察側がアホ事案
ダイイングメッセージにだまされる
妄想で反論、証拠なり証言なりきちんとしろ
・レイファ推しなのに、設定が雑
親しみを持てる、持たせるには主役と親兄弟以外との対人がある方がいい
しかし普段が見えないため、設定だけはっつけてあるただのポカポカ赤面踊り子人形に
・クラインが民度アレすぎて嫌いすぎる
それどころか日本の法廷まで民度が最低に
・難易度がない、考えさせろ
…まだまだあるな、ダメだこりゃ
- 632 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/21(木) 13:52:34.79 .net]
- >>618
レイファもガランにディスられてたぞ
- 633 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 13:56:09.51 .net]
- ＞親しみを持てる、持たせるには主役と親兄弟以外との対人がある方がいい
真宵に説教されてたけどもうこれ以上接点持たせたらお腹いっぱいだわ
- 634 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 14:00:18.72 .net]
- マホーネとレイファみたいに主人公サイドを罵って掌クルーしないのが最大の違いだと思う
- 635 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 14:01:19.67 .net]
- ×マホーネと
○マホーネは
- 636 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 14:04:25.76 .net]
- >>619
ほとんどその意見を江城は把握してるけど逆転の発想で好評の声にしてるからどうしようもないな
- 637 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 14:22:17.24 .net]
- 女の子が泣きながら助けを求めて来たらまあ助けたくなるよ
6は悪態ついてきたり隠し事したりでどうでも良くなる
- 638 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 14:38:33.16 .net]
- 大学生ナルホドもDLC嫁みたいにギャン泣きするし好きな人が疑われると必死に庇おうとするけどこうも好感度が違うとはな
DLC嫁が有罪になるぅぅぅ言い出した時は有罪にさっさとして欲しかった
- 639 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 14:41:58.29 .net]
- 「ウザいけど面白い」ならいいんだが６は「面白い」の部分がないのでただウザいだけのキャラになってるんだと思う
- 640 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 15:14:25.14 .net]
- >>617
しかも黙ってれば疑惑で済んだのに
わざわざ答え合わせの座談会を開催しちゃうからなw
- 641 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 15:28:37.63 .net]
- >>620
ゴドー検事がハミちゃんをディスったのも同じくくりだよな
無知故の愚かさ的な
- 642 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 16:43:13.84 .net]
- ガランがレイファを怒ったって言っても可哀想アピールに思えたし
無能が無能を叱ってもなぁ
- 643 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 16:48:40.01 .net]
- ゴドーのはディスりとは違ったような？
- 644 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 17:00:37.23 .net]
- >>627
ウザさのキャパ超え過ぎて不快にまで到達してるからな
- 645 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 17:15:40.85 .net]
- ウザいやムカつく、でもやっぱり面白いに昇華出来るのって
資金や開発環境じゃ実現できないセンスの問題だよな
おばちゃんやトミーやハト豆じいさんは偉大だったんやなって
- 646 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 17:58:37.92 .net]
- 旧作はナルホドのツッコミが厳しいのもあるだろうな
ウザいキャラがちゃんと作中でもウザい人としてぞんざいに扱われてるからストレスが溜まりにくい
- 647 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 18:13:30.35 .net]
- 純粋なウザキャラとして作られてるわけじゃなくて
偉大な、高潔な人物として設定されてるのに発言や行動がクソなのが6は問題
名も無きモブ共から称賛を向けられてる寺院王族がもれなく罪を犯
- 648 名前：してるのが特に []
- [ここ壊れてます]
- 649 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 18:31:34.93 .net]
- >>634>>635
ほんとそれ思った
さんざん言われてる事だけど、製作者に「これはウザい・ヤバい行動だ」という感覚が無いんだよね
じゃなきゃ人格者や人気者みたいな設定のキャラに、あんな言動をとらせといてドヤ顔会談なんかできないわ
- 650 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/21(木) 18:47:02.98 .net]
- >>625
じゃあ男の子だったら？
もちろん助けますよね
- 651 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 19:18:20.66 .net]
- 悪態ついて隠し事してる男(ナユタ)は助けたくならないよ
- 652 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 19:18:54.15 .net]
- 正直ボクトも別に助けたくならなかった
- 653 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 19:33:28.17 .net]
- ナユタもボクトも紹介記事で見た時はあんなウザいキャラになるとは思わなかった
別のもっとまともなライターが書けば慇懃敬語キャラやショタ枠でそれぞれ人気出そうな設定なのに
- 654 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 19:36:00.72 .net]
- 5はまだばんがいたから(殺されたが)印象あるが
6って思い出しても新キャラいいのいないんだよな
- 655 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 19:41:05.52 .net]
- >>621
真宵は主人公側なんでカウントしない
というかナルホド主観とプレイヤー主観の目しかほぼないからキャラがマジ薄いんだよ
会話しろってことじゃなくて、要は日常の一幕程度というか
レイ逆マホーネにとってのパン屋の女将さんとかみたいな
説教的なアレとかガッツリ絡むとかでなく生活の一部みたいな感じっつーか
- 656 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 20:23:20.81 .net]
- その日常の一幕とやらももう充分でしょ
限定おまけ話でやってたけどくだらなかったし
- 657 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 20:25:45.08 .net]
- ２－２くらい助けたくなる依頼人出して
- 658 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 20:26:32.27 .net]
- 調べるのテキストが眠たくなるほど面白くないからな
レイファちゃんの日常的な一幕増やしたところでぐぬぬポカポカするだけ
トリサマングッズ欲しさにどれだけハマってるか語ってくれたけどどうでもいいとしか
2の特撮キャラは面白かったのになぁ
- 659 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 20:34:52.29 .net]
- >>633
悪気がないキャラってそういやあまりいないな
ガッツリ罪擦り付けようとしてたやつばかり
マルメル夫妻もキキミミも落語家もヤバイのに責められてないからモヤっとする
- 660 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 20:36:20.73 .net]
- >>639
依頼人からも反発されるなんて初めてでしょ？すごいピンチでしょ？とか公式は言ってたけど
別にそんな事じゃピンチにならないし不快になるだけなんだよね…
- 661 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 20:40:51.80 .net]
- 6は不快な事が多かったけどスタッフが自覚もってないところが怖い
- 662 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 20:47:24.36 .net]
- 山崎派とタクシュー派で分かれてるからしゃーないって開き直っちゃったからね
7も山崎さんなら改善ないままだろうな
- 663 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 20:52:14.67 .net]
- 両方良作でファン層が割れてるなら派閥っつっても良いけど
クオリティが落ちた事に対しての不評を「タクシュー派だから」って事にしようとするのヤバい
- 664 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 20:54:14.94 .net]
- 旧作越えるなんて期待しちゃいない
個人的には5ぐらいの出来で良かったのに
- 665 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 21:03:24.34 .net]
- 6はつまらないとか矛盾してるってだけじゃなくてクズ・胸糞要素が多い
- 666 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 21:11:37.65 .net]
- スタッフは一応逆転する爽快感を最重要視してるらしいけどね
ロジカルにやっつけるんじゃなくて数珠で吹っ飛んだり踊り狂ったり燃えたりただの格ゲーなんだよね
- 667 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 21:27:11.95 .net]
- 逆転の爽快感は、「自分で」流れに気づいてつきつけるのが気持ちいいんだけどね
ナルホドと同じタイミングで「そんなバカな！ でもそれだ！」っていう
だがしかし
凶器は
うどん
だった
……
- 668 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 21:51:49.24 .net]
- 犬に団子食わそうとしてるのを聞いて
「まさかこの団子が凶器じゃないよ
- 669 名前：な、ミスリードだよな」と思ってたら
そのまんま凶器だった時の肩透かし感動といったら... [] - [ここ壊れてます]
- 670 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 21:56:30.59 .net]
- カンガエ（る機会を奪って）ルート
- 671 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 22:04:20.58 .net]
- >>650
56に異を唱えようものなら即タクシュー信者呼ばわりされるから恐ろしい
- 672 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 22:07:59.20 .net]
- >>651
中の人々が3超えたという認識だから
彼らの中で5は更に下という認識だと思う
- 673 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 22:09:45.34 .net]
- タクシューも4の罪あるから多少はね？
まぁ4当時は擁護側がタクシュー信者呼ばわりだったから
色々やり返しの意味も含まれてそうだが
- 674 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 22:11:31.05 .net]
- >>657
なんなんだろうなあの発狂ぶりは
叩かれてる人があまりにもかわいそうになって
思わず外野から「そういう意見もあるんじゃない」とか言うだけでも
火に油がごとくこっちもものすごい叩かれる
- 675 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 22:28:00.30 .net]
- >>655
検事2でワニに凶器つっこんで黙らせる辺りからの
動物虐待的なトリックを普通に使ってくるのつらい
- 676 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 22:35:12.89 .net]
- >>649
山崎に派閥出来るほどファンいるって本気で思ってるのか江城
- 677 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 23:43:35.71 .net]
- レイファは初回限定特典の両方に重要人物として取り上げられた上本編に登場すれば最初から最後まで女王ENDのゴリ推し完璧システムだった
このシリーズで初見なのにここまで物語の中心人物として取り上げられて探偵パートまでついてきたキャラ初めて見た
- 678 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 23:46:15.23 .net]
- 託宣は矛盾がありすぎてどこを選んでいいのかわからない位ガバガバ推理展開だったし
ロリとか美少女とか抜きでプレイさせられてる感がきつかった
- 679 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 23:48:25.05 .net]
- 託宣は全部攻略サイト見たわ設定ガバガバだろ
- 680 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/21(木) 23:55:24.58 .net]
- >>663
あれだけ出番があるのに探偵パートにまでついてくるのは逆効果なのにな
６の４話の担当検事をナユタにしないとナユタの影が薄くなってしまうとか考えてる時点で物語そのものよりヤマザキ裁判がキャラ設定を第一にしてるのがわかる
- 681 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 00:11:25.52 .net]
- ６の４話の担当検事をナユタにしてもラーメンを並んで食ったくらいの印象しかないの草気検事
- 682 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 00:14:10.46 .net]
- もうナユタは王族でも何でもなく
親衛隊みたいに王族を盲信している検事でもよかったんじゃないだろうか
そんでガランが倒されることによって
目が覚めてマトモな検事になるとか
- 683 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 00:19:36.65 .net]
- 姫の兄設定を後付けされる前のおっさん僧侶時代はそうだったと思う
若い設定になってからモーションラフも急にふざけはじめた
- 684 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 00:40:38.30 .net]
- 託宣で正解を当てても爽快感はなくモヤモヤしか残らなかったのが６の一番の思い出
アンチとかじゃなくガチでそう感じたのはネタ抜きで逆転裁判史上６が初めて
難易度を上げるわけではなくプレイヤーに解かせないための化学捜査改悪といいきつい
- 685 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 02:19:11.08 .net]
- 6やっててこいつら単独でageられないのかよと思ったな
システムでもキャラでも既存の何か改悪ばっか
- 686 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 03:09:25.50 .net]
- 4からトリックのあらさとキャラクターの良さ、物語の整合性とか、1～3までキャラクターと概ねの物語で支えてたトリックのあらさはなんとか目を潰れた。
テンポが良かったからね。
むちゃくちゃな展開だったけど。
4から軸がぶれて5からもう目も当てられない。
タクシューファンでも4は許せないからね。5でもオドロキくん退場させたのは許せない。あれ、何がダブル主人公や！！
なるほどくんのためのかませ犬じゃん。
黄色いのウザイ。
- 687 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 06:26:23.18 .net]
- スタッフ同士でも座談会でチヤホヤageてるからな
生みの親もそうだからキャラもそうなる
- 688 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 06:33:18.71 .net]
- >>672
4も5も絶許なのに、よく6買ったな…
- 689 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 07:43:06.37 .net]
- 4はシステム「みぬく」がアレなだけで個人的にはそこまではないな
いい出来とも言いかねるが許さないとかまではない
なんか6は不出来さがあまりにも別格で許す許さないとかより、宇宙の塵んなってくんないかって気分
随所にあるオマージュ（）が元ネタに対する敬意がないからネタパクにしか見えないし
5の宇宙ネタでもそうだったけど、いろんなモノの描き方がいい加減
5ではまだトリックと密接ではないから目をつぶったけど、トリックと絡めているものはちゃんとしろと思った
あらゆる面で作り手としての誠実さがないように見えて仕方がない
- 690 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 07:53:07.31 .net]
- 4はナルホドがああなったことに対しての怒りはあったし納得いかない部分も多いけど4-2とかは好きだったんだよな
5は好みではないけどまあ仕方ないかって感じ
6はとにかく不快
- 691 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 07:55:34.18 .net]
- 嫌な予感はしててもまさかここまで酷いとはってのはあったな
5と同程度であればここまで不満持たなかったかも
山崎さんは異国の設定にチャレンジしてるから好き嫌いが分かれる可能性があるって言い訳してたけどそれ以前の問題
- 692 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 08:02:07.40 .net]
- ６は無駄にモーション長くしたり科学捜査でわざわざ粉減らしたり託宣という矛盾ガバガバすぎてどこを指摘したらいいのか戸惑うものを作ったり全シリーズのやりにくさを追求した集大成という感じ
- 693 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 08:09:26.71 .net]
- クソゲー作っておいて集大成、秘伝のタレ、継承とか何を言ってるんじゃお前らは〜！
ってインタビューでガソリン撒かれたから余計な
- 694 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 08:10:17.64 .net]
- >>674
見てみてから批判したいから。
あときちんと心変わりしてきちんと作ってくれると信じてたから。
新品で買ったよ。
投げ捨てたいわ。近くのゲーム屋で4が出たすぐに投げ売り状態だったよ。
限定版なのに通常版以下の価格。
もう起死回生しないのかな。
- 695 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 08:15:43.52 .net]
- 二度あることは三度あるわけで
もう様子見した方がいいだろうな
- 696 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 08:17:28.72 .net]
- >>678
託宣は難易度高くて歯ごたえあるでしょって勘違いしてるから…
- 697 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 08:20:23.61 .net]
- 江城「今では、巧の『逆転』が好きな人と、山﨑の『逆転』が好きな人に分かれています。これは作家性なのでそういうものだと思います。」
6スタッフの中では好評なんだから反省するわけがない
- 698 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 08:24:20.24 .net]
- 山崎自体も逆転検事はまぁまぁよかったんだがどこでとち狂ったんだろうな
- 699 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 08:29:46.47 .net]
- 作る度にネタが出し切ってすっからかんと言ってるのに無理矢理作らせてとうとうテキスト分業になってチグハグなシナリオ
スタッフの中で逆転裁判シリーズに一番関わってた人間が山崎さんだけになって秘伝のタレ（）をいきなり作り出す迷走っぷり
他の作品に関わらせる機会があれば違う先輩から何かを学べたかもしれないのに会社の育成ミス
- 700 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 08:35:42.77 .net]
- 4はザックの支離滅裂さにどういうことなの…？って感じだったが、それ以外は基本的に好きだった
6で登場人物全員ザックレベルになるとは思わなかった…
- 701 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 08:39:03.52 .net]
- >>685
岩元さんがいたからなぁ…
山崎さんが逆転裁判シリーズの中で古株になってしまったからストッパーもいなさそうだし
- 702 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 08:41:26.49 .net]
- きっとザックが秘伝のタレだったんだよ
- 703 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 08:45:29
]
- [ここ壊れてます]
- 704 名前：.64 .net mailto: 主人公側が支離滅裂な行動してる奴らを容認してるのが尚ヤバい []
- [ここ壊れてます]
- 705 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 08:57:36.63 .net]
- >>683
検事と56好き＝山崎信者と思ってるのか
そりゃ山崎も増長するわ
- 706 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 09:20:30.13 .net]
- >>680
5のインタビューでも自信満々だったし別に心変わりする要素なかったと思うんだが…
とりあえず7が出てもすぐに買わない方がいいと思う
- 707 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 09:22:14.79 .net]
- 山崎作品の中で一番値崩れしてるのに作家性の違いで片付けたらヤバいわ
- 708 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 09:39:08.25 .net]
- ５みたいにDLCでは面白いはずって何故だか期待して現実逃避してしまった己を悔やむ
- 709 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 10:06:54.87 .net]
- ジンテーゼ北島さんが6について言及してるな
シナリオは書いてなくてトリックとプロットの監修だけらしい
北島さんが監修したのにあんなガバるのか…もしくは完成形は監修時点からだいぶ弄ってるのか
- 710 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 10:14:50.34 .net]
- 言及してたのか
サイトの実績にも載ってないしてっきり闇に葬りたいのかと思った
- 711 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 10:37:31.20 .net]
- ジンテーゼ北島って誰と思って検索かけたら悲報とかいう5chのスレタイ見つけた
わりと評価分かれる人のようだね
カグラでは褒められてるが大神伝では改悪扱いであまり評判よくないみたいだ
- 712 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 10:43:31.10 .net]
- ６のダメなところはトリックのガバさだけじゃないからへーきへーき
- 713 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 10:50:00.00 .net]
- 自称トリックが得意な人がシナリオライターにいるらしいからな
北島氏だけのせいではないだろう
- 714 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 10:53:57.85 .net]
- 監修してもしきれなくない？ 6て
- 715 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 11:04:17.31 .net]
- 霊媒トリック（）監修して下さいって言われても根本を考え直した方がいいって言いたくなりそう
- 716 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 12:28:58.67 .net]
- とりあえず証人とか共犯者作れって言うかな…
時間と予算なくてモデル作る余裕がないとか言われたらどうしようもないだろうけど
- 717 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 12:40:27.72 .net]
- どの段階で監修するのか知らないけどちょっとした手直しじゃ間に合わないレベル
- 718 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 12:41:37.52 .net]
- 江城Pにもわざとギリギリで見せて押し切ってるところあるから外部の監修もギリギリなんじゃないの
- 719 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 13:05:53.30 .net]
- 大神伝って封印されてね？
大神は事あるごとに移植されてるけど伝は3DS以外ないよな
そのノリで456も封印よろ
ちなみに北島氏なら謎惑館の逆裁ネタはこのスレ向けだと
思うんだが、プレイしてる奴殆どいないんだろうな
- 720 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 13:21:02.00 .net]
- 根本直して解決できるか？明らかに失敗
- 721 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 13:27:38.79 .net]
- クラインの存在そのものの根本を見直した方が早い
- 722 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 13:46:11.09 .net]
- クラインもだが倉院も6で余計な事したせいで相当わけわかんなくなっちゃったよ
霊媒とかああいうもののルーツは秘すれば花の最たるものだ
匂わせる程度で後は想像にお任せしますで済ますほうが得策
そうすれば話題になったり多少矛盾が生じてもファンのほうで適当に補完してもくれる
- 723 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 13:58:26.25 .net]
- どうにかしたんでしょうで丸投げだからな
脳内補完にも限界がある
- 724 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 14:53:57.89 .net]
- 倉院の里の方が本家のクライン王国を凌駕してる
今回の適当な設定が今後の矛盾の発生源になりそう
- 725 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 14:59:13.64 .net]
- 設定の話と推理についてじゃ全然違うと思うの
設定は事細かに明かされなくても普通に遊ぶ分には特に問題ない
でも推理ゲームであの台詞は致命的
作者にも説明できない不可能な行為ですのカミングアウトに他ならないよ
- 726 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 15:15:25.54 .net]
- どうにかしたんでしょうとか平気で言わせちゃう心理って
たぶん「重要な事と重要でない事を切り分け出来てる俺ロジカル！」的なあたりだと思うけど
事件成立のピースである以上、事柄の大小関係なく重要事項ではあるよね
たった1円だろうが不足してたら品物は買えない
- 727 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 15:22:07.52 .net]
- よく覚えてないけど、「どうにかした部分」の詳細が分からなくても犯行の立証はできるって事だったんなら問題は無いかもしれない
まあ仮にそこがセーフだったとしても6は他が軒並みアウトだから擁護できないけど
- 728 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 15:26:41.81 .net]
- 確かドゥルクの衣装はどうにかして用意したんでしょうで犯人をアマラと決めつけてたシーンだった気がする
旧作はおばちゃんの時は「可能性があります」って可能性を指摘してたけど５以降とりあえず冤罪生んでいくスタイルなんだよな
だからこのエセ弁護士どもはレイファちゃんを否定できないのかも
- 729 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 15:29:03.70 .net]
- >>712
あそこが問題視されてる理由は
トリックの時系列がかなりタイトなせいで、全体の成立が怪しくなってるとこなんよ
その要点の説明を放棄しちゃったんで叩かれてる
- 730 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 15:35:19.04 .net]
- 説明できないんだったらそんな台詞言わさなきゃいいのに
どうせガバガバなんだから
冤罪許さないってスタンスでやってるのに適当な推理で進める弁護士って主人公として最悪
- 731 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 15:37:24.21 .net]
- >>712
衣装を用意する手段を持つ人間が犯人＝その手段を持たない者には犯行は不可能
って事だからやっぱり重要事項だと思う
間違ってたら俺が有罪
- 732 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 15:39:56.48 .net]
- どうにかしたんでしょうって言ったら普通は検事がツッコむはずなのに仕事しなくて呆れた
- 733 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 15:46:51.89 .net]
- 重要じゃないから許される事ってのは
段ボールのバッジなのに誰も気付かなかった→そんなバカなw
みたいな奴の事を言う
山崎さんはやっぱり逆転裁判を勘違いしてると思う
- 734 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 15:51:55.31 .net]
- 逆転裁判を…というより常識を勘違いしてるレベル
- 735 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 15:56:53.45 .net]
- >>719
人を殺した挙げ句マヨイに罪を擦り付けておいて
ｺﾞﾒﾝﾈで済ませてろくに罰も受けないストーリーが美談として受け入れられると思ってるのがやばい
- 736 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 16:00:01.81 .net]
- ｺﾞﾒﾝﾈで許されるのは百裂脚までだな（有罪）
- 737 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 16:04:20.91 .net]
- 人を殺す→事後工作して旦那自殺→真宵が捕まっても被害者面→バレたから弁護士と真宵にｺﾞﾒﾝﾈ→逃げる→暴動起こす→元気な赤ちゃん産んで笑顔＾＾
- 738 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 16:14:36.03 .net]
- >>722
こんな胸糞話書けるの逆にすごい
さすがプロだな
- 739 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 16:16:51.59 .net]
- 逆転6を楽しんだ人でも流石にサーラは
「え？逃げちゃうの？」「え？（顔晒してパレードしてるのに）逮捕されないの？」くらいはモヤってそう
- 740 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 16:18:12.18 .net]
- スタッフ「ﾄﾞﾔｧ…
プレイヤー「ﾓﾔｧ…
- 741 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 16:25:18.42 .net]
- 「代わりに自首したら妻が弁護する！弁護罪で夫婦共々死ぬから嫌！」
「正直に言ったら妻が捕まる！あんな男の為に妻が有罪になるのは嫌！」
「だから代わりにマヨイに罪着せて自殺した！革命派だけど弁護士信じられない！」
ナルホド「悲しい愛の物語。悪いのは弁護罪。」
クレイジーすぎる
- 742 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 16:28:58.66 .net]
- 書いた山崎もだが突っ込みいれない他の連中もイミフだった
もしや納期ギリギリで一から書き直し無理でも多少いじって取り繕わせるぐらい普通するだろ
旦那の死に責任感じて絶望や冤罪の良心の呵責やらで本人も後追い自殺を図るが失敗とか
エピソード加えるなりして印象少しは変わるように努力しろよ
それともいっそ本物の悪女に路線変更してちなみ超えやメグンダル級のどんでん返し狙うとかさ
- 743 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 16:32:50.15 .net]
- 「これは作家性なのでそういうものだと思います。」
- 744 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 16:38:32.92 .net]
- >>722
>>726
この夫婦怖過ぎるからホラーゲームでやれば良かったのに
バイオハザードとか理不尽な理由で色々元凶がやらかしてるし
- 745 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 18:05:37.82 .net]
- ホラー風ギャルゲーで開花するかもしれんな
- 746 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 20:23:59.61 .net]
- サーラの逃亡て意味あったか？
出産控えてるから出番なしとかでよかったじゃんか
- 747 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 20:33:12.25 .net]
- 夫の死のストレスで体調崩して
入院、って流れでも問題なかったな
- 748 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:14:29.33 .net]
- >>731
夫の代わりに革命を成し遂げます（ｷﾘｯ）ってデコに謎の記号描くのが見せ場だと思ってそう
テーマは継承（）だし
龍屈おじさんが死んじゃうし革命の仕事全くやらないから展開的に代わりにやるしかないんだろうけど、冤罪生んだ奴が革命扇動は意味不明
- 749 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:17:06.62 .net]
- 逆裁だからいい話風にやろうというのが間違いの元？
胸糞の悪い話をとことん後味悪く作ったらどうなってたろう
- 750 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:24:08.50 .net]
- >>733
マルメルとサーラは革命派にとって完全な裏切り者だよな
下手すりゃ真の味方になるはずの海外から来た有能な弁護士を
ぶち殺すことになるわけだし
- 751 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:24:23.05 .net]
- サーラが王族の差金で旦那そそのかして自殺してもらってたら革命派に打撃を与えるためって理由付ができたのに
- 752 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:28:29.99 .net]
- 犯罪バレちゃったから言うけど妻のことくれぐれも宜しく頼むわって裁判長や成歩堂に言ってるのもヤバすぎ
- 753 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:33:09.88 .net]
- 逆転裁判って狙って泣かせようみたいなわざとらしいゲームじゃなかったのに
最近のいい話やってます的な風潮なんなんだろう
- 754 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:36:06.64 .net]
- >>733
亡くした夫の遺志を継いで頑張る妻→泣けるでしょ？っていう発想なんだろうけど
山崎さんには、落ち着いてその「妻」が何をやった人間なのか思い出してもらいたい
- 755 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:41:43.65 .net]
- 山崎「悪い事をした人間が良い人だった事になる話です」
他スタッフ「おｋ」
俺「！！！？？！？？Wwwwwwww」
- 756 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:49:18.97 .net]
- 未亡人好きのスタッフがいるからなぁ
- 757 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:49:43.72 .net]
- サーラ自体は正当防衛の形におさまるかも知れんけど
プレイヤーからして見れば夫が革命派として犯した罪を噛みしめて
反省の念を表すべき場面だったのにそれすっ飛ばして
夫の革命を受け継ぎます何て言やそりゃヘイト溜まるって話よ
- 758 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 21:53:24.51 .net]
- 正当防衛の証拠もないから分からんよ
- 759 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 22:01:41.87 .net]
- >>737
裁判長に口利きできるなら最初からやっとけばいいのにね
- 760 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 22:16:46.77 .net]
- >>740
山崎「ゲームの目的は悪い事をやった人間を裁くことです（すっとぼけ）
- 761 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 22:37:44.08 .net]
- >>738
本当に筋道通った良い話ならべつにかまわんよ
本当に筋道通った良い話なら
- 762 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:01:28.33 .net]
- マルメル「革命派にいながら弁護士を信用できなかった」
ナユタ「そんな事で命を捨てるとは何たる愚かな‥‥！死なずとも祭司殿が、罪をかぶる方法もあったはず！」
けんじさんこいつらそうりょです
- 763 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:04:18.01 .net]
- 僧侶見習いのボクト君も犯罪者予備軍だから寺院が犯罪者養成学校なんでしょうね
- 764 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:09:12.08 .net]
- 自分が人を殺して、夫が殺されて、親しくしてた人が逮捕されて多分死刑になる状態で普通に暮らすって到底無理だろ
サーラさんが普通の神経してたら自殺するか病むと思わなかったのかあの坊主
- 765 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:12:50.51 .net]
- そもそも事件を発覚させない方法があっただろうにな。1年に1回のみ、祭司とその妻しか立ち入らない場所なんだから。アジトまで見付けられてるし
仮にマヨイが革命派狩りの鳥姫だとしても、自分しか疑われない状況で事件を起こすってなぁ
しかもいったん外に出て誰にも気付かれずにオガムを殺して、ご丁寧に元の場所に戻ってぶっ倒れてるとか。状況考えても頭悪いとしか言えない
- 766 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:13:37.71 .net]
- 6はなんかほぼ全員脳のどこかが損傷してんのか、ってレベルで人格破綻してるように思ってしまう…
3夫婦（DLC入れると4夫婦）は特にひどい
- 767 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:14:34.40 .net]
- その妻も夫の言葉無視して裁判長の保護も拒否して革命派の先頭きって活動してるから
だれも周りのことを広く深くは考えてないね
色々ショックなことが続いて錯乱してると考えたら
ナルホドあたりが止めるべきだがそれもなし
- 768 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:18:06.08 .net]
- ナルホド「相談してくれりゃ良かったのに」
マルメル「弁護士信じられんかった」
為すすべなし
- 769 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:19:33.01 .net]
- サーラのはなしやぞ
- 770 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:19:41.05 .net]
- 弁護罪が悪いからガランやっつけて解決！インガはガランが殺してくれてラッキー！
革命完了！
- 771 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:20:26.28 .net]
- >>754
錯乱してないからへーきへーき
子供産んで幸せそう
- 772 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:21:18.57 .net]
- 声も上げずにしっかりオガムを始末してるからかなりのやり手だろうな
- 773 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:23:38.02 .net]
- しっかり逃げてるしサーラさんは冷静です
- 774 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:24:13.83 .net]
- サーラが声をあげた可能性も考えての真宵を選んだと考えると
祭司様真っ黒すぎ
- 775 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:25:30.31 .net]
- 遺影芸とかもドン引きしかできない
- 776 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:25:35.07 .net]
- サーラはオガムの刺さった岩をどけて脱出でFAだっけ
- 777 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:26:43.73 .net]
- 妻が映ってないこともしっかり計算されてる
- 778 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:28:14.39 .net]
- 亡霊の暗殺稼業を引き継げたかもしれないのに
惜しい人材を失ったもんだな
- 779 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:29:45.27 .net]
- >>761
オガムが下敷きになったあの石像をどけてからオガムの死体を引っこ抜いてぐるりと回転扉を開けなきゃいけないからかなりの力持ち
- 780 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:39:38.48 .net]
- 祭司はマヨイをチラ見してから経典だけを視界に入れるようにして振り向き、躊躇なく刺さりに走るプロフェッショナルっぷりがすごい
- 781 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:47:56.22 .net]
- 科学調査が進んでいないと国際検事お墨付きのクラインで
死亡推定時刻をずらす工作ができる祭司様とかまじ就く職業間違えてるわ
オガムと逆なら革命派はなすすべなく全滅してた
- 782 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:52:02.93 .net]
- 科学捜査が進んでないとか宗教施設だから調べられないとか
ザル捜査の理由をフル活用すればいいのに大体茜さんの怠慢でしかないのは何でなんだ…
- 783 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:54:19.46 .net]
- 科学捜査官になれて浮かれてるから
- 784 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 01:30:14.16 .net]
- 3話の凶器トリックがどうしても納得できないんだけど
ナイフ(薄い)と鳥の像(太い)の傷口が見分けつかないってどういう事？
科学操作を舐めてる作品に今さら言うのもアレだけど
鑑定する以前にシロウトが目視しただけでナイフの傷じゃないって分かると思うんだが
- 785 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 01:41:52.24 .net]
- https://imgur.com/7bJTvsG.jpg
製作者の脳内ではこういう像なんでしょう
- 786 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 02:02:47.89 .net]
- 草
- 787 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 02:07:26.23 .net]
- 遺体を調べたら即わかるだろう凶器の取り違え多すぎたな
死因が別だったネタは大体は解剖記録はちゃんとしていてムジュンを指摘できたのに6は解剖記録が雑すぎて仕事してない
- 788 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 02:29:16.63 .net]
- タイムマシンの蓋が開いてるか閉じてるかすら
科捜研なら傷口から割り出しそう
- 789 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 07:55:21.62 .net]
- 江戸の検屍官という小説と漫画があんだけど、それにすら負けてる6捜査
- 790 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 10:03:11.94 .net]
- 茜がいなかったらクラインは土人国家だし仕方ないよな、で行けたのに
- 791 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 10:37:05.10 .net]
- ちなみに逆裁映画版の脚本家は科捜研の女のメインライター
映画の後、だいぶ経ってだが、硝煙反応はコンシーラーを
塗りたくれば消えるというネタをやってて吹いた
マジで縁があるのだからカガク捜査をもっとうまく使えと
- 792 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 11:36:40.62 .net]
- 6スタッフはシステム盛り盛りにすればキャラが生きるって発想だから(キャラクター性死んでるけど)捜査を楽しませたいスタンスじゃないんだよなぁ
科学捜査云々以前に証拠品すらなおざりだし
- 793 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 11:47:25.77 .net]
- >>774
漫画しか読んだこと無いけど、
臓器についての研究はすすんでなかったが
毒物についての知識や死後の変化については
かなりのレベルだったよね
- 794 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/23(土) 12:10:46.45 .net]
- 5の調べると3D証拠品廃止はなんで無くしたんだろうな
大逆転1・2じゃ普通に出来てたしDSからあった
託宣の踊りとかポッと出の歌も要らんところに力入れるより基本的な事減らすなよ・・
- 795 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 12:24:20.13 .net]
- 科学調査の出来からして無理って悟ったか
- 796 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 12:29:40.79 .net]
- スーツケースの指紋操作くらいのアレになるけどいい？
- 797 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 15:05:56.47 .net]
- >>778
まあ、フィクションもある程度含まれてはいるけど
当時の江戸の資料からは刺創の判断やら言うとおりの毒についてやらの見識はわりとあったのが解っているみたい
江戸時代に劣る6…
- 798 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 15:10:49.50 .net]
- 逆転裁判6がスッカラカンになった茶碗に注いだお湯で商売してるみたいなもんだと思う
みっともない
感銘を受けたらしい奴がいるのが信じられない
でもおかしいのは俺じゃない
- 799 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 15:33:18.38 .net]
- >>779
あったところでくだらん会話しかしないと思う
あと探偵パート削るのが彼らの目的だから証拠品に手間は掛けない
- 800 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 21:20:18.10 .net]
- >>783
たぶんなんだけど、あれでまじめに作っているつもりなのかも
まあだからって擁護はできないけどね！
- 801 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 22:37:54.67 .net]
- 座談会読む限り真面目に製作には程遠く見えた
人から受け継いだシリーズという意識も薄く
大事な商売物という責任感も乏しく学生のノリで私物化してるようにしか思えなかった
- 802 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 23:00:38.00 .net]
- ５はまだ頑張ろうとしてる感じが伝わってきたけど４アンチに誉められて調子にのって６で私物化に拍車がかかったんだろうな
- 803 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 23:24:49.18 .net]
- もう2年経つんか
タクシューは4や大逆1の反省活かして大逆2という超大作作ったのに山崎くん、君ってやつは…！(呆れ)
- 804 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 23:35:26.63 .net]
- ４アンチじゃなくてもとりあえず再開で喜んだ者も多いと思うわ
かく言う自分もその一人だけど5のまんま無印御剣と成歩堂をなぞる設定には呆れ返った
だから褒める気にはなれかったが6は5のはるか斜め下で今度はアンチになる気力さえ起きない有様
- 805 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 23:35:59.34 .net]
- ６は物語の辻褄よりキャラ萌えに走った感が強い
その割に新規キャラは人気ない上新規検事が過去最大空気という不人気なのが逆転裁判史上初
狙いまくりの腐向けナユタ枠と萌え豚向けレイファ枠が見事にスッ転んだ
- 806 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 23:46:41.13 .net]
- ラスボスが展開気に入らないと法律書き換えと暴れて今までの裁判全否定の時点でクソ
最初から暴れろよ
- 807 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/23(土) 23:51:49.20 .net]
- 今まで集めてきた証拠も法律書き換えられるから何やっても全部無駄
法律書き換えだけは１から５を全否定でクソ笑う
- 808 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:00:30.47 .net]
- 「主なキャラ」が多すぎるのもしんどい
ナルホドココネオドロキ茜レイファナユタドゥルク
そこにダッツとボクトとアマラガランみぬきが加わり、なんかもうめんどくさい気持ちばかりに…
なのにあんまり脇役がいないからものすごい世界が狭い感じが強い…
- 809 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:01:14.23 .net]
- 山崎のラスボスきちんと最後まで論争に応じてその結果倒したことあったっけ
お初のカーネイジは外交官特権で逃げようとしたし
その後も権力振りかざして駄々こねるかパニクってヒスるかの印象しかないんだが
- 810 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:01:33.43 .net]
- 4のオマージュというか
法で裁けない相手を民意で裁くみたいな
感じでケリつけても良かったかもな
「革命」というテーマにも合うし
- 811 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:03:37.07 .net]
- >>794
ほぼ逃亡パターンかな
しかもそれラスボスだけではないんだよね
- 812 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:03:57.21 .net]
- >>789
4でタクシューが評判落としたのもあいまって勘違いしちゃったのかね
6での山崎の我が物顔っぷりは半端無かった
過去設定にまで手を出してぐちゃぐちゃ掻き回しちゃってるし
- 813 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:05:05.99 .net]
- >>793
「主なキャラ」特に女がみんな同じような性格してんだよな
といって男は魅力あるわけでもないけれども
全員憧れも共感も同情もできない奴ばっかし
- 814 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:13:29.42 .net]
- 主人公ナルホド、助手マヨイ、以上！のシンプルさが良かった
プレイしてても自分の目線に近い感覚で話に入っていけるんで没入感もあった
今は二次元キャラが寸劇やってる様子を他人として傍観してる感覚でしかない
- 815 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:32:22.60 .net]
- 群像劇好きから見てもつまらないよ
大勢出てくるからには主義主張のぶつかり合いがあってしかるべきなのに
キャラの書き分け全然出来てないし
一から十まで作者があらかじめ答えを用意してそれを押し付けてくるんだから
- 816 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 00:33:54.04 .net]
- 主要キャラは増やすけど証人キャラがリストラされてバランス悪すぎる
- 817 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 10:12:10.11 .net]
- >>800
＞大勢出てくるからには主義主張のぶつかり合いがあってしかるべきなのに
逆検２のミカガミさん擁護でそれを思った、
二人のうちどっちかは否定しないと話が薄っぺらい、
逆裁２－４で何も考えずにオートロを無罪にしようとするようなもんだ、
本気で寒気がした
- 818 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 14:43:06.20 .net]
- 作者の望む展開にするためにキャラをイエスマンにしてる感じがする
ちゃんとした作家ならキャラ毎に主義主張を持たせた上で進めて行けるんだけどな
やっぱ素人にシナリオ書かせるのは無理あるよ
- 819 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 17:11:29.02 .net]
- >>691
ありがとう。熱覚めて改めて作品やってほしい。
1～3はトリックとか稚拙でもキャラクターが本当によかった。
そしてきちんと逆転させてくれた。
4はザックとだるほどにげんなりして5は心音ウザイというかみんなウザイ。
6はストーリーがつまんなさ過ぎてキャラクターもつまんなさ過ぎてやったこと忘れる。
好きだったから本当に悲しい。
- 820 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 17:41:44.95 .net]
- やっぱり逆転裁判が好きだった人ほどダメージ受けるのかな
- 821 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 17:55:34.22 .net]
- 悪役「俺悪役です。いかにも俺悪いですよー。嫌味言いますよ。」
ヒロイン「私頑張ってる。私可哀想。助けたくなるでしょ？ね。ね。」
検事「全部想定内→なにいいいいい→全部想定内」
- 822 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 18:12:03.48 .net]
- 悪役でも悲しい愛の物語があれば無罪
- 823 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 18:13:40.91 .net]
- 主役「若いから仕方ないよな。こんな国だから仕方ないよな。悪いのは特定の人だけで加担してた人は悪くない。病気診断もできます。」
- 824 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 18:39:11.39 .net]
- アクロと司祭＆嫁への感じ方に大きな溝があるよ…
どっちもかわいそうな犯人枠（として制作側が設定している）なんだけどね
アクロは目が覚めるかも知れない弟を待つために罪を逃れようとしたけれど
乳飲み子を抱えるはずの妻をかばうためとはいえ自殺て、後の人生どなすんねん
しかもその迷惑な独りよがりに愛を強調、ナルホドくん真宵ちゃんの立場考えたげてよ…
- 825 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 19:09:46.15 .net]
- >>806
改めて見ると検事情緒不安定だなw
- 826 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 19:13:33.74 .net]
- 製作者は作品まとめる事ばっかりに注意が向きすぎて
自分で書いたキャラたちが何をしでかしてるか気付いてなさそう
- 827 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 19:17:08.23 .net]
- >>810
「話すことはない→これまでのことは実は理由があっただけで弁護側の味方」も追加で
- 828 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 19:19:11.63 .net]
- >>811
作品作りに注意が向いてると言うより
「俺が逆転裁判を作ってる」って状況に舞い上がってｷｬｯｷｬしてる印象
- 829 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 19:23:34.92 .net]
- >>799
ほんとそれ
何かずっと蚊帳の外に置かれてる感覚だった
まあノリに着いていけないって理由もあるとは思うけど
- 830 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 19:42:43.08 .net]
- 犯行を手伝っても仕方ないよな…という弁護士と
証拠も論拠も提示せず想像で発言する検察官
法廷で法律を無視する法律家ってすげえな
- 831 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 20:11:19.34 .net]
- 弁護士が多過ぎる
オドロキ中心で良かったんじゃないかな
ナルホドは年齢的にはっちゃけにくいしタクシュー版と比べて違和感がある
セールス的にナルホドが居ないと駄目なのかもしれないが
- 832 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 20:54:12.02 .net]
- なんで5で心音入れたん？
心音うざくてなんか空っぽなキャラクターなので心音を、出した意味を教えて欲しい。
儲かってない弁護士事務所なのに。
- 833 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 21:01:08.21 .net]
- 山崎「助手じゃない女性弁護士って新しいでしょ？」
なお助手より役に立たないもよう
- 834 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 21:40:15.38 .net]
- >>803
マジック同好会とミス研(出身作家多数)の幹事長だったら
後者の方がプロっぽいと思うよな…
>>816
5にしろ6にしろヒドインを検事にした方がマシな感じ
- 835 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 21:56:38.85 .net]
- >>817
あの頃はカプコン側もみんな4に尋常じゃないトラウマ抱えてたから
オドロキで話を通す勇気がなかったんだろうな
インタビューでも発表日まで受け入れてもらえるか不安だったとか
4を無かったことにしないといういいかたにもなってるし
- 836 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 22:43:46.01 .net]
- >>820
オドロキくんを退場させるために心音入れたのか。
心音全く魅力ないからウザイ黄色としか認識できない。
逆転裁判でメインキャラ増やしすぎたらあかん。
サブキャラが魅力なのも逆転裁判だったのに。
オバチャンみたいなキャラクターもう出ないんだな。
どのキャラクターも助けたいと思えぬ。真宵ちゃんですら。
- 837 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 23:06:44.94 .net]
- 助けてあげたくない争いTop3
ハナヨメ
すする
ドゥルク
- 838 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 23:11:52.33 .net]
- ナユタは自白時に1回わざと有罪にした
- 839 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 23:18:23.18 .net]
- あー、一応ナユタもいたね！ 助けてあげたくないと言うより記憶から消え失せてたw
- 840 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/24(日) 23:30:55.35 .net]
- 気配を完全に消してるナユタ検事最高にサトラ
- 841 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 02:13:48.88 .net]
- ナユタはあれだけ設定盛ったのに逆転裁判歴史一番空気検事だったのがやばい
設定がこれだけ盛られてるのにこんなにも親しみのわかない空気キャラを生み出すのはある意味才能
- 842 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 03:09:03.97 .net]
- 古畑任三郎のクイズ王が犯人の回で、決定的な証拠になるニセ新聞が「そこにあった理由」
たった一言説明されるだけの本筋には関係ない部分なんだけど、見事に辻褄があっていて納得の理由だった
こういう細かい所をキッチリ仕上げる積み重ねが大事なんだと感心した
何が言いたいかというと「どうにかしたんでしょう」で済むと思ってるの甘すぎ
- 843 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 05:36:28.65 .net]
- 山崎さんが書きたいのは本当はこれだから。
───アタシの名前は○○。心に傷を負った女子高生（6は初の14才！）
モテカワスリムで過呼吸体質の愛されガール♪
すべてはそのためのダシ。
法廷ADVだと親が殺されちゃってトラウマのヒロイン出すのにもってこい。
警察や探偵の捜査なんかと違って弁護士ゲームなら法廷で過去暴露されて発作起こすのにも最適。
- 844 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 09:05:01.60 .net]
- 親が死んだり犯人だったりで可哀想ヒロインは結構いるんだけどね
茜も自分が犯人だったかもしれないっていうトラウマ発動したけど別に嫌いじゃなかった（６の茜は酷過ぎて目も当てられないけど）
ヒロインだけに限らず龍屈おっさんやらナユタのいまいち伝わってこない苦労だとかの演出や台詞がいちいちクドくて疲れる
- 845 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 09:10:45.82 .net]
- アマラと逃げて子作りする暇があるなら「アマラ死んでない！暗殺なんてなかった！ガランは嘘つき！」って言えば自分の冤罪が一発で晴れて革命できそうなのにドゥルクはマジで無能
- 846 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 12:12:07.74 .net]
- ハルミも冥も犯罪者の娘だからレイファもガランの娘じゃダメだったんかね
親の罪は子の罪設定を革命した方が美しいんじゃないの
- 847 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 12:31:27.18 .net]
- 言われて気がついたがタクシューの書くヒロイン級の女性キャラは犯罪者の娘が多いな
アイリスも殺人犯の娘だった
みぬきの実父ザックも冤罪とはいえ法廷から逃亡した時点で違法行為だし
親類でもない赤の他人の独身男性に娘の世話丸投げや
し�
- 848 名前：ｭじったがポーカーでイカサマ働こうとしたりと順法精神や常識とは無縁の男だった []
- [ここ壊れてます]
- 849 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 12:34:32.05 .net]
- ４は山崎さんの秘伝のタレだからな
- 850 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 12:58:19.11 .net]
- ６を４に置き換えるとするならザックが逃亡中にラミロアと子供作るようなもんだからもっと意味不明な大人だと思う
- 851 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 13:54:59.39 .net]
- 今までの逆転裁判より超えなきゃいけないとか言ってたからザックを超える意味不明なドゥルクを産みだしたんでしょう
- 852 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 14:26:57.00 .net]
- ザックはいわば強引な物語展開の為の駒でだからあんなイミフになったわけだがドゥルクは違う
作者が豪快ちょい悪親父かっこいいでしょと本気で思ってるっぽいのが絶望的
それ以前から個人的なトラウマを理由に公判中に職場放棄しようとする女弁護士や
特に法やルールを厳守すべき立場なのに地位や権限利用して友人に便宜を図る検事局長など
私的事情が公に勝る、職業倫理や責任感に欠けるキャラが多すぎるし肯定的に書かれてるのがモヤる
- 853 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 14:39:50.31 .net]
- ドゥルクは洞窟でオドロキとの親子の触れ合いも有ったから
ファンサービス的な役目もあったのでは？
それ以外は無能なオッサン感しかなかったけど
- 854 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 14:51:14.19 .net]
- 洞窟探検は異常にいじけ始めるオドロキが気持ち悪くて無理だった
- 855 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 15:12:44.99 .net]
- 男や一般人目線でキモいだけじゃなく腐から見ても誰得のファンサービス()
- 856 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 16:39:46.94 .net]
- ドゥルク最初はかっこいいなと思ってたけど革命家なのに逃亡中に子作りして娘と嫁さらわれたとかクソダサいことしてて
今思うと死んでよかったよ
- 857 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 16:43:45.25 .net]
- クラインでは死は終わりではない、魂の穢れのみ恐れよ
→悪人霊媒しまくりで魂穢れてても革命派なら無罪
- 858 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 17:22:51.70 .net]
- ドゥルクの格好いいところってあったっけ
どんどん株を下げてくからいいところが思い出せない
- 859 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 17:29:43.10 .net]
- ドゥルクのピークは本人登場前のシルエットイメージ画像
- 860 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 21:11:56.93 .net]
- ゲーム中で初めてドゥルクと対面した時逆裁ぽくないけどビジュアルはまあ結構良いなと思ったけど
進めるにつれ萎えるエピソードだらけでビジュアルの魅力も褪せた
キャラの魅力を引き立てるのって行動や性格>>>ビジュアルだというのをとても実感した
- 861 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 21:43:31.33 .net]
- 初っ端の「龍は屈せず！」に驚いてとっさに3DS閉じたな…
あんなどうでもいい所にボイス付いてると思わなかったから不意打ちだった
更に二度目にもボイス付いてて毎回言われることが確定した時にスタッフの感性との深すぎる溝を感じた
- 862 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 22:32:03.48 .net]
- >>845
娘の踊りといいスタッフの推しが丸わかり
一方でその手の優遇から一人ハブられる息子
- 863 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 22:33:29.90 .net]
- 龍屈おじさんの実績があまりに乏しいから結局龍は屈せずって何だよ…
- 864 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 23:08:40.24 .net]
- 最終話に色々詰め込み過ぎなんだよな
倉院の家元の因縁でさえ3作通して設定育ててやっと実を結んだってのに
その規模の話1作でやろうとしてるから
育ての親父が捏造で失脚したこととかオドロキの本当の親父とか生きてたアマラとの駆け落ちと子作りとか
回想回もなく全部口で言われただけじゃ納得しねぇっつうねん
- 865 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 23:29:33.98 .net]
- >>848
そもそもクラインに思い入れもないというかむしろ1話と3話ですでに印象がマイナスに振り切ってたしな
国の設定フワッフワで国民は死刑連呼マシーンの国にどうやって好意を持てと
- 866 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 23:33:57.27 .net]
- 作品づくりそのものをマジどこかで学んできてほしい…
- 867 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/25(月) 23:55:16.17 .net]
- 作品づくりは学べても根っからずれた価値観や独特の嗜好はそう簡単に矯正できないんじゃね
- 868 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 00:08:08.69 .net]
- ミス研の経験が活きてないところを見ると
学んでも身に付かなそう
- 869 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 01:53:57.99 .net]
- 山崎さんミス研時代に創作活動でもしてたの
そうじゃなくて他人が書いた本読んで好き勝手に批評や分析してるだけなら経験も何もなくないか
それぐらいなら文学部か演劇部在籍で小説なり脚本なり書いてた実績のほうがよほど役に立つ
- 870 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 07:38:18.02 .net]
- 飲み会の幹事やってたとかは言ってたな
ワイワイやるノリがまだ残ってる感じ
- 871 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 07:53:06.78 .net]
- しかし4も大逆転も炎上したししたけど、6は不出来さが根っこから違うよな…
5もゲームとしてヤバかったけど、6は問題外過ぎ
- 872 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 08:01:00.06 .net]
- 小説技能って問題以前に
ミス研にいてミステリーの事理解してないのがヤバい
- 873 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 09:10:14.70 .net]
- ミステリーが好きでゲーム作ってるんじゃなくて逆転裁判が好きで入社してるからな
そりゃメアリースーな同人状態になる
- 874 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 09:17:18.95 .net]
- >>856
下手でも部活なりサークルは在籍はできるからね
- 875 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 09:24:34.09 .net]
- ＞綾辻行人さんの『館』シリーズでしょうか。僕のミステリー原体験です。
＞あの“だましのテクニック”と“サプライズの衝撃”は、いまだに心に深く残っています。
山崎さんは真宵広告のだましのテクニックと、酷いオチのサプライズの衝撃を与えてるわけです
- 876 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 09:27:01.83 .net]
- 好きの反対は無関心とはよく言ったもので、大逆転1はまだ批判があるだけ人が離れてないのでよかった
6は無言で去っていく人だらけで深刻
- 877 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 09:48:21.87 .net]
- 大逆転１は中途半端に謎を残して気になるって怒りはあった
６も中途半端で謎残りまくりだけど続編はどうでもいいってなる
- 878 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 10:41:59.58 .net]
- ６は未練残させる余地すらないからね
7で客を呼び戻すには山崎降ろすしかない
- 879 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/26(火) 11:08:23.69 .net]
- 4～6を無理矢理繋げるなら
亡霊はクライン生まれの元孤児
クラインをめちゃくちゃにした弁護士はドゥルクじゃなくて牙琉兄
とかやるべきだった
- 880 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:13:13.22 .net]
- クライン自体不要
- 881 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:16:06.39 .net]
- ミス研ってミステリー研究会か
普通の人より読んでるだろうにミステリーでやっちゃいけないことすら理解してないのは流石にありえないなー
- 882 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:22:45.07 .net]
- テニスしてないテニスサークルもあるしへーきへーき
- 883 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:27:54.22 .net]
- うちの大学の漫研はゲームばっかやってるなw
まあ早稲田大学のミステリ研究会がそんな疎かな活動してるとは思えんから関係ないだろうが
- 884 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:30:37.31 .net]
- 早稲田のミス研のホームページ紹介が「カバーするジャンルもミステリのみならずSF・ホラー・ファンタジー・幻想小説・純文学・ライトノベルなど、多岐にわたる総合文芸サークルとなっています。」とあるからミステリー専門じゃなさそうだぞ
- 885 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:35:13.09 .net]
- 手広くやってんだなあ
ファンタジー・ラノベあたりに影響うけたのかな
- 886 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:35:12.94 .net]
- 6のせいで早稲田のミス研�
- 887 名前：ﾉ風評被害が []
- [ここ壊れてます]
- 888 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:36:03.34 .net]
- ブランド落ちないからへーきへーき
- 889 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:37:15.79 .net]
- ミス研のせいにしちゃいけないよって話だからな
経験や土台にはなるけど別にサークルが人を育てるわけでもないし
プロなのにカプコンライターがあかん
- 890 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:38:36.79 .net]
- >>871
やめろw
- 891 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:45:49.17 .net]
- >>868
そういうジャンル以前の問題なんですけど…
ミステリとして微妙でも他の描写がどこかちゃんとしてるならまだしも
どこを取ってもアレという時点でサークルで何やってたんだ？
って事になる
- 892 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:47:01.99 .net]
- ミス研ってワセダミステリクラブだよね？
そこのせいだと思う人間はいないと思うな
山崎さんって幹部だったみたいだけどそれも逆転裁判起用の理由なのかね
まあ結果は残念だったのかもしれないけど
- 893 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 12:05:28.87 .net]
- 有名なサークルなのか
そこのメンバーにチェック頼めば少なくとも>>3-4みたいなムジュンは防げたかもな
- 894 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 12:07:08.40 .net]
- >>874
言いたい気持ちも分かるけど面接でサークルアピールしてもサークルでまともな活動してないこともあるから
素質があると思い込んで雇う会社、素質があるなら育てられない会社が悪いと思うよ
- 895 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 12:33:07.36 .net]
- ミス研とか関係なくおかしいところを指摘できる環境や、指摘されて直す柔軟性がないと無理だわ
6は指摘されて直したエピソードってあんまりない
- 896 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 12:42:58.33 .net]
- 分業で集めたライターも軒並みダメだったんだろうな
トリックが得意な人とは一体…
- 897 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 13:00:43.61 .net]
- >>878
それどころか前回好評だった箇所も次では自ら潰しにかかってたよ
5は3人弁護士とはいえ事実上心音の物語だった
だけど残りの2人も空気にはならずそれぞれ存在意義があった
なのに6じゃバランス崩れまくりでＷ主人公や新旧ヒロインの1人だけが突出
検事もこのキャラがいないと始まらないライバル兼キーマンから
オドロキと昔馴染みの過去が死に設定なせいでレイファと統合しても問題ない扱い
- 898 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 13:07:18.04 .net]
- ５からまともなスタッフがいなくなったのはでかい
- 899 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 13:18:18.98 .net]
- >>880
６はストッパーがいないからね
５とメンバー若干違うし
- 900 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 14:01:11.21 .net]
- なんというか別にトリックが得意でなくても構わないんだよ…
でもアピールしてくる、ナニナニそれそれが得意なやつが云々とかって
ほかのとこでもそうだけれど、アピールしてくるところが異常にウザいし、その上全然できていない
なんであんなアピールアピールアピールなのかね
- 901 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 14:56:19.73 .net]
- 一部の好評の声に調子乗ってるのか、書くような内容がないから適当に書いてるのか、駄作と未購入者にバレたくなくて必死にアピールしてるのか、本気で自信作と思ってるのかどれなんだろうな
- 902 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 14:58:30.95 .net]
- タクシューと山崎は同窓生なのか
- 903 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:04:22.89 .net]
- シナリオの破綻ももちろんだけど、ゲームデザインそのものもチグハグだわ
・他の場所を経由せず目的地に直接行ける
・ゲームオーバーからその場で復帰できる
・こまかくチャプター分けして再プレイしやすくする
みたいにUIを改造する一方で、モーション演出の強要や読み込みを伴う回想演出の多用で
プレイ環境そのものは改悪されてるからなあ
- 904 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:10:27.69 .net]
- 加えて言えば、旧作が目的地に直接行けなかったのも
経由地に情報を配置する事でプレイヤーの意識の導線をうまく作ってた
こういう情報提供のバランスが絶妙だったのが旧作の特徴だと思う
今は情報提供が下手すぎて、早い段階で答えが分かったり（→分かった時点で指摘させてもらえない）
逆に必要な段階になっても答えに至る情報が足りなかったりする（→つきつける証拠品が絞れない・カンガエルートで強引に説明）
- 905 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:12:44.94 .net]
- スキップありきのダンスは笑った
レイファちゃんがイライラされない為の機能だったんだろうか
他のクソモーションはあんまり早送りできないのに
- 906 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:17:23.85 .net]
- >>887
旧作は物語が進んでいく内に証拠品の意味が変わってくるって展開が凄く上手かったんだなと気付かされたわ
オドロキ父の写真もらった時点でどうせレイファの力借りて託宣するんだろうなって読めてしまって冷めた
- 907 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:17:52.86 .net]
- 蝶がとまるナユタの祈りポーズ
ダッツの謎ポーズ
DLCの馬鹿夫婦のモーション全般
長すぎ、いらいらする
せめてメッセージ送りながら流せよ、次の文に来たら強制で終了するようにしろ
- 908 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:35:23.89 .net]
- >>887
意図してなかった人にバッタリ会うってのができるよね
今は行くべき場所とかが指示されたりして「自分で解いてる感」も奪ってると思う
- 909 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:39:21.31 .net]
- 6って「ヒント（答え）」みたいの多いよね
「ヒント（ヒントとは言ってない）」っていう単なる時間引き延ばしも多いけど
- 910 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:40:57.15 .net]
- ６スタッフは探偵パート減らしたがるから嫌いなんだろうね
だからといって法廷パートも別によくないんだが
- 911 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:46:01.64 .net]
- 痛み止めの証拠品→全く事件に関係ないゴミ、弁護士がこじつけ論をする為だけの道具
肝心の衣装の証拠品→なし、どうにかしたんでしょう
- 912 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:47:02.16 .net]
- >>887
＞つきつける証拠品が絞れない
これあったなあ
昔は２つくらい証拠が当てはまる時はどっち選んでもおｋだったけど
今ってそういうシステム無いんだっけ
それとも今もあるけど単にミスで証拠絞れない部分も発生しちゃってるのか
- 913 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 16:49:07.51 .net]
- つきつけはよく覚えとらんけど託宣絞れない案件はあるあるだった
- 914 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 17:01:15.51 .net]
- 糞モーションポットデが最悪
ギターが騒音
消音して乗り切った
4のガリューのエアギターですらイライラしたのに
- 915 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 17:02:29.15 .net]
- モーション長いの声
好評の声もあります
託宣難しいの声
難易度高いから歯ごたえあるってことでしょ
罵倒が不快の声
嫌な気持ちがあるから感情移入できて感動できる
- 916 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 17:49:56.47 .net]
- >>898
「発想を逆転」の体現者
逆転裁判を作るにふさわしい人物ですね（錯乱）
- 917 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 19:18:13.46 .net]
- 半分寝ながらやってたなあ…
導眠剤かよ
- 918 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 21:15:48.28 .net]
- >>507
ZEROシリーズはパラレルらしいけどね
でも俺はZEROは正史とみなしてる。ZERO2と3はパラレルで
- 919 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 21:49:46.73 .net]
- タクシューはトリックのネタ切れで逆転裁判から足を洗ったのか
潔いというか勿体無いというか
- 920 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/26(火) 23:24:11.35 .net]
- 6と関係ないから本スレでやってくれ
- 921 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/27(水) 02:46:32.64 .net]
- >>903
どの辺が？
まあ、本スレの世論が456は無かった事に、に
なったらこのスレは無用だけどな
- 922 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 04:41:11.99 .net]
- >>900
クソ坊主のあきらめなさいじゃないがまさに諦めの境地
惰性でのみプレイし終えた
- 923 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 06:04:24.06 .net]
- このスレで言われてるような具体的な問題点が出てるのに
新しい回答ってないよね、
発言の機会が無いのか、
- 924 名前：
無視してるのか、
もうしゃべるなと言われてるのか [] - [ここ壊れてます]
- 925 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 06:46:43.39 .net]
- >>904
比較するなら分かるけどタクシューだけの話は無関係やろ
- 926 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 06:47:46.88 .net]
- 逆転ライブは山崎がサプライズゲストに来てたからどうなんだろうね
何か言ってなかったのかな
- 927 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 07:04:27.57 .net]
- ttps://s.famitsu.com/news/201806/11158801.html
特に新作に関わってるとかなさそうだったのかな
それにしても目立った不評だったろうに、ポットデをアンコール曲にチョイスするセンス…
- 928 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 07:28:56.54 .net]
- >>906
問題点って直接会社に意見送った人いるんだろうか
自分はアンケート送る気にすらなれなかったよ…
- 929 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 08:04:23.00 .net]
- 「好評の声がある」
「マイナスの意見っぽく言われてるけど歯ごたえがるとかいい意味」と逆転させる
「エアプがマイナス意見拡散するから困る」でトドメ
- 930 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 08:11:20.14 .net]
- アンケート送ったよ
ひどい逆転裁判だったと
当時送ったってひとも何人かみたよ
それであの態度だからね
- 931 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 08:14:33.41 .net]
- 山崎派とタクシュー派がいて作家性の違いと言ってるから不満の声に答える気はないんでしょう
- 932 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 08:19:05.53 .net]
- 5に好意的だった人も離れてるのにな
- 933 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 09:40:00.91 .net]
- 山崎さんファンはいるかも知れないけれど6はなんか作家性以前というか…
うへえ、ゲームなんですかあこれ？
同人ゲーのほうが中身の出来よくないですか？
見てくれだけ整ってるから始末におえないですねえ
とののしってあげたい
- 934 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 10:11:37.07 .net]
- 関係ないがスターウォーズEP8のライアン・ジョンソンのイキり方に山崎を思い出した
- 935 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 10:21:27.93 .net]
- レイファちゃんハアハアを作家性と言って良いのか
- 936 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 10:25:02.10 .net]
- 山崎さんはノースリーブ好きだから作家性（性癖）でしょうね
- 937 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 10:26:48.06 .net]
- ナユタ「作家性の違いだから諦めなさい。」
- 938 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 10:56:07.62 .net]
- サトラ！
- 939 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 13:24:56.23 .net]
- 4のディレクターの遠藤さんって名前見ないけど、カプコン辞めちゃったとかなのかねー
4はチグハグなとこもあったけど、6に比べたら全然ちゃんとした出来だったから、あの人ディレクターで真っ当に成長してれば整った6が産まれてた現在もあったのかなー
- 940 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 13:40:34.92 .net]
- 出来の悪い二次創作品を公式で売ってると思うことにした。
もう逆転裁判シリーズ買わない。
逆転検事本当につまんなかったし、6は途中でなんども投げ捨てて、それでもクリアする気にならない。
話があまりにもお粗末でキャラクターも貧相で。
改善する気ないならもうカプコン自体嫌いになる。
- 941 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 13:49:35.73 .net]
- ここのテンプレくらい具体的な事送りつけたらどんな反応するだろうか
とても「作家性の違い」とは言えないはずだけど、それでも押し通すんならもう逆に尊敬するわ
- 942 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 14:01:09.74 .net]
- 割と送ったよ、そんなの
アンケート送った人たちは
で、割とモーション文句の直後くらいにあのインタビューな
イミフ
- 943 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 14:13:56.82 .net]
- 作家性の違いがあるのに前任者の秘伝のタレなんて作れるんですかねぇ
- 944 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 14:45:26.61 .net]
- それ山崎たちまで届いてなさそうだな
- 945 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 14:51:35.54 .net]
- >>921
そういやオドロキの声をやってたデザイナーさんもどうなってたろう
デブ専絵師なら結構いい線行きそうな感じだったけど
- 946 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 15:07:16.60 .net]
- >>926
届いたところで>>12の対応だろうけどな
- 947 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 15:14:21.74 .net]
- でもこの場合は正直さがある種の親切でもあるわな
口先だけでも｢猛省してます｣と言われればつい7に期待してしまうが
｢俺は悪くねぇ｣的態度示されれば次も多分駄目だから買うのはよそうと思える
- 948 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 15:24:44.85 .net]
- クリエイター的には「クソゲーでしたすみません」なんて口が裂けても言えないのは判るが
「こうすればもっと良くなると言った意見も頂いております、それを糧にさらに精進致します」
って批判も聞き入れてます的なニュアンスは示すべきだったわな
実際リップサービスでもいいのに
- 949 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 17:00:03.46 .net]
- タクシューはキャラに息を吹き込む才能があるから凡人がシリーズを続けるのは大変だと思う
自ら凡人と認めて開き直って作るのは良いけど手触りは良くして欲しい
飛ばせないクソ長いモーションを入れないとか、ポポポ音の間隔を喋ってるように調整するとか位なら誰でもできる
タクシューだってレイ逆の意義ありのモーションは変だったから
- 950 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 17:29:36.46 .net]
- 直せないんじゃなくて直さないんだと思うよ
プレイヤーはクソモーションだと思っててもスタッフはクソと思ってないんだから
- 951 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 17:41:24.30 .net]
- >>930
クレーム受け流すどころか性癖やギャルゲーと言い出すからアホすぎるよね
- 952 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 17:44:35.72 .net]
- 予想だけど社内でそうやって盛り上がってたから感覚が麻痺してんだよ
- 953 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:13:47.19 .net]
- ６スタッフは脇やプルプル幼女好きな同じ嗜好のタイプが終結してるからお互いの意見へ対する食い違いはなく誉め合いながら作ったんだろう
５で４を持ち直したとか言う一部の意見を真に受けて調子に乗った結果
- 954 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:24:32.39 .net]
- 好意的意見を受けて奮い立ったくらいは別にいいだろ、実際それはあったろうし
ただそれで生じた粗を指摘する批判を自分達で好意的解釈に変換して
悪い部分なんかありませんよな振る舞いしてるのが見苦しいんだよ
- 955 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:26:00.04 .net]
- ぶっちゃけ５に関しては検事シリーズが出る度に早く本編の続き出せやと思ってたので逆転裁判の続きが出たという時点でプラス評価だったことが大きい
単品で見るとラスボスの意味のわからなさはシリーズ最高峰だし
- 956 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:31:40.09 .net]
- >>936
好意的意見を受けて奮い立つのと一部の意見を真に受けて調子に乗るのは違うから何とも
ほんと見苦しいよね、恥ずかしいというか
中学生なら黒歴史で済むけど、大人かつプロがあのはしゃぎっぷりだからなあ
- 957 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:41:21.17 .net]
- 「逆転裁判は山崎作品になったお墨付きを得てます」と思い込んじゃってるように見える
公式スタッフなんだからそういう側面も当然あるっちゃあるんだが、問題はそこじゃなくて
逆転裁判のどこが優れていたのか分析しきれずに個人の趣味で設定を汚しまくってるのがヤバい
倉院の起源主張とかもう無かった事にできないし、悪手にも程がある
こんなやり方、クライン設定を今後も出させるための強攻策なんじゃないかくらいまで邪推しちまうわ
- 958 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:44:16.92 .net]
- 次新作が出てどんなヒロインが出て来てもまず腋チェックからはじまるようになってしまった６座談会の罪は重い
- 959 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:47:13.76 .net]
- 山崎は「今後どういう展開にも持っていけるシナリオにした」的なこと言ってたけど
キャラ設定にも作品の根幹部にも後付け設定を盛りつけるやり方のどこが「どういう展開にもできる」なのか分からん
逆に先の展開を縛る足枷が増やしてるだけじゃん
- 960 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:49:11.64 .net]
- >>941
「後付けで捏造し放題」の流れをつくりました！
という意味だからセーフ
- 961 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:55:44.17 .net]
- 実は成歩堂一族の起源は外宇宙の戦闘民族だった→SFバトルにもできる
実は成歩堂はもう死んでいた→ホラーにもできる
実は成歩堂は神の味覚を持つ男だった→グルメ物にもできる
無敵ですね
- 962 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:58:36.05 .net]
- ナルホド「もしかしてボクたち…
ミツルギ「もしかして私たち…
二人「入れ替わってる～！？
- 963 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 19:01:04.16 .net]
- 冗談はともかく
現スタッフは設定いじりで何とでもなるという悪い手応えは掴んじゃった感ある
- 964 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 19:02:17.36 .net]
- ～だった事にするっつーやり方は
どんな場合でも好かん
- 965 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 19:03:29.44 .net]
- トリックの説明をしなくていい、キャラの過去を勝手に盛り込んでいいという革命を起こしました
- 966 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 19:04:19.45 .net]
- >>943
ギャルゲーにもしたし万能ですね
- 967 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 19:14:33.10 .net]
- 既存作品を後任が勝手に魔改造するって、シリーズで気軽にやっちゃダメだろ
国家元首が変わったんで条約無かった事にしま～すｗってのと変わらない
何されるか分からないとなったらファンやってられん
- 968 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 19:22:14.73 .net]
- ここの悪ふざけのほうがおもしろい気がしてなんともセツない…
- 969 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/27(水) 20:32:01.47 .net]
- 正直"逆転裁判"を潰しにかかってるようにしか見えないな6
>>922
ある意味スゴイな、わからなくもないけどさ
自分はカプコン自体は好きだけど
山崎裁判は無理になってきたよ
- 970 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 20:49:47.62 .net]
- ザキヤマ「《革命》とは、「虐げられている弱きものが、強きものを打ち倒すこと」です。
それは、つまり《逆転する》ということではありませんか！」
強き旧作を打ち倒す！
テーマ通りです
- 971 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 21:50:38.95 .net]
- 最近の革命を取り扱う作品ってテロが身近になってることもあって両陣営の正義と負の部分に目を向けたりとかで単なる革命賛美じゃないんだよね
裁判ゲームでわざわざ架空の国作って語るのが単なる勧善懲悪の革命ってなあ…
- 972 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 21:56:30.37 .net]
- 国民に有無を言わせない政府っていう設定のはずなのに実際は脆弱だったよね
ドゥルクも弱者じゃなくてサボってるだけだったし
山崎さんの脳内願望と実際に作った内容がズレすぎ
- 973 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:02:44.46 .net]
- >山崎さんの脳内願望と実際に作った内容がズレすぎ
これな
キャラに関してだけじゃなくトリックが得意な人がいる発言も！？だし
- 974 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:04:23.36 .net]
- ドゥルクは見せ方によってはいいキャラになり得たのにバックグラウンドやクライン国のいい加減さが際立って龍屈おじさんで幕を閉じたな
- 975 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:05:04.21 .net]
- 自分で作ったものが理想とかけ離れてる事に気付いてない感じがする
インタビュー等では「政府の独裁に虐げられる悲運の革命家」っぽいこと言うけど
実際プレイした感じではドゥルクにそんな要素は見受けられないもの
- 976 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/27(水) 22:06:11.11 .net]
- 逆転裁判６はプルプル具合を鑑賞するためだけのレイファちゃん物語なのでアンチは消えてとうぞ
- 977 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:08:53.83 .net]
- 冤罪食らって逃亡して弁護士が追いやられてるのに嫁をさらって子作りして
何年も革命の進展もせず冤罪を作った革命派を叱った様子もなく無防備で死んだ上に人の身体使って何度も危険な目に合い
龍は屈せずをひたすら連呼するおじさん
- 978 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:10:13.31 .net]
- 頭の中にあるものを形にするって難しくて、
全くかけ離れた内容になっちゃってるのに自分ではバイアスがかかってるから気付かない…って事はありがち
ただそれは素人の話であって
金をとって商売する人がそれでは駄目だわ
- 979 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/27(水) 22:10:15.62 .net]
- それな
龍は屈せずが全く響かなかった要因
- 980 名前：枯れた名無しの水平思考 [2018/06/27(水) 22:11:50.97 .net]
- 959�
- 981 名前：ﾉ対しての話な []
- [ここ壊れてます]
- 982 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:16:39.06 .net]
- >>960
レイファちゃんかわいいバイアス
ドゥルクかっこいいバイアス
いろいろありそう
- 983 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:37:18.84 .net]
- >>959
山崎さんの理想の父親像ヤバイな
- 984 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:43:19.24 .net]
- 法介くん２０年近く放りっぱなしなのは革命で忙しかったから
後にうち半分の期間は嫁とイチャイチャして子供作ってたことと判明
そりゃ今更父親面で何の用だよってなるよ
父親っぽい思い出もうそくせーってなるよ
てか手紙や使者みたいなのくらい送れるだろってなるし粗末な後付けだよな
- 985 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:50:09.30 .net]
- 霊媒トリック関係ないダッツも簡単に渡航できてるから会いに行くぐらいできそうだよな
- 986 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:50:31.09 .net]
- >>959
アマラが逃げた時に名乗り出てたらそこで終了だったのが明確すぎてどうしようもないな
普通なら本人であることが証明できなかったとか言えるけど霊媒できるという最強の証拠持ってる時点で逃げ場がない
- 987 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 23:09:33.53 .net]
- 蓋を開けてみれば悪役たち詰めがアマいし
中途半端に本当はいい人（）とかやりすぎだし
虐げられて命を脅かされてる国民も皆無だったし
平和でボケた国ってだけだったな
バイオレンスだったのアウチだけだわ
- 988 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 23:10:56.73 .net]
- 事前情報の国民冤罪で阿鼻叫喚みたいなのほんと何だったんだろうな
- 989 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 23:13:47.34 .net]
- ダッツがのほほんと街中歩いて
大声出してバカ笑いする余裕っぷりだからな
あの国が荒れてるってのはスタッフの妄想だったんでしょう
- 990 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 23:14:42.00 .net]
- 自分は革命家だと思い込んでる一般人
- 991 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/27(水) 23:25:27.93 .net]
- 傭兵設定必要だった？ 手作りパラシュートのせいかもしれないけと
- 992 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/28(木) 00:06:09.76 .net]
- >>968
＞バイオレンスだったのアウチだけ
クライン勢は肝心な所で日和るからな
- 993 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/28(木) 07:06:54.14 .net]
- >>972
設定死んでるの多いからへーきへーき
本当に弁護士？
本当に科学捜査官？
本当に王族？
本当に革命派？
本当に心理カウンセラー？
そんな奴らばかり
- 994 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/28(木) 10:24:27.21 .net]
- オバちゃんの警備の方がまだ仕事してそう
- 995 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/28(木) 11:09:56.75 .net]
- ラスボスへの態度が集団リンチやいじめっぽいのがなあ
設定負けというか正直体感的にはそこまで極悪なラスボスがいないのがネック
爽快感よりやり過ぎ、絆と言いつつ雑魚が数を頼みに滅多打ちに見えてしまう
主人公たち厳密には書き手の精神年齢幾つだよと思うことしょっちゅう
- 996 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/28(木) 11:15:27.05 .net]
- 永遠の坊やと呼ばれてる人が書いてるからなぁ
- 997 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/28(木) 14:14:09.48 .net]
- 永遠の坊やって凄い蔑称に聞こえるけど誰が言ったの
- 998 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/28(木) 14:29:50.23 .net]
- 岩元さんが言ってた
> 岩元氏曰く「ピュアな外見とピュアな内面の持ち主、永遠の"坊や"」。
- 999 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/29(金) 01:50:48.33 .net]
- 建てた
ヘッダごとコピーしたらしいのは修正済み
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ71
krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1530204052/
- 1000 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/29(金) 02:05:43.76 .net]
- >>980
立て乙です
新スレ保守はもう終わったのかな
でも向こうも念のため行ってみる
- 1001 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/29(金) 09:39:28.70 .net]
- しかし、オマージュとは…って真顔になり続けるゲームよな
- 1002 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/29(金) 16:51:01.15 .net]
- ＞真顔になり続けるゲーム
言いえて妙だね
普通に笑う事は無論引きつり笑いさえ浮かばない
といって憮然としたり怒る気さえ失せるそんなゲームだった
- 1003 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/29(金) 17:36:18.30 .net]
- 言われて気付いたけど確かに真顔だった
唯一落語回の座布団高すぎネタだけ笑ったけど、あれも
真顔砂漠に咲いた一輪のベタネタみたく相対的にマシだから笑っちゃった感じでしかなかった
つかそもそもあのネタって過去のミカン箱を逆にしただけの、オマージュというのもおこがましい焼き直しだし
- 1004 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/29(金) 23:36:32.08 .net]
- ビキニさんがみかん箱必要だったとこ、改めて見てみるとクスッとくる
はじめにキュータをみかん箱に乗せたときの会話も笑ったけど
なんだろな、そういうほんの少しのほほえましさみたいなのないよね6
狙いすぎてるのか、寒いんだよな…
5、6通して見てまだできてたの5のDLCだけだったな…白鳥さんと頭を抱えるナルホド、それだけ
しかしこれもちょっとセクハラぎみ
- 1005 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 00:15:08.11 .net]
- 5の中じゃDLCが一番よかった
だからあれが外注？の中村とかいう人の作と知って萎えた
6スタッフにはない常識的な線を確実に抑えてるという安心感があったんだよね
- 1006 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 00:38:18.12 .net]
- ウザくなくてウソをつかない依頼人
クセはあるけど基本的には善人な証人
変な陰謀とか絡まない事件
これだけでいいんですこれだけで
- 1007 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 00:51:34.40 .net]
- とりあえずクラインは常に傍聴人が殺したくなるほどウザいからその時点でダメですね
- 1008 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 02:13:44.48 .net]
- >>985
ビキニさんの目だけがｷﾘｯ!と見えてるビジュアルで笑えたし
裁判長の「たしか身長の不自由な方のためのミカン箱があったはず」とかいう指示も笑ったなｗ
- 1009 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 08:08:36.90 .net]
- >>988
「嫌な思いがあるからこそ感情移入できて感動につながってます(ｷﾘｯ)」
- 1010 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 09:09:45.21 .net]
- 身長の不自由な、という優しい表現w
- 1011 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 12:56:43.74 .net]
- 熱海
- 1012 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 12:56:56.07 .net]
- 函南
- 1013 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 12:57:11.33 .net]
- 三島
- 1014 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 12:57:27.22 .net]
- 沼津
- 1015 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 12:57:47.40 .net]
- 片浜
- 1016 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 12:58:06.31 .net]
- 原
- 1017 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 12:58:27.42 .net]
- 東田子の浦
- 1018 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2018/06/30(土) 12:58:48.37 .net]
- 吉原
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- 富士
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