- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/29(土) 12:50:55 ID:lG6HxCJi]
- みんな仕事は何してるの？
俺心臓病で3級の障害もってるんだけど
取りあえず普通に仕事してるわけだが・・・・
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 00:19:51 ID:2g2eCwn1]
- >>162
気を遣われてること、気付かなかったの？それはだめだよ。
障害者の枠だろうがなんだろうが、会社の一員という意識があるなら、
そういうこと、敏感にならなくちゃダメだと思うよ。
肩身の狭い思いも給料のうち、くらいに思っていかないと、本当に居づらくなると思う。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 00:21:18 ID:gk4PGNuU]
- 持っています。
私もモチベーションを高めて頑張ります。
あなたは、優れた方だと、あなたの書込みが重なるほど思います。
私も励まされました。 ありがとう お互いに頑張ろうね
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 00:34:27 ID:MivbmdYO]
- >>164
じつは自分は聴覚障害なんで、見た目はぜんぜん分かりません。
そのことが自分自身の目線が健常者と同等の位置にあったのかも
しれません。
最近は164さんの言うとおり本当に居づらくなってきたところです。
なんか自分のことばかり考えてたのかもしれません。
少し健常者の立場で考えて、頭を冷やします。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 00:40:48 ID:MivbmdYO]
- >>165
よかったです。共感できる方がいて。
自分は中途障害なんで、他の障害者の知り合いや、情報など
が全くなく、不安でもありました。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 00:44:43 ID:w1ZkTQjY]
- こういう聞き方は失礼だけど、やっぱ障害者として採用されても、仕事ってあんまりないの?
左手が、少し不自由で手帳5級持ってるけど、ハロワで仕事探してるんけど、いざ入ると仕事はやっぱりないの？
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 00:50:56 ID:2g2eCwn1]
- >>166
職場ってどこでもそうじゃん。身障だろうがなかろうが、空気読んだり、
お互いに気を遣ったりするの、当然だよね。
機械が仕事してるわけじゃないから、人間関係ってすんごい重要だよね。
どんなに優れた人間も、完璧に割り切れっこないよ。
頭なんて冷やす必要はないけど、自分だけがかわいそうって思いすぎるのもなんか違うかな、と思っただけ。
人間関係については、みんな嫌々でもちゃんと努力してるんだよね。
そこんとこ、忘れちゃダメだよ。アンタも、私も。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 00:58:17 ID:MivbmdYO]
- >>168
障害者枠で入ったの今回が初めてだけど、事務系や技術系が主だと思うよ。
電話とか出れれば、事務系で通用するし、字も書ければ問題ないんじゃないかな。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 01:04:47 ID:MivbmdYO]
- じつは、雑談とかしたり、人間関係は悪くはありません。ただ
仕事をする上で自分の存在に自身が持てなくなってしまっただけです。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 01:06:58 ID:Xf8XTicy]
- がんばってるならそれでいい！
仕事がまわってこないなら自分から「なにか手伝いできることありませんか」って訊いていったらどーかなー。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 01:12:19 ID:MivbmdYO]
- はじめのうちは聞いてましたが、半分困った顔で今ないんだよねとか
これはまだやらせることはできないとか、そんな感じなんで、最近は
聞くのを諦めました。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 01:16:59 ID:Xf8XTicy]
- そらまあ訊きづらい罠
でも新しく入ったうちって健常者でもそんなもんやで
仕事慣れてむこうから頼ってもらえるようこつこつ頑張るしかない罠
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 01:18:34 ID:Xf8XTicy]
- つうか耳聞こえんだけなら仕事の能力面でダメなわけやないねんから自信落とさんでええ罠。
ちょっとつらくても辞めんほうがええよ。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 01:18:40 ID:w1ZkTQjY]
- >>170
レスどうもありがとう。
やっぱ障害者枠で入ったの初めてって、今までは健常者として働いてたということ?
とりあえず僕も頑張ってみます。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 01:24:34 ID:MivbmdYO]
- そうです。中途障害で５年程は健常者だった頃からの続きでおりました。
知ってる面子だったんで障害でもやっていけたと思います。そのかわり
健常者扱いでかなりきつかったです。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 01:34:14 ID:MivbmdYO]
- >>174
入社して３ヶ月なんで174さんの通り、こつこつ頑張って
認められるように頑張ります。
最近は自分でやれることを探してきましたが、慣れてきてスピードアップ
して空時間が増えて困ってきた感じです。なのでいい感じに
なってきたのにモチベーションが低下しました。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 02:09:08 ID:oUp+v3aL]
- なんか良い流れだな。
荒らしてた健常どもが消えたかな？
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 10:30:55 ID:oGtr5gUB]
- >>178
よけいなお世話かもだけど、あえて奇麗事言うと、
「仕事が無ければ自分で探し出すか、人から奪い取れ」って事で。
>そんな感じなんで、最近は聞くのを諦めました。
これは絶対にまずい、
「自分に出来る部分だけでもやらせて下さい、仕事を覚えられますから。」とでも言って
なんとしても食いついてく、周囲の人間はそういうのをちゃんと見てる。
諦めたら相手にされなくなる。
どうしても空き時間ができて仕事の勉強をする、なるべく実地に即した
「○○を目的に勉強しました、□□の所がよく分からないので不具合を指摘してください。」
と見せられる形で。（勉強の結果○○が身についた、と日報に書けるように）
俺の所にも時間があまりすぎて、毎日「お勉強」してるのがいるけど、
別に仕事が無くてやらせられないのでなく、「仕事を学ぶ」気が無いからまかせられないだけで。
暇つぶしの勉強はマスターベーションとしか評価されない。
現状に悩んでるんなら見所あるよ、がんがれ。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 15:26:13 ID:MivbmdYO]
- >>180
もう少し詳しく書くと実は最近環境の変化がありました。
それは、一人、健常者が入ってきて、電話対応のできない自分は
席を奪われてしまったのです。
席も無く仕事も無く精神的に滅入ってました。
なので今までは席で180さんの言うとおり勉強をしてたり
エクセルで取引先電話帳を作ったりしてました。
なので、今では暇さえあれば、倉庫で携帯いじくってだらだらしています。
（もちろんよいことではないと理解してます）
みんなの所に戻るのは充電したりする時です。
管理者にそれを見られましたがお咎めなしです。
自分の存在が空気みたいに感じてとうとうモチベーションが低下して
しまったのです
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 19:59:52 ID:XQbWA7Av]
- >>181
君が考えるベストな状態とは、
例えば上司が代わってもっと優しく理解のある人が来る。
親身に相談に乗ってくれて、君に合った仕事を与えてくれるみたいな事じゃないの？
つまり、自分は何もせずに相手からの歩み寄りを待っているだけだと思うよ。
モチベーションが下がると言うけど、今のままじゃ君のモチベーションが下がったところで
誰も困ったりしないんだよ。
でね、君の悪いところは中途半端なところなんだよ。
やる気がないなら現状に文句を言わない。
今のままの職場に居続ける。
やる気があるなら、>>180を参考にして自分を変える努力をするか、
明日にでも辞表を出して、別の会社に活路を求めるのが良いと思うね。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 22:35:37 ID:MivbmdYO]
- ご指摘ありがとうございます。
182さんの言うとおり実は上司の評判は周りから
良いとは聞きません。それどころか悪口を言ったりします。
そのことはみんなが口を揃えて言うんで間違いないと思います。
>つまり、自分は何もせずに相手からの歩み寄りを待っているだけだと思うよ。
いわれて見ればまさにその通りだと思います。
>例えば上司が代わってもっと優しく理解のある人が来る。
>親身に相談に乗ってくれて、君に合った仕事を与えてくれるみたいな事じゃないの？
これは今まさに自分の思っていることです。
状況が変わったのが、１０日前ぐらいなんでもう少し上司の反応
を見極めようと思っていますが、どうでしょうか？
- 184 名前：180 mailto:sage [2006/02/01(水) 22:39:10 ID:W69KWHpi]
- >>181
別の会社に転職するとして、応募した会社にとって>>181は
A.（健常者として）職歴5年の経験者
B.（障害者として）職歴3ヶ月の転職希望者
の、どちらかとして見られるのではなかろうか（中途失聴の聴覚障害者だとAの可能性大？）、
Aの場合、今の会社と同様の状況に陥るかもしれない。
Bの場合、職歴3ヶ月はいかにもまずい、よほど相手を納得させられる退職理由でないと採用されない。
いずれにせよ、今の会社の評価をなんとか改めないと前職調査でマイナスになる。
前職調査の問い合わせはよほどの事がない限り、当たり障りのない回答をするのが慣例だけど、
明らかに問題のあった社員の場合はその限りでもない。
（この手の調査で嘘がばれると、会社の評判下がるからね）
極力メールで対応できるような環境にしてもらう、電話応対が必須でない部署があれば移動を願い出る、
恥も外聞も捨てて出来るだけの事をしてからでも遅くはないし、それでダメならあきらめもつくでしょ？
今の会社で下降を止めないと、どん底までスパイラル降下するよ。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 23:22:53 ID:MivbmdYO]
- 今の部署は電話が必須の部署です。そこになぜか自分が配属されたのです。
なので、転職する際の退職理由にはなると思います。
ただ正直、上司以外はみんな優しく、仲良くしてもらってるので
辞めたくはないのです。
正直言うと、面接の時にどの程度の会話が出来るか、理解してもらい？
電話はなんとか聞き返したりして成り立つ程度と言う話をしてました。
入社後、電話機に増幅器とかを取り付けたりして試しましたが駄目でした。
上司いわく、思った以上に聞こえないという事を言われました。
ようするに面接の時にある程度期待してて、期待はずれだといわんばかり
に落胆してました。
あくまで予想ですが、上司は、自分の扱いをどうしたや良いか
困ってるところだと思ってます。
最悪の予想ですが、席をなくして、精神的に追い詰めて
辞めてくれるのを待ってる考えすら思い浮かびます。
自分の毛嫌いしている上司に対する被害妄想でしょうか？
- 186 名前：180 mailto:sage [2006/02/02(木) 00:43:51 ID:2KldrBMH]
- >>185
甘えん坊さんだねぇ、君は（褒めてないぞw）
感音声じゃ難しいよね、集中すれば聞こえるというもんでもなし。
とはいえ、聴覚障害者が面接の場で
「自分は大丈夫だと思ったのですが、電話が聞こえないので退職しました」
じゃ自己評価能力を疑われてもしかたがない、「うちの会社で本当にやっていけるのかどうか、本人わかっているのか？」と。
>面接の時にある程度期待してて、期待はずれだといわんばかり に落胆してました。
俺だったらそう言って相手の様子を観察する、それであきらめるようなのなら
最初から使い物にならなかったんだと切り捨てる、常套手段だよ。
>席をなくして、精神的に追い詰めて 辞めてくれるのを待ってる考えすら思い浮かびます。
相手は君ほど暇じゃない、そんな回りくどい手段はとらないって。
「じゃどうすりゃいいのよ？」と言いたいだろうけど、それに答えられるのはあなたの嫌ってるその上司だけだよ。
ここでどれだけ相談してみても、「これが正解」なんてありえない。
上司に対して10言ってやりたい事があったら、相手の言い分に100耳を傾けるつもりで一度上司に話してみてごらん？
そして次の日に100のうち2つやりとげる、その次の日にもう2つ、それを毎日続けていく。
100やりとげないと駄目って事はない、25もやり遂げた頃には周りの空気が変わってるから。
それでまだ耐えられなければ、その時は迷わず転職すればいい。
嫌な言い方だけど、社会人として常識のある障害者って結構貴重よ？あなたそれだけアドバンテージがあるのを
転職でチャラにしてしまう事にもっと慎重になるべきだ。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/02(木) 01:03:32 ID:g92bE+WF]
- >186
概ね同意だが、一つだけ決定的に間違ってるところがあるぞ。
>席をなくして、精神的に追い詰めて 辞めてくれるのを待ってる考えすら思い浮かびます。
>相手は君ほど暇じゃない、そんな回りくどい手段はとらないって。
こんな例いくらでもあるぞ。知らないのはお前が幸せなだけだ。
俺がいたところはそうだった。標的は俺ではなかったが、こんな例は枚挙に暇がない。
そういう会社は大抵先が無いけど、そんな会社なんていくらでもある。
もちろん>185がそれに該当するかは分からんが。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/02(木) 02:20:48 ID:uBi2c7ay]
- なんか、障害者の仕事というより、
新入社員の心得みたいな話になってますね。
大変だと思いますが頑張って下さい。
私の体験談をひとつ。
少し前、唐突に私の部下に障害者が入りました。
しばらくして、理由がわかり、居酒屋に誘って話しました。
「うちは障害者差別もないし、障害に応じたサポートもある。
ただし、障害を理由にした甘えは通じない」
多分、健常者から注意するとカドが立つから、
その人より重い障害の私のところに配属されたんでしょうね。
うちが障害者差別無い理由は、
昔、仕事の出来る障害者がいたためです。
だから私もだいぶ楽でした。
なんというか、
障害を理由にした甘えは理解のある会社でも許されない。
障害者慣れしていない会社は最初の頃に採用された
障害者の働きぶりで、その後の障害者待遇が左右される。
というような事を思ったりしました。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/02(木) 22:12:10 ID:wT9L82LE]
- >>186
その通りだと思います。ただ聴覚に頼らない仕事は、失敗するとリスク
が大きいらしく、何度、懇願してもやらせてもらえません。
まだ入社して３ヶ月なので信用されてないのかもしれません。
今、与えられている仕事は普段、ほめること事のない上司にほめられた
ぐらいなんでほぼ完璧です。
なのでもう少し時間が必要な気がします。甘いでしょうか？
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/02(木) 22:13:57 ID:wT9L82LE]
- >>187
なるほど。参考にさせて頂きます。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/02(木) 22:26:25 ID:wT9L82LE]
- >>188
>障害者慣れしていない会社は最初の頃に採用された
>障害者の働きぶりで、その後の障害者待遇が左右される。
これはまんざらでもないですね。自分の支社では自分が初だそうです。
>多分、健常者から注意するとカドが立つから、
>その人より重い障害の私のところに配属されたんでしょうね。
自分はそれはないです。
障害者差別ってなんなんでしょうね？
今の自分には正直よくわかりません。
初めの頃、上司にこんなことを言われました。
「仕事では目上の立場だが、人間的に下にみてしまうんでは
ないだろうかと言う自分がいる自信のなさが不安だ」みたいな
事を言われた事がありました。
今思うと、逆の立場だったらこんなこと思うんだろうか
とか考えてしまいました。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/02/02(木) 22:55:34 ID:oB8CsbrO]
- >席をなくして、精神的に追い詰めて 辞めてくれるのを待ってる
これリストラの常套手段
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/02/06(月) 05:41:27 ID:Jr18ydM9]
- 仕事なんかしなくていいですよ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/06(月) 06:30:07 ID:nG8OyFIH]
- 都会は まだ枠が使えるが
地方は まったく枠が無い...
病院通いながら 地方を探すのも 引越しするのも 難しい。
ちなみに 透析患者で
就職活動は今年で3年目です、
もちろん 一般の面接に 受けに行ってますが 非常に厳しいです。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/06(月) 07:52:24 ID:sKlsQLRE]
- ある程度会社、大きいと障害者を雇用しなきゃならん法律があるんだ。そこんとこどうなんだよ。めちゃくちゃ積み込んで手直しするんは俺なんだがどーよ？
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/06(月) 13:34:33 ID:aGU/seu8]
- >>194
>都会は まだ枠が使えるが
>地方は まったく枠が無い...
そんな事ないと思います。その障害が
どれだけ仕事に支障をきたすか
分かりませんが自分は聴覚障害4級
で地方に住んでますが東京に何回も足
を運んで3ヵ月で就職出来ました。
駄目もとで一生懸命になる事が
大事だと思いますが。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/06(月) 23:07:31 ID:AoYvEi8x]
- >>194
内部障害者は圧倒的に厳しいらしいよ。
聴覚障害者とかは体は健康なわけで、企業はそっちを欲しがる。
仕事の基本は体力だから、内臓悪いと印象悪い。しかも透析は
週３回早退だしね。
- 198 名前：1 [2006/02/06(月) 23:51:29 ID:uKgpyLtP]
- >>197
まあ確かに面接の時に通院の有無を聞かれました。
もちろん通院の必要が全くないんで、その点恵まれてるんですかね？
でも、聴覚障害は何でも出来そうで実はそうでもないんです。
情報障害な訳で、体は動いても聞こえなければなにも出来ない訳で
遅くなったり間違ったりする訳です。
また性格にもよりますが、コミュニケーションが取れなかったりするので
精神的にもきついです。
話がそれてすいません。 企業が欲しがるのはそうかもしれませんね。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/07(火) 01:20:50 ID:+9BvJZhD]
- 自分もいずれ透析なのが分かっていたので、最初から一生就職と考えずに自営業してます。
就職だけが全てではないですよ。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/07(火) 04:06:22 ID:JYMbjfwt]
- 心機能障害一種一級。
ペースメーカーあり
看護師、３交替勤務、サビ残有り。
マジ、きつい！
かと言って中途障害だしどこも雇ってくれんよな。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/07(火) 06:56:29 ID:UlAX8dFY]
- 免許みたいだなぁ
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/07(火) 07:51:44 ID:dqdhHVbw]
- >>196
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
都会で就職してんじゃねえかアホ
文章よく読めよ知的障害
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/07(火) 08:55:44 ID:GWTTJZb/]
- >>202
勘違いしないで下さい。
そう言った障害者の合同面接会が地方
だとないのですよ。
なので数は減りますが、地方にも
支店等がある企業に絞って受けたら
地方で採用されたと言う話です。
数で言うと十分の一ぐらいになるから
そうとう大変でした。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/07(火) 09:02:10 ID:GWTTJZb/]
- >>200
なるほと。自分が大変なような事を言ってすみませんでした。
まあお互い違う障害ですが
頑張りましょう。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/07(火) 18:32:13 ID:r4G4DbRk]
- 頑張っている障害者もいるんだな。
てっきり国の政策のお情けのみそっかすばっかりかと思っていたが・・。
卑屈にならず、障害者面さげずに努力しな。
俺の知ってる障害者は卑屈で、人のありがたみも分かってない糞だから・・。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/07(火) 18:39:02 ID:j1tkPGXq]
- 俺の知り尽くす障害者たちも腐った奴等ばかりだ。しかし１人だけ普通がいたが、そいつも学生から聞いたら介護士にいじめの限りをしていたらしい。身体障害者にまともなやつは１人も存在しない。しんで
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/07(火) 22:39:15 ID:JRg3S2+x]
- 逆にそれに気付いたんなら、お前が止めてやれよ。見てみぬふりも同じことだぞ。
こんなとこで、愚痴ってもしかたないだろうに。お前も普通じゃないと言うことだよ。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/08(水) 22:53:23 ID:dK8rCRas]
- >>206は病んでるんだよ
- 209 名前：1 [2006/02/08(水) 23:00:36 ID:YqN18kKX]
- >>206
>身体障害者にまともなやつは１人も存在しない
そんなこと軽々しく言うもんではないですね。
レスしてもあれかなと思ったけどみんな反応してるので
私も反応しました。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/08(水) 23:09:14 ID:Ji/E3p1l]
- １人もいないというのは言い過ぎとしても、少ないというのは事実かな。
障害が重いほど社会との隔たりができるから、
社会の常識に疎くなるんじゃないの。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 02:53:39 ID:dlcJ6Gi7]
- 障害者向けの就職サイトに登録しようとおもうんだけど
どこがよろしいでしょうか？
業者によって差があります？
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/09(木) 04:29:12 ID:29JQaowg]
- 194の透析の者です
自分の地域は 北海道なんで 地方は地方でも 最悪な地域です。
札幌に行けば 派遣なみの会社は あると思いますが
1日おきの透析をしながら 面接 引越し は非常に難しいし 生活費が無いから身動き出来ないんですよ。
それでも 昨年は
合同会社説明会が
苫小牧で あったんで行きましたが.
正直NHK TVに企業アピールしてる感じにしか見えませんでした。
ある会社は 履歴書見て 質問無しで
面接さばいてたし...
1度関係機関や市民相談に電話で
あっちこっち相談もしましたが やはり人事で まともな対応が無いから 余計苦しいです。
結局 ハローワークで探して下さいしか
言われませんでした。
ハローワークの人も
今 不景気だからねーって言うだけだし...
見た目は 一般と変わらので隠したら どこでも働けるのですが
面接時に身体の説明しないと 法的に いけないと言うし
言ったら 落ちるし
面接前に説明したら
面接も出来ないし...
すいません 長々と書いてしまって
なんか 非常に
泣けてきてね...
また そのうち来ます
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/09(木) 08:46:28 ID:rBpderIQ]
- 210:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/02/08(水) 23:09:14 ID:Ji/E3p1l
１人もいないというのは言い過ぎとしても、少ないというのは事実かな。
障害が重いほど社会との隔たりができるから、
社会の常識に疎くなるんじゃないの。
>>210
それだったら分かるような気がする。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/09(木) 08:58:18 ID:rBpderIQ]
-
>>211
自分は地方に住んでるんだけどサーナと
クローバーの東京会場で今の職に
ありつきました。
この2つはほぼ同等と思っていいでしょう。
最悪なのはハロワで主催している
面接会でした。
遠方まで足を運ぶ時間と労力とお金を
けっして惜しんではいけません。
駄目元で頑張るしかないのです。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 19:19:27 ID:KG83ywwE]
- >212
軽々しく言っては事だと思うが、まぁその、なんだ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/10(金) 15:44:33 ID:VBXFfkNz]
- 【行政】障害者の民間就職を４倍に…厚労省が目標値
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139533493/
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/10(金) 16:14:45 ID:ehFERiTW]
- 障害者枠で入った事数社ですが、
冠婚葬祭の会社に就職した時は、精神的にきつかったです。
ハロワで紹介してもらって、パソコン入力と聞いて、面接に行き、
そこでも、パソコン入力と、お客様対応、後、正社員の人の雑用と聞き、
契約社員で就職しました。
で、仕事は、パソコン入力より、電話でのお客様対応と、接客がおもだったんだけど、
仕事で、不満というより、営業活動がど〜しても嫌だったので、課長に営業の事は聞いてないので、
アタシには出来ません。っていったら『制服着るのと同じだ』といわれて、少し営業活動しても、
ノルマに程遠かったので、最後はやめちゃいました。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/10(金) 17:10:27 ID:qfAM6+ko]
- 217
それくらいでやめるなら、働かないで欲しい。
ガキみたいな理由で辞める奴は健常者でも多いが、障害者の場合、「だから障害者はダメだ」というイメージを植え付けてしまう。他の障害者に迷惑。
障害者を代表してる気で働けとまでは言わないが、社会で働く障害者者は人目に触れやすい事くらい自覚した方がいい。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/10(金) 17:16:55 ID:SphX/uTf]
- 障害者は何をやってもダメ
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/10(金) 17:41:59 ID:ehFERiTW]
- >>218
こん。２１７です。
う〜ん・・・それぐらいってどれくらい？
別に障害あってもなくても、互助会入ったりするんだったら、一言欲しかったわけさ。
年間何本って決まって、成績悪いと何で取ってこないって言われるし・・・
障害者だから、これぐらい当たり前って思ってたのかな？
ハロワの人に事情話したら、自分達も聞いてなかったって言うし・・・
２１８サンの考えもその通りだね。大人げなかったです。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/10(金) 17:52:25 ID:MS4XGQkq]
- こういうのは1人分の仕事を２，３人の障害者でやるとかしたらいいかと。
こうするときちんと結果は出せるし、そしてまったく職が無くなるという人が
少しは減るわけです。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/10(金) 19:54:14 ID:c0LIvbL+]
- >>221
じゃ、給料も２分の１とか３分の１でも良いの？
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/10(金) 23:38:51 ID:z4BCKYuK]
- >>222
他スレ見ると仕事まったくないと言う人いるからいいんでないのかね
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/11(土) 00:57:50 ID:z+11pe1H]
- 実際に就職活動してる人います？
障害者枠の仕事ってあまりないですか？
ここ2,3年遊んでたけど、お金がつきそうなので、活動始めようとおもうんですが、大変ですか?
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/11(土) 10:05:36 ID:EgqMltc8]
- >>224
等級がどれくらいなの？
俺は等級が軽いから健常者扱いだけど職種を変えないと働けなかったから
マジで転職が厳しかったよ。今でもフリーターだけど。
等級枠内だったらハロワの窓口で相談してみたら？
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/11(土) 10:11:19 ID:3exIU1oQ]
- 障害によって求人量って違うと思うけど、
前に比べたら、今の方が求人多いんじゃないかな？
トライアル雇用？だっけ出来たし・・・でも就職活動は大変だよ。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/11(土) 11:49:16 ID:P475PK+L]
- >>220さんへ 218です。
書き方はきつかったかもしれません。お詫びします。
ただ、話と違うなんてことは企業で良くある事です。
「聞いてないからできません」なんていうのは、
給料が約束の半分だったとか、酷すぎる時以外
言うべきでないのは健常者でも障害者でも同じです。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/11(土) 17:21:48 ID:3exIU1oQ]
- >>218さん２２０です。
いえいえ２１８さんの言うのもごもっともと思ってます。
ん〜仕事に関してはアタシも２１８さんと同じで、契約と少し違っても給料
貰っている立場ですから、会社の方針に従うのは当たり前だと思ってます。
ただ、この営業活動は、自分の金銭的に関わる為、上司に伝えたという感じです。
前の文章だと、ただ出来ないさようならって感じにとらえらても、仕方ないですね＾＾；
アタシもそれなりに、互助会入ったりしましたが、上司からは、まだまだって感じだったので、
親に頼るのも１つの方法だろうけど、それをすると、働く上での自立になっていないなって
思ったので、辞めたって感じです。
後、そんな事ないと思いますよぉ〜＾＾
アタシの後も障害者の方だったみたいです。
大手になると障害者雇って社会に貢献してますよ♪的なアピールは必要じゃないかな＾＾
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:09:24 ID:4Kg9eSV5]
- >>225-226
レストン。障害は5級です。
225さんは健常者扱いだったんだ。
2年前に就職活動したときは、障害軽いと普通の会社いくと、障害者はちょっとと言われ、
障害者窓口いくと、障害が軽いのでちょっとと言われ、中々見つからなかったけど、いまも大変なのはかわらないのね。
でも頑張って探してきます。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/12(日) 17:15:37 ID:sPsupcvj]
- 5級って軽いね。
それじゃ障害者の窓口は難しいと思うよ。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/12(日) 22:56:16 ID:i4jxTIUz]
- 名前は出せませんが
内の会社は誰でも入れますよ
手帳有ればね。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/12(日) 23:12:53 ID:Jo+SnQr3]
- >>229
え〜？級が軽いとそんな事言われてまうの？
ちょっとビックリ！
就職活動頑張ってね！
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/13(月) 23:24:37 ID:trfuLemt]
- ＞障害者窓口いくと、障害が軽いのでちょっとと言われ
これはおかしいなあ。
窓口担当者の勉強不足じゃないのかね。
手帳貰ってるならば、当然、枠を使えますよ。
あと、級が重いと助成金が二人分もらえる。
ダブルカウントって奴。
級が軽いと当然一人分。そこら辺も関係あるかも。
- 234 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2006/02/14(火) 00:57:31 ID:i4PqBSMJ]
- 障害によって違うけど、内部、特に透析患者って一番仕事がないな。
健康なときに３度ほど転職したけど、そのつど数社から内定もらえたけど、
今は２年も職ない。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/14(火) 02:15:54 ID:XrVW4CVI]
- >>234
同意。
内部の先天性心疾患なんだが企業から嫌がられて仕事を見つけるのが苦労。
障害者枠でも担当者から「心臓病はポックリ逝きそうで怖いのでチョット・・」
てな具合で決まらないことも多い。
だから>>1も相当苦労したと思う。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/14(火) 13:04:00 ID:oswe1Xir]
- ふーんそうなんだ。
俺も透析だけど、自分で将来なるのがわかった時点で独立起業した。
自分が障害なので従業員（たったの4人）は健常者のみなんだよな〜
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/14(火) 13:10:33 ID:BJcq2WcM]
- うちの近所には、障害を持った人達が働いているパン屋さんがあるよ。
接客ではなく、主に製造やってるみたいだけど。
そこのクッキーがめっちゃウマイ。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/14(火) 13:14:00 ID:BJcq2WcM]
- >>237です。
補足
その店で働いている人達は知的系の障害を持った人です。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/14(火) 13:27:50 ID:kCN+EoXh]
- そもそも就職できないって考えが甘い気がします。
就職できないでグチをこぼす位なら自分で仕事を始めたらよいのに〜。
それなりのスキルを身に付けていれば、就職も起業も出来るはず。
就職って事は、会社に頼っているって事。
ましてや障害者窓口・・・頼りっぱなしだね。
視覚障害者は、自営が多いですよ。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/14(火) 14:31:44 ID:MUOkRsIY]
- >>239
一概に言えないとおもうな？
身体の状態によっては企業は採用しづらいと思うよ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/14(火) 15:02:52 ID:tQe6scFF]
- 起業できる奴など健常者でもなかなか居ないのだが。。。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/14(火) 15:11:24 ID:wmDZWWp+]
- どうやって起業するの？
社労士でも勉強して資格取れたら聴覚障害でも起業できるかな？
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/14(火) 15:15:56 ID:tQe6scFF]
- むしろ企業内社労士とか、同税理士、同司法書士などの方がいいとは
思うのだが。その他資格は宅建、行書、簿記でもなんでも良いと思うが。
会社の中で専門性を生かしつつ、健常者と差別化を図った方が現実的では。
＋手帳で転職にも有利。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/14(火) 15:44:55 ID:wmDZWWp+]
- 起業は非現実なのかのー
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/14(火) 15:54:39 ID:XrVW4CVI]
- 起業か就職かは生命の危険のある内部障害と生命の危険がない機能障害とでは
事情が全然違うわけで
起業が簡単だったらみんな、猫も杓子も起業家になってる。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/14(火) 16:22:17 ID:wmDZWWp+]
- すみませんがそれぞれどう事情が違うのでしょうか？
生命の危険がある内部障害も生命の危険がない機能障害とでは
どちらもそれ以外の障害とは不利と言う事で認識してよろしいかの？
- 247 名前：245 mailto:sage [2006/02/14(火) 18:54:32 ID:XrVW4CVI]
- >>246
ごめん。書き方が足りなかった。
企業側の態度が違うですね。
面接の時よく言われたのが
「あんたは機能障害と違って命の不安があるんだよね。ポックリ逝ったらこっちが困るもの」
内部と機能とでは雇う側の事情が違うんだなあて思った。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/14(火) 19:56:03 ID:euYO5eQb]
- 俺も心臓だけど2/1から働いてるよ。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/14(火) 20:53:47 ID:tVocyJ0w]
- 企業側にその障害に対して責任を持って対応できる制度なり施設が整っているか
どうかだけだ。採用の合否なんて。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/15(水) 00:40:25 ID:WTP1ahtA]
- >>240身体の状態によっては企業は採用しづらいと思うよ
>>241起業できる奴など健常者でもなかなか居ないのだが。。。
>>245起業が簡単だったらみんな、猫も杓子も起業家になってる。
その言い訳が、甘いのではないでしょうか?
障害あるから、健常の何倍も働く（勉強する）必要があるのでは？
障害者は健常者と同程度の生活（金銭・バリアフリー等）を保障されるべきだと思っています。
その為には、健常者（会社等）に頼ってばかりいないで、一人一人自立（生活）できるように健常者以上にがんばらなくてどうします？
一生懸命やっていれば、認めてもらえます。
ただグチって年金・福祉に頼っていたのでは・・・と思います。
強い書きすぎに陳謝しますが、本心です。
- 251 名前：251 [2006/02/15(水) 02:32:15 ID:1pkIDjdt]
- 初めまして。身障2級のﾓﾉです。
私は、いちおーお仕事できてますよ(^^)
履歴に記入せず、面接でもその旨、話さず
今の職に就いたんですわ(^^)
今の職に就くまでは、しょーじきに言って、その場でアウト！
だから、言わん事にしたんです。
でも、隠して仕事するってのは、キツイですわ。。。
2年ちょい経って、症状も悪化、次々と新たなる体の異変に
苦しみ、言わざるを得ず
上司に話しました。
今までの努力が報われて、
今もお仕事させてもらっています(^^)
障害者だからって、諦めちゃダメです。
何かできる事が、あるはずだもの。
時に、体の不自由さに苛立ち、死にたいって
リスカしたことも数回あります。
今でも、家族に自分の分まで苦労させてる情けなさに
死を考える事もあります。
でも、生きなきゃ。。
支えてくれてる人に自分なりにできる事で
感謝のお返ししなきゃって思います。
すみません。。偉そうに。。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/15(水) 03:35:53 ID:j30dhIAm]
- >251
二級でバレないって神業ですね。内臓系でつか？
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/15(水) 04:28:47 ID:Q8C8WD/J]
- 北海道透析患者です
やっと 3年目にして
仕事につく事になりました...
受けた数は 30社ぐらい ちなみにバイトも含めてです。
透析時間がネックで面接時に説明しないと駄目だめだが言えばアウトだし...
受かった仕事はウェイターで
最初はバイト扱い
次にパート 2つとも
保険無し...
多分 手取りで10万前後...
うまくいけば
社員？
障害年金が2ｶ月で
13万ちょっとしか
貰えないので 働かないわけには いかないので 仕事ついただけでも嬉しいが
やはり 厳しい雇用率だよね 罰則も無いしね...
せめて 公的機関が
雇ってくれれば楽なんだけどね、
高速道路の門番とか
社会保険庁とかの
打ち込み作業とかさ。
ちなみに自分も
死ぬ事に 恐怖を感じてないので
多分 数年無職なら
死んでました
今年から 障害者自殺支援法が始まるから
余計 苦しい生活になりますが
出来るだけ 頑張って
みましょうね、
無理なら 逝っても良いと
自分は思ってます。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 05:53:21 ID:pWeh6dud]
- 車椅子ではないが 足が悪く荷物などは運べない
ﾊﾟｿｺﾝさえ出来れば と雇った従業員
これが やたら残業するので 調べた結果
会社のﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽで 出会い系登録したり
休日出勤の日にゃ事務所にﾃﾞﾘ呼んだり
ｱﾀﾞﾙﾄｻｲﾄ閲覧し放題で ｳｲﾙｽに感染するわで 大変
もうね阿保かと
事務の女の子からｺｿｺｿしててｷﾓいとは 聞いていたが
障害者であれなんであれ
甘やかすつもりはないが 怒りづらいのは 確か
- 255 名前：250です。 [2006/02/15(水) 13:17:12 ID:/dIRbRvG]
- >>せめて 公的機関が 雇ってくれれば楽なんだけどね、
それは声を大にして言いたいです。
精神知能に問題なければ、内勤なんて９割障害でも良いはず。
民間に押し付けなくてもそれだけで殆どの障害者雇用が満たされると思います。
>>254
遠慮なく怒ってください。
私を含めて障害者は、かなり甘やかされて育っている場合が多いです。
途中でそれに気が付けば良いのですが、気が付かない方にははっきり言う人が必要です。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/15(水) 15:56:50 ID:hU38O+IB]
- 254
怒ったら逆恨みされそう。そこまででなくても面倒そう。
うちでは障害者が指導するようにしてます。少なくとも差別とかは言われないから。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 22:35:41 ID:B9GDZPed]
- >>255
ちなみに…。
地方自治体、民間企業は障害者雇用が国から義務づけられている。
法定雇用率が定められ、それを満たさなければ民間などは罰金（助成金）
の支払いや社名の公表がなされる。
しかし、国（国家公務員）には障害者雇用は義務付けられていない。
一応、雇用率は定められているが義務ではなく努力目標のようだ…。
国が率先して民間の見本にならなきゃ駄目よ。
頭がノーマルでパソコンが出来る人なら十分戦力になるよ。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/15(水) 23:08:50 ID:jYoS5ju8]
- >>257
民間の場合、実質的には障害者を雇うか納付金を納めるかの
選択制みたいになっていると思う。
それが国や地方公共団体は雇用率厳守。
そこが違うのでは？
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/16(木) 00:08:13 ID:EWlxoL3N]
- >>258
＞選択制
民間においては障害者雇用は法定義務。
ただし、助成金（イメージ的には罰金）支払いによる雇用逃れ
（法の抜け穴・意図的か？）がある。
＞雇用率厳守
厳守はされていない。
地方公共団体は地元の障害者雇用促進という責任の一環で毎年雇用してる
ようだが。障害者採用試験も大抵はある。小さな村役場などは知らんが。
国はいわゆる障害者雇用枠・障害者採用試験はない。健常者と同等の試験。
各種ハンデキャップを考慮しないで同一の試験を受けさせるならば事実上の
締め出しに繋がりかねない。
名目上の雇用率規定はあるようだが、義務化はされてないようだ。
民間に適用される法律も国家機関への適用はないらしい。
ちなみに俺は採用後に障害者となった国家公務員。
俺のところには障害者なんか俺が採用されてから１０年近く一人も
入ってきていない。。。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/16(木) 00:39:40 ID:lieYKzgF]
- 公共機関がそれじゃあ・・・どうにもならない。
と言うより、民間に押し付けてるだけなんて・・・信じられないアホ
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/16(木) 01:18:39 ID:EWlxoL3N]
- あー悪い、>>259補足。
国の場合、試験に障害を考慮した配慮はするとの記載が募集要項に
あった。どんなもんかは知らんが。
ただし、障害者枠がない以上、健常者を押しのけて入る障害者は
限りなくゼロに近いだろう。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/16(木) 03:33:23 ID:GJ9FTI6L]
- はぁ..
やっぱり公的機関って雇用してないんだね..
結構 障害者でも出来る仕事あるのにね
パソコンを使っての打ち込み系や 情報処理
交通系の警備や門番
ゴミ回収やそうじ
保育園や老人ホームなどの手伝い
農作業やら食事作り
まぁ天下り企業の仕事は 大体 障害者でも
出来る仕事多いよね。
自分的には
高速道路やJRAチケット系の仕事は 是非
障害者に 回して欲しい。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/16(木) 12:01:41 ID:tGuOPA0o]
- ところでミンナの職業はなんでつか！！？？
漏れは言語身障で営業ジムカスタム
- 264 名前：250です。 [2006/02/16(木) 13:42:00 ID:mhUdRyKD]
- 自営 内障１視覚３
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