- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/29(土) 12:50:55 ID:lG6HxCJi]
- みんな仕事は何してるの？
俺心臓病で3級の障害もってるんだけど
取りあえず普通に仕事してるわけだが・・・・
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 22:25:17 ID:ThAnWOAl]
- 最後の一行は余計だな。
なんで個人攻撃したがるのか理解に苦しむよ。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/01/28(土) 22:31:52 ID:xplNJIHV]
- >>104
104が一番理解に欠けているとｵﾓｰので説明してあげるね。
大学はこちらがお金を払って学ぶところです。
社会に出て働くということは
それなりの働きをしてお金をいただくということです。
大学に行けたからって社会で働ける場所があるとは限らないんですよ。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 23:16:13 ID:X0rQBRTp]
- 109さんへ。
その通りですね。申し訳ないです。
正直、一障害者として、この手の方々を普段から迷惑に思ってるので、つい。
(ちなみに俺は企業で働いてます)
- 112 名前：国民の声 [2006/01/29(日) 13:30:34 ID:N91GHq4H]
- 障害者の仕事というのは今すぐ安楽死される事だと思われます
ご自身の金で生活されてる障害者なら構いませんが、
わたしどもの血と汗と涙の税金で生存されてる生き物は大変困ります！
わたしどもは銀行手数料払うだけでムカつくのですよ！
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/29(日) 13:50:25 ID:Nm9nZ9JF]
- >>111役人を迷惑と思う理由は？
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/29(日) 14:14:54 ID:X34tpU1S]
- >>109は役人を迷惑とは言っていないじゃん。
- 115 名前：国民の声 [2006/01/29(日) 15:13:12 ID:N91GHq4H]
- わたしどもサラリーマン毎日血を吐く仕事をやってるのですよ！
サービス残業どれくらいやらされてるかしってますか障害者のみなさん！！！！
わたしのような会社勤めだけじゃない！自営業者も1円単位で削ってるのですよ！
その血税でなんであなたたちは生存してるんですか！！！！！！！
あーいなくなってください！！！！！！！！！
その分家族にサービスできるのに！！！！あー！！！！！
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 15:49:04 ID:E7B6OaUE]
- >>115
奴隷根性だな。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/29(日) 16:02:13 ID:D+JpTURA]
- 俺は>>112や>>115ほどに過激に書こうとは思わないけど、
俺の稼ぎの一部にしろ、ニートや、俺より軽度の障害者に
使われていると思うと、いまいち納得できない。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/29(日) 16:03:06 ID:D+JpTURA]
- あっ 112と115は同一人物だったか。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/29(日) 18:51:51 ID:8P21gKuL]
- >>115、117
年金運用の名目でこの10年ほどの間に約20兆円の運用損を国は出しているけど、
それについて不満はないの？
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/29(日) 19:32:46 ID:ECEPRTnr]
- >>117に同意。
>>119
たしかに国の失策については不満だよ。
でも、大きなムダがあるから小さなムダは許されるというのもおかしいよね。
福祉全体がムダとは思わないけど、過剰な要求はやめて欲しいと思うよ。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/29(日) 19:38:29 ID:8P21gKuL]
- >>120
ムダとは思いませんね。障害者とひとまとめにして言ってるけど、その９割以上は
中途障害者だって知ってます？ 最近、特に多いのがそれこそ「血を吐く仕事」を
やらされて、身体を壊した内部障害者。この人たちが最低限の生活レベルを保てるぐ
らいの障害年金を受け取っても全然ムダとは思えない。妻子を抱えた中途障害者に
給付される障害基礎年金が１ヶ月８万円ちょっと。過剰な要求だと思う？
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/29(日) 19:50:23 ID:ECEPRTnr]
- >>121
君の言う中途障害者については、一切ムダとは思わないよ。
保険料を払っていた人が、万一の時に保険金を受け取るのは当然！！
僕がムダと言いたいのは、一人で生活する力もないくせに
「自立」と称して福祉におんぶにだっこの一人暮らしをしたがる連中なんかだよ。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 21:30:41 ID:0PlwFs1O]
- ちょっと聞きたいんだけど、最近会社を辞めて、ハロワで仕事を探してるんだけど、
ハロワ行ったらさ、障害者用の場所によってはPC検索とかってあるの？
近くのハロワの障害者のコーナーみたら、求人募集は紙ベースしか見当たらなかった。
ハロワの場所によって変わるのかな?
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 23:18:24 ID:3QoHlbnu]
- ＞「自立」と称して福祉におんぶにだっこの一人暮らしをしたがる連中
別に良いんじゃないのだろうか。
現行の福祉制度の中で暮らせる範囲なら自立と称した生活をしても。
国は障害者サービスの見返りなんかは念頭においてないのじゃないの？
人道的道徳的なサービスなんだよ。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 00:06:25 ID:cp1Rl8s+]
- 知り合いの身障者はいつも「健常者と同じスタートラインに立ちたいんです！」と熱く語っていた。
で、就職難の時代に成績もたいして良くなかった彼女は、一流企業にすんなり入社してた。
同じスタートラインに立ってないのは事実だと思ったよ。むしろ、彼女のほうが半周先だってのｗ
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 01:08:19 ID:62a60OIM]
- >>123
放置されそうだから、ハロワはあまり利用しないからよくわからんが、
障害者用の職業支援センターとか利用するのもいいと思う。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 02:17:10 ID:AvXLLXLW]
- >>123
PC検索は場所によると思う。飯田橋にはあったけど地元にはないから。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 17:26:50 ID:5DWGgfeK]
- >>126
職業支援センターは行ったことないですね。
ネットでハロワ以外の職業支援センターみてると大手企業が多いけど、資格とかあまりもってないから、
大手企業はちょっとひいてしまって、
>>127
場所によってはあるんですか？
大阪なので、違うハロワなども利用してみます。
レスくれた人ありがとう。
- 129 名前：名無しのごんべん [2006/01/30(月) 18:10:41 ID:3e/YivQR]
- 初めまして。
僕は視覚障害(３級)と聴覚障害(６級)を持っています。
ちなみに耳の方は左は殆ど聞こえず、右は補聴器を装用しています。
そして現在の仕事がパートタイマーで時給７００円の６時間労働で、
電話帳に訂正シールを貼る仕事をしています。
しかし、本当は自分のやりがい仕事がやりたいし、
給料ももう少し欲しいのです。
残念ながら今の職場ではもう昇給も出世もありえません。
できれば事務関係・旅行関係・ネット関係の仕事に転職したいのです。
どなたか、事務関係・旅行関係・ネット関係のいずれかができる職場で、
独身寮がある会社をご存知の方がいらっしゃいましたら、
ぜひ教えてください。
よろしくお願いします。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 20:37:35 ID:eD4KbB5G]
- >>129
黙ってシールを
ペタペタはってろファック野郎
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 20:44:17 ID:mtaHgmyi]
- なにもかも人任せｗ
こんなカス職に就けてるだけでもありがたく思えよｗｗｗｗｗｗ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 22:04:01 ID:5nEsm88i]
- >>130-131
他人を見下す事できないんだな
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 22:13:17 ID:STrQ4s8u]
- >>130
ファック野郎＝ファッカー
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 22:19:21 ID:5Ufvys4u]
- >129は>126を読め。その女性は決してネットに自分は障害者という事を文頭で主張した後に今の仕事の内容と待遇が不満だからと見ず知らずの人間に泣きつきはしないだろ？
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 22:21:37 ID:5Ufvys4u]
- 一番肝心か所を間違った。>126→>125
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 22:25:12 ID:DvPnjL4d]
- >>125
それを「法定雇用率があるから能力がなくても雇え」と言っている
障害者君達にも言ってあげてくださいね。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 22:27:40 ID:TACchPNr]
- >>132
しかしなぁ 今の時代仕事がある障害者は立派じゃないのか？
障害者ゴロの事を思うと、129はがんばっているんだなぁって思うのね
それを仕事をしたくても出来ない障害者からすると、甘えているように思えるのも分かる気がしないか？
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 22:31:57 ID:STrQ4s8u]
- 仕方ない
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 22:34:13 ID:STrQ4s8u]
- 仕方ない。
ブスより美人が優遇される。
デブより標準体型の奴が優遇される。
そうゆうこっちゃ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 22:41:08 ID:tYL/5OyL]
- >>129
こちらこそはじめまして。ｗ
お金はたくさん欲しいですよね。やりがいのある仕事がしたいよね。
当然のことだと思います。
当然のことがゆえに、みんながそう思っているのです。そう、健常者も。
そもそもお金をもらうという事は、
社会の中での競争なのだという事をしっかりと認識しなければならないと思います。
誰しもが叶えたい願いを社会という様々な人がいる中で手に入れるには、
必ず競争が付きまといます。
その競争に勝つ自信がありますか？
勘違いしないで下さい。何もあなたに障害があるから諦めろと言っているわけではありません。
障害があろうがなかろうが、欲しい物を手に入れるためには、
手に入れる手段を身に着けて堂々と競争に挑むべきだと言っているのです。
今の仕事に遣り甲斐を感じられないのなら、
遣り甲斐のある仕事が出来る能力を身に着けることが必要。
これは障害者・健常者に関わらずごく当然のことだと思っています。
能力の限界があるのも障害者・健常者含めて当然のことです。
自分にはどんな努力をすることでどんな可能性が広がるのか、
もしも身近にそういった事について詳しく専門的に相談にのってくれる方がいなければ
一度障害者職業センターを訊ねてみてはどうでしょうか？
雇用問題だけでなく、職業訓練やスキルアップについても相談にのってくれますよ。
>>128
大阪の障害者職業センターなら、堺筋本町にありますよ。
ハローワークとも連携しているそうです。
- 141 名前：140 [2006/01/30(月) 22:45:32 ID:tYL/5OyL]
- >>128
URLはこれ↓です。＜大阪障害者職業センター
www.jeed.or.jp/jeed/location/chiiki/27_osaka.html
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 22:50:50 ID:h1/4Pido]
- 聴覚障害４級です。仕事は携帯電話関係の仕事をしています。
入社して３ヶ月経ちますが、仕事がありません。最近は
席もありません。もう居場所がありません。転職したいです。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 22:56:29 ID:DvPnjL4d]
- >>142
何でそうなったの？
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 23:21:45 ID:h1/4Pido]
- 入社するときにに電話対応ができないけど、いろいろ機械
を取り付けて試してみようと言うことになりました。
会社も少し期待していたようです。
しかし感音性難聴の僕には無理だったようです。
よって席に座ってるだけになり、いまでは、健聴者が入ってきて
僕の席がとられました。精神的にとてもつらいです。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/01/30(月) 23:24:01 ID:eCLCcdCF]
- >>142
聴覚障害があるにもかかわらず
わざわざ携帯電話関係の仕事に就くこと自体が間違ってるとｵﾓｰ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 23:33:55 ID:h1/4Pido]
- 僕もそう思いましたが、希望する会社が落とされて
証券会社と今の所が残りましたが、今の所にしてしまいました。
今はなにもやることがなく、会社でSPIの問題を解いて転職
に備えています。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/01/30(月) 23:41:36 ID:eCLCcdCF]
- 自問自答 なわけね
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 23:49:17 ID:/0+b49pz]
- 自問自答することによっていい案が思いつくといいね
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 00:44:29 ID:KRRXL8f3]
- >>128
大手はだめって何か資格あるの？
- 150 名前：名無しのごんべん [2006/01/31(火) 06:48:13 ID:XYyRvacd]
- >>140
どうもありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
やはり、贅沢なんですね(苦笑)
社会の競争に勝つ自信もないですし、
この田舎で給料の低さに文句を言いながら生きていくことにします。
お世話になりましたｍ（＿＿）ｍ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 09:26:53 ID:ND66z4t1]
- >>141
URLありがとう。
でも、俺の障害は程度低いからいっても相手にしてもらえるのか、不安だけど、一度利用してみようと思います。
>>149
一応資格は会社辞めてから、WordやExcelはとりましたけど、大手じゃこんな資格あいてにしてくれないし。
以前勤めてた会社ではPC修理とかしかしたことないので、経験が不足してるので、大手とかだと難しいと思いまして。
- 152 名前：客室増設で違法状態に、１５年以上も放置…東横イン [2006/01/31(火) 10:03:28 ID:2wfUqvv3]
- ここも１５年は放置してくださいね。
社会が存在しないの意味が未だにわからんな！
本格的な社会問題となりつつある一連の不正行為。
あらし放置で議論しましょう。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 12:31:52 ID:in8jKLG2]
- 知的障害サラシアゲ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 15:19:37 ID:O27PwEqT]
- 障害者って事を利用してるｽﾞﾙｲやつもいるよ。
大して能力もないくせに、障害者枠ってのがあってそれで入れた。
仕事もほとんどせず、外回りかなんかしらんが、普通の人なら１時間で済むものを
５時間近くかかって帰ってくる。
足が悪いから仕方ないかと思ってたら、喫茶店で休んでる姿を多数の人が何度も目撃。
また、お酒飲んだら次の日は「足が痛いから」といって必ずといっていいほど休む。
ﾏｼﾞ給料ﾎﾞｯﾀｸﾘ、税金泥棒の公務員いるよ。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 17:02:34 ID:in8jKLG2]
- 障害者だからいいんだよ。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 17:28:12 ID:bFUb3xUm]
- 結局、雇う側の方針次第
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 23:25:30 ID:Pue9q9yE]
- >>155
自分も障害者枠で入ったものですが、自分のできる事をがんばってきたが
できない事の方が多く、最近は仕事があまりありません。
サボるのは好きではないけど、ボケーとしてるしかありません。
自分自身障害者だからと割り切るのは好きではありませんが
割り切るしかないんでしょうか？
入社当時とくらべるとモチベーションがかなり低下しました。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 23:28:45 ID:ZK8Hiwa3]
- >>157
やはり、障害者だからいいんじゃないか？
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 23:35:41 ID:Pue9q9yE]
- >>157
落ち込んでた所だったんで少し元気がでました。
割り切るとこは割り切って、あとは甘えずにがんばっていこうと思います。
レスありがとうございました。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 23:40:00 ID:EGpGtmov]
- なにもしないでいてくれたほうが邪魔じゃなくていいってことだよ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 23:53:23 ID:ZK8Hiwa3]
- >>157さん 158を書いた者です。
人はできる事しか出来ません 姿勢さえしっかりしていれば大丈夫だと思います。
159の書き込みでそれがうかがえました。モチベーションを高めてください
私も頑張らなくてはいけませんね
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 00:08:58 ID:MivbmdYO]
- >>161
ありがとうございます。よく考えると、回りの人間は、私に気を使ってるのかも
しれません。自分は少し被害妄想になってたかもしれません。当てにされてない
みたいな感じのです。161さんのような考えの方もいると勇気がでました。
ところで161さんも障害をお持ちの方ですか？
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 00:17:17 ID:MivbmdYO]
- >>160
そのことはうすうす感じてました。まあ露骨に言えない。黙ってるって
ことなんでしょうか？
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 00:19:51 ID:2g2eCwn1]
- >>162
気を遣われてること、気付かなかったの？それはだめだよ。
障害者の枠だろうがなんだろうが、会社の一員という意識があるなら、
そういうこと、敏感にならなくちゃダメだと思うよ。
肩身の狭い思いも給料のうち、くらいに思っていかないと、本当に居づらくなると思う。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 00:21:18 ID:gk4PGNuU]
- 持っています。
私もモチベーションを高めて頑張ります。
あなたは、優れた方だと、あなたの書込みが重なるほど思います。
私も励まされました。 ありがとう お互いに頑張ろうね
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 00:34:27 ID:MivbmdYO]
- >>164
じつは自分は聴覚障害なんで、見た目はぜんぜん分かりません。
そのことが自分自身の目線が健常者と同等の位置にあったのかも
しれません。
最近は164さんの言うとおり本当に居づらくなってきたところです。
なんか自分のことばかり考えてたのかもしれません。
少し健常者の立場で考えて、頭を冷やします。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 00:40:48 ID:MivbmdYO]
- >>165
よかったです。共感できる方がいて。
自分は中途障害なんで、他の障害者の知り合いや、情報など
が全くなく、不安でもありました。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 00:44:43 ID:w1ZkTQjY]
- こういう聞き方は失礼だけど、やっぱ障害者として採用されても、仕事ってあんまりないの?
左手が、少し不自由で手帳5級持ってるけど、ハロワで仕事探してるんけど、いざ入ると仕事はやっぱりないの？
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 00:50:56 ID:2g2eCwn1]
- >>166
職場ってどこでもそうじゃん。身障だろうがなかろうが、空気読んだり、
お互いに気を遣ったりするの、当然だよね。
機械が仕事してるわけじゃないから、人間関係ってすんごい重要だよね。
どんなに優れた人間も、完璧に割り切れっこないよ。
頭なんて冷やす必要はないけど、自分だけがかわいそうって思いすぎるのもなんか違うかな、と思っただけ。
人間関係については、みんな嫌々でもちゃんと努力してるんだよね。
そこんとこ、忘れちゃダメだよ。アンタも、私も。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 00:58:17 ID:MivbmdYO]
- >>168
障害者枠で入ったの今回が初めてだけど、事務系や技術系が主だと思うよ。
電話とか出れれば、事務系で通用するし、字も書ければ問題ないんじゃないかな。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 01:04:47 ID:MivbmdYO]
- じつは、雑談とかしたり、人間関係は悪くはありません。ただ
仕事をする上で自分の存在に自身が持てなくなってしまっただけです。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 01:06:58 ID:Xf8XTicy]
- がんばってるならそれでいい！
仕事がまわってこないなら自分から「なにか手伝いできることありませんか」って訊いていったらどーかなー。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 01:12:19 ID:MivbmdYO]
- はじめのうちは聞いてましたが、半分困った顔で今ないんだよねとか
これはまだやらせることはできないとか、そんな感じなんで、最近は
聞くのを諦めました。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 01:16:59 ID:Xf8XTicy]
- そらまあ訊きづらい罠
でも新しく入ったうちって健常者でもそんなもんやで
仕事慣れてむこうから頼ってもらえるようこつこつ頑張るしかない罠
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 01:18:34 ID:Xf8XTicy]
- つうか耳聞こえんだけなら仕事の能力面でダメなわけやないねんから自信落とさんでええ罠。
ちょっとつらくても辞めんほうがええよ。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 01:18:40 ID:w1ZkTQjY]
- >>170
レスどうもありがとう。
やっぱ障害者枠で入ったの初めてって、今までは健常者として働いてたということ?
とりあえず僕も頑張ってみます。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 01:24:34 ID:MivbmdYO]
- そうです。中途障害で５年程は健常者だった頃からの続きでおりました。
知ってる面子だったんで障害でもやっていけたと思います。そのかわり
健常者扱いでかなりきつかったです。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 01:34:14 ID:MivbmdYO]
- >>174
入社して３ヶ月なんで174さんの通り、こつこつ頑張って
認められるように頑張ります。
最近は自分でやれることを探してきましたが、慣れてきてスピードアップ
して空時間が増えて困ってきた感じです。なのでいい感じに
なってきたのにモチベーションが低下しました。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 02:09:08 ID:oUp+v3aL]
- なんか良い流れだな。
荒らしてた健常どもが消えたかな？
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 10:30:55 ID:oGtr5gUB]
- >>178
よけいなお世話かもだけど、あえて奇麗事言うと、
「仕事が無ければ自分で探し出すか、人から奪い取れ」って事で。
>そんな感じなんで、最近は聞くのを諦めました。
これは絶対にまずい、
「自分に出来る部分だけでもやらせて下さい、仕事を覚えられますから。」とでも言って
なんとしても食いついてく、周囲の人間はそういうのをちゃんと見てる。
諦めたら相手にされなくなる。
どうしても空き時間ができて仕事の勉強をする、なるべく実地に即した
「○○を目的に勉強しました、□□の所がよく分からないので不具合を指摘してください。」
と見せられる形で。（勉強の結果○○が身についた、と日報に書けるように）
俺の所にも時間があまりすぎて、毎日「お勉強」してるのがいるけど、
別に仕事が無くてやらせられないのでなく、「仕事を学ぶ」気が無いからまかせられないだけで。
暇つぶしの勉強はマスターベーションとしか評価されない。
現状に悩んでるんなら見所あるよ、がんがれ。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 15:26:13 ID:MivbmdYO]
- >>180
もう少し詳しく書くと実は最近環境の変化がありました。
それは、一人、健常者が入ってきて、電話対応のできない自分は
席を奪われてしまったのです。
席も無く仕事も無く精神的に滅入ってました。
なので今までは席で180さんの言うとおり勉強をしてたり
エクセルで取引先電話帳を作ったりしてました。
なので、今では暇さえあれば、倉庫で携帯いじくってだらだらしています。
（もちろんよいことではないと理解してます）
みんなの所に戻るのは充電したりする時です。
管理者にそれを見られましたがお咎めなしです。
自分の存在が空気みたいに感じてとうとうモチベーションが低下して
しまったのです
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 19:59:52 ID:XQbWA7Av]
- >>181
君が考えるベストな状態とは、
例えば上司が代わってもっと優しく理解のある人が来る。
親身に相談に乗ってくれて、君に合った仕事を与えてくれるみたいな事じゃないの？
つまり、自分は何もせずに相手からの歩み寄りを待っているだけだと思うよ。
モチベーションが下がると言うけど、今のままじゃ君のモチベーションが下がったところで
誰も困ったりしないんだよ。
でね、君の悪いところは中途半端なところなんだよ。
やる気がないなら現状に文句を言わない。
今のままの職場に居続ける。
やる気があるなら、>>180を参考にして自分を変える努力をするか、
明日にでも辞表を出して、別の会社に活路を求めるのが良いと思うね。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 22:35:37 ID:MivbmdYO]
- ご指摘ありがとうございます。
182さんの言うとおり実は上司の評判は周りから
良いとは聞きません。それどころか悪口を言ったりします。
そのことはみんなが口を揃えて言うんで間違いないと思います。
>つまり、自分は何もせずに相手からの歩み寄りを待っているだけだと思うよ。
いわれて見ればまさにその通りだと思います。
>例えば上司が代わってもっと優しく理解のある人が来る。
>親身に相談に乗ってくれて、君に合った仕事を与えてくれるみたいな事じゃないの？
これは今まさに自分の思っていることです。
状況が変わったのが、１０日前ぐらいなんでもう少し上司の反応
を見極めようと思っていますが、どうでしょうか？
- 184 名前：180 mailto:sage [2006/02/01(水) 22:39:10 ID:W69KWHpi]
- >>181
別の会社に転職するとして、応募した会社にとって>>181は
A.（健常者として）職歴5年の経験者
B.（障害者として）職歴3ヶ月の転職希望者
の、どちらかとして見られるのではなかろうか（中途失聴の聴覚障害者だとAの可能性大？）、
Aの場合、今の会社と同様の状況に陥るかもしれない。
Bの場合、職歴3ヶ月はいかにもまずい、よほど相手を納得させられる退職理由でないと採用されない。
いずれにせよ、今の会社の評価をなんとか改めないと前職調査でマイナスになる。
前職調査の問い合わせはよほどの事がない限り、当たり障りのない回答をするのが慣例だけど、
明らかに問題のあった社員の場合はその限りでもない。
（この手の調査で嘘がばれると、会社の評判下がるからね）
極力メールで対応できるような環境にしてもらう、電話応対が必須でない部署があれば移動を願い出る、
恥も外聞も捨てて出来るだけの事をしてからでも遅くはないし、それでダメならあきらめもつくでしょ？
今の会社で下降を止めないと、どん底までスパイラル降下するよ。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 23:22:53 ID:MivbmdYO]
- 今の部署は電話が必須の部署です。そこになぜか自分が配属されたのです。
なので、転職する際の退職理由にはなると思います。
ただ正直、上司以外はみんな優しく、仲良くしてもらってるので
辞めたくはないのです。
正直言うと、面接の時にどの程度の会話が出来るか、理解してもらい？
電話はなんとか聞き返したりして成り立つ程度と言う話をしてました。
入社後、電話機に増幅器とかを取り付けたりして試しましたが駄目でした。
上司いわく、思った以上に聞こえないという事を言われました。
ようするに面接の時にある程度期待してて、期待はずれだといわんばかり
に落胆してました。
あくまで予想ですが、上司は、自分の扱いをどうしたや良いか
困ってるところだと思ってます。
最悪の予想ですが、席をなくして、精神的に追い詰めて
辞めてくれるのを待ってる考えすら思い浮かびます。
自分の毛嫌いしている上司に対する被害妄想でしょうか？
- 186 名前：180 mailto:sage [2006/02/02(木) 00:43:51 ID:2KldrBMH]
- >>185
甘えん坊さんだねぇ、君は（褒めてないぞw）
感音声じゃ難しいよね、集中すれば聞こえるというもんでもなし。
とはいえ、聴覚障害者が面接の場で
「自分は大丈夫だと思ったのですが、電話が聞こえないので退職しました」
じゃ自己評価能力を疑われてもしかたがない、「うちの会社で本当にやっていけるのかどうか、本人わかっているのか？」と。
>面接の時にある程度期待してて、期待はずれだといわんばかり に落胆してました。
俺だったらそう言って相手の様子を観察する、それであきらめるようなのなら
最初から使い物にならなかったんだと切り捨てる、常套手段だよ。
>席をなくして、精神的に追い詰めて 辞めてくれるのを待ってる考えすら思い浮かびます。
相手は君ほど暇じゃない、そんな回りくどい手段はとらないって。
「じゃどうすりゃいいのよ？」と言いたいだろうけど、それに答えられるのはあなたの嫌ってるその上司だけだよ。
ここでどれだけ相談してみても、「これが正解」なんてありえない。
上司に対して10言ってやりたい事があったら、相手の言い分に100耳を傾けるつもりで一度上司に話してみてごらん？
そして次の日に100のうち2つやりとげる、その次の日にもう2つ、それを毎日続けていく。
100やりとげないと駄目って事はない、25もやり遂げた頃には周りの空気が変わってるから。
それでまだ耐えられなければ、その時は迷わず転職すればいい。
嫌な言い方だけど、社会人として常識のある障害者って結構貴重よ？あなたそれだけアドバンテージがあるのを
転職でチャラにしてしまう事にもっと慎重になるべきだ。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/02(木) 01:03:32 ID:g92bE+WF]
- >186
概ね同意だが、一つだけ決定的に間違ってるところがあるぞ。
>席をなくして、精神的に追い詰めて 辞めてくれるのを待ってる考えすら思い浮かびます。
>相手は君ほど暇じゃない、そんな回りくどい手段はとらないって。
こんな例いくらでもあるぞ。知らないのはお前が幸せなだけだ。
俺がいたところはそうだった。標的は俺ではなかったが、こんな例は枚挙に暇がない。
そういう会社は大抵先が無いけど、そんな会社なんていくらでもある。
もちろん>185がそれに該当するかは分からんが。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/02(木) 02:20:48 ID:uBi2c7ay]
- なんか、障害者の仕事というより、
新入社員の心得みたいな話になってますね。
大変だと思いますが頑張って下さい。
私の体験談をひとつ。
少し前、唐突に私の部下に障害者が入りました。
しばらくして、理由がわかり、居酒屋に誘って話しました。
「うちは障害者差別もないし、障害に応じたサポートもある。
ただし、障害を理由にした甘えは通じない」
多分、健常者から注意するとカドが立つから、
その人より重い障害の私のところに配属されたんでしょうね。
うちが障害者差別無い理由は、
昔、仕事の出来る障害者がいたためです。
だから私もだいぶ楽でした。
なんというか、
障害を理由にした甘えは理解のある会社でも許されない。
障害者慣れしていない会社は最初の頃に採用された
障害者の働きぶりで、その後の障害者待遇が左右される。
というような事を思ったりしました。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/02(木) 22:12:10 ID:wT9L82LE]
- >>186
その通りだと思います。ただ聴覚に頼らない仕事は、失敗するとリスク
が大きいらしく、何度、懇願してもやらせてもらえません。
まだ入社して３ヶ月なので信用されてないのかもしれません。
今、与えられている仕事は普段、ほめること事のない上司にほめられた
ぐらいなんでほぼ完璧です。
なのでもう少し時間が必要な気がします。甘いでしょうか？
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/02(木) 22:13:57 ID:wT9L82LE]
- >>187
なるほど。参考にさせて頂きます。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/02(木) 22:26:25 ID:wT9L82LE]
- >>188
>障害者慣れしていない会社は最初の頃に採用された
>障害者の働きぶりで、その後の障害者待遇が左右される。
これはまんざらでもないですね。自分の支社では自分が初だそうです。
>多分、健常者から注意するとカドが立つから、
>その人より重い障害の私のところに配属されたんでしょうね。
自分はそれはないです。
障害者差別ってなんなんでしょうね？
今の自分には正直よくわかりません。
初めの頃、上司にこんなことを言われました。
「仕事では目上の立場だが、人間的に下にみてしまうんでは
ないだろうかと言う自分がいる自信のなさが不安だ」みたいな
事を言われた事がありました。
今思うと、逆の立場だったらこんなこと思うんだろうか
とか考えてしまいました。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/02/02(木) 22:55:34 ID:oB8CsbrO]
- >席をなくして、精神的に追い詰めて 辞めてくれるのを待ってる
これリストラの常套手段
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/02/06(月) 05:41:27 ID:Jr18ydM9]
- 仕事なんかしなくていいですよ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/06(月) 06:30:07 ID:nG8OyFIH]
- 都会は まだ枠が使えるが
地方は まったく枠が無い...
病院通いながら 地方を探すのも 引越しするのも 難しい。
ちなみに 透析患者で
就職活動は今年で3年目です、
もちろん 一般の面接に 受けに行ってますが 非常に厳しいです。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/06(月) 07:52:24 ID:sKlsQLRE]
- ある程度会社、大きいと障害者を雇用しなきゃならん法律があるんだ。そこんとこどうなんだよ。めちゃくちゃ積み込んで手直しするんは俺なんだがどーよ？
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/06(月) 13:34:33 ID:aGU/seu8]
- >>194
>都会は まだ枠が使えるが
>地方は まったく枠が無い...
そんな事ないと思います。その障害が
どれだけ仕事に支障をきたすか
分かりませんが自分は聴覚障害4級
で地方に住んでますが東京に何回も足
を運んで3ヵ月で就職出来ました。
駄目もとで一生懸命になる事が
大事だと思いますが。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/06(月) 23:07:31 ID:AoYvEi8x]
- >>194
内部障害者は圧倒的に厳しいらしいよ。
聴覚障害者とかは体は健康なわけで、企業はそっちを欲しがる。
仕事の基本は体力だから、内臓悪いと印象悪い。しかも透析は
週３回早退だしね。
- 198 名前：1 [2006/02/06(月) 23:51:29 ID:uKgpyLtP]
- >>197
まあ確かに面接の時に通院の有無を聞かれました。
もちろん通院の必要が全くないんで、その点恵まれてるんですかね？
でも、聴覚障害は何でも出来そうで実はそうでもないんです。
情報障害な訳で、体は動いても聞こえなければなにも出来ない訳で
遅くなったり間違ったりする訳です。
また性格にもよりますが、コミュニケーションが取れなかったりするので
精神的にもきついです。
話がそれてすいません。 企業が欲しがるのはそうかもしれませんね。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/07(火) 01:20:50 ID:+9BvJZhD]
- 自分もいずれ透析なのが分かっていたので、最初から一生就職と考えずに自営業してます。
就職だけが全てではないですよ。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/07(火) 04:06:22 ID:JYMbjfwt]
- 心機能障害一種一級。
ペースメーカーあり
看護師、３交替勤務、サビ残有り。
マジ、きつい！
かと言って中途障害だしどこも雇ってくれんよな。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/07(火) 06:56:29 ID:UlAX8dFY]
- 免許みたいだなぁ
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/07(火) 07:51:44 ID:dqdhHVbw]
- >>196
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
都会で就職してんじゃねえかアホ
文章よく読めよ知的障害
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/07(火) 08:55:44 ID:GWTTJZb/]
- >>202
勘違いしないで下さい。
そう言った障害者の合同面接会が地方
だとないのですよ。
なので数は減りますが、地方にも
支店等がある企業に絞って受けたら
地方で採用されたと言う話です。
数で言うと十分の一ぐらいになるから
そうとう大変でした。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/07(火) 09:02:10 ID:GWTTJZb/]
- >>200
なるほと。自分が大変なような事を言ってすみませんでした。
まあお互い違う障害ですが
頑張りましょう。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/07(火) 18:32:13 ID:r4G4DbRk]
- 頑張っている障害者もいるんだな。
てっきり国の政策のお情けのみそっかすばっかりかと思っていたが・・。
卑屈にならず、障害者面さげずに努力しな。
俺の知ってる障害者は卑屈で、人のありがたみも分かってない糞だから・・。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/07(火) 18:39:02 ID:j1tkPGXq]
- 俺の知り尽くす障害者たちも腐った奴等ばかりだ。しかし１人だけ普通がいたが、そいつも学生から聞いたら介護士にいじめの限りをしていたらしい。身体障害者にまともなやつは１人も存在しない。しんで
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/07(火) 22:39:15 ID:JRg3S2+x]
- 逆にそれに気付いたんなら、お前が止めてやれよ。見てみぬふりも同じことだぞ。
こんなとこで、愚痴ってもしかたないだろうに。お前も普通じゃないと言うことだよ。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/08(水) 22:53:23 ID:dK8rCRas]
- >>206は病んでるんだよ
- 209 名前：1 [2006/02/08(水) 23:00:36 ID:YqN18kKX]
- >>206
>身体障害者にまともなやつは１人も存在しない
そんなこと軽々しく言うもんではないですね。
レスしてもあれかなと思ったけどみんな反応してるので
私も反応しました。
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