- 1 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2013/08/09(金) 16:24:12.97 ID:BS+Ey2Fn]
- 本文は長いのでテンプレサイトにあります。
wiki.nothing.sh/3361#template
- 355 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/16(水) 23:50:55.30 ID:???]
- >>350
日本は義務教育で基礎法学を教えないからわかってない人が多いみたいだけど、権利と義務は表裏一体、つまりワンセットなんだよ
例えば「生きる」という権利には「働く」という義務が伴なう。これは習っていなくたって誰でも常識で分かると思うけど
社会の中のあらゆる権利にはそれと対になる義務が存在するということ
戦後の日本人はこの表裏一体を勘違いして、自分の権利は相手の側から見ると義務なんだ、等と意味不明な屁理屈を捏ねて
相手（多くの場合国家）に対して一方的に権利を主張、すなわち義務の履行を求める者が多い
いわゆるプロ市民と呼ばれる物共だ
日本人が彼らのような人間（一方的に権利を主張するだけの個体がそもそも人間の定義を満たすのかどうかは疑問だが）に違和感を覚えないのは
もちろんマスコミの罪でもあるけど元を糾せば教育にも決して原因が無い訳ではない
- 356 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/17(木) 03:54:20.80 ID:???]
- はぁ～それで？
ちなみに、民法ぐらいの知識なら少々ありますけど、なにか？
どこぞの左翼のほうが、よっぽど権利ばかり主張して義務を全うしとらんだろw
他人には厳しい条件を押し付けて、自分達はバカやり放題、、、、、だろ？
それのいったいどこが、平等で公正な社会なのかなw
どんなに綺麗事言っても、世間様はお見通しなんだよw
権利・義務の関係を履き違えているのは、キミ!キミだよキミ!!
顔を洗って、出直してきでくださいw
- 357 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/17(木) 04:25:13.85 ID:???]
- いや～呆れ返った。言いたらんから追記しておくわw
俺は、自分の甲斐性で電話回線引いて、ISPに加入してネットを楽しんでいた個人userだ。
それがお前らに何の関係があるんさ？関係ないじゃないw
他人のパソコンをハックラして、土足で他人の私生活に立ち入ってくるような真似しておいて、
何がいったい権利で、何がいったい義務なんさ？どの口でぬかしておるの？
どっかのバカがハックラは必要悪だと言っていたけど、それこそ屁理屈以外の何者でもないよなw
犯罪を必要悪などと言い出したら、法治国家もヘタクレもあったもんじゃないだろw
デタラメを正当化するのもたいがいにしておけwボケナス!!
- 358 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/17(木) 11:41:53.98 ID:???]
- >>350>>352-357
お前ら邪魔だから雑談系の板にでも行け
もしくは>>352みたいなお礼も言われない無能基地外にレス返すな
- 359 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/17(木) 13:13:37.12 ID:???]
- www.lifehacker.jp/2011/11/111031ignoretrolls.html
- 360 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/17(木) 14:06:23.61 ID:???]
- >>356>>357
355は、所詮自分に都合のよい解釈しかできない単細胞だw
権利ばかり主張して義務を全うできない、355みたいなキチガイ相手にするなw
- 361 名前：初心者 mailto:sage [2013/10/18(金) 12:38:41.70 ID:???]
- 特定のPCだけインターネットに接続できないようにしたいのですが
１．PC側でデフォルトゲートウェイに無効な値を入れる
２．ルーター側で指定IPアドレスが外に出られないよう設定する
それぞれの違いやメリット・デメリットがあれば教えてください
- 362 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/18(金) 13:02:43.04 ID:???]
- >>361
特定のPCだけネットに繋げない。
ネット辞める。
361がネットをやることが世界のデメリット。
361がネットを辞めれば、世界が平和になるのがメリット。
- 363 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/18(金) 13:23:39.22 ID:???]
- >>361
１、論理的な通信経路を無くしてる
２、論理的な通信経路を遮断している
ま 似たような物ですが微妙に違う
デフォルトゲートウェイに無効な数値を入れるとPC側が応答を待つため
処理が遅くなる事が有る（タイムアウトを待つため）
無効な数値を入れるなら、設定しない方が良い
指定IPアドレスで制御は相手のIPが変わらない事が前提なので
DHCPなど利用している環境だと使えません
共に言える事ですが、使用ユーザーがネットワーク周りの設定変更が出来ない事が条件です
できるので有れば、少し詳しい人やここに１台だけ繋がらないとか書かれると
簡単に通信できるようになります
- 364 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/18(金) 13:54:07.36 ID:???]
- >>361
人にものを尋ねるときは、理由を説明するのが筋です。
なぜ繋げたくないのか、理由を書いてから出直してください。
- 365 名前：初心者 mailto:sage [2013/10/18(金) 13:58:44.23 ID:???]
- >>363
大変分かりやすい解説ありがとうございます
デフォルトゲートウェイの設定なしと無効数値で違いがあるとは思いませんでした
使用ユーザーについては問題ないのでDHCPを無効にし、ルーター側で制御しようと思います
- 366 名前：初心者 mailto:sage [2013/10/18(金) 14:04:11.91 ID:???]
- >>363
分かりにくい説明ありがとうございます。
的外れ過ぎて、なんのことかさっぱり分かりませんでした。
自分はバカですから、デフォルトゲートウェイの設定なしと無効数値で違いがあるとは思いませんでした
意味不明なコメント、これからも宜しくお願い致します。
- 367 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/18(金) 14:11:49.86 ID:???]
- しっかし、バカハッカーって、知ったか得意だなw
バカほど知ったかするとはこのことだw
ケラケラケラケラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 368 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/18(金) 14:20:41.30 ID:???]
- まぁ、バカハッカー同士だから仕方がないけど・・・
悪人は悪人同士連む。基地外は基地外同士馬が合う。
同じアナルのムジナ同士、同病相憐れむというヤツでつなw
- 369 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/18(金) 14:40:38.63 ID:???]
- バカ同士の身の身の庇い合い、傍から見ていて反吐が出るほど気持ち悪いわw
こいつら人様に迷惑かけるの何とも思っていない下衆どもだw
そのくせ、些細な事でも、自分達が迷惑かけられたら被害者面してギャーギャー喚めき立てるアホw
挙句の果て、訳の分からない法解釈まで持ち出して、自分の立場だけは正当化するから始末に悪いw
存在そのものが違憲だなw
- 370 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/18(金) 17:08:18.82 ID:???]
- >>365
心配するな、こいつらの糞体質は、とっくの昔しに誰もがみんな知っていることだ。
それこそ、批判めいたことを言うと、徒党を組んで攻撃してくるようなことをするから、
日本国民の99％から嫌われておる。(知るところ、誰からも相手にされていない)
相手になったら、最後にバカを見るのはあなただ。
俺の経験から忠告しておく。
- 371 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/18(金) 18:29:19.11 ID:???]
- 何このキチガイ妄想糞単芝
- 372 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/18(金) 18:45:56.88 ID:???]
- >>370
お前に言われる筋合いはないw
その言い草は、そっくりそのままお前に返却するw
- 373 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/18(金) 19:07:21.30 ID:???]
- >>371
反応したらダメ
スルーしないと
- 374 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/18(金) 23:21:24.20 ID:???]
- >>359
- 375 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/19(土) 12:54:36.60 ID:???]
- >>373
散々粘着しておいて、何がスルーなんさ？
ああん？
相変わらず、ド厚かましいヤツらだなw
それなら、最初からこっちに相手になってきさらすな!!豚!!
- 376 名前：名無しさん＠いたづらはハゲづら mailto:sage [2013/10/19(土) 19:30:37.99 ID:???]
- 流れぶった切ってスマソ
IPv4ルータって、自ルータ宛だろうがIPフォワード対象だろうが
受信したIPv4パケット全てに対してヘッダチェックサムを確認するの？
- 377 名前：質問です [2013/10/19(土) 20:06:17.01 ID:7eHsZ82X]
- 意味解らんので、はたしてここで質問するにふさわしいかすら解らんのですが。
サブジェクトにEnfromって入ってるメールが来たんですが、
Enfromの意味は何でしょう？何をする？または経由？するとサブジェクトにこの単語が挿入されるんでしょう？
単語単体でググっても、ロクにヒットしないんです。
エロい人、教えやがれ下さい。
- 378 名前：Answer mailto:sage [2013/10/19(土) 20:36:24.28 ID:???]
- >>377
別にエロくないだけど、教えてやる必要もないので教えない。
というか、エンコードから来たと推測するのが妥当w
それ以上、考える必要もないからそのまま氏ねw
- 379 名前：名無しさん＠いたづらはハゲづら mailto:sage [2013/10/19(土) 22:44:17.94 ID:???]
- >>376
自己レス
RFC1812の5.2.2にMUSTって書かれてるわ
- 380 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/20(日) 00:48:32.72 ID:???]
- 今さらだけど、
www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0110/05/news002.html
> へッダの中にはTTL (Time To Live）のように、
> ルータを通過するごとに変化する値が含まれているため、
> ヘッダチェックサム値は、各ルータにおいて再計算される。
- 381 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/20(日) 03:31:51.44 ID:???]
- >>380
レス㌧
パケットがルータを経由する際にTTLの減算があるから、
IPv4ヘッダのチェックサム値を更新(←検算ではない)するのだろうなぁ…ってのは
漠然と思ってますた
で、IPってエンド-エンドのプロトコルじゃないですか
だったら、チェックサムの検算はエンドでやるんだから
途中のルータはTTLの減算に伴うヘッダチェックサムの更新のみで
検算は不要じゃね…と疑問に思った次第です
結局、ズルしちゃダメみたいですがorz
- 382 名前：うんこ [2013/10/20(日) 14:16:16.13 ID:i4Azy3Vo]
- うんこだいすき
- 383 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2013/10/24(木) 23:12:35.27 ID:S9IxL4mp]
- PCとネットのいろはを教えて下さい
って言ったら答えてくれる方はいるのでしょうか。
PＣ・ネットは分野が広すぎて、ひっくりかえります。
PCほすぃ。あったら 楽しいんでしょーねー。暇も充実して。
いいパソコンってメモリどれぐらいがいいですか？ というかメモリがいまいち分かりません。
補助記憶装置って一つのPＣに一つの媒体じゃないのですか？
主記憶＝HDD
補助記憶＝SSD
- 384 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/25(金) 01:20:15.40 ID:???]
- >>383
ネットワーク関係ないが、少なくともHDDは主記憶装置ではない。
- 385 名前：ななし mailto:sage [2013/10/25(金) 01:30:46.78 ID:???]
- >>383
主記憶装置も補助記憶も、概念的なものなので実際に何かは関係ない
一般にPCのメモリといった場合は主記憶装置の容量を表している場合がほとんど
補助記憶装置は一つの媒体（装置）とは限らない
複数の装置のときもあれば、一つの装置に複数の媒体を付け替える場合もある
まあ、ほんとにネットワークまったく関係ないな
- 386 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2013/10/25(金) 06:19:51.43 ID:2C5d9CxB]
- 引き続き>>383
SSDはHDDに比べ、読み込みの早さとかに秀でてるらしいですね。でもデータ復旧ができないとか。
用途に左右するでしょけど、PCにこだわる方はHDDとSDDどちらにお金をかけるのですか？
RAMばかり使ってるという方はいないのでしょうか。
PC買う前にこんな事訪ねても どうせ持ってないので無意味ですけど・・・。
- 387 名前：x mailto:sage [2013/10/25(金) 22:22:59.63 ID:???]
- 2chに普通に書き込んで個人(住所など)を特定されることは可能ですか？
煽りだと思いますが、「特定したｗ」なんて言っている人をよく見かけます。
レスの内容から自分と分かるようなことは書いてない場合です。
特定した=特定してない と考えていいですか？
- 388 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/25(金) 22:48:38.46 ID:???]
- >>387
警察が動かん限り特定できないよ
- 389 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/26(土) 00:10:22.86 ID:???]
- >>387
警察が動かなくても
裁判所で2chとISPに対して情報の開示命令を貰ってくれば可。
ただし法律に基づいた正当な理由が必要。
qb5.2ch.net/saku2ch/subback.html
にある東京地方裁判所うんぬんというスレッドを
いくつか見てみれば、2chの情報開示に関するやりとりが出てくる。
- 390 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/26(土) 07:25:41.02 ID:???]
- >>387
2chに貼られたURLから住所と名前割り出したことあるけど
普通に書き込んだだけじゃ不可能に近い
他板ならID追跡してボロ出してたりすることあるからそこから特定とか可能かもしれんけど
- 391 名前：x mailto:sage [2013/10/26(土) 19:49:14.21 ID:???]
- >>388>>389>>390
警察が動いて裁判所のISPへの開示許可が出ない限り無理とは思っています。
気になったのは普通に書き込んでいるに関わらず、もし特定できるとしたら
2ch運営や個人ボランティア(削除人も含め)など、サーバに権限のある人がサーバのログを参照してIPアドレスを得て、IPアドレスから地図を割り出すサービスである程度の住所を特定したりしてるのかな？とも考えました。
ISPによってはIPアドレスが住所にかなり近い地図を示しているものもあるので。
なんて流れを考えたりしていましたがそれはなさそうですね。
安心しました。
IDが出る板では必死チェッカーで追跡できるのは知っています。
- 392 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/27(日) 03:53:58.66 ID:???]
- で、それを調べてどうするわけ？
何かあったの？
自分さえ、間違ったことをしなければ何も怖くはないじゃないw
- 393 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/28(月) 09:31:54.83 ID:???]
- >>391
>IPアドレスから地図を割り出すサービス
ある特定範囲まではISPによっては可能ですが
固定IPなどで無い限り、ピンポイントでの特定は基本無理です
ただし、可能性が０では無いパターンがあります
2chだけでなく他の情報にもアクセスできる場合
同じ時間帯に個人情報を提供しているサイト（会員専用など）にアクセスした場合
二つを合わせる事により、IPから個人情報を調べる事は可能ですが
（会員サイトの個人情報とアクセスログにアクセスする必要が有りますが）
2chで言うような者にそこまでのスキルが有るとも思えません
不安を上げれば色々有りますが、基本固定IPでもなければ気にする必要は有りません
- 394 名前：あ [2013/10/28(月) 14:52:32.19 ID:iSR9Ae2G]
- 質問はこの板でよろしいでしょうか？間違っていましたすみません。
固定電話回線なしでPS3のオンラインゲームをやる方法はありますか？
- 395 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/28(月) 17:06:44.11 ID:???]
- >>394
無線サービス・有線サービス
光は基本固定電話回線では無いが
固定電話線と言うのは有線全般と言う事になると
無線サービスなどになる
ただ、オンライン系でリアルタイムが求められるものには無線は余りお勧めしない
カードゲームなど１～２秒ぐらいなら関係無い物なら問題は無いと思う
- 396 名前：質問です [2013/10/28(月) 20:18:13.30 ID:l9ec8f+7]
- スマホをwifi接続させPCとつなぐと
共有設定してないのに「C＄・D＄・他」の感じで
CドラDドラが丸見えなんですが･･･
共有フォルダ以外を隠す方法教えてください
win7-64bit⇔NTTルータ⇔wifi機バッファロー⇔スマホは
ESエクスプローラーでネットワークで繋いでます
- 397 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/29(火) 03:33:08.86 ID:???]
- >>396
それはESファイルエクスプローラーの仕様の問題では？
丸見えと行ってもパスワード打たないと他の端末からは見えないし…
- 398 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/29(火) 12:33:49.97 ID:???]
- >>396
管理用共有（administrative shares）で検索だ
- 399 名前：質問 mailto:sage [2013/10/30(水) 20:23:37.03 ID:???]
- ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4624457.jpg
Windows8のネットワークに詳しい人、
ちょっとアドバイス欲しいです。
現在家の環境はフレッツ光でルーターはAterm 8750n
接続してる機器は有線Windows7PC2台＆牛LinkStation、
無線はWindows8PC1台＆iPhone5のみなんだが、
たまたまWin8のエクスプローラー見たらHTL21というスマホ
がいる。これは自分は所有してないんだがハッキングされてると
言う事なの？必ずしもそうとは言えない？？
もしそうなら対処の仕方教えてくれ。
- 400 名前：確認 mailto:sage [2013/10/31(木) 01:35:41.43 ID:???]
- >>399
エクスプローラもだけど
デスクトップの左側にアイコンが並んでいる所にも電話アイコンが見えるけど
それもHTL21なの？それも勝手に出てるの？
- 401 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/31(木) 03:04:42.48 ID:???]
- >>399
他の電波拾ってるだけじゃね？
windows8がBluetooth機能とかで接続先検出してるだけとか
HTL21ってスマホがウィルスにかかってるとか
やれることならルーターのパス変更、WPA2－PSK(AES)に変えてパス変更、BroadcastSSID通知しない、MACアドレスフィルタリング、WPS PIN方式無効化、使ってないAP無効化
自分の使ってるPCとかスマホがウィルスにかかってないか調べたり共有設定弄ったり
wiresharkみたいなツールでスマホのmacアドレス指定して動き見ればいいよ
ルーターと通信してるなら何回も引っかかるだろうし
ルーター側からクライアントのIPとか見えるはずだけど
- 402 名前：saharin mailto:sage [2013/10/31(木) 15:58:09.53 ID:???]
- 停電でルーターの電源が落ちたとき
復旧するとそのまま接続できてたのに
LANケーブルを指しなおさないと
ネットに接続できなくなりました
今までは停電でもコンセントを抜いても
電源オンになれば接続できてたのに
ルーターの寿命が近づいてますか？
- 403 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/10/31(木) 16:24:29.33 ID:???]
- せやな
- 404 名前：saharin mailto:sage [2013/10/31(木) 16:49:15.27 ID:???]
- >>403
周辺機器のLANケーブルを抜いて
ネットのブロードバンドのLANだけ指した最小構成なら大丈夫のようでした
NASのUSBがじゃましてるんでしょうか？
- 405 名前：saharin [2013/10/31(木) 17:06:57.48 ID:uA/4G5oN]
- どのルーターの限らず接続時のトラブルとしてこういうことは
よくあることなのでしょうか？
ちなみにルーターはNECの最新式バージョンです
- 406 名前：ななし mailto:sage [2013/10/31(木) 17:45:29.66 ID:???]
- >>405
engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1369194775/l50
こちらで聞いてみては
- 407 名前：saharin [2013/10/31(木) 21:20:35.12 ID:G/FJq+pP]
- ありがとうございました。
直りました。
>>406
原因がわかりました。
USBとLANと、PCのブロードバンドLANがあって
PCLANだけルーターに接続すると繋がるので、いっこいっこ調べていくと
もう一つのLANケーブルを挿すと、ネットに繋がらないというものでした
最初LANの端子が一つ死んだと思いましたが
PCLANじゃない、もういっこの方を繋ぐとネット接続不可になるので
おかしいなあおかしいなあと思ってたら、原因はハブにありました
ハブの電源を差し直すと直りました。
要するに家庭内LANのハブがフリーズ状態にあって
それをルーターに接続するとルーターが機能しないというものでした。
ひとつ間違うと故障だと思って買い換えてしまうかもしれないので
皆さんも気を付けてください。
ありがとうございました。
- 408 名前：age [2013/10/31(木) 23:28:42.48 ID:eb5vx+1P]
- age
- 409 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/02(土) 08:09:02.44 ID:???]
- スレ違いだったらすいません
デスクトップPCがメインに使っていてできればルータを通したくないので
下のように接続ができるならありがたいのですが、可能なのでしょうか？
ノート2台は無線で家族が使っているのでそこはルータ必須でした
・現在の接続
＜ケーブルモデム＞――＜ルータ＞――デスクトップPC（有線）
………ノート2台（無線）
・希望の接続
＜ケーブルモデム＞――＜ルータ＞……ノート2台（無線）
│
L＿＿＿＿デスクトップPC（有線）
- 410 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/02(土) 08:25:29.03 ID:???]
- >>409
ケーブルモデムをdhcpにしてルータをアクセスポイントにすれば可能
- 411 名前：- mailto:sage [2013/11/02(土) 11:37:37.41 ID:???]
- モデムにルータまたはスイッチ機能があればできる
dhcp関係なくね
- 412 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/02(土) 11:56:34.25 ID:???]
- >>409
可能な場合もあるし不可能な場合もある
家族が無線で使っているノート2台もルータ必須ではないと思う
スレ違いというか板違いだな
- 413 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/02(土) 16:45:45.27 ID:???]
- プロバイダ：JCOM
ケーブルモデム：モトローラのSURFboardSB6180
ルータ：AtermWR8750N
です、最初に書いてなくてすみません
プロバイダに聞いてみた時はこうなっています
相手「このケーブルモデムは穴が1個しかないので…HUBでケーブルモデムから
直接有線の方をつないで、もう1つルータにつないでもらえれば…
でもIPは1個しかないのでうまく接続できるかわかんないです」
自分「こちらでやってみないとわからないってことでしょうか」
相手「そうです」
>>410>>411
ありがとうございます
スイッチ機能があるかどうかわからないのでうまくできるかわかりませんが
どちらかの方法なら可能そうで安心しました
>>412
もしよければどこの板が適してるか教えて頂いてもいいでしょうか
PC関係の板を見てみてもわからなくて…
- 414 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/02(土) 21:31:59.99 ID:???]
- >>409
ケーブルモデムにルーター機能は付いているの？
じゃないとオプションでグローバルIPをもう1つ申し込まいととネットに繋がるのがデスクトップか、無線ルータ配下端末どっちか片方になってしまう。
あとなぜデスクトップはルーターを通したくないのか理由は？
- 415 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/02(土) 22:35:27.43 ID:???]
- >>413
IPv6（要申込。無料）に関しては、HUBやスイッチを介すだけで>>409『希望の接続』が可能だと思う。
但しJ:COMのサービス仕様や端末台数（CPE数）制限の方法によっては、この限りではない。
IPv4に関しては、追加IPアドレスサービス（1個月額税込1050円）を契約したうえで
HUBやスイッチを介せば>>409『希望の接続』が可能。
- 416 名前：ネットワークが微妙な理解 mailto:sage [2013/11/03(日) 22:29:29.86 ID:???]
- ネットワークの初歩を勉強していると勉強の流れからしてLinuxでサーバを立てて、
iptableのFilter設定するような実践の流れになるのですが、
そもそもLinuxのインプットチェインとかアウトプットチェインとかなんとなくしか意味がわからなくて設定ができなかったり頭が混乱したりします。
これはたぶんNICに対してInとoutのパケットの関係が分かっていないからだと思うのですが、
こういうことも含めてネットワークの基礎やフィルタリング設定まで図で見て分かるようなネットワークの基礎に特化した超わかりやすいサイトはありませんでしょうか？
- 417 名前：ネットワークが微妙な理解 mailto:sage [2013/11/03(日) 22:37:21.92 ID:???]
- そもそもプロトコル、ポート番号、TCP/UDP、パケット、ポート転送、アドレス変換、NAT、ipフィルター
ここらへんの基礎が微妙な理解なんです。
ルータのWAN側のTC12345ポートに届いた着信を指定した端末のTCP22に転送する。
などのポートフォワーディング(アドレス変換/ポート変換)のイメージは分かるレベルで、ルータを設定したり設定したりするレベルです。
- 418 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/03(日) 22:57:47.09 ID:???]
- ちょっとした用語をサクッと調べるのは別として、
体系的な知識を求めるのにネットは向いてない。
おとなしく本屋へGO
- 419 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/04(月) 02:45:31.22 ID:???]
- >>417
それだけ分かってるなら業務用ルータのフィルタ設定見れば
INやOUTぐらいだったら分かるんじゃない？
www.geocities.jp/sugachan1973/doc/funto18.html
- 420 名前：ｍ mailto:sage [2013/11/04(月) 09:40:54.67 ID:???]
- >>416
Linuxの勉強しているの？違うよね
ネットワークの勉強ならLinuxじゃなくCISCOの方が良より実践的
CCNA本でも買えば良い。（予算あるならCISCOの中古を数台買うのも良いね）
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/11/04(月) 20:35:53.26 ID:???]
- standards.ieee.org/develop/regauth/oui/oui.txt
ここでベンダーに登録されていないMacアドレスから無線LANに
接続してエラーとなる情況がなんども発生しています。
同じアドレスではなく複数あり番号を変更しているようです。
どうすればいいでしょうか？
いまのところエラーで弾かれているので問題はないですが
ルータの脆弱性などというキーワードで検索しても対策方法は
現状の方法を超えるものはないです。
出所が不明で繰り返しあるので不安です。
- 422 名前：@ mailto:sage [2013/11/04(月) 22:54:07.24 ID:???]
- 日本語が不自由過ぎるんですが
- 423 名前：＾ｑ＾ mailto:sage [2013/11/04(月) 23:18:14.35 ID:???]
- >>421 言いたい事が分からん何が知りたいんだ？
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.kagasu.setmacaddress&hl=ja
- 424 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/05(火) 09:40:18.14 ID:???]
- .
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.
.
ハッキングされたとか疑心暗鬼になっていた人がいたけど、
それは被害妄想ではないのか？
統合失調症の疑いがあるので、一度病院に見てもらったほうがよいぞ^^
.
.
.
.
- 425 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/05(火) 09:48:53.01 ID:???]
- >>421
MACアドレスは簡単に変えられる
利用可能なMACアドレスに当らない事を祈る
無線接続は一次接続とし、その後にVPNなどの二次接続を要求する
無線を辞める手もあります
利便性とセキュリティーは相反するから
- 426 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/05(火) 10:06:20.64 ID:???]
- >>416
自分宛の物（INPUT）
自分から出す物（OUT）
自分宛以外だがルーティング可能な物（FORWARD）
特に、INPUTとFORWARDの違い理解して無いと混乱する
理解した上でNATなどのPREROUTING、POSTROUTINGなど
順番に行なわないと混乱すると思う
自分も最初、意味が分らなかった記憶があるが（色んな物をまとめてやろうとしたり）
使って行って、実際の動きを見て理解して行った記憶がある
この辺は、何かを見て覚えるよりも使って理解した方が良いと思う
フィルターなどは応用範囲広いから、この当たりはきちんと理解した方が良い
この基礎が、未だに色んな製品の設定に応用できてるし（コマンドなど微妙に違うけど）
- 427 名前：初心者 mailto:sage [2013/11/05(火) 21:16:10.40 ID:???]
- すみません
生活板で質問したんですが、誰も答えて頂けないようなのでお願いします。
今、ドコモタブレットでネットや動画を楽しんでるんですが、
ほぼ家使いなのでWiFiの通信です。
パケホやらなんやらで月7000くらいかかっています。
なのでエラいもったいないなぁ、と思いドコモの契約を解除したいんですが、
もし解除したら、WiFi通信で今まで通りネットや動画を楽しめますか？
初心者ですみません。
- 428 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/05(火) 21:38:15.91 ID:???]
- >>427
WI-FIはDocomo関係ないよ
単なる無線LANだし。
- 429 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/05(火) 21:40:03.94 ID:???]
- >>427
docomo関連のスレで聞くべきでは？
- 430 名前：初心者 mailto:sage [2013/11/05(火) 21:51:44.93 ID:???]
- >>428>>429ありがとうございます。
では、今契約しているドコモを解約してもネットできるんですね！
ありがとうございました。
- 431 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:age [2013/11/05(火) 22:28:18.14 ID:???]
- age
- 432 名前：ネットワークが微妙な理解 mailto:sage [2013/11/05(火) 23:02:29.98 ID:???]
- >>419
ありがとうございます。参考に勉強してみます。
>>420>>>>426
指定した端末や範囲から指定したパケットを受け入れるか否定するかなどは、立てているLinuxサーバ端末に対して設定して、そのアクセス挙動で動作を見るのがわかりやすいのかな？
と思っていました。
CISCOなんて全く予算もないし手が出せたとしてもヤマハの中古が限界です。
できたらヤマハの中古を手に入れて設定いじって勉強しようと思います。
その前に基礎が出来ていないのでヤマハでも設定があまり分からないと思いますが。。
TCP/IPの基礎やレイヤなどがやっぱりよく分かってないのでそこからもう一度勉強しようと思いました。
- 433 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/05(火) 23:09:52.08 ID:???]
- >>97
- 434 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:age [2013/11/07(木) 21:44:58.38 ID:???]
- age
- 435 名前：435 [2013/11/09(土) 02:15:34.80 ID:vLb+ZvBo]
- ルーターに関して質問させていただきます
現在、自宅でNECのAtermを無線LANルーターとして使用しています
そこでネットワーク分離機能を利用し、
プライマリSSID→家族または来客用
セカンダリSSID→自分用
として使用しようと思っているのですが、2つのデバイスでそれぞれ別のSSIDを使用し接続している場合、プライベートIPアドレスが同一のものになる場合はありますか？
その場合、それぞれのデバイスでインターネットに接続できなくなるのでしょうか？
あともう一点
ネットワーク分離機能を利用している際は、セカンダリSSIDではWPSを利用できないのでしょうか？
無知で申し訳ありませんが、お答えいただければ幸いです
宜しくお願いします
- 436 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/09(土) 11:32:16.71 ID:???]
- NTTのCTUをルーターとして使用しています。
LANが100Mbpsなのでファイルの転送が遅く、1000Mbpsにしたいです。
CTU直下に1000MのHUBを接続すればOKでしょうか？
それとも、ルーターを接続しないとダメですか？
- 437 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/09(土) 13:42:23.30 ID:???]
- >>436
OK。そのHUB内の速度はそれで上がる。
端末が1Gbpsに対応してればな。
- 438 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/09(土) 18:10:08.43 ID:???]
- >>437
ありがとうございます。
PCやNASは1Gbpsに対応しています。
安く済みそうで嬉しいです。
- 439 名前：名無しさん＠いたづらはいやづ mailto:sage [2013/11/10(日) 23:15:17.14 ID:???]
- >>435 121ware.com/product/atermstation/topics/guideline/aterm.html
- 440 名前：SNSのセキュリティ mailto:sage [2013/11/11(月) 11:09:57.09 ID:???]
- マジレスです。
Twitterでストレス解消で独り言を基地外のごとく自宅の回線から呟いたら
フォロワーや見てる人から特定されることはありますか？
ただしプロフィールに住所(市)や個人を特定できるような名前は一切書いておらず、GPS関係も無効に設定、アップする画像もGPS情報を含んでいないものとします。
また、フォロワー関係も個人を特定できるようなフォロワーではないとします。
ISPから調べられるとかそういうのもなしで、あくまでも自宅の回線(非固定IP)から書くというネットワーク的な観点から見てよろしくお願いします。
- 441 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/11(月) 11:35:43.45 ID:???]
- >>440
マジレスです。
特定できないことはない
やらないだけ
- 442 名前：SNSのセキュリティ mailto:sage [2013/11/11(月) 12:03:28.59 ID:???]
- >>441
ISP以外がどうやって特定できるのでしょうか？
- 443 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/11(月) 13:04:30.16 ID:???]
- まぁ、俺なら発言の特徴とかIDで調べて特定するけど
後は問題ある発言とかしたら警察に通報してそこから割り出す
面倒臭いからやらないけどね
- 444 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/11(月) 15:08:52.02 ID:???]
- 回線にのってる以上、特定されないなんて事はないｗ
中学生でも知ってるわｗ
一から勉強し直したほうがいいぞ
- 445 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/11(月) 17:44:47.22 ID:???]
- >>442
> あくまでも自宅の回線(非固定IP)から書くというネットワーク的な観点から
それであれば可能性は低いよ。
でも、たいていの場合は投稿内容から人物が特定されているわけで、
ネットワークのみに着目してもあんまり意味がないんじゃね。
- 446 名前：名無しさん mailto:sage [2013/11/12(火) 00:37:10.64 ID:???]
- Googlemapとかの位置情報って有線LANの時と無線LANの時で違うのはなぜ？
有線か無線かをどうやって判断してるの？
同じ場所で同じルータに接続していても有線と無線で違うのが不思議。
- 447 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/12(火) 02:08:22.04 ID:???]
- 使っている無線アクセスポイントがわかれば、
ストリートビューカーで収集した電波データと照合して
住所を高い精度で確定できる。
- 448 名前：SNSのセキュリティ mailto:sage [2013/11/12(火) 02:25:35.81 ID:???]
- >>443
IDで検索してもその人のツイートしかわからないでしょ？
ID検索で他に何がわかりますか？
>>444
だから言ってるじゃないですか。内容は独り言です。犯罪でも誹謗中傷でもなんでもない独り言なのになぜそれをわざわざISPや警察に調べられますか？
おかしいでしょ？
>>445
そうですね。普通に書きこむことで特定されてたら誰もTwitterなんてやらなくなりますね。
- 449 名前：446 [2013/11/12(火) 08:17:17.86 ID:yVutp7jt]
- >>447
それ以前の話をしているんですが。
詳しい方いたら教えてください。
- 450 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/12(火) 09:54:32.44 ID:???]
- こいつはどうにかして調べる方法を教えてもらいたいみたいだが・・・ｗ
- 451 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/12(火) 09:55:55.05 ID:???]
- そうですね。普通に書きこむことで特定されてないと思ってたら誰もTwitterなんてやらなくなりますね。
- 452 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/12(火) 12:15:29.20 ID:???]
- >>448
同じようなIDで使い回しで他のサイト利用してたりするユーザーはそこそこ居るからそこから辿れる
仮にIDがツイッターのみでしか使ってないとしても何に詳しいかとか何に興味を持ってるかってのが分かれば他の方法でそいつ特定するくらいの方法はある
例えば藻前みたいな奴に「お前のツイッター情報流出してるかもしれんぞ→(短縮URL)」とかでIPとか使ってるブラウザとか取得するサイト踏ませることも可能
短縮URLの接続先はどっかで流出したデータとかを適当に編集すればそれっぽく見せることもできるし
他にもXSSとか色々とやり方はあるが、そういうこと自分で考えられないならツイッターなんてやるべきじゃない
本当に無能な奴か詳しい奴以外はSNSなんて本来やるべきじゃない
- 453 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/12(火) 15:57:18.07 ID:???]
- >>449
意味がわからん
ブラウザは君のPCで動いてるんだから
OSに問い合わせて無線か有線か調べることなんて造作無いだろう
- 454 名前：446 [2013/11/12(火) 17:14:18.74 ID:yVutp7jt]
- >>453
>詳しい方いたら教えてください。
詳しい人に聞いているんですが・・・。
>意味がわからん
よくわからないのなら無理にレスしてくれなくていいです。
- 455 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2013/11/12(火) 17:28:29.12 ID:???]
- >詳しい方いたら
違う。質問の仕方が悪い。以上。
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