派遣制度は差別制度とｺﾞﾈ得狙うｱｶちゃん・19人目

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1 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/03/12(金) 19:51:12 ID:eIZiIzbT0]: ※テンプレ

1 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう投稿日：2009/06/12(金) 02:10:21 ID:bKCKjoWn0
エア絵人権団体が怠けたまま救済を得ようと弱い者の味方にフリして不当要求をしています。

1 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう投稿日：2008/12/07(日) 00:21:24 ID:yj+Io+gL0
派遣になるかどうかの意思決定は自分自身なのに
差別制度の所為で正社員になれないと嘘吐いてまで派遣に成る人が居ます。
在りもしない制度をでっち上げる人々に反論するスレです。
す。

1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/07(月) 01:57:59 ID:UQ5sLxNm0
派遣になるかどうか決めるのは自分なのに
制度の所為にして言い逃れする人がいます。
そもそも「差別制度」とは何時、どのようにどこの国で制定された制度なんでしょうか？

1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/01/14(月) 18:05:48 ID:J6MZMOO/0
この世のどの国の歴史上にも「差別制度」などという制度は存在した事が無いのに
妄想で作り上げた制度に嘆く愚か者について語るスレです。

1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/13(水) 00:48:28 ID:b+MIqUuR0
自分で派遣になっておきながら「差別だ」というバカを蔑むスレです。
みんなで優しく「差別」とは何か教えてあげましょう。

※前スレ
「派遣制度は差別制度」と言う似非人権屋・1８人目
namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1244740221/
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:43:18 ID:l+f/UiYA0]: 日本人特有の自己責任論になってしまう
331 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/25(日) 15:13:28 ID:tomKZfvoO]: 自己責任論は日本人特有なの？
332 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/25(日) 15:42:21 ID:eux06p5k0]: 嫌がらせも積もれば自民党が与党から落ちる
そういうことです
333 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/25(日) 16:27:08 ID:tomKZfvoO]: 自民党が落ちて何か変わったん？
334 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/25(日) 16:39:00 ID:uMaVD4Pz0]: >>331
>自己責任論は日本人特有なの？
論を歪めるなよ。

「日本人特有の」というのは、「自己責任」にかかっている修飾語句だろう。

よその国には、違った自己責任論があるかもしれないのは自明でないか。

それを、
>自己責任論は日本人特有なの？
と、畳みかけるとは?

気にかけるとしてら、その特有な自己責任論がどんなものか、なぜ、他とは違った形で自己責任が語られるかと言うこと。

>>333
>自民党が落ちて何か変わったん？
に、しても同様。

量的にはともかく同じままのところもあり変わったところもあるだろう。

特に、スレに関係する派遣法については国会に改正案が提出されたりもした。

それに対して、
>いつ国会で審議されたんですか？？馬鹿？
なんて言うアホもいたがw
335 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/25(日) 17:31:08 ID:eux06p5k0]: まあ派遣族が未だ実験を握っていたとしたら尻尾振るのをアメリカから中国に変えて
日本の生産技術ブランドを中国に無料で提供することになっていたのは間違いないけどな。
その後で逆切れ。親アメリカから急に反アメリカに変わりやがったからな派遣族ども。
戦前のどっかの国のゴミとそっくりだよ。
336 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/25(日) 17:49:40 ID:tomKZfvoO]: どんな自己責任論が日本特有だと言うの？
他国との違いは何？
337 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/25(日) 17:54:37 ID:eux06p5k0]: 文句も言わずデモもせず労働基準監督署に苦情も出さずに
自己責任で上の言うことに黙って従えというのが日本の自己責任論だよ。
338 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/25(日) 18:13:45 ID:uMaVD4Pz0]: >>336
それを今頃言ったって、>>330はお前の言にげんなりして遊びにでも出かけじゃなかろうか。

普通、あほらしくて答える気にはならんだろう。
俺もそれを言いだしてはいないし答える気持ちはない。

まあ、このスレで繰り返し貼られる自助努力のコピペなんてのがそれに当たるのだろうねw

競争社会でも、それを成り立たせるための敗者復活機会などの社会的仕掛けがある。
日本の場合は、一方にある種の自己責任論があって、他方で、セフィティネットの未整備とか保護水準の低さ、同一労働同一待遇などが法制化されていない。

例え同じような自己責任が論じられても、社会背景が異なれば、自ずからその意味することは特有にならざるを得ないのじゃないかな。
>>330がどのような限定した意味で使ったか分からないけど。
339 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/25(日) 19:03:31 ID:tomKZfvoO]: また「敗者復活できない」と嘘を吐いた
340 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/25(日) 19:14:03 ID:uMaVD4Pz0]: >>339
お前が例によって歪めているだけだろうがw
「敗者復活できない」などと言ってない。　ありもしない嘘ついてるのはお前だぞ。
どんだけ恥知らず。

>競争社会でも、それを成り立たせるための敗者復活機会などの社会的仕掛けがある。
これはあちらの事情を言っているのであって、日本社会に皆目機会がないなどと、日本のことについて言及してない。

日本のことについては、
>他方で、セフィティネットの未整備とか保護水準の低さ、同一労働同一待遇などが法制化されていない。
としか、述べていない。
341 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/25(日) 19:19:48 ID:k0gWdW2c0]: とはいえ、個人の集まりが社会を生む以上、個々の問題を論ずる事も、社会を論ずるのと
同等に必要な事だよね。
貧しいアフリカ諸国やアジア諸国の場合、個々の自助努力ではどうにもなら無い社会情勢が
確かにある。

個々の自助努力により十分生活力を得られるのが日本国。
342 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/25(日) 19:23:11 ID:V3P2pKcK0]: uMaVD4Pz0は見ず知らずの掲示板ユーザーを「お前」呼ばわりする差別主義者なんですね？
343 名前：ななし [2010/04/25(日) 19:30:58 ID:64jjLkkz0]: 社会問題の個人化。
社会構造の原因を、個人の資質や努力や心理状態に還元するあり方。
344 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/25(日) 23:28:09 ID:dhKVImVH0]: 社会問題なん？
派遣になってる知り合いなんていないけど？？？
派遣にならなきゃいいだけじゃん。。。

交通惨禍は社会問題だけど、社会的安全策を練るのはもちろんだが
事故を避けるのは最終的には一人一人だよね？
345 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/26(月) 00:22:39 ID:2CetNLlu0]: ところが一年で起きる交通事故の数はある一定の水準を保っている。
増減はあるけど急激に増えたり減ったりすることはない。
数百人から数万人なんて死亡数がぶれたりはしない。

道路状況、車の数、諸々の要因が重なって数字が出ている。
みんなの心がけ、安全運転・通行の呼びかけ、教育関連の努力なんかひっくるめてそういう結果になる。
そして悲しい事態は容易くは減少しない。

保険金の掛け金なんかもその趨勢でもって計算も出来きて維持できることになる。

雇用にしても同じ、みんなの心がけでどうにでもなるんだろつたら、派遣会社なんてとっくに潰れていただろう。
だから皆は忌々しく思っているのだ。
346 名前：女衒ばくろう ◆LOGDQNISTg [2010/04/26(月) 00:24:30 ID:15qp+Oxi0]: 死亡事故は一昨年あたりから極端に減っているデータがあるのに、全体の死因の比率は変わらない。
適当な発表なのでしょうね。
347 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/26(月) 01:09:30 ID:P5JVTByw0]: >>345
＞みんなの心がけでどうにでもなるんだろつたら、派遣会社なんてとっくに潰れていただろう。

なんで、派遣でだけは決して働かずに他の方法で働くという
至極簡単な全労働者の95％以上が選んでる道を通れない者が居るんだろう？
348 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/26(月) 02:20:25 ID:2CetNLlu0]: 高割合な非正規雇用、中小企業の悪雇用条件の存在、長く続いた新卒雇用の低迷、
複雑な社会的な要因が個人に折り返されて発生し増加し続けるニートの存在、
政・財界つるんでの派遣緩和の推進、

ニートなんて選ぶも何も社会の前途に怯えて社会的な行動に出ることが出来ない人達だ。
履歴書に傷がうんぬんの社会観念が存在する。　時期を失った人間にはハンディーになる。

これらが密接に絡んでいるだろう。

人間が自らの行き方を変更しようとしてもなかなか間に合うように最適化なんて出来るものではない。
認識の不適合とか諸々のことで行動には数パーセントのブレはあるだろう。　

そこに派遣会社がつけ込んだわけだ。
営業社員の尻を叩いて雇用口をかき集めて、その分、直接雇用の道を塞いだ。
個人の失敗・社会制度の未整備で生じた部分を、寮なんてのを作って囲い込む。

適切な働き口が労働浮遊人口以上にあったら正社員枠が多分正社員になりたかっただろうな。
でも、派遣会社がある部分を抑えれば望みが叶わない者が出るのは仕方がない。

あと、派遣という形で仕事口を見つけて、それが自分に合うと思って利用する人々もいただろう。
それとて、正式の求人がその手の必要を満たす形で存在すれば済んだことだ。　少ないから派遣に流れるしかなかったろう。

つくづく政財界が易きに流れて生まれた罪業だ。　そして、今、消費界の低迷を通して企業自らに跳ね返っている。
349 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/26(月) 02:49:31 ID:7GC3wl810]: 社会に出る行動が出来ない人々を切り捨ててはいけない
障害者とか老人とか・・・・手厚く保護しようよ
350 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/26(月) 03:12:17 ID:cLJeNtp40]: >>348
＞そこに派遣会社がつけこんだわけだ。
つまり、最初に「履歴書に傷がある者が採用されがたい現実」があったと、あなたもお認めに
なるわけですね。

この部分は非常に重要ですので、認識の変更はお控え下さるよう、お願いします。

本来、企業が直接雇用の努力をすべきところ、折りしも平成大不況に喘ぐ企業は、わざわざ
履歴書に傷があるような者を採用することを控えた。

あなたの主張・考察は大元をたどり、そこに行き着いたわけです。

それを前提として申し上げたいのですが、
見方を変えると、そういう人にとっては派遣会社はセーフティネットであったとも言えましょう。
但し、あくまで墜落防止程度のネットですので、引っかかればＯＫ程度の粗末なもの。
ふかふかのお布団のようには行きません。

ところが、通常なら「助かった～」と胸を撫で下ろし、気を取り直してあるべき場所に這い上がる
ところ、そこに居ついてしまった上に「もっと頑丈でふかふかのネットをよこせ」と言い出す。

それはいいでしょう。労働者の待遇改善要求は否定されるものではありませんし、派遣社員
にも当然その権利はあります。

しかし、「派遣会社がネットを張るものだから、企業が安心して蹴落とすようになった」と言うが
如き批判は、いささか暴論のような気がします。

あなたは派遣会社批判の論陣を張ってらっしゃるようですが、そこまで時代考察をされている
のでしたら、批判の矛先に偏りがあることを、本当は認識していらっしゃるのではないですか？

あなたが真に批判すべきは、　「正社員になりたい者を採用せず、派遣等の間接雇用に頼る企業」
なのでは、と、思います。
351 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/26(月) 03:41:54 ID:2CetNLlu0]: >>350
だから、俺はまず、履歴書云々の問題を解消できるように正社員の雇用の流動化を第一義に持って来ている。
ギャップイヤーを人生に組み入れられるように社会が変動することを望んでいる。
セフィティネットから何から何までこみで考えている。

企業が派遣に依存することを幇助する派遣会社をも規制ないし廃止したい。
不公平の温床だからだ。　まず、自らよくなる意思も能力ないと見た。　外部規制しかない。

それらは前々から言っていることだ。　きちんと正す意志と能力がないなら派遣会社なんか必要でない。
他の形態を考慮することで十分に間に合わせられる。
派遣に依存しないで済むセフィティネットでモラトリアムも用意しその間に十分に再教育すればいい。

企業が自分の目で雇用者を判断して選び、自分の組織を責任もって組織するべきだ。
それは企業が繁栄するための権利として担保しておくべき事だ。
人・金・物・情報をの質を自ら選ばなくてどんな競争力のある企業を運営できよう。
352 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/26(月) 03:44:06 ID:cLJeNtp40]: もう一つ、述べさせていただきますが、紹介予定派遣というものがあります。
予め派遣先の正社員となることを前提として行われる人材派遣です。
最近の傾向、と言いますか、登録型人材派遣は法規制の発動を控えてその役割を
終えようとしておりますので、それを見越して紹介予定派遣の利用率は上昇してきて
おります。

しかし、現時点では、企業の反応は鈍いと言わざるを得ないでしょう。

要するに、企業は派遣社員を期間工として、ギリギリまで安く使い倒したいのです。

それに対して、「紹介予定派遣を利用し、何とか正社員に登用してやってくれ」と企業
の人事担当者に頼み込んでいるのが、今の派遣会社です。

また、派遣会社は派遣切りの際も散々騒がれて批判されましたが、あれは派遣会社の
派遣社員切り以前に、企業の派遣会社切りがあったからです。

その時に「手厚い補償をしてやってくれ」と頭を下げて回っていたのも、派遣会社です。
雇用調整助成金の申請を行い、住居を一定期間提供し続けたのも派遣会社です。
当然のことをしたまでですが、「助かりました」とかけられた感謝の言葉は忘れがたく、
また己の無力さを痛感させられた実体験でございます。

ピンハネピンハネと言いますが、大手派遣会社の利益率は５％程度。
一人の派遣社員から得られる1ヶ月の利益は、最終的に2万円にも満たないものです。

薄利多売の割りには背負うリスクの大きい商売ですが、それはさておき、派遣会社には
一般にイメージされているような「悪どさ」だけではなく、そういった側面もあることだけは
お見知りおき下さい。
353 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/26(月) 04:18:54 ID:2CetNLlu0]: >>352
だから前々から言っているよ。　付加価値の低い企業形態に手を出す起業家はあれなんだとw
俺は前スレでは今後どう派遣会社の展開が考えられるかも考証した。

派遣先の企業も派遣会社も、あまりにも社会的に負の生産物を出し過ぎた。
社会の福祉に反すること大ならそれらに対して、社会が反攻し始めるのは当たり前のことだ。

社会経済的な関連は考えた上で、派遣会社に関する是正はかならずやり通さなくてはならないと事項だと思っている。
勿論、考え得る全ての関連事項は充足しなくてはならない。

前々から、害のある存在を問題にしているだけだ。
派遣業界板でのレスの限りでは、何一つ手加減する必要はないと判断している。
354 名前：ななし [2010/04/26(月) 04:53:58 ID:pgYZ1s1K0]: >>350
＞あなたが真に批判すべきは、「正社員になりたい者を採用せず、派遣等の間接雇用に頼る企業」
＞なのでは、と、思います。

　正しくは、
　「正社員になりたい者を採用せず、派遣等の間接雇用に頼る企業」と
　「その企業の悪しき欲望に付け入り労働者供給をする派遣会社」の両方である。
　両者が存在しなければ、派遣制度は成立しない。共同正犯（≒同罪）である。
355 名前：ななし [2010/04/26(月) 06:37:20 ID:pgYZ1s1K0]: >>352
＞それに対して、「紹介予定派遣を利用し、何とか正社員に登用してやってくれ」と企業
＞の人事担当者に頼み込んでいるのが、今の派遣会社です。

　正しくは、「正社員候補」という商品を売り込んでいる　ですね。

＞また、派遣会社は派遣切りの際も散々騒がれて批判されましたが、あれは派遣会社の
＞派遣社員切り以前に、企業の派遣会社切りがあったからです。

　正しくは、派遣会社が「派遣会社切り」のしわ寄せをそのまま派遣スタッフに転嫁した　ですね。
　別に、派遣会社切りがあっても、自社の正社員として雇用を続けることも他社へ派遣することもできるはずです。

＞その時に「手厚い補償をしてやってくれ」と頭を下げて回っていたのも、派遣会社です。

　正しくは、「解雇費用を肩代わりしてくれ」と泣きついた　ですね。

＞雇用調整助成金の申請を行い、

　正しくは、損失を税金で穴埋めし、　ですね。

＞住居を一定期間提供し続けたのも派遣会社です。

　正しくは、業界イメージの失墜と秋葉原事件の再現に怯え続けたのも　ですね。
356 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/26(月) 07:54:17 ID:bMpl5EwpO]: そんなに悪どい派遣会社を利用して日銭を得ている派遣労働者も同罪
派遣労働者が居なければこの制度は成り立たない
357 名前：ななし [2010/04/26(月) 09:18:50 ID:pgYZ1s1K0]: >>352
＞「助かりました」とかけられた感謝の言葉は忘れがたく、
　
　正しくは、皮肉の言葉　ですね。
　強盗に財布を奪われ、小銭だけ返されて引きつった顔で「助かりました」ということほど
　惨めでこっけいな姿はないですね。

＞また己の無力さを痛感させられた実体験でございます。

　正しくは、己の醜さを痛感させられた　ですね。

＞ピンハネピンハネと言いますが、大手派遣会社の利益率は５％程度。

　正社員と役員が思いっきり不当利得（給料）を取った後の搾りカスが５％ですか。

＞一人の派遣社員から得られる1ヶ月の利益は、最終的に2万円にも満たないものです。

　２万円にもだとぉ、自分で商売して２万円稼いでみてね。

＞薄利多売の割りには背負うリスクの大きい商売ですが、

　「空き巣」や「置き引き」のツイッターみたいですね。

＞一般にイメージされているような「悪どさ」だけではなく、そういった側面もあることだけは
＞お見知りおき下さい。

　「悪どさ」だけが際立っただけなんですが。これに懲りずさらに弁解を書き込んでください。
　このままでは派遣会社は単なる悪党でしかありません。
358 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/26(月) 10:34:19 ID:WGuwzqDE0]: >>357
すまんが就職してから言うてくれ。
359 名前：ななし [2010/04/26(月) 11:06:41 ID:pgYZ1s1K0]: >>356
＞そんなに悪どい派遣会社を利用して日銭を得ている派遣労働者も同罪

　派遣労働者が利用しているのではなく、変な法律があって労使関係に派遣会社が割り込んでるだけです。
　マージン率０％なら利用といえるかもしれませんが。

＞派遣労働者が居なければこの制度は成り立たない

　派遣制度を廃止すれば派遣労働者がなくなる。
　被害者がいなければ加害者もいないから両者は同罪という意味であれば、
　逆ギレもいいところですね。
360 名前：ななし [2010/04/26(月) 11:19:52 ID:pgYZ1s1K0]: >>358
就職してるから言ってもいいということだね。
職業：自宅警備員
361 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/26(月) 11:33:37 ID:2CetNLlu0]: 派遣会社が悪どい存在であることはID:bMpl5EwpOの証言で重ねて確認することができた。

日銭を稼いでいる派遣労働者うんぬんは、派遣会社存続の要件であるので、施策を考える上でその現実的な行く先を対策して補充を絶たなければならない。

最も、効果的で現実的なのは派遣を必要とする会社を規制して、派遣労働者を使えないようにすることだ。
業務違反があれば、営業停止措置をも含むペナルティを規定する。
それには、今国会に提出された派遣労働法の改正案にもあるような規制を、更に、徹底することにある。

次に、現に派遣会社に勤めている者あるいは登録している者を正社員化するために、就業助成法なるものを作って希望者には転職までの生活費の再教育の援助をする。
希望により、政府支援資金の下で会社で試用訓練を受けられるようにする。
その場合、企業は自社雇用の新規労働者と報酬が同じになるよに給与を補填しなければならない。訓練期間がつつがなく乗り越えられば企業は正規採用する義務を生じる。
もし、問題を出した企業はその後は、対象外とし政府が支援した資金の返還を求めることが出来るようなペナルティ規定しておく。

ニート、再就職希望者も希望すればこれらの支援措置を受けられるようにする。
また、それとは別に対象者を広げて新たな職種に就業可能になるような職業訓練を生活費支給を受けながら受講できるセフィティネットを設置する。

これらの資金は政府助成と公的保険、個人はこの期間のための保険商品を上積み利用してもよい。

もし、それでは現行の派遣会社と派遣先が成り立たないのであれば、同一労働同一待遇その他の待遇改善を公的機関の立ち会いの下で了承すれば派遣員はその選択可の余地は残す。
業務の煩瑣を避けるために同一労働同一待遇の立法が望ましい。
派遣先が給与平準化の調整などで対応できなければ、、その企業の社会的役割は終了しているので廃業するしかない。
その後、派遣会社に業務違反があれは、即刻、認可を取り消し、派遣員は政府指定の別の公的監視による派遣会社に移動させて面倒をみる。

更に重要なのは、景気動向と産業構造の変化に対応し、就業への新規挑戦・再出発を支援するために、労働市場の流動化のための立法を行い、各種の支援システムを充実させることだ。
362 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/26(月) 11:48:17 ID:cLJeNtp40]: >>355
いや素晴らしい洞察力。

弁解に過ぎないことは重々承知の上ですし、「こういう風に捉えられてしまうだろうな」と危惧して
いたことが、全て網羅されています。

こういう予想は当たっても嬉しくないですけどね(笑)

ま、「そりゃバッサリ過ぎるだろう」というのもありますし、若干、反論したい部分もあるのですが、
今は昼休み中で時間がありませんので、またの機会に。
363 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/26(月) 13:36:43 ID:bMpl5EwpO]: >>359
多くの一般庶民は派遣法があってもそんなの利用せずに働いてるんだよ

安易に派遣就労にすがる者に落ち度が全く無いとは言わせない
364 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/26(月) 14:28:28 ID:+xumkW3M0]: 正しい道を歩かない者は正しい境遇を得られない
そんだけの話
差別でもなんでもない
365 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/26(月) 14:44:22 ID:ObDjTA280]: Ａ：派遣は差別を受けているんだよ！
Ｂ：へぇーそうなんだ？
Ａ：国が派遣制度を作って我々を正規社員にしないようにしてるんだよ！
Ｂ：えぇ？そうなんだ、知らなかった…。
Ａ：そうなんだよ。そのせいで我々は派遣になったんだ。
Ｂ：そうなのか！詳しく教えて！でも、僕の友達には派遣社員て居ないんだけど、
どういう人達が派遣社員にされてしまうの？
Ａ：そうだな。派遣社員にされる基準はわからない。恐らくは無作為に選んでいるのだと思う。
俺も気づいたら派遣にされていたんだよ。
Ｂ：えぇぇ！そうなんだ。怖いな…。じゃあ僕が派遣社員にされなかったのは
運が良かっただけなのか…。
Ａ：ああ、そうだ。
Ｂ：あれ？ハローワークに正社員の募集がたくさん載ってるよ！応募してみたらどうかな？
Ａ：それは俺のやりたい仕事じゃないんだよ。初任給も１８万じゃ安いしな。
Ｂ：そっか…残念だね。じゃあＡさんはやりたい仕事の募集が出るまでは正社員の面接受けないの？
Ａ：ああ、受けない。やりたくもない仕事をする気にはならないからな。
Ｂ：へぇーかっこいいなぁ。
Ｂ：Ａさん！やりたい仕事ってこれじゃない？募集あったよ！！
Ａ：ここはだめだ。「要経験者」「要資格者」「四大卒以上」。給料は２５万だが
募集要項に引っかかるからな。
Ｂ：そっか…残念だね。じゃあＡさん！とりあえず資格を取るとか、経験を積む為に
未経験ＯＫのとこで仕事初めてみようよ！！
Ａ：いや、いいわ。資格だとか経験だとかでしか人を見れねーとこに行く気ねーし。
Ｂ：えぇ、そんなこと言わずにさ！ほら、あったよ未経験ＯＫのところ。
Ａ：初任給１６万しかもらえねーとこで仕事してやる気はしないな。
Ｂ：そっか。
Ａ：まあ俺がこういう状況なのも、こんな募集しか出てねーのも派遣が差別を受けているせいだろうな。
Ｂ：そうだね。本当に派遣は差別を受けているんだね…。
366 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/26(月) 14:53:36 ID:2CetNLlu0]: 正しくない境遇の一つが派遣になるってことなら、公共良俗に反することだから派遣廃止で解決だな。

これで落ち度のある進路選びの一つを封じ込めることが出来る。
367 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/26(月) 16:07:23 ID:bMpl5EwpO]: せっかく表舞台に引きずり出した人貸し稼業がまたアンダーグラウンド化して取り締まれなくなる
表舞台に出したから批判の対象になるがアングラ化したら
人知れず悪行が続けられる事になるね

人々に人貸し稼業は悪事だと啓蒙し
派遣で働かないように知らしめる必要があるね
368 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/26(月) 19:11:05 ID:lrEISvVd0]: 清掃員、庭師、改装業者等以外の部外作業者使用禁止法を設ければ
偽装請負なんかの部外者を一掃出来るよ
369 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/26(月) 19:39:44 ID:C2/t8V7c0]: まあ、派遣を禁止したらアルバイト生活に逆戻りとなるが、それで良いって事だね？（笑）
370 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/26(月) 19:49:26 ID:xCUZL5Qc0]: いいんじゃないの？
非正規全般を廃止せよって無謀な香具師もいるみたいだが・・・・
371 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/26(月) 20:36:10 ID:W7udRzbS0]: 若造ですら起業して稼いでるｗ
news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=2&id=1189678
372 名前：ななし [2010/04/26(月) 22:22:32 ID:pgYZ1s1K0]: >>363
＞多くの一般庶民は派遣法があってもそんなの利用せずに働いてるんだよ

　それは単に、直接雇用の枠で就職しただけでしょ。枠が広ければ多くの人が派遣にはならない。

＞安易に派遣就労にすがる者に落ち度が全く無いとは言わせない

　派遣労働者に落ち度は全く無い。
　直接雇用の枠からもれた事を落ち度と言って言いがかりをつけるのは、ヤクザと同じですね。
　正社員になれず、自信を失い自責の念に駆られている人につけ込むのはやめろ。

>>364
＞正しい道を歩かない者は正しい境遇を得られない

　「正しい道」を整備しなかった「道路」行政（労働政策）が悪い。
　派遣制度を解禁した政策は完全に失策といえる。
373 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/26(月) 22:41:03 ID:6haJJCzO0]: >>372
正しい道があるのに逸れて行く奴等を阻止せねばならない。

「正しい道が整備されて無い」と嘘・言い訳させるのをやめさせなければならない。
374 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/27(火) 00:18:58 ID:A6jZjOYk0]: >>372
責任は誰にあるか？
当然、国、派遣を利用する企業、派遣会社、派遣労働者本人の全てにあります。
例えば、職業訓練にしてもヤル気のある人が全員行けない状況。期間や訓練項目など
貧弱な部分もある。
派遣を利用している大手企業も年功序列型もあって幹部クラスの連中が全て優秀とは限らない。
派遣会社も適当な会社があるし、派遣営業マンも適当なのはいるだろう。
派遣労働者の中にも正社員以上に仕事が出来るが、負のスパイラルから抜け出せない人だっている。

俺も、自分の目的があるため、達成の“手段”として派遣労働を利用している。
俺のように目的のある、次の仕事が見つかるまでの腰掛など、本来、派遣とは合理的な要素があったのだが。
ただ、俺が思うのは、派遣労働者に多いのは我侭だったり学生でもわかる常識が欠けていたい、我が強く「俺が、俺が」なんて
奴、ギャンブル漬けの奴、タバコ、酒、風俗、スポーツ新聞が三種の神器なんて奴が多いんじゃないか。
グウタラな生き方、それが悪いとはいわない、しかし、これが必然的な結果でもあるのじゃないか。

もし俺が、会社の経営者なら、このような奴は絶対に正社員として雇いたくないのが多数いた。
ななしさんだって、仮に会社の経営者なら、上記のような奴を正社員として雇用したいと思うか？？？

お金を稼ぐ手っ取り早い手法が派遣だ、登録も私服でOK、友達同士でOK、志望動機など正社員面接のような緊張や準備もいらない。
また、一般的な終身雇用前提の面接でもない。ほんとうにお金を稼ぐための手段前提だよ。
登録にダブダブジャージにサンダルなんて奴も見かけたことがある。それだって受け入れてくれる。
派遣をうまく利用すればメリットはあるし、考え方を誤れば大きなリスク。
登録にくる殆どの人がメリットとデメリットを完全理解してるだろ。

派遣会社もピンキリだし、中小零細の正社員なら大手配属の派遣を選ぶ輩も多いだろ。
仮に派遣制度な無くなり、その我侭な輩が正社員になったとしよう。
即、整理リストラ対象だろう、海外転勤とかね。
ななしさんは、我侭な派遣労働者も見てなにも感じないのですか？？？
375 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/27(火) 02:14:35 ID:qwvUQMak0]: こんな奴ばっかりじゃね～のｗ
livedoor.2.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/4/d/4d4ddc73.jpg
376 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/27(火) 03:16:54 ID:pVm6M25X0]: 【調査】鳩山内閣支持率、さらに下落２２・２％　鳩山首相の指導力「評価しない」９０・０％
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272250577/l50
377 名前：ななし [2010/04/27(火) 03:22:30 ID:fS0aL1zj0]: >>374
我がままで社会常識が無く生活態度に問題があるからといって、不安定で劣悪な労働条件で働かせてもよい訳ではありません。
派遣労働者になる人に問題がある人が多いという理由で不当な扱いをしていると、
やがて彼らはそのレッテル通りの自己イメージを持ち行動するようになるでしょう。
人間は他者の評価や期待を内面化して自己を形成するものです。
派遣労働者に「ダメ人間」のレッテルを貼っても社会的に百害あって一利なしです。

腰掛的に臨時で働くのであれば直接雇用の有期契約社員でもいいと思います。
ネットと携帯電話が普及している時代ですから、求人・求職とも難しくありません。
派遣会社にピンハネ料を支払う必要も無いでしょう。

派遣の問題点は雇用主（派遣元）と労働の利用者（派遣先）とが分離していることにあります。
労働者に指揮命令する者と、雇用主としての責任・義務を果たす者とが異なる点が、
労働者の安全衛生、キヤリア形成、生活の安定に悪影響を与えているのです。

企業には従業員の採用について選択権がありますから、労働者として問題があるとすれば不採用にし、
採用後は解雇も有りえるかと思います。
しかし、その人たちがそれを理由に、劣悪な扱いを受けることに必然性・正当性は無いと思います。

労働者として問題のある人たちを正社員にしたとしても、その人たちが立派になるとは限らないでしょう。
でも、問題があるからといって不当な扱いをすれば、成長の機会を奪うことになり負のスパイラルに陥るのではないでしょうか。
個々人に合った成長の機会が保障されることが大切です。人を立派にするには手間暇を惜しんではいけません。
378 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/27(火) 04:05:37 ID:NgohrFAtO]: 本人が「不当な扱い」と思い込んでいる事象が
客観的には正当な扱いだったりする・・・・

世間的な評価を素直に受け入れられない人には成長が望めない。
379 名前：ななし [2010/04/27(火) 05:01:26 ID:fS0aL1zj0]: >>373
＞「正しい道が整備されて無い」と嘘・言い訳させるのをやめさせなければならない。

　「正しい道」が整備されているのであれば、ここにレスするのではなく、
　就職活動のスレッドにいって「正しい道」を教えてあげれば、学生さんに喜ばれるのでは？

>>378
＞世間的な評価を素直に受け入れられない人には成長が望めない。

１．「世間的な評価」は多数派の評価というだけであり、論理性や合理性があるとは限らない。
２．最近の企業が必要としている人材は、素直さよりも世間の常識に疑問を持ち、それを再定義できる人である。
　　今は世間の常識とは違っていても、根気強い説得により世間的な評価を変えていく姿勢です。
３．素直とは、何も考えないことではなく、ありのままの世界に逃げずに向き合うことですからね。
　　おかしいと疑問に思えば、それを修正する勇気も時には必要。
４．間違った常識は受け入れ拒否です。人の受け売りで要領よく生きるよりも、
　　失敗しても自分を信じて生きるほうが長期的に考えて人は成長すると思います。
５．レールの上を走っている人は、速度は速いがレ－ルが無くなれば終わりの人。
　　しかし、自分で道なき道を歩む人は、ゆっくり遠回りしながらも、どこまででも行けるのだ。
380 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/27(火) 06:25:20 ID:EyJFG437O]: 低賃金で働かされる派遣がいるのは経済にとってはマイナスでしかないんだよな。
派遣はロスト世代が多いけど、この世代は本来はバブルやゆとり世代より
優秀だからね。この世代がピンポイントでやられてる。
とても本人達に原因があったとは思えない。
日本経済を活性化したいのなら無視出来ない問題だ。
381 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/27(火) 08:46:33 ID:NgohrFAtO]: どの世代の人も優秀な人は道を誤っていない

道を誤った人はどの世代の人でも
「本当は優秀なのに世間は（会社は）（上司は）分かってくれない」
と愚痴る
382 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/27(火) 09:22:58 ID:u3xupA5l0]: >>381
>どの世代の人も優秀な人は道を誤っていない
間違う人は優秀でないと、言いたいのであろうかw

間違わないのは、わかりきったことをやるからであろう。
未だ、海のものとも山のものとも分かっていない事をやるには、千三つは覚悟しなければならない。
成功の陰には、何千倍・何万倍の、歴史の流れの中でみれば星の数ほどの極めて優秀な人間・天才が血の涙を流して、ただ黙して死んでいった。

世間的に旨くやっているのは、優秀さとはそんなに関連はない。
そう認識していた方が間違えないで済む。

正しい道を行くのと、いわゆる世間で旨いことやっているのとは違う。

派遣会社経営で小金を得た者が、正しい道を行ったとは直ちに考えにくいことでそれが分かるだろう。
383 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/27(火) 12:58:52 ID:NgohrFAtO]: 逆だね
人貸しは海のものとも山のものとも分かっていない事ではなく
誤った道だと分かり切った事だから通らない
384 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/27(火) 14:00:54 ID:tsQzOXwe0]: ゴネ得狙いだからな～
385 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/27(火) 17:22:56 ID:A6jZjOYk0]: >>377
>やがて彼らはそのレッテル通りの自己イメージを持ち行動するようになるでしょう。人間は他者の評価や期待を内面化して自己を形成するものです。

お見事、これはその通りだと思う。
ネガティブな自己暗示に、自分自身が支配されてしまう。これは派遣社員というより正社員やプライベートでも同じことがいえる。
ネガティブな自己暗示で見えない何かに支配される。これは、誰かが、又は企業が仕掛けた罠にも思える。
ネガティブな人間にはネガティブな人とネガティブな情報が引き寄せるようにやってくる。
上も下も左も右もネガティブな人とネガティブな情報ばかり、常にネガティブな情報に囲まれて雪だるま式にネガティブ人間が形成される。
そうなると、「良い解答」「改善」「ヒント」「最善策」というのが完全に死角になる。
普通なら直ぐに「最善策」を構築するが、ネガティブ人間には構築するマニュアルやルールが見えないでいる。
段階的に
①問題がおきる→②改善する段取りをする→③問題を分析して最善策を模索する→④良い解答にたどり着く
ネガティブ人間には②ができない、②はルールとマニュアルのみなので簡単なのだが、常に②が死角になる。
②が無いから③と④も無い。①になると出来ない理由が先に来る。

話し変わって、正社員でも連日連夜のキャバクラ通いがいる。
キャバクラ嬢に心を支配される。キャバクラ嬢は営業マンである。お金を注ぎ込む。“サンクコスト”であることを理解しない正社員。
「キャバクラに行くのも仕事のひとつ」「キャバクラ行って一人前」「お金を沢山払える人は器が大きい」などの漠然とした言葉が常識として社内に蔓延する。
このように心を仕掛けられた常識と自己暗示によって支配される。
このような常識が生まれれば、笑いが止まらないのが、キャバクラ嬢であり大手アルコールメーカーである。
これも罠みたいなものです。

このように仕掛けられた自己暗示に支配された集団は、企業にとってマーケットだ。
386 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/27(火) 19:00:18 ID:lntCwYy10]: わけのわからんうんちクンはいらない。
派遣なんかやめて正社員に成れよ。
387 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/27(火) 20:31:30 ID:ZNZd+UuM0]: ゴネて何か得られた？
388 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/27(火) 22:58:34 ID:A6jZjOYk0]: >>381
>「本当は優秀なのに世間は（会社は）（上司は）分かってくれない」と愚痴る

上記の発言も短絡的な思考なんだ。
逆説で配属先の上司が自分より優秀とは限らないし、上司が無能でも会社組織は機能するし、それも当然なんだ。
会社なんて個人の能力より、組織と資本と設備と看板が７割～８割、個人の能力なんて２割程度と考えたほうがベターだよ。
課長だって課長職というルーチンワークだし、課長職というシミュレーションゲームのルールがある。
ひょんなことから、主婦が起業したり、中卒のおばちゃんが不動産(賃貸)で成功しちゃう。
確かに、その時点で大企業の課長さんや部長さんの世界をはるかに超えてるし見習う部分をも往々にある。

社員として課長から見習うとこもないし、逆に認めてもらうなんて発想がナンセンス。
会社なんてそんなもん。大卒の部長さんから盗む物はなにもない。
中卒の不動産屋のばあちゃんから見習うことは往々にある。
389 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/27(火) 23:01:26 ID:NgohrFAtO]: ダラダラとスレ趣旨と無関係な文を書き殴るな
390 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/28(水) 02:50:44 ID:i1h/+7al0]: 阿Ｑうんちクンはスルーするしか無いよ
391 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 06:54:17 ID:ryRmaARm0]: >>389　派遣というのが出現する裏には物の考え方が横たわっているから、そこに言及するの物の順序だ。
392 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/28(水) 14:30:40 ID:E578Jh940]: 意味不明な事ばっかり言ってると施設に収容されっぞ！
393 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 14:41:49 ID:ryRmaARm0]: >>392
問題が分からないで喚くなw
394 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/28(水) 14:43:56 ID:E578Jh940]: >>393
問題なのは趣旨ズレに気付かず自己満オナニー投稿を続けているオマエ
395 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 15:32:55 ID:ryRmaARm0]: >>394
逸らし常習が言ってもなw
396 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/28(水) 15:54:58 ID:AwskMgSVO]: スルースルースルー
397 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 16:50:11 ID:ryRmaARm0]: もう、半数は派遣はスルーで求職活動してるだろうし、　派遣でしか働けないっていう人はほんの一握りということだろう。

派遣会社は請負事業、紹介事業、特定派遣、募集・採用代行に逃げの手か。
ブラック化したら今度は罰則立法を誘い込むことになるだろう。　巨額な罰金で利益は全部国庫収納だ。　被害者救済に当てる。
398 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/28(水) 17:07:42 ID:AwskMgSVO]: 被害者？
399 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 17:17:11 ID:ryRmaARm0]: >>398
社会的に割の合わない羽目に陥った人々は被害を受けたとか差別を受けたと言っても別に問題ない。
ペナルティを科さなくてはならいな事態が生じると言うことは、損害を被った人が居るって事だ。
直接の被害でも間接の被害でもさまざまだ。　社会的問題が起きて心理的な影響で経済が冷え込んだり、閉塞感が漂ってもそれは一つの社会的損害だ。
それを修復するための施策が必要だ。
400 名前：４００ゲット！ [2010/04/28(水) 17:35:52 ID:AwskMgSVO]: 派遣社員は制度を利用して稼いだので被害者では無いな
むしろ共同正犯

派遣会社同士の過当競争により単純作業の単価が下がり
それにつられて賃金低下した派遣以外の単純作業者が被害者かも？
401 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 18:02:01 ID:ryRmaARm0]: >>400
じゃ、派遣会社は逝ってよし。　絶対人を集めて派遣すんな。
ID:AwskMgSVOは、派遣会社の罪を認めたのだから、派遣会社に未練もってその擁護の論陣なんて張るな。

派遣員は他の就労形態をとれ。　まあ、半数以上がその線で就職活動始めてるだろう事は、>>397に述べた。

現在日本の閉塞感の震源地は低所得貧困層だ。
派遣社員、契約社員・アルバイト・期間工などの非正規労働者、低賃金の中小企業従業者のまわりに問題が充満している。
これを解決しないと、日本に明るさが戻らない。
402 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/28(水) 18:35:19 ID:uwUElAuv0]: だから、問題なら、さっさと中小零細の正社員になればいいじゃん。

そしてそこが良ければそこにいりゃいいし、嫌ならもっと大きなところに
行くように努力する。簡単なことじゃん。

派遣→中小零細の正社員→そこが良ければ終了。

派遣→中小零細の正社員→そこが悪ければ努力して良い所の正社員になれよ。

派遣→大手の正社員　←この考えかたが良くないな。
403 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 19:43:16 ID:ryRmaARm0]: >>402
派遣→大手の正社員　←この考えかたが良くないな。

全く問題ない。　どこにでも行ってもよろしい。　会社のできが悪いところでないさえすればいい。
受け入れないようなら、もともと派遣なんてのも使うな。
404 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/28(水) 20:09:56 ID:cgoDYS1Q0]: 派遣元・派遣先・派遣社員の三者が満足してるんだからいいじゃん
国内の99%の者は満足してるという統計だし、たった1%の落ちこぼれのために
どうのこうの騒いでも仕方ないよ。

派遣にかかわらずどこにでも１人くらいはみ出し者はいるものだよ
405 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 20:19:58 ID:ryRmaARm0]: ID:cgoDYS1Q0は100%アレなコト言ってるアレだが1%の以上の比率で出現しているw
406 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 20:25:34 ID:KOM6zd640]: 日本の閉塞感とかって本当にそうなのかね？
マスコミが煽ってそう思い込んでるだけじゃないの？
電○とかがお得意というか、それでメシ喰ってるわけでしょ？
407 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 20:33:29 ID:ryRmaARm0]: >>406
マスコミに溺れるにしろそれにアンチになるにしろ。　今更、マスコミと言っているところで終わってるだろうw
408 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 20:39:18 ID:KOM6zd640]: >>407
そのマスコミの中でもアカ記事ばかり切り抜いて貼り付けてる君も
終わってるのかい？（笑）
409 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/28(水) 20:47:37 ID:RVvmj0f20]: 終わっている人はスルーしようよ
410 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/28(水) 20:56:55 ID:cgoDYS1Q0]: マスコミなんか鵜呑みにしないで部屋の外に出ることだよ
派遣社員が生き生きと働いている姿をみれば、このスレの負のオーラ
も吹き飛ぶことだろう。
411 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 21:04:29 ID:ryRmaARm0]: >>410
馬鹿に吹いた。
412 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 21:43:46 ID:KOM6zd640]: 閉塞感と言うよりはルサンチマンの方が適切なんだろうね（笑）
413 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 21:54:47 ID:ryRmaARm0]: 閉塞感を感じられない ID:KOM6zd640の受容能力は、勿論、ルサンチマンを維持する心的エネルギーにも無関係なのだろうなw
414 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/28(水) 21:57:36 ID:cgoDYS1Q0]: 平均的に見れば派遣社員の方が実質所得は多いと思うし、縛られない派遣という
生き方で不満は普通に考えてないよな。

派遣が不満だとか差別とか言ってる奴なんか１人も見たことも聞いたこともないよ。
415 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 22:03:26 ID:ryRmaARm0]: >>414
馬鹿はどこでもいるということを、 ID:cgoDYS1Q0が証明し直す必要はないのにw
416 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/28(水) 22:25:35 ID:wNd0hKO20]: 東証1部上場の住友電気工業
www.sei.co.jp/index.ja.html
100％出資の子会社
本社三重県四日市
2009年6月29日参議院決算委員会質疑にて「住友電装」派遣法違反を麻生総理が言及
住友電装を提訴　shopmall.biz/jmiu/
417 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 22:43:22 ID:KOM6zd640]: 昔と比較して、今ほどチャンスに恵まれた時代は無いという現実から目を背けて
ルサンチマンして人権派知識人を気取ってるんだね（笑）
418 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 22:46:36 ID:ryRmaARm0]: >>417
人でなしの糞が、黙れ。
419 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 22:53:43 ID:KOM6zd640]: と、論に詰まると卑劣な個人攻撃を始めるのです（笑）
しかもスレ違いまでして、心も顔もマッカッカなんでしょうか?ｗｗｗ
420 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/28(水) 22:56:10 ID:ryRmaARm0]: >>419
馬鹿を垂れ流したら論にならんだろう、論を最初から拒否しておいて論に詰まるなんて、どんだけ、糞つぷりを垂れ流すんだ。
421 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/29(木) 00:27:25 ID:ldv5c4/X0]: 顔真っ赤にして、どうあっても派遣社員は不満を抱いているとガセネタばらまきたいんだな。

派遣社員の99%は今に満足してるのにね。
2ch以外で不満だ差別だなんて聞いたことも見たこともないな。事実そんなやついないんだろう。

勝手な空想だけじゃ論に詰まって個人攻撃が関の山だろうなｗ
422 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/29(木) 00:29:47 ID:PqsfN/T+0]: 【社会】「日本では、一度転落すると誰も助けてくれない」日本、貧困家庭の子供がさらに貧困になる負のスパイラルに…米紙報じる★５
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272426421/
野中広務「評論家たちは機密費から500万円を『ああ、ご苦労』と受け取っていた」　※田原は受け取りを拒否
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272432339/l50
テレビ評論家一覧
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265015109/
423 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/29(木) 02:23:18 ID:rD08Sefy0]: 病気や怪我で失職して後遺症残っても、立派に再就職して活躍している人もゴマンと居る
424 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/29(木) 07:31:25 ID:d7YwXCG30]: そういう事実があっても、 ID:rD08Sefy0が主張することが真っ当であることとは全く関係ない。蛇足w
更に、>>421みたいに，全くのでたらめを述べたら、主張することを更に論じることさえ出来ない。　只のゴロツキに過ぎないことの自己証明。
425 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/29(木) 12:17:04 ID:QXErqPmY0]: ＞日本は一度転落すると誰も助けてくれない

日本とか、国単位ですか(笑)
まーた大風呂敷広げちゃって・・・。

そういうの「甘ったれの負け犬根性」って笑われるから、言わない方がいいのにね。

大体、一度転落すると１００％誰かが助けてくれる国なんて聞いた事ない。
世界中の誰しも転落しない努力を必死でしてるわけだし、結局その人個人の問題
なんじゃないかなぁ…。
426 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/29(木) 12:45:53 ID:d7YwXCG30]: >大体、一度転落すると１００％誰かが助けてくれる国なんて聞いた事ない。
>世界中の誰しも転落しない努力を必死でしてるわけだし、結局その人個人の問題
>なんじゃないかなぁ…。

こんな言っても言わなくてどうでもいいことを理由に揶揄するなんて意味のないことだが、それを敢えて口にするところで、論を進めると言うより、論じる場を崩壊させることを狙っているという思えない。
>>421と同じ狢だ。
427 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2010/04/29(木) 12:55:56 ID:0NBZ8apN0]: 如何にして甘えて社会に集ろうかと必死
428 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/29(木) 13:18:30 ID:d7YwXCG30]: >>427
底辺層が惨めになって飢えたら日本はやっていけない。

底辺層がそれなりに安らかに過ごせ、それなりに一生を全うできるようにしたとき、はじめて日本は活路を見いだせる。
この方程式を立てて解くことに賛同できないなら、日本人としての矜持を捨てるに等しい。

底辺層とニートは飢えるべからず。
これが日本人としての約束事にならなければならない。
429 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/29(木) 14:11:13 ID:QXErqPmY0]: >>428
じゃあすでに達成されてますね。
以上で議論を終わります。

お疲れ様でした(笑)
430 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2010/04/29(木) 14:40:47 ID:d7YwXCG30]: >>429
現実認識能力皆無、　最高にアホw

議論終了といういうことで、さあ、いいからどこぞに逝け。

事実に目を向けられない香具師は、何度も豆腐の角に頭をぶつけて逝きなおせ。

彼の国の王妃様が生まれ変わったのか。　それとも自分が王妃様だと信じている性心猫患者か。

問題山積の現在が見えないとは・・・

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